Легко входящие КВ 209- ничем не опасно?

Только недавно перешёл на капсуля КВ-209 при снаряжении б.у.гильз .
Так удивило лёгкое их вхождение в стреляную гильзу(некоторые пальцем додовишь.) Вот и появилось сомнение-не опасно ли это, особенно при стрельбе из Сайги?
И что можно сделать по этому поводу?
Герметичность можно ПВА клеем на капсуль увеличить, но,что-то этого мало
кажется.

Пользую кв-209 уже прилично, по началу если в гильзы капсюль входил легко, смазывал лаком, потом решил не заморачиваться и отсеивать такие гильзы...

Только недавно перешёл на капсуля КВ-209 при снаряжении б.у.гильз .
Так удивило лёгкое их вхождение в стреляную гильзу(некоторые пальцем додовишь.) Вот и появилось сомнение-не опасно ли это, особенно при стрельбе из Сайги?
И что можно сделать по этому поводу?
Герметичность можно ПВА клеем на капсуль увеличить, но,что-то этого мало
кажется.

да уже много раз это перетерли.
1. на лак
2. обернуть бумажкой
3. чуток смять капсюль
чет не припоминаю, еще вариантов, но они были, ищите по форуму

В п/а очень нехорошо. Один раз словил клина после выстрела - гильзу выбросило, стрелянный капсюль остался в коробке. Второй раз еще хуже - капсюль вывалился в ствольную при досылании. Теперь для пострелушек обжимаю кв-209-е слегка плоскогубцами (режущей кромкой). Для охоты сажаю на лак для ногтей.

Мне всегда было интересно - в какой момент капсюли в п/а вылетают?! Гильза плотно прижата к зеркалу затвора до момента экстракции. В момент экстракции давления никакого нет, чтоб капсюль выдавило. Короче говоря непонятно

GPMS
Гильза плотно прижата к зеркалу затвора до момента экстракции

dgek8
Только недавно перешёл на капсуля КВ-209 при снаряжении б.у.гильз .Так удивило лёгкое их вхождение в стреляную гильзу(некоторые пальцем додовишь.) Вот и появилось сомнение-не опасно ли это, особенно при стрельбе из Сайги? И что можно сделать по этому поводу?Герметичность можно ПВА клеем на капсуль увеличить, но,что-то этого малокажется.

Для начала прогоните гильзы через калибровочное кольцо, ну или через любой другой обжиматор гильз. Гильзы при этом должны быть декапсулированы. После этого капсюля пойдут гораздо туже. Если все равно слабо то сажайте на лак для ногтей.

GPMS
Мне всегда было интересно - в какой момент капсюли в п/а вылетают?! Гильза плотно прижата к зеркалу затвора до момента экстракции. В момент экстракции давления никакого нет, чтоб капсюль выдавило. Короче говоря непонятно

Тоже непонятен сей момент. Специально отстреливал несколько патронов когда капсюль в гильзу пальцем вставлялся... Ни одна гильза капсюль так и не потеряла...

Спасибо за рекомендации. 😊 Обжимашки донца у меня нет-кстати, упущение наших производителей приспособлений для зарядки(как и во многом другом).
А имп. приспособл.не по финансам. Видно металл донца стал тонким-ранее пользовался запасом Байкаловских гильз и Жевело-там такие проблемы появлялись позже.

как владелец двудулки не парюсь 😊
ну а если всё-таки проваливается, то либо обжимаю на специальной прогонной втулке(чертежи тут же на форуме нарыл), либо выбрасываю, ибо на на стенд езжу 1-2 раза в месяц, тама этого добра навалом
раньше по дефициту пользовался капелькой густого ПВА, в очко гильзы на кисточке

dgek8
Обжимашки донца у меня нет-кстати, упущение наших производителей приспособлений для зарядки(как и во многом другом).
А имп. приспособл. не по финансам.

Обжимашки донца у меня нет-

в какой момент капсюли в п/а вылетают?!

МС
Особенно удивил второй - нажал на спуск - осечка - подождал - дернул затвор (хорошо, что в подствольном больше не было - встал на задержку) - подобрал осечной патрон... а в е:м капсюля НЕТ! Сунул нос в ствольную - вот он, родимый...

Вероятно в момент вылетания патрона из магазина в коробку вылетел

Мне всегда было интересно - в какой момент капсюли в п/а вылетают?! Гильза плотно прижата к зеркалу затвора до момента экстракции. В момент экстракции давления никакого нет, чтоб капсюль выдавило. Короче говоря непонятно

GPMS
Вероятно в момент вылетания патрона из магазина в коробку вылетел

pavelll07
На счет того как зарождалась жизнь есть литература, + религия подсказывает необъяснимое! Однако вылет капсюля не был миллионы лет назад, это сегодняшний факт! 😊

А если всерьёз, то по моему есть другие виды капсюля похожие на диаметр 209-го только чуток шире?!

А если всерьёз, то по моему есть другие виды капсюля похожие на диаметр 209-го только чуток шире?!

А я просто дивлюсь, насколько у нас народ ленивый на предмет воспользоваться поиском. Буквально недавно тема была.
и продолжают ведь советовать всякой липкой гадостью капсюль мазать 😀

Ну это если он вылетел до выстрела, а ежели после выстрела?

не заморачиваюсь ничем, струляю и все, и из 2-стволки и из помповика.

Михайло
продолжают ведь советовать всякой липкой гадостью капсюль мазать

GPMS
Мне всегда было интересно - в какой момент капсюли в п/а вылетают?!

Оченно все просто.
Подача из подствольного магазина под дейсвием пружины. Патрон, соскочивший с защелки, летит на лоток - БАЦ!. Патрон остановился, а капсюль по инерции двигается назад (в сторону приклада, т.е. по оси движения поданного из магазина патрона.) Т.к. гильза затормозила, а инерция толкает капсюль назад и он ни во что не упирается, если сидит он слабо то и вылетает в момент остановки гильзы. Особенно видно на первых скраю патронах - сжатая пружина полного магазина буквально выстреливает патрон на лоток!

Student
Оченно все просто.
Подача из подствольного...

это я и имел в виду

GPMS
Вероятно в момент вылетания патрона из магазина в коробку

😛

Оченно все просто.
Подача из подствольного...

Да о чём вообще базар, не должен он вываливаться ни до, ни после выстрела. И для этого есть утилитарные приспособы, а не всякие сопли на кисточках. Но по любому раньше дульце гильзы придёт в негодность, чем капсюльное гнездо (на нормальных гильзах, а не этих дурацких со звездочками на донце). И вся тема!

Михайло
А я просто дивлюсь, насколько у нас народ ленивый на предмет воспользоваться поиском. Буквально недавно тема была.
и продолжают ведь советовать всякой липкой гадостью капсюль мазать 😀

Что это за инструмент?

Называется корректор капсюльного гнезда. Надеваешь гильзу отверстием на тонкую часть штока, эту тонкую часть вставляешь в бобышку. Сверху ударяешь киянкой. Всё. Осажен донный пыж, который в результате этого, сужает отверстие гнезда.

Вы бы подчеркнули что, не для всех типов гильз применяется... например гильза Gordon, та что использует Главпатрон имеет пластмассовое капсюльное гнездо, думаю что после такого "кунг-фу" её придется выбросить! 😊

2Михайло

Называется корректор капсюльного гнезда.

например гильза Gordon, та что использует Главпатрон имеет пластмассовое капсюльное гнездо

МС
УПС-ом ни в коем разе!

Да нет, я не про осечки, а про послабление капсюльного - именно из-за этой стяжечки внизу капсюльного гнезда (которую можно разрушить при декапсюляции УПС-ом) гнездо на ГОРДОН-ах и не ослабляется. Как мне кажется. А вот после 3-4 закрытий звезды УПС-ом дульце на сгибах лопается...

Чертеж сделаю чуть позже (я сейчас не дома), ссылку на тему не охота искать. Найдите сами из моих картинок, я там это же самое фото помещал. Инструмент этот американский, покупался до кучи с остальным оборудованием. Есть ещё такой от другого производителя. Не понимаю почему у него 2 ступеньки. Но его у меня нет, поэтому особо не думаю над этим вопросом.

promtes
Вы бы подчеркнули что, не для всех типов гильз применяется... например гильза Gordon, та что использует Главпатрон имеет пластмассовое капсюльное гнездо, думаю что после такого "кунг-фу" её придется выбросить! 😊

МС
после 3-4 закрытий звезды УПС-ом дульце на сгибах лопается...

Михайло
Для особо одаренных подчеркиваю

Да нет, тихо и спокойно. Без всяких смайлов. Или опять нужно было уточнить, что голову нужно прикладывать именно при работе с гильзами B&P и Federal? Я что-то не вполне понимаю, чего вы добиваетесь.

Михайло
Инструмент этот американский, покупался

Миш, а сколько врмени уходит на мазок кисточкой с лаком по капсюлю перед запрессовкой и на использование этой мандибулы? 😛
Что-то мне подсказывает, что кисточкой быстрее.
PS: лично я ниразу не сталкивался с проблемой легкой запрессовки капсюля. Вероятно потому, что донца всех гильз калтбрую на станке

Конечно быстрее мандибулой воспользоваться.

Михайло
Конечно быстрее мандибулой воспользоваться.

Я имел в виду простой мазок кисточкой по капсюлю, а не роспись под хохлому 😊
Взять капсюль в одну рку, второй рукой достать кисточку из банки и мазнув, взять гильзу, вставить в нее капсюль. Либо: взять гильзу, вставить внутрь одну часть, натянуть снаружи вторую, взять киянку, хренакнуть, мандибулу снять, взять капсюль, вставить. Вроде как подольше выходит.
Можешь фотки процесса выложить? Очень заинтересовала штуковина в плане общего развития 😊

Не могу. Повторяю, я не дома. Если нравится высокоточная дрочь с кисточкой, то пожалуйста. Однако у меня пальцы не как у вора-карманника, а обычные. К тому же на лаке, дальнейшая работа с гильзой под '?'. Кроме этого, если капсюль болтался в гнезде как не знаю что в проруби и вы его посадили на лак, то получаете реальную возможность выпадения капсюля после выстрела. Происходит это из-за того что лак после удара имеет свойство крошиться. Для полуавтомата явление выпадения капсюля после выстрела очень критично!
Один такими патронами с капсюлями на клею дострелялся.

Михайло
Кроме этого, если капсюль болтался в гнезде как не знаю

речь не об этом шла, а о плотном, но от руки вхождении капсюля в гнездо 😛

Михайло
Не могу. Повторяю, я не дома

Жаль. Прикольная штука. На глаза как-то даже не попадалась

GPMS

Жаль. Прикольная штука. На глаза как-то даже не попадалась

Михайло
Один такими патронами с капсюлями на клею дострелялся.

А не проще взять более-менее нормальный станок типа LEE, который гильзу обжимает и делает это быстро и удобно.
И ещё вопрос. ЛИИ осаживает донный пыж?

tireur
ЛИИ осаживает донный пыж?

При капсюляции можно прижать посильнее и усадить

Кстати стрелял из бенелли. Очень долго выясняли что произошло. Стволу хана полная, но в чём причина не врубимся. Стали думать на всё, что могло туда попасть постороннего, только не на него. Выяснилось когда стали собирать гильзы после охоты. Вот эти самые с клеем там и были, некоторые без капсюля. Способ попадания капсюля в ствол прост. При экстрагировании из полуавтомата гильза получает вращательный момент. Понятно?

Михайло
Понятно?

GPMS
При капсюляции можно прижать посильнее и усадить

Я очень надеюсь, что и остальным участникам темы это будет понятно. Тот ствол уже давно сдали в лро и купили новый. Поэтому фото не покажу. Но поверьте, для тех кто стреляет из гладкого это зрелище! Поэтому не надо допускать вероятность такого же затыка в стволе. Зато что получается от стрельбы патронами 'искра', у которых донный пыж не пойми на чём держится можете увидеть в моих фото.

Михайло
Тот ствол уже давно сдали в лро

Но ради правды конечно нужно сказать, что primer sealant как компонент снаряжения патронов существует. В том числе и у нас. Но пользуются им отнюдь не для закрепления капсюля в гнезде, а предохранения боевой личины оружия и делают это в основном в нарезняке.

А не проще взять более-менее нормальный станок типа LEE, который гильзу обжимает и делает это быстро и удобно.
И ещё вопрос. ЛИИ осаживает донный пыж?

При экстрагировании из полуавтомата гильза получает вращательный момент. Понятно?

А #15 не считается? 😊

1. Что будет от удара зеркалом затвора по немного вылезшему капсюлю? С этого места поподробнее.
2. Вращательный момент продольный или поперченый? На что это влияет?

1. Что будет от удара зеркалом затвора по немного вылезшему капсюлю? С этого места поподробнее.

posted 8-5-2010 22:00
А #15 не считается?

Pulver
Что типа этого http://guns.allzip.org/topic/1/206791.html

Ссылка-то к чему? Там нислова нет о немного вылезшем капсюле 😛
Я там отметился кстати, собственноглазно видел как в Фабарме патрон переклинило и зажало зацепом затвора, как раз в проекции капсюля. Но повторюсь, от немного вылезшего капсюля это не зависило

Pulver
что с начала не читал

Это по-ганзовски - не почитать, а сразу всех ху#%ми обложить 😀

GPMS. Я вопрос относительно поперечности-продольности ставил бы другим образом, а именно в какой плоскости происходит вращение и в какую сторону. Если от стрелка то по часовой стрелке (для праворукого исполнения п/а). Да вы и сами наверняка видели каким образом вылетает гильза из полуавтомата. Вращательный момент возникает из-за того, что на край цоколя гильзы воздействуют одновременно два зуба: экстрактора (на затворе) и эжектора (на стволе или коробке). Вот и закинуло битый капсюль в ствол в результате этого вращения. За ним тут же новый патрон оказался в стволе и опять выстрел. Вот и порвало его прямо от самого патронника. А по тому, что показал вальнёв у меня есть своя версия, вообще отличная от того на чём сошлись в той теме.

Михайло
Вот и закинуло битый капсюль в ствол в результате этого вращения

Как говорится - роковое стечение обстоятельств. Бывает вероятно и так

Нет. Это было закономерно. Я потом ставил эксперименты. Вы их в соответствии с аватаром уже давно ставите. А вот поди ж ты, объяснять пришлось.

Михайло
Нет. Это было закономерно. Я потом ставил эксперименты

Разница между экспериментом и реальным выстрелом есть. И она немалая. Взять хотя бы тот факт, что при срабатывании капсюля его дульце расширяется, что увеличивает трение и сводит на нет способность к вылетанию в разы.
Посему останусь при своем мнении 😊

Ссылка-то к чему? Там нислова нет о немного вылезшем капсюле

Это по-ганзовски - не почитать, а сразу всех ху#%ми обложить

Pulver
Вы это не заметили?

Конечно же заметил. Посмотрите в моем профиле. Я довольно-таки часто общался в этой ветке пару лет назад. Но с тех пор, как все пошло-поехало по 3-4 кругу стало неинтересно.
Спорить не буду. Выскажу лишь свой опыт. После калибровки на станке Ли гильз (не системы Гордон), плотность усадки капсюлей увеличивается. Но также скажу и то, что лично у меня никогда не было таких случаев, когда капсюль просто от пальца полностью входил бы в гильзу (вероятно еще и потому, что при снаряжении на станке плотность усадки отметить практически нереально - опустил рычаг, капсюль на месте).

А кто ж мешает, для близиру, проверить с каким усилием входят капсюля в гильзу от руки, без станка? Можно подумать, что у вас Lee какой-нибудь прогрессивный попался. А то что обжим цоколя гильзы не влияет на капсюльное гнездо - правда. Да и ваш тезис про расширение битого капсюля не выдерживает никакой критики.

Собственно говоря как-то при наличии станка даже мыслей не возникало руками капсюлировать. Смысл в механизации тогда?
Обжим цоколя обжимает в том числе донный пыж, соответственно и капсюльное гнездо.
А Вы покритикуйте 😛 С удовольствием выслушаю аргументированные мысли. Иначе какой смысл в диалоге, если мне ничем фактическим не аппелируют. Я могу аппелировать законами физики (увеличение давления за счет детонации капсюльного состава волей-неволей, но действует на стенки капсюля).

Провел эксперимент. Стрельнул из Блефа Жевло-НЖ. До выстрела диаметр капсюля 5,7 мм. После - 5,85 мм.
Будем считать что доказано?
😛

Ладно. Мы здесь разбираем 209-й типоразмер капсюля и гильзу именно для него. На капсюле металл толще. Следовательно у чего предел упругой радиальной деформации выше при выстреле? У гнезда или у капсюля? (в принципе, можно и сейчас втупить если есть стойкое нежелание воспринимать критику). Однако продолжаю. Именно из-за этого неприятного явления капсюльное гнездо расширяется от выстрела к выстрелу и вообще эти темы у нас существуют. Но то о чём вы написали выше относится скорее к капсюлю жевело, когда его дульце фактически развальцовывается на донный пыж так, что извлечь этот капсюль порой сложнее, чем поставить новый (судя по усилиям на УПС). Поэтому не понимаю что вы сейчас своим экспериментом доказали. Видимо что-то самому себе.

Михайло, вам таки не надоело теоретизировать?
Специально для Вас. Гильза Гордон. Капсюлб КВ209 (Муром). До выстрела 6,2 мм в широкой части, после выстрела 6,4 мм.
Хорош уже теоретизировать. Попробуйте поэкспериментировать 😛

Сорри, не 6,2, а 6,25 до выстрела

И в качестве ремарки - пока капсюль вынул из гильзы, пока начал мерять, да фотографировать - он остыл и стал несколько меньше по диаметру. Но я не претендую на лишние 0,01 мм. Мне достаточно даже 0,1, чтоб доказать надежную фиксацию при выстреле.
Могу еще напомнить, что в случае полностью снаряженного патрона, давление в капсюле еще выше. Но опять же - доказать сейчас не смогу, ибо дома стрелять снаряженным патроном не буду 😊

Спустя 10 минут среляный капсюль вернулся к размеру 6,25 мм.

Да пожалуйста, пожалуйста. Экспериментируйте как вам угодно 😀 Докажите что-то эдакое. Только диаметр гнезда не забывайте измерять.

Михайло
Да пожалуйста, пожалуйста. Экспериментируйте как вам угодно 😀 Докажите что-то эдакое. Только диаметр гнезда не забывайте измерять.

Мда, сначала мне сказали, что капсюли вообще не расширяются. Потом, что расширяются, но только Жевело. Тепрь что таки расширяются, но зависит от капсюльного гнезда 😀
Гнездо было нормальным. На бОльшую часть загнал капсюль пальцем, на 1\4 додавил УПСом.
Жду новых теорий 😛

Ждите. Видимо вы помимо форума на эту же тему общаетесь. Кто-то вам что-то сказал, а вы мне их слова решили опровергнуть. Действительно забавно.

Тема становится похожа на передачу канала Дискавери "Разрушители легенд" 😛

Pulver
советуют обжимать дульце
а то что капсюль после этих манипуляций плотнее не садится это 100%.

Михайло
А то что обжим цоколя гильзы не влияет на капсюльное гнездо - правда.

Михайло
Кто-то вам что-то сказал, а вы мне их слова решили опровергнуть

Верните логин Михайло! 😀

Михайло
Да и ваш тезис про расширение битого капсюля не выдерживает никакой критики.

Михайло
Мы здесь разбираем 209-й типоразмер капсюля и гильзу именно для него

Именно тезис о расширении битого капсюля. Сам тезис об этом не выдерживает критики. Но я нигде не сообщал, что капсюль не расширяется. Более того, далее я эту критику всё-таки привел по вашей просьбе. Пост #63. Николай. Вам бы и самому тоже читать оппонентов, а не думать за них и приписывать им свои мысли. И это я то при всем при этом излишне теоретизирую?

Вероятно надо подводить итоги.
1. Для своей гильзы - свой капсюль, не стОит втыкать Жевело в еврогильзы, подматывая капсюль фольгой.
2. Капсюль, входящий от руки понятие субъективное. Здесь девочек 5-классниц нет, поэтому воткнуть капсюль в гильзу рукой можно практически всегда. Все зависит от прилагаемой силы.
3. Если капсюль входит с приложением усилия средней мужской руки, то проблем не последует.

Где-то так. Может кто подкорректирует.

Все мои выводы в соседней теме. Пока на этой же странице.

О..й,ой ..й ..й ,пока поздравлял ветеранов и выпивал "100гр" под кашу из полевой кухни ...тут продолжаись песни про магические свойства станка Lee и ему подобные.

Ну не знаю как у Вас, а у меня после обжатия цоколя гильзы кольцом на ЛИИ капсюль плотнее входит. Если до обжатия его можно сводобно рукой вставлять, то после усилие необходимо большее.

И все же,отмечусь напоследок.
Если мне жаба не дает выкинуть гильзу, ну нормальная она, пойдет есчЁ на разок, я ей донный пыж вот такой приблудой так могу раздавить, что в него бедного даже после КВ-22,Жевело туго пойдет.

Pulver
GPMS,извините за тон, но врубитесь вы наконец... суть не в том на сколько раздается капсюль после выстрела, а в том ,что слабо посаженый НЕ стрелянный капсюль ,в уже стреляной гильзе имеет свойство ВЫПОЛЗАТЬ из нее, при перезарядке в полуавтомате, экстракциии и т.п.Что влечет за собой определенные, крайне негативные поледствия

На этот раз хоть читали, иль опять по привычке абы написАть? 😀
PS: Еще раз, тоже в последний, вы напару с Михайло убеждаете, что при экстракции после выстрела гильза вращается и закидывает капсюль в ствол. Повторюсь, если капсюль не болтается в гнезде, то после выстрела тем более он никуда не вылетет. Удачи.

Как раз наоборот. После выстрела капсюль сидит в гнезде менее плотно чем до него. И я объяснил отчего это происходит в #63. И если бы этого явления не было, то не было бы вообще этой темы!

Pulver
И..., при таком обжатии дульца, капсюльное гнездо в рамзере не са-ди-тся,

tireur
на ЛИИ, то что капсюль несколько крепче сидит после прогона гильзы

Все говорят: надо, надо. Но никто что-то не сподобится с этими слепками возиться. Да и сотка не у многих есть. Кстати, прикольно вы Николай так на полном серьезе рассуждали об этих сотых долях, измеряя толщину капсюля колумбиком. Снова встает вопрос, кто тут теоретизирует?

Кстати Михайло, первый знак после запятой - это не сотые, а десятые 😛

GPMS
Спустя 10 минут среляный капсюль вернулся к размеру 6,25 мм.

Михайло
До какого знака? Ладно всё. Надоело эти глупости читать и над ними посмеиваться. Ушел.

Так не читай. Заставляют тебя чтоль?
Мне тоже твой бред читать неинтересно, но приходится, т.к. воспитание не позволяет оставлять вопросы неотвеченными.

На следующей тренировке, жаль только что не скоро выберусь, померяю микрометром диаметр КВ 209 сразу после выстрела и декапсюляции из гильзы и через некоторое время. Посмотрим что получится.

tireur
об опыте снаряжения на ЛИИ, то что капсюль несколько крепче сидит после прогона гильзы через первые две станции я наблюдал лично, чем это вызвано точно не знаю, но это так по крайней мере у меня.

Михайло
Все говорят: надо, надо. Но никто что-то не сподобится с этими слепками возиться.

Да не надо возится. Практика показывает, что прогон цоколя гильзы, в данном случае Феттеровской даже через обычное калибровочное кольцо уже дает результат - КВ-209 садится туже.
На снимке КВ-209 вставлен с легким надавливанием пальцем, слева - направо: гильза системы Гордон, феттер - новая обжатая, феттер новая необжатая, феттер стреляная 1 раз. Разница в посадке примерно 1 мм (феттеровские обжатая и нет). При дальнейшей запресовке в стрелянную гильзу КВ-209 садится на место практически пальцем, в обжатую нужно давить до конца прессом (использую УПС). В необжатых гильзах КВ-209 обратно выдавливается легким нажатием пальцем (пробывал на разрезанных гильзах).
Обжатие стрелянных (некапсюлированных) гильз калибровочным кольцом использую под КВ-209 не один год под иж-27.

По теме автора топика:
1.В двухстволках (одностволках) использование КВ-209 даже в необжатых гильзах, ИМХО безопасно.
2.В самозарядных ружьях допускаю при выстреле выход КВ-209 из цоколя патрона (необжатого), находящегося в магазине, с последующим его выходом (вплоть до полного выпадения) при подаче патрона в патронник. При этом допускаю деформацию вышедшего капсюля зеркалом затвора со всеми вытекающими последствиями.
3.Лучше всего подходят под КВ-209 гильзы системы Гордон (в т.ч. и стрелянные), куда они впресовываются с достаточным усилием.

------------------
Подчинённый перез лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
----------------------
Указ Петра I от 09.12.1709 года

vitamin

. При дальнейшей запресовке в стрелянную гильзу КВ-209 садится на место практически пальцем, в обжатую нужно давить до конца прессом (использую УПС). В необжатых гильзах КВ-209 обратно выдавливается легким нажатием пальцем (пробывал на разрезанных гильзах).
Обжатие стрелянных (некапсюлированных) гильз калибровочным кольцом использую под КВ-209 не один год под иж-27.

По теме автора топика:
1.В двухстволках (одностволках) использование КВ-209 даже в необжатых гильзах, ИМХО безопасно.
2.В самозарядных ружьях допускаю при выстреле выход КВ-209 из цоколя патрона (необжатого), находящегося в магазине, с последующим его выходом (вплоть до полного выпадения) при подаче патрона в патронник. При этом допускаю деформацию вышедшего капсюля зеркалом затвора со всеми вытекающими последствиями.
3.Лучше всего подходят под КВ-209 гильзы системы Гордон (в т.ч. и стрелянные), куда они впресовываются с достаточным усилием.

Все верно. Кстати, у меня есть подозрение, что некая партия КВ-209 недавнего выпуска то-ли диаметром меньше, то-ли форма у них такая. Раньше этих проблем не замечал, а тут вот накрутил 200 шт патронов, на праздники пострелять. Снаряжал на LEE по полному циклу, т.е. с обжимным кольцом. Практически на всех гильзах Феттер после выстрелов (МР-153) капсюля наполовину торчали. Вытаскивались пальцами легким движением.

Hunt049
Практически на всех гильзах Феттер после выстрелов (МР-153) капсюля наполовину торчали.

Hunt049
есть подозрение, что некая партия КВ-209 недавнего выпуска то-ли диаметром меньше, то-ли форма у них такая.

При заявленном заводом-изготовителем диаметре КВ-209 6,2 мм, реальный его диаметр 6.02 - 6.05 мм верхняя часть, 6.13- 6.15 мм нижняя часть. При этом он не круглый, а эллипсовидной формы.

Читал, читал ... Много амбиций, а тема не раскрыта. Остаются самые противные, "детские" вопросы.
1. А кто-нибуть задумывался в какой момент времени и почему выскакивает капсюль?
2. А может капсюль совсем не выскакивать, или "чуть-чуть" это неизбежно?
3. А если выскакивает на чуть-чуть, это страшно? И сколько "чуть-чуть" следует допустить?

И вообще, какая сила удерживания капсюля в гнезде должна считаться достаточной и почему.

1. Из личного опыта капсюль выскакивал после выстрела. Случаев вылета во время подачи из подствольного магазина не было.

SVS1
какая сила удерживания капсюля в гнезде должна считаться достаточной и почему.

tireur
А раньше с Феттеровскими гильзами проблем не было при переснаряжении так разу по третьему-четвёртому? У меня тоже на данных гильзах капсюль хуже держится чем скажем в Рекордовских при таком же количестве переснаряжений.

Раньше не замечал. Причем с "вылезанием" капсюля столкнулся только в этом году на последней партии патронов. Да, КВ-209 были из одной партии, а вот гильзы - со стенда, от моих покупных патронов, в общем разные.

давеча нагребал гильзы на стенде
у главпатрона у некоторых гильз капсюль отсутствовал вообще, у некоторых он был наполовину выдвинут
гильзы явно стрелялись в первый раз (заводское снаряжение)
кстати что бы тут ни говорили про обжимку юбки, после обжатия капсюль ощутимо туже лезет

Тоже иногда были случаи, на тонкостенных итальянских гильзах- вылетал капсюль. Происходило это после выброса гильзы, начиналось это послес 2-3-й перезарядке гильзы, хотя капсюльные гнезда обжимал. Незнаю как станок LEE обжимает каплюльное гнездо одной операцией с обжимкой донца, станка не имею. Приспособы есть для калибровки донца гильз. А вот капсюльное гнездо при опресовке донца практически не обжимается. Еще в СССР, в пакетах с платмассовыми гильзами была вложена инструкция по их использованию, способы снаряжения и т.д.,так вот там же была инструкция по осадке капсюльного гнезда и приложен чертеж приспособы. Приспособа примерно такая же как выложил Михайло. Я лично пользуюсь такой приспособой с конца семидесятых прошлого века и все нормально. Правда под КВ-209 сделал шток, входящий капсюльное гнездо, диаметром 6,1.А что калибровочные кольцы обжимают каплюсьное гнезно у некоторых коллег это хорошо. Сокращается время на подготовку гильзы к снаряжению. Я лично за них рад, если это действительно так.
Всем удачи.

вот там же была инструкция по осадке капсюльного гнезда и приложен чертеж приспособы.