вопросы начинающего

Купил вот банку Сокола, осталось докупить все остальное 😊 Вопросы:

1. На банке с порохом написано: применять только с капсюлем Жевело и с войлочным пыжом. Этим требованиям надо следовать неукоснительно? Т.е. с Соколом контейнерных патронов не снаряжать и капсюли КВ не использовать?

2. Хочется попробовать накрутить патронов с войлочным пыжом - просто за контейнером ехать далеко 😊 Сильно ли отличается выстрел контейнерным патроном от выстрела с войлочным пыжом? Насколько я понимаю, в случае бесконтейнерного патрона кучность будет совсем другой на дальних (25-35 м) выстрелах?

3. Правильно ли я понимаю, что даже при наличии станка Ли мне все равно нужны весы для пороха? (Сейчас никакого станка у меня нет)

4. Правда ли, что тип капсюля (КВ или Жевело) определяется не только моим желанием, но и гильзой? Т.е. я не могу просто купить капсюли одного типа и снарядить ими те ~два десятка стреляных гильз, кот. привез с весенней охоты, т.к. они могут быть сделаны под разные капсюли?

5. Правильно ли я понимаю, что закрутка звездочкой или "не звездочкой" не зависит от того, собираю я патрон с контейнером или с войлочным пыжом? Т.е. в обоих случаях можно крутить и здездочкой, и наоборот?

6. Влияет ли способ закрутки (звездочка или не звездочка) на качество выстрела при моем "мастерстве" релодера?

Патроны собираюсь крутить для использования на охоте (птица, лиса, заяц), на стенде перед началом сезона (восстановить навыки стрельбы, а не спортивные достижения) и совсем немножко для бабахинга. Цель - делать патроны "примерно как заводские, но дешевле", т.е. исключительно финансовая; вычислять навески и строить идеальный патрон для своего ружья скорее всего не буду. Охотстаж 5 лет; стрелять учился на стенде с инструкторами, т.е. как-то стрелять умею, но всяко хуже спортсмена-разрядника. Стрелял практически только заводскими патронами, так что сравнивать самокрут и заводские попросту не на чем.

1) С Соколом, я считаю, можно делать вообще все что угодно если его не заливать жидкостями и не превышать навеску в полтора раза.

2) Будет более широкая осыпь и ствол сильнее будет свинцеваться.

3) По-любому нужны.

4) Да. Примечание: КВ-21 - под ту же дырку, что и Жевело.

5) Она зависит от того, сколько места в гильзе останется.

6) Звезда даст при прочих равных чуть большее давление, то есть чуть большую скорость дроби, отдачу и чуть худшую кучность.

1. можно и с ПК и с КВ
2. с ПК кучность выше. Войлок можно порезать крестом, чтоб не разбивал осыпь.
3. Нужны, особенно для сокола: мерки ЛИИ его не очень любят.
4. есть 2 размера: жевело и КВ-21 под один и КВ-22 и КВ- 209 так называемые "евро капсюли".
5. Не зависит, однако, надо принимать во внимание, что звезда даёт большее давление форсирования и большую резкость, а резкость обратно пропорциональна кучности...
6. см. п.5 😛
почитайте темы про снаряжение.

Блин, уже ответили... 😀 Однако, по двум постам, писавшимся одновременно, вы можете судить, что советы верны! 😛

Купил вот банку Сокола, осталось докупить все остальное

отнести назад в магазин. Он у меня вызывает нервоз.

1. можно

2. Войлочный пыж ЛУЧШИЙ. В мороз он лучше контейнера который задубеет. Можно сделать обертку для дроби вместо контейнера.

3. Не нужны весы. Сокол сыпится точной меркой с гильзы например 16к.

4. Гильзы идут под разные капсюля. В основном сейчас под КВ22 или КВ 209 и импортные. Простой жевело провалится.

5. Можно крутить как угодно. Я всегда закручиваю т.к неохота гильзы портить звездой. На закрутке дольше ходят

6. Не сильно но есть.

Цель - делать патроны "примерно как заводские, но дешевле"

Набрать на стенде гильз и будет дешевле.

Стрелял практически только заводскими патронами

А вот тут сокол неуместен вообще. Вынос(упреждение) у него больше против заводских. Будут промахи.

dark strannic
отнести назад в магазин. Он у меня вызывает нервоз.

Чем плох скажем Сунар35 что с него нельзя начинать? Сокол хорош тем что для него всё уже давно разработано и можно снаряжать придерживаясь уже написанных рекомендаций, легко вычислять навески для разной массы дроби.

Сунар шибко нервный. Ну требует хорошего давления форсирования и требователен к навескам и не допускает колебаний в обе стороны.

Хотел бы узнать по пороховым прокладкам, мне подогнали пыжерубки (12 кал.)в одной диам. 19,7 ,а у другой диам. 18,9 , пойдут ли эти диаметры для вырубки пороховых прокладок для б/у пластиковых гильз? Не будут ли они распирать гильзу и осуществлять должную обтюрацию?
И еще один вопрос пороховые прокладки хочу нарубить из линолиума, есть ли разница какой стороной его ложить на порох и можно ли прокладки из линолиума применять (и можно ли их применять зимой)?

FileJunkie
Сунар шибко нервный. Ну требует хорошего давления форсирования и требователен к навескам и не допускает колебаний в обе стороны.

GrafYuri

Пойдет именно 18,9мм. 19,7мм большая. Лучше нарубить с картона.

Привествую камарады.
Вопрос такой:
Какие весы предпочесть?
Снаряжательный станок у меня уже есть, комплектуха тоже - но слабым звеном являются весы (рычажные, с точность где-то до 0,01 гр).
Ими взвешивать долго да и не особо удобно.
Из электронных аналогов кто что может посоветовать?
Цена от 100 до 250баков но мне важно КАЧЕСТВО и НАДЕЖНОСТЬ.
Я понимаю что ВЫСОКОТОЧНЫЕ электронные весы дешевле 2000 руб - суть дерьмо.
ПОсему жду ваших советов и высказываний.
Ксати кто и что может сказать по поводу вот таких вот экземпляров:

- http://www.mosves.ru/MOSVESEGY102.html
- http://www.mosves.ru/J-1250-53-252.html

Я понимаю что ВЫСОКОТОЧНЫЕ электронные весы дешевле 2000 руб - суть дерьмо.

dark strannic
отнести назад в магазин. Он у меня вызывает нервоз.

Stac
Человек только начинает крутить, лучше не баловаться ему другими порохами... Пока что...

FileJunkie
Сунар шибко нервный. Ну требует хорошего давления форсирования и требователен к навескам и не допускает колебаний в обе стороны.

tireur
Так снаряжать надо точно следуя инструкции, как раз научит точности и аккуратности.

По теме:
1. не знаю - пользую КВ-209
2. без контейнера кучность будем хуже, освинцовка больше. Я делаю стаканчик (контейнер) из молочного пакета, лучше чем п/эт контейнер. А вообще - лучше для начала согласовать дробь для своих д/н.
3. весы - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
4. разные гильзы сделаны под разные капсюля. В ор. маге говорят, какая гильза под какой капсюль.
5. Правильно. Да, если будет Лии, то заделка гилзы повторно звездой на Лии потребует определённого раззмещения гильзы, в противном случае часто будет получаться не звезда, а испоганеная гильза.
6. не сильно

минимальные - допускает (порох +/-0.5 г., дробь +/- 3 г)

pavelll07
аккуратнее с ноликами. а то щас прочитают люди
точность по пороху 0,05г!

pavelll07
купите аналитические до 5-го знака за лям денег, но вопрос нафуя? работают и китайцы и наши невские весы нормально, если у вас есть станок вам только раз 10 нужно проконтролить мерки дробовые и пороховые и всё, понеслось сделали 5 сотен одинаковых патронов... зачем вам точность до 3-го знака, если пороховые мерки на вашем прессе не смогут ее обеспечивать?

Ибо "Покупая задешево - берешь дерьмо" (С).

Иногда лучше заплатить не 1500 руб, а 3500 руб, но купить весы которые прослужат долго и верно, а не помрут за первый год.
Посему я и попросил совета, дабы лучше ориентироваться в данном вопросе.

Хоть станок у меня пока Lee load all 2 (12 Gaude) с переточенной меркой ( и колеблется в пределах (0.03 -0.06 г), но взвешивать время от времени надо.

Поэтому я и поднял вопрос.

Cepesch
Ибо "Покупая задешево - берешь дерьмо" (С).

Ответьте на 4 вопроса, будьте добры:

1) Как часто вы их используете?

2) Сколько взвешиваний идет за время использования?

3) Как долго они у вас?

4) Вы их перепроверяли? ( то есть взвешивали эталон на них и тут же на других весах?

П.С. и чисто ради интереса- как долго вы планируете ими пользоваться? год-два? или поболее?

Ёрничать не надо.

Уважаемый суть в ТОМ, что мне нужна Надежность.
То есть мне не нужны весы на 1-2 года, мне нужны весы на 5-10 лет, а лучше больше.
И мне хватит 2 знаков после запятой, но что бы стабильно и без погрешностей более 0.01 г.
Я не мажер и деньгами не сорю, но я заметил что иногда желание сэкономить приводит к весьма неприятному результату.
Посему я хочу купить 1 раз - но надолго.

не буду бороться и что-то доказывать, всё равно не поймете, вроде почти ровесники, а рассуждения советские какие-то

Cepesch
Ответьте на 4 вопроса, будьте добры:

1) Как часто вы их используете?

2) Сколько взвешиваний идет за время использования?

3) Как долго они у вас?

4) Вы их перепроверяли? ( то есть взвешивали эталон на них и тут же на других весах?

П.С. и чисто ради интереса- как долго вы планируете ими пользоваться? год-два? или поболее?

1. Использую где-то раз в неделю, от 30 мин до 4 часов.
2. Количество взвешиваний от 5 до 200.
3. Весы находятся в пользовании около 3 месяцев, покупал новые.
4. Проверку точности проводил на лаборатоных эталонах, если быть точным, то в зависимости от взвешиваемых предметов (форма, площадь и пр.)- точность колебалась от 0,012гр до 0,017гр

Большь двух лет даже не планиру использовать, к тому времени они: убью "в ухнарь"\надоедят\понадобятся другие точности и иные причины.
Стоимость весов (подобного типа) более 2500руб, пизнаю только для точности 0,001гр.
Кстати, В ШУТКУ, рекомендую присмотреться к весам для ювелиров. Фирмовые весы начинают свою стоимость от 20 000руб, хватит их лет на 15-20.

Cepesch
мне нужна Надежность

У меня обычные китайские весы, которые покупал за 1000 руб.
1.Около раза в неделю, по 3-5 часов.
2.Примерно 100 (порох/дробь)
3.Пользуюсь год.
4.Проверял калибровочной гирей высокой точности. Точность существенно не отличается от заявленной - 0,01г. Такая точность нормальна для наших порохов.

Cepesch
То есть мне не нужны весы на 1-2 года, мне нужны весы на 5-10 лет, а лучше больше.

http://www.dealextreme.com/products.dx/category.406 бесплатная доставка в течении месяца. Для гладкого больше не надо, да и для нарезного тоже 😛

То есть мне не нужны весы на 1-2 года, мне нужны весы на 5-10 лет, а лучше больше.

VasyaK спасибо за подсказку!

Вот такой вопрос от начинающего... Разобрал барнульский патрон 410кал с дробью N00, высыпал дробь. Затем в дробовой контейнер положил две картечины 8мм и сверху опять засыпал "родной N00" дробью и немного N9. Дробь на картечь насыпал без всяких прокладок, пыжей и т.д.....

Вот теперь думаю, можно ли таким "комбинированным" патронов стрелять? Пройдет ли эта солянка через ствол... не заклинит ли нигде ничего... ???

ничего не заклинит, выстрел будет.

плох такой заряд только ужасной кучностью, т.к. дробь получается не согласованная с калибром. можно выстрелить пару раз по фанере и посмотреть на осыпь. то есть фактически заряд получается из двух картечин

sushko
ветеран posted 8-5-2010 21:25

"Купил вот банку Сокола, осталось докупить все остальное Вопросы:

1. На банке с порохом написано: применять только с капсюлем Жевело и с войлочным пыжом. Этим требованиям надо следовать неукоснительно? Т.е. с Соколом контейнерных патронов не снаряжать и капсюли КВ не использовать?

2. Хочется попробовать накрутить патронов с войлочным пыжом - просто за контейнером ехать далеко Сильно ли отличается выстрел контейнерным патроном от выстрела с войлочным пыжом? Насколько я понимаю, в случае бесконтейнерного патрона кучность будет совсем другой на дальних (25-35 м) выстрелах?

3. Правильно ли я понимаю, что даже при наличии станка Ли мне все равно нужны весы для пороха? (Сейчас никакого станка у меня нет)

4. Правда ли, что тип капсюля (КВ или Жевело) определяется не только моим желанием, но и гильзой? Т.е. я не могу просто купить капсюли одного типа и снарядить ими те ~два десятка стреляных гильз, кот. привез с весенней охоты, т.к. они могут быть сделаны под разные капсюли?

5. Правильно ли я понимаю, что закрутка звездочкой или "не звездочкой" не зависит от того, собираю я патрон с контейнером или с войлочным пыжом? Т.е. в обоих случаях можно крутить и здездочкой, и наоборот?

6. Влияет ли способ закрутки (звездочка или не звездочка) на качество выстрела при моем "мастерстве" релодера?

Патроны собираюсь крутить для использования на охоте (птица, лиса, заяц), на стенде перед началом сезона (восстановить навыки стрельбы, а не спортивные достижения) и совсем немножко для бабахинга. Цель - делать патроны "примерно как заводские, но дешевле", т.е. исключительно финансовая; вычислять навески и строить идеальный патрон для своего ружья скорее всего не буду. Охотстаж 5 лет; стрелять учился на стенде с инструкторами, т.е. как-то стрелять умею, но всяко хуже спортсмена-разрядника. Стрелял практически только заводскими патронами, так что сравнивать самокрут и заводские попросту не на чем."

1.Снаряжайте как хотите:с П-К,ВП,ДВП,"Ж-М","Ж-Н",любым КВ -- пристреливайтесь.
2.По отдаче различий не будет, если для П-К уменьшите дозу пороха. Резкость не отличается. Куча с П-К лучше. На равномерность П-К почти не влияет, нежели ВП.
3.Да.
4.Внешний диаметр у "Ж" и у КВ-21 = 5,6мм,у КВ-22 и КВ-209 6мм или чуть более.
5.Да.
6."Звезда" лучше.

Самокрут всегда будет дешевле на стоимость "гильза + прокладки + рубашка для дроби".Если будете рубить пыжи и лить дробь, выстрел ещё подешевеет.

Удачи.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

[B][/B]

PikNik
А где принемают в "ветераны"?

Здесь же.

PikNik
Не знаю, как ставятся смайлики?!

Примерно так.
Жмёте на листок со стрелкой -- 5-я по счёту справа или 1-я по счёту слева. Там вылезут основные, а под ними написано "море смилес" по "ненашему" их выводите на стол и по вашей "совести" ставите такую, какая понравится.

Для вас я выбрал эту "рожицу". 😊

По-моему это "улыбка доброжелания". 😛

Спасибо за подсказку! Сейчас попробую...

Originally posted by :
[B][/B]

javascript:%20x()javascript:%20x()

PikNik

javascript:%20x()javascript:%20x()

javascript:%20x()

Что-то не получается...

PikNik
Что-то не получается...

[QUOTE]Originally posted by PikNik:
[B]
Что-то не получается...

Как это не получается?
Тогда делайте по-другому. Жмёте на листок с карандашом. Выходит текст письма, кому вы хотите ответить. Отвечаете.

Слева снизу 6 рожиц. А под ними текст по "ненашему" -- "море смилиес".Жмёте на этот текст, высвечиваются слова, а затем на их месте появляются рожицы, фигурки,стрелки и ...

Вам остаётся выбрать какой поставите в той или иной части текста.

Хищник-ррр
[QUOTE]PikNik
[B]
Что-то не получается...

Как это не получается?
Тогда делайте по-другому. Жмёте на листок с карандашом. Выходит текст письма, кому вы хотите ответить. Отвечаете.

Слева снизу 6 рожиц. А под ними текст по "ненашему" -- "море смилиес".Жмёте на этот текст, высвечиваются слова, а затем на их месте появляются рожицы, фигурки, стрелки и ...

Вам остаётся выбрать какой поставите в той или иной части текста.

Не с карандашом, а со стрелкой javascript: x()
Пробуюjavascript: x()

PikNik

Не с карандашом, а со стрелкой javascript: x()
Пробуюjavascript: x()

А где же рожицы? 😞

Получилось

Чищник р-р-р спасибО

PikNik
Получилось
Чищник р-р-р спасибО

Originally posted by PikNik:

А где принемают в "ветераны"?

Во народ пошёл! не успел поработать, а в начальники уже просится 😀

shooter15
PikNik

А где принемают в "ветераны"?

Во народ пошёл! не успел поработать, а в начальники уже просится 😀

Я ни куда не прошусь, а сам удивился тому, что "ветеран" задаёт вопросы
новичка. 😀

Явялюсь еще более чайником чем топикстартер. Хочу научиться крутить патроны, как и ТС, но потом таки (скорее всего) буду делать "оптимальный" под свое ружьи и охоты патрон.
Поэмуто интересуюсь тем что купить надо (и где подешевле) ну и рецепты простые, для начала аля спортинг (28 гр заряд дроби) для обучения стрельбе.

p.s. а пыж-контейнеры плачтиковые можно использовать по 2му разу? А то на стрельбище много их насобирать можно.

Опять полезная тема убежала куда-то... Смотрите тут: http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
На первое время хватит... 😛

Stac
Опять полезная тема убежала куда-то... Смотрите тут: http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
На первое время хватит...

Stac
Опять полезная тема убежала куда-то...

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

2-я станица СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНОВ.

Почитал темы, появилась дополнительная куча вопросов... Проконсультируете?

Значит так:
Вариантов у меня 2 - покупака или УПС или Lee Load All. По цене - разница в 2 раза, но стоимость не так уж что бы и велика у Lee. Но есть ли смысл? Народ советует больше завальцовывать, значит еще по любому покупать закрутку. Тогда получается Lee используется не полностью.
Далее, если крутить патроны для охоты, то по многу одинаковых делать будет не надо, и значит опять преимущество Lee в изготовлении партий одинаковых патронов пропадает. Да еще и проблемы с мерками для пороха у Lee какие то непонятные, то бишь надо что то перетачивать (под Сокол ввиду имею) это гиморой, да и испортить можно. А с другой стороны для Lee вроде есть как наборы, что бы его быстро перевести под работу с другим калибром(это на будущее, может пригодиться).

Kolominec77

Хищник-ррр!
С Днём рождения!!! Всего, всего,всего, а самое главное-здоровья!
С уважением. 😊

PikNik
Сколько людей, столько и мнений. А вообще, каждому своё:
кому санаторий, кому крематорий. ИМХО.

PikNik
Хищник-ррр!
С Днём рождения!!! Всего, всего, всего, а самое главное-здоровья!

Для меня выбор между ЛИИ и УПСом это прежде всего выбор между качеством и некачеством. Один раз купив подороже ЛИИ Вы больше не носитесь с матрицами, не подтачиваете станок из-за брака, сам процесс снаряжения лучше.
А ружье для которого планируется снарядать у Вас какой модели? Это я к тому что на многих моделях патроны снаряженные на ЛИИ идут и без подкрутки нормально. Нормальных же звездилку и закрутку отечественного производства найти затруднительно. Что же касается трудностей с расстачиванием мерок то это не так если Вы не прогуливали уроки труда в школе, то ничего сложного в этом нет.

Для меня выбор между ЛИИ и УПСом это прежде всего выбор между качеством и некачеством.

Kolominec77

Подскажите пожалуйста нарубил я картонных прокладок на порох толщиной 2мм, диаметром 19мм для пластиковой гильзы, пойдут ли такие прокладки на порох и сколько штук их надо ложить?
На утку собираюсь снарядить патроны по такому рецепту (ружье МР-153):
1) Гильза пластиковая б/у (со стенда)
2) Пророх Сунар-35 1,9 гр ( на банке 1,9x35)
3) Две пороховые прокладки по 2 мм, общая толщина двух прокладок 4мм (Или лучше одну прокладку толщиной 2мм?)
4) Войлочный пыж толщиной 12мм (Войлочный пыж разрезать крест на крест или оставить целым?)
5) Картонная прокладка 2мм
6) Самодельный шестилепестковый контейнер для дроби вырезанный из молочного пакета
7) 35 гр егорьевской дроби твердой
8) Закрутка "Звезда"
Что скажите на счет такого снаряжения патронов, утка падать будет? ( Заряжать буду первый раз, так что советы и рекомендации бывалых самокрутчиков приветствуются)

Здравия желаю, форумчане.

GrafYuri
Подскажите пожалуйста нарубил я картонных прокладок на порох толщиной 2мм, диаметром 19мм для пластиковой гильзы, пойдут ли такие прокладки на порох и сколько штук их надо ложить?
На утку собираюсь снарядить патроны по такому рецепту (ружье МР-153):
1) Гильза пластиковая б/у (со стенда)
2) Пророх Сунар-35 1,9 гр ( на банке 1,9x35)
3) Две пороховые прокладки по 2 мм, общая толщина двух прокладок 4мм (Или лучше одну прокладку толщиной 2мм?)
4) Войлочный пыж толщиной 12мм (Войлочный пыж разрезать крест на крест или оставить целым?)
5) Картонная прокладка 2мм
6) Самодельный шестилепестковый контейнер для дроби вырезанный из молочного пакета
7) 35 гр егорьевской дроби твердой
8) Закрутка "Звезда"
Что скажите на счет такого снаряжения патронов, утка падать будет? ( Заряжать буду первый раз, так что советы и рекомендации бывалых самокрутчиков приветствуются)

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

tireur
А ружье для которого планируется снарядать у Вас какой модели? Это я к тому что на многих моделях патроны снаряженные на ЛИИ идут и без подкрутки нормально.

У меня Бекас-12М (помпа 12/70). Выбрал вообщем то Lee, тут темка была с продажей, вот там и возьму.

PikNik
Пока мерки не растачивал, поставил 116,два отмера-2,03-2,05 грамма Сокола.
Дробовую 1 1/8-32,3 грамма N5, ПК Сфера.

А насколько точно меряет Сокол? Форум много читал и сложилось не однозначное впечатление. А вообще есть рецепт аля спортиногового патрона - типа 1.6-1.9 Сокол (тут: http://guns.allzip.org/topic/11/453892.html вычитал), 24-28г дроби (N7-5)? Так что бы автоматически делать, без весов. Мне как раз такие пойдут, что бы в стрельбе тренироваться. Вот только ПК какие ставить? Любые на нужный вес дроби рассчитанные?

У меня тоже Бекас, только полуавтомат. Так что будет нормально перезаряжать. Точность отмеривания Сокола на ЛИИ не превышает +/-0,05 грамм, что соответствует требованию производителя пороха. ПК можно любые если не профессионально готовитесь. Я например, использую от ГлавПатрона и доволен.

tireur
У меня тоже Бекас, только полуавтомат. Так что будет нормально перезаряжать. Точность отмеривания Сокола не превышает +/-0,5 грамм, что соответствует требованию производителя пороха. ПК можно любые если не профессионально готовитесь. Я например, использую от ГлавПатрона и доволен.

Kolominec77
Только наверное 0,05 грамма?

Kolominec77
А дроби сколько вешаете 28гр?

Даже для спортивного патрона (если только может для 24 грамм дроби) одной меркой отмерить не удасться, поэтому придётся отмерять более маленькой меркой два раза, естественно при пустом дробовом контейнере, ну или дробь ссыпать куда-либо и потом обратно высыпать в контейнер. надо также учитывать что порох от партии к партии может иметь разную плотность и поэтому отмериваемая масса будет разной.
По опыту снаряжения я предпочитаю отмеривать порох на весах, а дробь меркой, хотя возможно я слишком перестраховываюсь.

tireur
Даже для спортивного патрона (если только может для 24 грамм дроби) одной меркой отмерить не удасться, поэтому придётся отмерять более маленькой меркой два раза, естественно при пустом дробовом контейнере, ну или дробь ссыпать куда-либо и потом обратно высыпать в контейнер. надо также учитывать что порох от партии к партии может иметь разную плотность и поэтому отмериваемая масса будет разной.
По опыту снаряжения я предпочитаю отмеривать порох на весах, а дробь меркой, хотя возможно я слишком перестраховываюсь.

В общем да, только звезда двумя проходами: "нарезка и прессование".

tireur
В общем да, только звезда двумя проходами: "нарезка и прессование".

Ну можно и так сказать.

Господа, а вот мысль у меня. Набрал я гильз 76мм на стрельбище. И вот думаю, если обрезать их до 70мм то будет все хорошо? А то у меня патронник 70мм.

Всё будет хорошо.

А то у меня патронник 70мм.

Господа, а вот мысль у меня. Набрал я гильз 76мм на стрельбище. И вот думаю, если обрезать их до 70мм то будет все хорошо? А то у меня патронник 70мм.

Scorp 3
Их надо обрезать до 70 мм обязательно с таким патронником

Kolominec77
А вот как лучше обрезать, мож есть какая уже разработанная технология? Так что бы не помять гильзу.

Vitoff
Вот не плохой девайс для обрезки. Обрезается в один размер. Последний пост на странице
http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html

Господа, практический вопрос. Насколько допустим "перекос" пыжей при заряжании патрона? Не получается сделать абсолютно ровно. Делаю так: порох, прокладка полиэтиленовая(универсальная), 2.5 ДВП, такая же прокладка. Так вот, верхний край бутерброда чуть чуть не ровно (подозреваю что порох так кривовато насыпан). Насколько такая неровность критична?

p.s. а еще подскажите инет магазины с большим выбором пыж-контейреров разных. А то у нас тут нет ничего путного, а ехать в Москву самому за ними накладно.

Kolominec77
а еще подскажите инет магазины с большим выбором пыж-контейреров разных.

Vitoff
Таких магазинов в России нету

Kolominec77
Очень жаль. Мне вообще надо пыж-контейнеры под навеску дроби 28 гр. Мне продали под таким именем, в местном магазине, что то не очень понятное, куда лезет все 32 гр 7ки да еще и по высоте короткие слишком. Вообщем надули (я так считаю).

Vitoff
Они не короткие. Просто контейнер расчитан под звезду. А вы пользутесь закруткой?
Обратись к Принципу. У него видов пять п/к есть.

Kolominec77
Именно что короткие! Фото с размерами могу повесить только из дома, вечером. Но по памяти - сыплю 1.6 Сокола, потом ставлю этот ПК и места остается до граныцы по которой была сделана звезда (использую БУ гильзы) еще около 5мм.

Vitoff
Я что то не догоню. Ты в какую гильзу снаряжаешь? Вроде писал изначально про 76 мм. Или это уже так в обрезанную до 70 мм получается?
Вот нашел тему. Много интересного в ней можно найти.
http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html

Из сборника тем очень много всего прочитал, только после этого взялася. Но от этого ПК в магазине не появились :-) и ответа на вопрос "надо ли сжимать ДВП пыжи при установке в гильзу, и если надо то насколько сильно" для себя не нашел. Поиском тоже пользовался :-(

Как бы сильно вы не сжимали древесные или войлочные пыжи с нормальной навеской пороха он только лучше сгорит главное молотком не забивать. Не забывайте для нормального горения пороху нужно давление. Усилие должно быть около 10кг.Давите на пыж навойником не отрывая локтя от стола так пишется в учебниках. я как правило пресую сильнее не затяжных выстрелов не дульного огня не наблюдал. Ко всему должна быть качественная плотная закрутка. Удачи терпение и труд все перетрут.

thfkfi
главное молотком не забивать

thfkfi
Как бы сильно вы не сжимали древесные или войлочные пыжи с нормальной навеской пороха он только лучше сгорит главное молотком не забивать. Не забывайте для нормального горения пороху нужно давление. Усилие должно быть около 10кг.Давите на пыж навойником не отрывая локтя от стола так пишется в учебниках. я как правило пресую сильнее не затяжных выстрелов не дульного огня не наблюдал. Ко всему должна быть качественная плотная закрутка. Удачи терпение и труд все перетрут.

p.s. а про перекос пороховой прокладки и соотв прокладки на пыжи (под дробь) не подскажите? У меня все не выходит обсалютно горизонтально, перекос где то 0.5-1 мм о высоте :-(

Небольшой перекос не страшен если пыж на порох достаточно высок сколько по нормативу не помню. Не советовал бы вам изначально пользоваться звездой ее гораздо труднее освоить даже с самым современным прибором. К тому же не для всех охот подходят патроны закрученные таким образом. Понять это может только тот кто умеет и звездой и закруткой. Для обычной закрутки просто добавьте пыжей и все плотно закрутится нужна практика и опыт даже в этом сравнительно простом деле.

thfkfi

Kolominec77
Навеску Сокола большее чем 1.85гр не делал на 32гр дроби.

Vitoff
Вот темка по Соколу
http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html

Kolominec77
Дыкть прочтена она была, после чего и родилось такое вот у меня соотношение 1.8 на 32

До дичи я еще не дошел. Я ж начинающий обсалютно. На весеннюю у меня еще ничего небыло, а летне-осенний еще не открыли (и когда откроют ХЗ). А патрон я делаю для охоты на бутылки, тарелки и прочее радости стрельбища. То бишь тренировочный. Да собственно тренируюсь в изготовлении патронов тоже. Вот отстреляю что сделал, посмотрю что и как (примерно) и дальше уже буду точнее по навескам определяться. Тем более что надо изучить поведение патронов с закруткой, ибо звезда у меня что то на б/у гильзах плохо выходит.

Не рекомендовал бы снаряжать ПК в стрелянные гильзы. ПК может свободно болтаться бой слабый и не стабильный. Для ответственных охот только новые компоненты. И почему только ПК ,для начинающего да и вообще не всегда то что нужно. Особенно вначале сезона по перу. Со звездой мучиться еще долго много гильз придется испортить. Через это проходят все кто научился, а многие так и не могут освоить нет терпения. Пробуйте делать обычные патроны в новые не обрезанные гильзы чередуйте пыжи войлок основной ДВ дополнительный не менее двух прокладок на порох. Пыжей не жалейте. Качество обрезанного и целого патрона очень разные. Навеску пороха определите только опытным путем. Порох в патроне сыпется для конкретной охоты нет навески на все случаи это известный факт. Разное снаряжение патрона требует своей навески. Удачи в пристрелке. трофеев на охоте.

Не рекомендовал бы снаряжать ПК в стрелянные гильзы. ПК может свободно болтаться бой слабый и не стабильный.

Со звездой мучиться еще долго много гильз придется испортить.

Пробуйте делать обычные патроны в новые не обрезанные гильзы чередуйте пыжи войлок основной ДВ дополнительный не менее двух прокладок на порох.

ПК может свободно болтаться бой слабый и не стабильный.

[B][/B]

2 Kolominec77 для красивой звезды на любом оборудовании надо оставлять примерно 9 мм
если у вас есть доступ к халявным гильзам это вам большой +
договоритесь с Виктором Иванычем, ака ПРИНЦИП, купите ПК пару тысяч, или сгоняйте на АЗОТ там купите, как вам проще...

Я не говорю что у меня нет контейнеров просто для меня на многих охотах проще обойтись без них. У человека должен быть выбор. Об этом я и говорю. Для зимы ПК считаю не всегда полезным. И еще не все ружья хорошо стреляют контейнерами вы это учитываете или тоже не заморачиваться .То что вы предлагаете очень просто доступно но не всегда хорошо. Не считаю контейнер полезным на всех охотах. С уважением.

человеку сейчас нужно настреляться вдоволь, для этого нужна массовость, а потом выйдет он на свой стабильный настрел в год
а по поводу контейнера, есть такие штуки называются БИО
я не пойму что значит проще обойтись без них, качество выстрела одинаковое ( при нормальном качестве как войлока так и пластика), снаряжение проще на пластике, вопрос оборудования может сыграть роль, но в центральной России с этим тоже все вроде нормально с доступностью тоже...
по поводу зимы согласен пластик может подвести, у меня лично не было, но люди публиковали фотки...
выбор есть и среди контейнеров, хотите мелочь стрелять пожалуйста в нижний ствол дисперсант в верхний ствол Н27 под 24 грамма
хотите утку стрелять весь спектр от 28грамм
аналогично и для любого другого вида
хотите безконтейнерную снарядку, био поможет
войлок хорош зимой, и иногда под пулю

Спасибо за разьяснение но а с ружьями как быть. Мой тоз-25 показывает отвратный бой многими ПК он их не переносит думаю не только он?

pavelll07
говноосалка пыжей покупных дает о себе знать

Если есть хороший выбор пластика удачи.

Мой тоз-25 показывает отвратный бой многими ПК он их не переносит думаю не только он?

thfkfi
Не рекомендовал бы снаряжать ПК в стрелянные гильзы. ПК может свободно болтаться бой слабый и не стабильный. Для ответственных охот только новые компоненты. И почему только ПК ,для начинающего да и вообще не всегда то что нужно. Особенно вначале сезона по перу. Со звездой мучиться еще долго много гильз придется испортить. Через это проходят все кто научился, а многие так и не могут освоить нет терпения. Пробуйте делать обычные патроны в новые не обрезанные гильзы чередуйте пыжи войлок основной ДВ дополнительный не менее двух прокладок на порох. Пыжей не жалейте. Качество обрезанного и целого патрона очень разные.

pavelll07
для красивой звезды на любом оборудовании надо оставлять примерно 9 мм
если у вас есть доступ к халявным гильзам это вам большой +
договоритесь с Виктором Иванычем, ака ПРИНЦИП, купите ПК пару тысяч, или сгоняйте на АЗОТ там купите, как вам проще...

Разница обрезанного и целого в расстоянии до переходного конуса из патронника в канал ствола. Бой может испортиться из за прорыва газов. Извините если повторяю то что и так все вокруг знают. А может и совсем не сказаться на выстреле. Короткие гильзы я как правило использую в качестве первого выстрела патрон с обычными пыжами дает более широкую осыпь.

thfkfi
Разница обрезанного и целого в расстоянии до переходного конуса из патронника в канал ствола. Бой может испортиться из за прорыва газов. Извините если повторяю то что и так все вокруг знают. А может и совсем не сказаться на выстреле. Короткие гильзы я как правило использую в качестве первого выстрела патрон с обычными пыжами дает более широкую осыпь.

[B][/B]

Я могу ошибаться возможно будут поправлять я не против считаю любую прокладку сверху пули лишней. Конечно по поводу пластика могу ошибаться давно тему не поднимал. Клей может царапать канал ствола думайте.

Что сделать правильней: залить сверху пулю воском или термоклеем. или можно положить на пулю в контейнере пластиковую прокладку и закатать?

Vitoff
А что за пуля? Может просто обернуть полоской бумаги. В контейнер и под закрутку.

Попробуйте на дно контейнера подобрать пыж и поставить на него пулю не тромбуя. Затем закрутить если я прав бортиком пулю прижмет и она перестанет болтаться это самое простое что можно придумать на мой взгляд.

Феникс 10
Пуля подкалиберная трехпоясковая с круглой башкой.

Камрады, а подскажите мне. Продали мне карт прокладки "на дробь", а диаметр их чуть больше чем диаметр внутр гильзы. А мне казалось что они должны входить без натяга в гильзу. Или я не прав. Да, у точно, на упаковке написано что именно для пластиковой гильзы.

а диаметр их чуть больше чем диаметр внутр гильзы.

Scorp 3
Нечего в этом нет страшного. Даже если подвернется краишек - он уйдет и спрячется под закрутку.

Да все будет нормально. Советую выточить навойник чуть меньше диаметра гильзы, с торца снять минимальную фаску. Будет получатся лучше устанавливать прокладки большего диаметра.

Scorp 3
Да все будет нормально. Советую выточить навойник чуть меньше диаметра гильзы, с торца снять минимальную фаску. Будет получатся лучше устанавливать прокладки большего диаметра.

Может лучше пластиковые универсальные прокладки использовать мне кажется с ними намного процесс упрощается и обтюратция хорошая, я в основном только ими и пользуюсь.

Vitays
Может лучше пластиковые универсальные прокладки использовать мне кажется с ними намного процесс упрощается и обтюратция хорошая, я в основном только ими и пользуюсь.

Край должен быть закручен и плотно прижимать дробовой пыж. Если это не соблюдается качества выстрела не получится .К тому же из не плотно закрученной гильзы во время выстрела дробь имеет особенность высыпаться и появляется возможность раздуть стволы.

Kolominec77
Но надо бы и картонные доиспользовать, уж купил поскольку.

thfkfi
Край должен быть закручен и плотно прижимать дробовой пыж. Если это не соблюдается качества выстрела не получится .К тому же из не плотно закрученной гильзы во время выстрела дробь имеет особенность высыпаться и появляется возможность раздуть стволы.

Vitoff
Сколько не снаряжал, всегда ровно ложилась пороховая. Единственное что делал, это в два захода. Не доводя до пороха пару миллиметров, слегка постукивал донцем юбки об стол. Что бы порох под собственным весом ровно лег. Потом навойником уже до конца.