Сайга 410 и пуля LEE - возможности.

Men

Догадываюсь - тема уже приелась в силу того, что многие уже из нашей братии 410-ников ( 😀 ) обзавелись и пулелейками LEE 410 калибра, и станками для снаряжения патронов. Не минула сия чаша и меня(что касается пулелейки).
Не так давно эта тема уже поднималась - http://guns.allzip.org/topic/11/59794.html
Однако позвольте вернуться к ней еще разок в силу свежих впечатлений. Не буду расписывать все прелести забугорного девайса LEE BULLET MOLD, просто вывешиваю свою свежую мишеньку.

Итак, имеем:
- гладкоствольный карабин Сайга 410С (длинная, складная)
- пуля LEE 410 210 грейн 13,6 грамм
- порох Сунар-410, первая навеска 1 грамм, вторая навеска 1,1 грамм.

Способ снаряжения: на порох - 3 тонкие картонные прокладки, следом - 4 "чихпыжика" из 10мм-го туристического коврика, картонная прокладка, на нее - пуля LEE, обернутая в тонкую полоску бумаги.

Замер скорости на хронографе показал среднее значение: 399,8 м/с для 1,1 гр. пороха, 345 м/c для 1 гр. пороха. Оговорюсь сразу - речь идет о двух подобранных оптимальных навесках, выбранных из нескольких партий(от 0,9 гр до 1,2 гр. пороха с шагом 0,1 гр., по 4-5 патронов в партии).
Контрольный отстрел - см. ниже.

Men

Собственно мишень:


Walkman

Расстояние какое? Первая и вторя вроде боком пошли? Без парадокса что-ли?

Men

Теперь - пояснения.
Первое фото - собственно мишень, общий вид. Извиняюсь за качество, в понедельник отсканирую и выложу на всеобщее рассотрение более крупный и качественный вариант.
Второе фото - отмечены попадания. Цифрами обозначено следующее:
1. Навеска Сунар-410 1 гр., пуля LEE 13,6гр. - две слившиеся пробоины.
2. Навеска Сунар-410 1,1 гр., пуля LEE 13,6гр. - две слившиеся пробоины.
3. "Честный отрыв" 😊 - съехала прикладка во второй серии (в первой было 2 выстрела).

Дистанция - 35 метров.
Очевидцы и приглашенные эксперты долго спорили по поводу пробоин - а не "профиль" ли это от прилетевшей LEE?... Но в результате продолжительных споров и многократных рассмотрений пришли к выводу, что пробоин по две в каждой серии, слившиеся, расстояние - ~0,5 калибра...

Mikl

В том то и дело, что сегодня гладкий перестрелял хваленого маузера. 😊 Причем на одинаковой дистанции.

Walkman

Никогда гладкий не перестреляет нарезняк. На любой дистанции. Друзей люблю, но истина дороже. 😛

Mikl

Уж больно свидетелей много. Хотелось бы соврать, но..... Перестрелял.

Men

Я конечно себя пяткой в грудь постучать могу 😛 , но как "заинтересованное лицо" лучше просто перечислю свидетелей: Mikl, Dr.Watson, trof_d, filin, spec, и еще пара человек.
Можно спросить у них...

Walkman

Ну.. Не знаю. Раз такие уважаемые ники присутствовали и говорят перестрелял.. Наверное так и было.

SVS1

... А лучше отстрелять несколько серий штук по 10. Набрать статистику. Тогда не придется думать о случайных результатах.

Men

SVS1
... А лучше отстрелять несколько серий штук по 10. Набрать статистику. Тогда не придется думать о случайных результатах.

Случайные ли результаты? Ух ты!
Временной промежуток между сериями ~ 15-20 минут(прекурили, обсудили)

Mikl

Будет и статистика, сегодня задачи немного другие стояли. Основное, это хотели померить скорость и подобрать навески под две пули. А заодно и попробовали кучку. Вот, я реально охренел...

SVS1

Так какая скорость?

trof_d

Mikl
В том то и дело, что сегодня гладкий перестрелял хваленого маузера. 😊 Причем на одинаковой дистанции.

Ну-ну.
Маузер-то на черном порохе был, не передергивай. 😛

ЗЫ. Мосинку на черном порохе Мен тоже перестрелял.
Надо выложить фотку найденной пули 410. Очень четкие следы от парадокса без намека на срыв с нерезов.

Men

SVS1
Так какая скорость?

Замер скорости LEE на хронографе показал среднее значение: 399,8 м/с для 1,1 гр. пороха, 345 м/c для 1 гр. пороха Сунар-410.

Mikl

Не, ну маузер, же был!!!! Я же не уточнял на чем!!!! 😀

SVS1

Men Замер скорости LEE на хронографе показал среднее значение: 399,8 м/с для 1,1 гр. пороха, 345 м/c для 1 гр. пороха Сунар-410.
Виноват, не заметил выше. В порядке компенсации - мои замеры:
Сунар-410 1.1г, ПЭ Амортизатор,Пенопласт, Lee , (Сайга 410-04)- 400,401 м/с
Сокол 1.0г, Lee (Сайга 410С) - 437 м/с
Температура была около +10.

Men

trof_d
...Надо выложить фотку найденной пули 410. Очень четкие следы от парадокса без намека на срыв с нерезов.

Вот они, только качество подкачало 😞


Mikl

Ага, а здесь -10..... Разница с Вами 2 м/с

Men

SVS1
Виноват, не заметил выше. В порядке компенсации - мои замеры:
Сунар-410 1.1г, ПЭ Амортизатор,Пенопласт, Lee , (Сайга 410-04)- 400,401 м/с
Сокол 1.0г, Lee (Сайга 410С) - 437 м/с
Температура была около +10.

Мы меряли при -10...

trof_d

Men
Вот они, только качество подкачало 😞

Подкачало - не то слово, самое главное не видно.

filin

Теперь осталось самое главное.Отработать наиболее быстрый и дешевый вариант снаряжания пули 13,6 грамма со скоростью 400 м/сек.Что даст энергию выше 1000 дж.Кучность с парадоксом ввиду очень точной формы и веса пуль сравнима с нарезным оружием.

Mikl

Не, самое главное, это отработать снаряжения пули 2,9 гр. со скоростью до 650 м/с. 😊 И тогда будем мериться на 100.

Dr. Watson

Не-а, самое главное это воплотить идею 140-летней давности п-ка Бердана. 😊 За тобой фул-сайзка.

Док

Men

А самое главное - найти время и средства на все это! 😊

molodoy

А какие сейчас наилучшие результаты на 100м
с Сайги 410, интересно посмотреть мишень.

Mikl

Men
А самое главное - найти время и средства на все это! 😊
Не смешите тапочки.... Тут единственное, это время....

kaa

Забавно получается 😀
Одно думаю - надо хотя бы по 10 каждой навески отстрелять, что бы статистика какая-никакая была.

Men

Вот подробный скан мишени:


Сэмэн

Где:"Вот..."? Где:"Подробный..."? И где:"Отсканировал..."? Не вижу!

Men

если кому не видны картинки на форуме, то можно их посмотреть вот по этой ссылке:
http://club762.samtel.ru/images/410_perforators/

Сэмэн

Теперь вижу! Действительно- пробоины слились... жаль токма общей кучи нет. Теперь статистику набирать надобно. Стрелять и стрелять, а тады и похваляться. Желаю удчи в дальнейших експериментах!

Men

Переснял найденую пулю:



Ink

В воскресенье в Монино почти тодже результат видел, отверстия от 5 пуль касаются боком друг друга со штатного прицела 410 К 01 короткий парадокс дистанция 25м. на 80-95 метров мерил шагами я 410С 15 выстрелов с штатного прицела отверстия от пуль можно накрыть листом А4 отверстия в ДСП ровные как сверлили со следами ребер после парадокса. Надо оптику.

Men

Мне под эту пулю надо поиграться навесками...
В последний раз получил в мишени один раз профиль... ровненько так - боком вошла. Явно недокручена. На лето надо подбирать навески пороха заново.

Dr. Watson

Men
В последний раз получил
В КРАЙНИЙ ! 😊

Дык ты ж положил 0,9 вместо 1,1-1,2 гр. Вот и скорость, вот и недокрут.

Док

Men

Зимние замеры, помнится, показали оптимальную навеску 1 гр для зимы. На лето сыпем меньше, если склероз окончательно не отбил у меня память... Либо лыко-мочало, начинаем эксперимент сначала.
Можно туда и 1,4 засыпать, но надо ли?...