Деформировались края гильзы, это нормально? Переснаряжал второй раз с помощью закрутки, использовал пыжконтейнеры с обтюратором Барс (кстати, входят довольно легко в гильзу, что меня очень смущает. В контейнер помещается 15 грамм дроби N5, остальные 10 сверху). Стрелял из ружья МЦ-20-01 20к. Заряд порох Сокол 1,4-1,5 грамма, дробь 24-25 грамм. Заодно посоветуйте какие навески дроби и пороха лучше использовать для данного ружья, я в этом деле новичок. Заранее благодарю за помощь.
нормально это, ничего страшного.
кстати, изначально они звезденые были?
AAG
они звезденые были?
похоже, что закрученные
GPMSДа, собсссно, они изначально могли быть и новыми вообще - вполне заурядный вид....
похоже, что закрученные
Спасибо за ответы. Они изначально были в большинстве своем "звездатые", но я край звезды обрезал (0,5 см), чтобы под закрутку подходили. Т.к. я использую пыж-контейнеры с обтюратором, а он, как я понял, рассчитан на закрутку звездой (больше свободного места остается, нужно пыж ставить половинный, но тогда сведется на нет действие обтюратора). При этом гильза стала короче, слышал это отрицательно влияет на кучность и возможен прорыв газа в патроннике, так ли это?
Nazaret 2По моему скромному мнению оплавленные дульца гильз говорят, что при выстреле не было нормального давления и порох горел медленно, поэтому и оплавил. Это скорей всего из-за Барса, который при выстреле перекашивает. Барс лучше не применять, а если выкинуть жалко, то можно его препарировать - отрезать амортизатор и вместо него положить ДВП.
Деформировались края гильзы, это нормально?
...использовал пыжконтейнеры с обтюратором Барс [/URL]
Arbusoff
отрезать амортизатор и вместо него положить ДВП.
А ДВП сможет создать нормальную обтюрацию, может лучше ВП?
ДВП пыж достать не проблема, чего нельзя сказать о войлочных пыжах.
А если под обтюратор положить пороховые прокладки, возможен положительный эффект? А то нет желания менять шило на мыло (пластиковый контейнер с обтюратором на ДВП пыжи, которые в обоих случаях не выполняют свою функцию).
Может есть возможность заставить контейнеры Барс выполнять свою функцию?
Вот так выглядят пыжи после отсрела. Посередине пыж из рекордовских патронов N10
Nazaret 2Самое простое - выбросить Барс. Заставить работать убогую конструкцию будет сложнее. Его лучше отрезать, и в место него положить ДВП, т.е. сначала на порох обтюратор, потом ДВП, а на него дробовой стакан, тогда Барс должен работать правильно.
Может есть возможность заставить контейнеры Барс выполнять свою функцию?
Nazaret 2
Деформировались края гильзы, это нормально?
Нормально. При снаряжении ногтём большого пальца подправил и делов то.
Nazaret 2
В контейнер помещается 15 грамм дроби N5, остальные 10 сверху).
Не понятно. Это что же,дробь не помещается в контейнер?Или что то другое?
Nazaret 2
Заряд порох Сокол 1,4-1,5 грамма, дробь 24-25 грамм. Заодно посоветуйте какие навески дроби и пороха лучше использовать для данного ружья, я в этом деле новичок. Заранее благодарю за помощь.
А почему "Сокол"?А не "Сунары"?У вас климат более подходит для них:резких скачков температур нет по-моему:зима мягкая, лето-осень тёплые. -15*С хоть бывает?Но и при этом хоть КВ-21,хоть КВ-22 или КВ-209 хорошо заставят гореть и "Сунары".
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Arbusоff, а чем Вам не нравится ПК Барс? По-моему, нормальный пыж-контейнер, я таких много отстрелял для 12-го калибра и перекосов не замечал.
Arbusоff, а чем Вам не нравится ПК Барс? По-моему, нормальный пыж-контейнер, я таких много отстрелял для 12-го калибра и перекосов не замечал.Полностью соглашусь и поддержу пост Arbusоff по поводу реанимации Барса
...Его лучше отрезать, и в место него положить ДВП, т.е. сначала на порох обтюратор, потом ДВП, а на него дробовой стакан, тогда Барс должен работать правильно.Не может двуногая конструкция амортизаторов наших ПК удерживать обтюратор от выворачивания и выдерживать давление газов.
А Сфера? Тоже двух ножковая, но считается хорошим пыжом. Неужто Барс такой плохой пыж, если допустить что это так то как считаете пыжами от ГП или Сферой имеет смысл заменить?
А Сфера? Тоже двух ножковая, но считается хорошим пыжом.Я так не считаю, результат на фото.
Хищник-ррр25 г дроби не помещается, помещается только 15 (я имею ввиду в стаканчик, мне сказали что лишняя дробь не должна за него заходить). И странное совпадение, внутри стаканчика стоит цифра 15...
Не понятно. Это что же,дробь не помещается в контейнер?Или что то другое?
Хищник-рррНу благо хоть этот порох смог найти в продаже. У нас негласный запрет о продаже пороха, вернее заговор продавцов 😊. Некоторые магазины продают, но мало и дорого.
А почему "Сокол"?А не "Сунары"?У вас климат более подходит для них:резких скачков температур нет по-моему:зима мягкая, лето-осень тёплые. -15*С хоть бывает?Но и при этом хоть КВ-21,хоть КВ-22 или КВ-209 хорошо заставят гореть и "Сунары".
А что касаемо температуры, то у нас может быть от -30 зимой (правда крайне недолгое время) до +50 и выше летом.
Теперь что касается барса, главное что меня напрягает, это то, что он свободно без усилий вставляется и вынимается из гильзы.
Попробуйте вставить Барс полностью в гильзу и перевернуть ее донцем вверх. Если пыж не выпадет, то можно считать что все нормально.
После отстрела. Причем если поставить пыж вместо амортизатора тоже лопаются.
tireur
Arbusоff, а чем Вам не нравится ПК Барс? По-моему, нормальный пыж-контейнер, я таких много отстрелял для 12-го калибра и перекосов не замечал.
Камрад задал вопрос почему дульца гильз оплавлены, так ответ получается такой: оплавлены из-за п/к Барс, из-за закрутки вместо звезды. Это способствовало медленному горению пороха. Почему он не заметил плевок вместо нормального выстрела я не знаю.
Сам п/к Барс если бы мне и нравился чисто внешне, то по его конструкции при выстреле у него просто обязан перекоситься обтюратор, что кстати видно на всех приведенных фотографиях. Меня посещают мысли, что их производство спонсируют гринписовцы, так как это почему-то самый распространенный п/к в ормагах, обычно есть только он и ДВП и больше ничего.
Почему производители Барса не желают хотя бы его модернизировать, сделать конструкцию такой, чтоб не перекашивало, мне не понятно. Ну да ладно, я с Барсами не заряжаю, а вы как хотите.
Уважаемые колеги недавно по причине отсутствия в продаже ПК приобрёл вот такой "суповой наборчик". Вопрос заключается в том: в какой последовательности после пластикового обтюратора укладывать все эти комплектующие?
Nazaret 2Деформированные края гильз отлично выправляются плойкой(тётки ей волосы завивают). П\к Барс у мну в гильзе болтается, для лУчшей обтюрации добавляю 1 пороховую прокладку под него(на порох). Края гильз после закрутки у мну тоже оплавляются - что после сунара, что после сокола, ничего тут страшного не вижу, в цель попадаю.
Деформировались края гильзы, это нормально? Переснаряжал второй раз с помощью закрутки, использовал пыжконтейнеры с обтюратором Барс (кстати, входят довольно легко в гильзу, что меня очень смущает. В контейнер помещается 15 грамм дроби N5, остальные 10 сверху). Стрелял из ружья МЦ-20-01 20к. Заряд порох Сокол 1,4-1,5 грамма, дробь 24-25 грамм.
Для своей 20-й сайги снаряжаю 26 гр дроби 5-ки(с крахмалом) на 1.6 сокола, закрутка, парафин. Результаты стрельбы недавней порадовали - очень кучненько. На 40 метрах ни одна бутылка не выжила 😊 Станок Ли у мну есть, но звезду последнее время не делаю - геморно подбирать высоту пыжей, да и гильзу он калечит, после него закруткой сложно вальцевать.
А я выравнивал так: опускаю гильзу на проволочке в чуть кипящую воду, держу секунд 10, потом насаживаю на "патрон" от упса-5. Быстро и просто. Единственное, сушить надо их потом довольно долго, поэтому делать это надо заранее перед снаряжанием.
Здравия желаю, форумчане.
Makros
участник icq 464849640
"Уважаемые колеги недавно по причине отсутствия в продаже ПК приобрёл вот такой "суповой наборчик". Вопрос заключается в том: в какой последовательности после пластикового обтюратора укладывать все эти комплектующие?"
Очень просто.
Обтюратор на порох + 1 или 2 ДВП (смотрите остаток 5-6мм для "закрута" края гильзы) + 1 тонкая прокладка на ДВП + дробь в стакане + 1 тонкая прокладка на дробь + закрут, а в латуни пыжовка.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
"ВаZ42":
"На 40 метрах ни одна бутылка не выжила"
------------------------------------------------------------------------
Стекло или пластик?Или на свалке где то?
Свалку как то понимаю.
А в угодьях "не моги" стекло бить. Пластик надо сжигать. В любом случае следы оставлять в угодья не надо.
BaZ42
А я выравнивал так: опускаю гильзу на проволочке в чуть кипящую воду, держу секунд 10, потом насаживаю на "патрон" от упса-5. Быстро и просто. Единственное, сушить надо их потом довольно долго, поэтому делать это надо заранее перед снаряжанием.
Способ хороший, но долгий - сколько "упсов" надо, чтоб много гильз расправить, а то жди пока гильза остынет окончательно на оправке 😊
Я себе выточил из бука цилиндрическую оправку по внутреннему диаметру гильзы (можно взять пластиковый навойник без грибка), вставлял в гильзу и катал дульце туда-сюда без фанатизма на краю стола по газете через газету. В результате почти новое дульце. Катал так и "пластик" и предварительно парафинированную "папку".
касторкаДык до комнатной ждать не обязательно - главное чтобы пластик остыл ниже своей "точки деформации", обычно дульце гильзы как раз успевает принять круглую форму перед тем как остыть.Способ хороший, но долгий - сколько "упсов" надо, чтоб много гильз расправить, а то жди пока гильза остынет окончательно на оправке
В общем, всё работает и гильзы получаются ровненькие, хотя диаметр "выпрямлятеля" я бы немного увеличил. Наверное со временем выточу что нибудь.
А время экономлю так - пока одна гильза варится в мелкой посудине, другая остывает на упсе 😊
BaZ42
Дык до комнатной ждать не обязательно - главное чтобы пластик остыл ниже своей "точки деформации", обычно дульце гильзы как раз успевает принять круглую форму перед тем как остыть.В общем, всё работает и гильзы получаются ровненькие, хотя диаметр "выпрямлятеля" я бы немного увеличил. Наверное со временем выточу что нибудь.
А время экономлю так - пока одна гильза варится в мелкой посудине, другая остывает на упсе 😊
Оно и верно, чего спешить, ну "подожмется" немного дульце при остывании, да и хрен с ним, все равно при снаряжении можно конусной оправкой расширить. 😊
Кстати давненько в журнале "Охота и охот. хоз-во" релоудер предлагал сделать для удобства - на гетинаксовой пластине рядами прикручены оправки (что-то около 30-40 штук) выточенные из дюраля (токарь наверное) и типа "погрел" в кипятке гильзу мятую - на оправку, погрел - на оправку, ... И кури потом спокойно. Я себе тоже хотел сделать такую, с токарями было сложнее, начал делать оправки (нарезать) из какой-то латунной трубки, да забросил...
У меня 15 оправок. Пока до последней дохожу первая холодная. 100 гильз прогнал, оправки остудил в холодной воде и по новой.
Хищник-рррХищник-ррр, с 10 лет по лесу лазаю, даже пустые пачки из-под сигарет не бросаю 😊 А стрельба велась по пластиковым бутылкам вдоль старой дороги лесовозной(там почти что свалка).
А в угодьях "не моги" стекло бить. Пластик надо сжигать. В любом случае следы оставлять в угодья не надо.
ALEX P
Хищник-ррр, с 10 лет по лесу лазаю, даже пустые пачки из-под сигарет не бросаю 😊 А стрельба велась по пластиковым бутылкам вдоль старой дороги лесовозной(там почти что свалка).
Я вот поэтому и написал "Или на свалке где то?":этих свалок словно грбов после дождя грибного. :angry:
Но,извините, а почему вы отвечаете?А не "ВаZ42"?Или вы 2 в 1-ом лице?
Nazaret 2
участник icq 395905556 posted 20-6-2010 20:42
"25 г дроби не помещается, помещается только 15 (я имею ввиду в стаканчик, мне сказали что лишняя дробь не должна за него заходить). И странное совпадение, внутри стаканчика стоит цифра 15..."
----------------------------------------------------------------------------
Не понял. Как это понимать:"...мне сказали что лишняя дробь не должна за него заходить)?" Это кто же вам так "намакаронил"?Или мне что то не доходит?Поясните пожалуйста.
--------------------------------------------------------------------------------
Nazaret 2
участник
"Ну благо хоть этот порох смог найти в продаже. У нас негласный запрет о продаже пороха, вернее заговор продавцов . Некоторые магазины продают, но мало и дорого.
А что касаемо температуры, то у нас может быть от -30 зимой (правда крайне недолгое время) до +50 и выше летом".
Теперь что касается барса, главное что меня напрягает, это то, что он свободно без усилий вставляется и вынимается из гильзы.
1.Ну по пороху возможна перестраховка из-за "Сочи-2014". 😛Мол тероризм, мазохизм и прочие ...измы. 😞Возможны давления и "силачей" на продавцов. Беда прямо таки. 😞
2.Температура до -30*С?Это на равнине?Или в горах?Никогда бы не подумал про равнину. Дааа.Однако ж!!!
3.П-К должен входить с лёгким нажимом-натягом всегда:на морозе диаметр п/э ещё станет меньше. И может случится непредсказуемое в самый неподходящий момент -- плевок дробо-пыже-пороховой массой или просто звук выстрела будет, а самого оного нет. Металл ствола всё одно садится меньше на морозе, чем капрон гильзы. Обмозгуйте этот нюанс.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррра потому что про бутылки я писАл 😊 см. пост N 20 😊 Прошу прощения за офф.
а почему вы отвечаете?
Я же дульца гильз на холоднцю ровняю непосредственно перед закатыванием патронов использованным балончиком из СО2, он как раз внатяг в гильзу входит.
Хищник-рррНу как мне обяснили, контейнер должен быть такой высоты, чтобы стаканчик был полностью заполнен дробью, т.е. в него должно в среднем помещаться 25 г дроби. У меня в стаканчик помещается только 15 при навески 25, т.е. остальная в гильзе. Как я понял по Вашей реакции, это просто дезинформация 😊
Не понял. Как это понимать:"...мне сказали что лишняя дробь не должна за него заходить)?" Это кто же вам так "намакаронил"?Или мне что то не доходит?Поясните пожалуйста.
Хищник-рррВ городе, т.е. на равнине. Конечно ближе к морю таких морозов нет, но в Краснодаре в этом году были.
2.Температура до -30*С?Это на равнине?Или в горах?Никогда бы не подумал про равнину. Дааа. Однако ж!!!
Хищник-рррНу это понятно. Хотя проверял резкость, вроде дробь в деревяшку входила нормально на 20 метрах. Но отдача мне показалась не комфортной, не такой как на заводских патронах.
3.П-К должен входить с лёгким нажимом-натягом всегда:на морозе диаметр п/э ещё станет меньше. И может случится непредсказуемое в самый неподходящий момент -- плевок дробо-пыже-пороховой массой или просто звук выстрела будет, а самого оного нет. Металл ствола всё одно садится меньше на морозе, чем капрон гильзы. Обмозгуйте этот нюанс.
MakrosЭто годится для 12 калибра, для 20 баллончики слишком широкие. Я приноровился на холодную металлическим навойником с уширением на конце оправлять гильзы. Потом фото сделаю.
Я же дульца гильз на холоднцю ровняю непосредственно перед закатыванием патронов использованным балончиком из СО2, он как раз внатяг в гильзу входит.
Nazaret 2Объяснили правильно. Так и вы поступаете так же.
Ну как мне обяснили, контейнер должен быть такой высоты, чтобы стаканчик был полностью заполнен дробью, т.е. в него должно в среднем помещаться 25 г дроби. У меня в стаканчик помещается только 15 при навески 25, т.е. остальная в гильзе. Как я понял по Вашей реакции, это просто дезинформация
А то я понял так, что дробь ниже края контейнера не должна быть -- в этом случае П-К можно обрезать.
А если "переливает через край" П-К,то дробь выступает или выходит. Тут можно колечком нарастить. Во избежание освинцовки т.с.
Nazaret 2
В городе, т.е. на равнине. Конечно ближе к морю таких морозов нет, но в Краснодаре в этом году были.
Бррр. Вот вам и глобальное потепление климата.
Nazaret 2
Хотя проверял резкость, вроде дробь в деревяшку входила нормально на 20 метрах. Но отдача мне показалась не комфортной, не такой как на заводских патронах.
Проверять надо заводскими и на 35м:такова мировая практика. Дробью N 7,по-моему. Нормальными патронами заводского снаряжения. А пристрелкой добиваются максимального боя ружья -- резкость, куча,постоянство, равномерность.От "из-под ног" и до 50-60м.И тем N дроби, которой будете охотиться. Самокрут всегда будет "лягать" жёстче заводских, потому что вы уже пристреливаетесь. А при этом и глубину пробоин меряете, и помятость дробин смотрите, и кучность высчитываете, и количество поражённых долей 100-дольной мишени ищете.
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Спасибо за объяснения.
Хищник-рррДа у нас морозы всего неделю, изредка две длятся, остальное время плюсовые температуры. А летом жара неимоверная.
Бррр. Вот вам и глобальное потепление климата.
Здравия желаю, форумчане.
[QUOTE]Originally posted by Nazaret 2:
[B]
Да у нас морозы всего неделю, изредка две длятся, остальное время плюсовые температуры. А летом жара неимоверная.
#36 IP
Аха. Раз так, вам при случае 2-3-мя банками из "Сунаров" запастись посоветую. Только свежими, т.е. текущего года выпуска, чтобы точно знать про6 лет, а там видно будет. Хранить то есть чай где, чтобы малый перепад "Т"-ры был или вовсе отсутствовал оный.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".