Возможно давно изжованая тема и поэтому заранее извеняюсь! Но нет времени рыца в форуме и искать!
Суть вопроса, хочу зарядить патроны для пострелушек, есть дробь 9ка и Сокол, так вот сколько сыпать Сокола на 24 грамовый заряд?
Заранее благодарен! ;-)
Да в торопях забыл 12 калибр
Рецепт от SVS1:
Сокол(2,3х35) - 1,85/1,9гр.;
дробь N9 - 24гр.;
гречка(в качестве рассеивателя) - 3гр.
+ уменьшенная амортизация пыжей, чтобы пиковое давление не падало.
Что уж там, попросил бы сразу патронов готовых подбросить... Что б совсем уж себя не утруждать.... 😛)
За гречку спасибо, но не совсем понял "Сокол(2,3Х35) - 1,85/1,9гр."
Сокол(2,3Х35)---------- Это что?
Что уж там, попросил бы сразу патронов готовых подбросить... Что б совсем уж себя не утруждать.... )Спасибо, я ещё сам в состоянии пару сотен под пивко накатать за вечер! ;-)
сколько на банке с порохом написано-то?
Ща схожу гляну
на банке написано- 12кал- масса порохового заряда 2.3 гр масса дроби от-6 диаметром 2 .75мм.-35гр
Сокол(2,3Х35)---------- Это что?Навеска по банке. Прежде чем катать "пару сотен" (да еще под пыво!) так таки лучше сначала по форуму полазать...
Снаряжал 1,65-1,7 сокола на 24 гр #5 и #7 (п/к азот на 24 гр). Тарелки бьются... но все таки не айс. Сокол всеж не под 24 гр... REX-0 был более правильным.
P.S. 2avtor-1
Можно ссылочку на вышеуказанный пост SVS1? заантиресовалси...
Да есть и Рекса на дне, но на пострелухах посоветовали Сокол, хотя я Рексом уже пару лет лупешу и уток и гусей! Просто у меня Меркель, с чудным сужением и длинна ствола 760, мож по этому и посоветовали медленногорящий, да и модель ружбая 57 год, тобиш не под современные пороха! А сцылу давай почитаю! Паходу уже сегодня врядли буду заряжать, пока вас дождалси, флакон шампуни приговорил! ;-)))))))))))))
МСВ стволах не сгоревший порох? 😊
Снаряжал 1,65-1,7 сокола на 24 гр #5 и #7 (п/к азот на 24 гр). Тарелки бьются...
Единственный плюс, порох дешевый. Цена патрона удешевляется.
Старина ФлинтРаботы SVS1 надо держать в закладках 😛
А сцылу давай почитаю!
Сокол
http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
А лучше всего одну закладку. Там вся подборка для снаряжения.
http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
Спасибо, ща буду изучать, под второй флакон! ;-)))))))))))))))
Да есть и Рекса на днеРекс-2 для этих целей больше подходит, чем Сокол.
С Рексом-2 навеска такая: 1,6х24
Спасибо!
avtor-1
С Рексом-2 навеска такая: 1,6х24
да не подходит второй рекс на 24 грамма, будет та же байда что и с соколом
а вот на 28 гр. 1,5 рекса 2 вполне терпимо
кстати, Искра выпускает спортинговые патроны с навеской 1,49 рекс 2*28 грамм
В стволах не сгоревший порох?Ну есть... а кудыть деваться?
Единственный плюс, порох дешевый. Цена патрона удешевляется.Не только дешевый, но и практически всюдувездедоступный...
Ну так что ещё будут мнения? ;-)
Ну раз, пока мнений нет, пойду на 1.6 покатаю! ;-)
А после третьего флакона тоже сможешь?
Талант не пропьешь. :-)
МСВ субботу от стрелял 125 патронов с навеской 1,85г.х28г. п/к ГП Н27.
Снаряжал 1,65-1,7 сокола на 24 гр #5 и #7 (п/к азот на 24 гр).
Как ни странно, но в стволе не было не сгоревшего пороха.
Я меня с таким снаряжением тоже всё сгорает.
А после третьего флакона тоже сможешь?Всё можно, но зачем?
Теперь интересуют навески для 20го калибра, как Рекса так Сокола!
Спасибо!
tireurА на 24г. не пробовал? Думаю что оптимально должно быть в районе 1,75г.
Я меня с таким снаряжением тоже всё сгорает.
Старина ФлинтА теперь берем в руки калькулятор, и идем в другую тему SVS1 😊
Теперь интересуют навески для 20го калибра, как Рекса так Сокола!
Спасибо!
http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html
На 24 г снаряжаю с ТП-3, но ввиду отсутствия данного пороха длительное время боюсь что скоро придется озаботиться этим вопросом. По навеске думаю что надо посты СВС1 посмотреть и отстрелять по 16-ти дольной.
Я тут как раз планирую провести измерение кучности для разных навесок Сокола для 28 и 32 грамм дроби.
А теперь берем в руки калькулятор, и идем в другую тему SVS1та там чёрт ногу сломит-смотрю в книгу, вижу фигу! Для меня это высшая математика, нихрена не понял! ;-(
http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html
Старина ФлинтЯ на 25 г дроби использовал 1,5 г пороха Сокол (стандартные значения, которые приведены везде и всюду), работало нормально.
Теперь интересуют навески для 20го калибра, как Рекса так Сокола!
Спасибо!
Я на 25 г дроби использовал 1,5 г пороха СоколСпасибо, а Рэкса?
Vitoff
В субботу от стрелял 125 патронов с навеской 1,85г.х28г. п/к ГП Н27.
Как ни странно, но в стволе не было не сгоревшего пороха.
а есть где-нить таблица для станка lee? какой контейнер какому весу пороха\дроби соответствует? и еще, в lee, как Я понял, нельзя применять ДВП и войлочные пыжи? тока пластик?
Таблица мерок? Есть на форуме, там для Сокола и Сунара.
Войлок и ДВП применять можно, только лучше снаряжать их с помощью навойника, а остальные операции на станке идут одинаково хорошо для всех пыжей.
RelaxСкинь мыло в личку.а есть где-нить таблица для станка lee? какой контейнер какому весу пороха\дроби соответствует? и еще, в lee, как Я понял, нельзя применять ДВП и войлочные пыжи? тока пластик?
С Соколом морока работать с мерками. То что я стрелял на прошлых пострелушках, снаряжал на весах. Если на мерках, то Сунар работает стабильней.
Таблица мерок? Есть на форуме, там для Сокола и Сунара.Гдеееееееееееееее??????????? Дайте сцылу! Ну что за партизаны!
Старина Флинтhttp://guns.allzip.org/topic/11/616040.html
Гдеееееееееееееее??????????? Дайте сцылу! Ну что за партизаны!
Дробовые
I-7/8 - 53,15
I-3/4 - 49,61
I-5/8 - 46,06
I-1/2 - 42,52
I-1/4 - 35,43
I-1/8 - 31,89
I - 28,34
7/8. - 24,8
Спасибо, но у меня нет преса с их мерками, мне достаточно вес пороха и дроби под 20 кал!
Старина ФлинтТак Relax именно про мерки пресса спрашивал 😛
Спасибо, но у меня нет преса с их мерками
А так еще есть тема http://guns.allzip.org/topic/11/308972.html
Может там что дельного найдешь.
Старина Флинт
Спасибо, я ещё сам в состоянии пару сотен под пивко накатать за вечер! ;-)
Консервировать смерть под пивко... Ну, не знаю, не знаю... Так и свою недолго...
Так Relax именно про мерки пресса спрашивалОООООООООООООООООо спасибо, это уже то что надо! !!!!!!!!:-)
А так еще есть тема http://guns.allzip.org/topic/11/308972.html
Может там что дельного найдешь.
Консервировать смерть под пивко... Ну, не знаю, не знаю... Так и свою недолго...Да ладно, мы не из бздливых! ;-)))))))))))
jaegerОт ошибок ни кто не застрахован. Будь то с пивом или без.Консервировать смерть под пивко... Ну, не знаю, не знаю... Так и свою недолго...
Старина Флинт
Да ладно, мы не из бздливых! ;-)))))))))))
Ну да, тормоза ведь тоже придумали трусы 😉
Ну да, тормоза ведь тоже придумали трусы100% ;-)
Народ, куда делась тема FAQ по снаряжению? Была ж раньше. Если не трудно, дайте ссылку - все облазил - не найти.
dozhdЕе открепили. Теперь она уплывает все дальше и дальше 😛
Народ, куда делась тема FAQ по снаряжению? Была ж раньше. Если не трудно, дайте ссылку - все облазил - не найти.
http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
http://guns.allzip.org/topic/11/240388.htmlБлагодарю!
Сегодня таки отстрелял на стенде два вида зарядов 12 кал
1) пыжконтейнер спортивный на длинной ноге, 24 гр 9ки и 1.6 Сокола
2) обычный пыжконтейнер без амортизатора с хреновым обтюрбатором (проваливались в гильзу как в мамину лузу) 24 гр 9ки и 1.9 Сокола + сверху гречки 2-2.5 грамма
В первом варианте выстрел хлёсткий и отдача посильее, чем на втором и попаданий в половину меньше, так что я за 1.9 с гречкой, валил тарелки шо чемпион! Сам не ожилал такого эфекта! ;-)))))))))))))
Сокол на 24г не работает это 100%. Для стенда заряжаю 2,05г на 28г с контейнером дробь 7,5. Результат супер..... обратитесь к "отцу" исследования и все поймете. Это "SVS" он все уже испытал.
Спасибо! а 2,05г Сокола не многовато ли для 20го калибра?
Старина ФлинтА тут уже надо другую тему штудировать SVS1. Перерасчет с одного калибра на другой 😛
Спасибо! а 2,05г Сокола не многовато ли для 20го калибра?
А тут уже надо другую тему штудировать SVS1. Перерасчет с одного калибра на другойДа я в школе двоешник был, нихрена не пойму в этих формулах!
Спасибо! а 2,05г Сокола не многовато ли для 20го калибра?Мои данные приведены на 12 кал.
Рискну высказать своё мнение. Подобные патроны-9-ка дробь малым весом тоже заряжаю. На перепёлку. Делаю так. Сокола беру 1.7 гр.Меньше пробовал когда-то,но уж очень слабенький выстрел получался. Далее так. Данные на банке-2.3 и 35 имеем. 35 делю 2.3.Зарядное соотношение получаем 15.21.Далее 1.7 на 15.21 умножаем. Выходит вес дроби при данном заряде пороха. 25.85 получилось. После этого на граммчик дробь уменьшаю, чтоб сеяло лучше. А заряжаю так-подсыпка дымняка под цбо обязательно. Не стреляет без неё такой патрон. Плюётся и порох с дробью высыпаются. На порох прокладка толстая 10 калибра, насыпом в гильзу опилок до верху, трамбую и ещё одну прокладку сверху с усилием до 10 кг.Дробь, а сверху ещё прокладку. Парафин сверху неё.Нормально стреляет, я доволен. Только обязательно подсыпку под цбо надо.
В первом варианте выстрел хлёсткий и отдача посильее, чем на втором и попаданий в половину меньше, так что я за 1.9 с гречкой, валил тарелки шо чемпион! Сам не ожилал такого эфекта! ;-)))))))))))))Ну, а я что тебе писал, по птичке весь прошлый сезон с таким патроном отходил, даже не ожидал такого результата.
Денис КасимовВот как раз SVS и давал рекомендации для Сокола на 24г дроби - http://guns.allzip.org/topic/11/453892.html
Сокол на 24г не работает это 100%. Для стенда заряжаю 2,05г на 28г с контейнером дробь 7,5. Результат супер..... обратитесь к "отцу" исследования и все поймете. Это "SVS" он все уже испытал
Вот как раз SVS и давал рекомендации для Сокола на 24г дробичитайте внимательней... Полузаряды-дисперсанты!!!
Для стенда заряжаю
читайте внимательней..Это Вы читайте, перед тем как категорично писать, что Сокол на навеске 24г 100% работать не будет. Как видите работает и давление форсирования в норме и пороха не сгоревшего нет, а для стенда или по птичке заряжать такие патроны - это кому как нужно.
Это Вы читайте, перед тем как категорично писать... и вам удачи 😊, 24 + гречка, примерно 28 грам, вот и ответ, а не просто 24 г дроби. А я говорю про 24 г без гречки. Я пробовал на стенде навески от 1,7 до 1,9 на 24 г, не та скорость и тд. Сокол на низких навесках не работает так как надо. Если вы уж так убежденны то давайте встретимся в Кузьминках на стенде и на практике посмотрим как работает 24 г, без гречки. Если вы сами не пробывали то что писать. Приведите свои конкретные примеры. А не надо сылками опирировать. ИМХО.
До Куьминок мне далеко ехать, на счет тарелок с таким патроном Флинт чуть выще отписал, в поле в прошлом сезоне такой патрон очень нравился всем от перепела до фазана - подранков не было, по давлениям и прочему SVS все в теме по ссылке расписал, какие примеры еще нужны.
Да я и не спорю что в поле такой патрон работает, а утверждаю про стенд
Для стенда заряжаю 2,05г на 28г с контейнером дробь 7,5.а для охоты на коротких дистанциях с гречкой патрон то что надо и скорости для перепела и фазана хватает когда стрелять приходится из под собаки, хотя я предпочитаю 2,0/28 г дроби и пыж дисперсант от главпатрона, эффект тотже.
2,05г на 28г
Многовато, я для охоты под 32 грамма сыплю 2,1 и птички падают и не жалуются.
ShAVДа что вы заладили. Много, мало. Человек сказал же для стрельбы по тарелкам. Читайте внимательней тему SVSМноговато, я для охоты под 32 грамма сыплю 2,1
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
Не задумывались что человеку нужен скоростной патрон?
Не задумывались что человеку нужен скоростной патрон?
+- 10-20 м/с погоды для стрельбы по тарелкам не сделают. Тем более что скорость дроби не только от заряда пороха зависит, но и от усилия поджатия порохового заряда, качеста пыжа, глубины закрутки.
Я предпочитаю чуть поменьше пороха, и чуть посильнее поджать заряд, тогда и горит получше - нет несгоревших порошинок, и сам выстрел резкий, звонкий. И равномерность осыпи хорошая,
Для осенней охоты катаю:
70мм на 32г дроби - 2,2г Сокола
76мм на 40г дроби - 2,3г Сокола
Дробь использую 6, 5, 4, 3, 1 и 0
Делаю так же, выстрелом доволен! Сыпал 2,1 на 32г резкость хуже.Вы первый пост читали? Там русским по белому написано - сколько сокола сыпать на 24г. дроби?
Вы первый пост читали? Там русским по белому написано - сколько сокола сыпать на 24г. дроби?Уже можно и на 28 ;-))))))))))))))
Смотрю на навески коллег и вижу там цифры по-большей части до 2.1 Сокола (2.3 на 35) на 32г. При 2.2 уже некомфортабельная отдача или в чём причина?
По графикам уважаемого SVS1, 2.2г. видится мне очень интересной навеской, как по давлению, так и по скорости (и резкости соотв.)
Денис Касимов
Сокол на 24г не работает это 100%.
Боря Ивочкин(nakss+d) на соколе 22гр помоему заряжает и все ок 😛
Курил я курил Ганзу по поводу навесок.
И пронаблюдал пропорцию, которая подтверждается и руководствами на банках с порохом и рецептами релодырей.
На 1 г свинцового заряда требуется 1 ГРАН пороха.
Если спросите "скока вешать в граммах?"
Получится
На 1г свинца надо 0,065г пороха
Это в среднем.
А там ужо как кому надо.
По моим ощущениям 0,2г пороха туда-сюда от нормы не имеет сильной половой разницы для безопасности (разве что для кучности или резкозти...)
СоловейИнтересно бы услышать такой рецепт! наверняка и под 24гр подойдет...
Боря Ивочкин(nakss+d) на соколе 22гр помоему заряжает и все ок
На 1г свинца надо 0,065г порохаНу да, про Сокол +-0.2-0.5 так и получается, а куча и резкость это сугубо индивидуально для каждого ружжа у кого какие длинна и сужения! ;-)
Я например острелял на 28 гр и на 34 из траншейного меркеля длинна ствола 760 и скажу что в 28 гр отдача легче и осыпь лучше, а в 34 гр сильней лягается и куча струёю! ;-)
ЛЕТО 1:16 .Зима 1:15 . Вот уж ни когда бы не подумал , что кто-то может не знать этих соотношений для "Сокола " .
ЛЕТО 1:16 .Зима 1:15 . Вот уж ни когда бы не подумал , что кто-то может не знать этих соотношений для "Сокола " .+100
ЛЕТО 1:16 .Зима 1:15 .
+100Это соотношение только условно можно принять для "стандартной" дробовой навески в 12к - 32~35гр..
Для навесок ниже и выше "стандартных" в 12к это соотношение уже не работает, так как при уменьшении дробовой - пороховую надо увеличивать, при увеличении дробовой - пороховую уменьшать. Причем нелинейно, при этом еще учитывать форму и материал обтюратора, а так же размер хода амортизации пыжей или ПК.
Все это если стоит задача иметь патрон с оптимальными показателями по скорости и давлению. Если же задача получть максимальную скорость и не жалко ни ружье ни себя любимого, то можно экпериметировать придерживаясь этих пропорций....
Kolominec77Напишите ему в личку, может выдаст))
Интересно бы услышать такой рецепт! наверняка и под 24гр подойдет...
А сунар 42 магнум под 24 грамма пулю в 20ке работает?
ля навесок ниже и выше "стандартных" в 12к это соотношение уже не работает, так как при уменьшении дробовой - пороховую надо увеличивать, при увеличении дробовой - пороховую уменьшать. Причем нелинейно, при этом еще учитывать форму и материал обтюратора, а так же размер хода амортизации пыжей или ПК.А у меня это соотношение прекрасно работает во всех ружьях и 12 и 16 и 20 калибров.
Все это если стоит задача име
И вообще на форуме принято очень усложнять простые вещи и создавать проблему там где её нет .
Я всю жизнь насыпаю порох и дробь меркой , использую ручную закрутку , забиваю "жевело " молотком , пыжи - войлок ,контейнер - из пакетов молочных ,прокладки из обувных коробок, дробь только NN 3 и 7 , а дичь бьётся на охотничьих дистанциях наповал , последний подранок был в 92 году.
Старина ФлинтЗависит от навесок и плотности заряжания... У меня до 19 грамм нормально работал. А у кого-то и при 25 плохо гореть будет...
А сунар 42 магнум под 24 грамма пулю в 20ке работает?
Зависит от навесок и плотности заряжания... У меня до 19 грамм нормально работал. А у кого-то и при 25 плохо гореть будет...У меня всё хорошо горит! А сыпать то сколько? ;-)
Интересно бы услышать такой рецепт! наверняка и под 24гр подойдет...Стрелял в латушках с цб. Порох 2гр дробь 24, без амортизатора набор в 6-7 мм тугих картонных прокладок.
Порох 2гр дробь 24,На банке написано
2.25х40
1.90х30
Недохрена ли будет 2х24?
Недохрена ли будет 2х24?Кучности особой и не хотелось, резкость пусть будет, а отдачи все равно почти нет 😊
Сейчас кручу только на ТП3
2х24?1,6 гр за глаза .
1,6 гр за глазаСогласен, 1,2 ТП3 еще лучше 😊
у нас нет тпз
1,2 ТП3 еще лучшеКроме "Сокола" и дымного - другими порохами не пользуюсь . Они решают ВСЕ поставленные задачи .
Универсальность сокола хорошо, но спец. со своей задачей справляется лучше.
у нас нет тпзШашкову в личку - поможет. Оно стоит того.
Хм надо об этом подумать! ;-)
Еще бредовая идея: забодяжить, самый "тупой" Сунар 410 с быстрым ТП3 😊
самый "тупой" Сунар 410 с быстрым ТП3А зачем ?
Еще бредовая идея: забодяжить, самый "тупой" Сунар 410 с быстрым ТП3Ни чё не понял, а причём тут Вообще Сунар 410 и смешивание его с ТПЗ?
У меня "Сунар 42 Магнум"!!!! ;-))))))))
Бросайте курить!
Ни чё не понял, а причём тут Вообще Сунар 410 и смешивание его с ТПЗ?ТП3 отлично идет для навески 24гр, для 28 гр островат. (Сокол не предлагать 😊)
Для чего опилки сыпать в гильзу что это дает?
Для чего опилки сыпать в гильзу что это дает?Если заряжаеш пулевой патрон, то просто регулируеш под закрутку- что бы было пол сантиметра кромки если нет пыжей вообще то просто пыжуеш опилками обычный дробовой патрон!
[QUOTE]то просто пыжуеш опилками обычный дробовой патрон!
[/QUOTE
Типа амортизатора что ли
Порох сокол рассчитан на заряд дроби 32-34г.При 36г уже мнет дробь. На 28 г дроби можна сыпать от1.8 до2.3г Сокола. Разницы нет- все равно в стволах останется не сгоревший порох. А на 24 г дроби вообще при любой навеске и закрутке не получается нормальной резкости изза низкой скорости дроби. На 24 г лучше 1.35 REX-0\ на 28г дроби 1.45г REX-1. При этой развесовке получается высокая скорость дроби- можна брать меньше упреждение при стрельбе.
А на 24 г дроби вообще при любой навеске и закрутке не получается нормальной резкости изза низкой скорости дроби.Нестоит так категорично, хороший заряд Сокола с незжимаемым пыжем - и давление как в магнум 😊
На 24 г лучше 1.35 REX-0\ на 28г дроби 1.45г REX-1. При этой развесовке получается высокая скорость дроби- можна брать меньше упреждение при стрельбе.А на сколько меньше? ИМХО на охоте погрешность в определении растояния даст на порядок большую ошибку.
Gtnh
хороший заряд Сокола с незжимаемым пыжем - и давление как в магнум
Это на скока ХОРОШИЙ?
Это на скока ХОРОШИЙ?Это чуть больше чем до х..я, мо меньше чем до еб...ни матери 😊
А на сколько меньше? ИМХО на охоте погрешность в определении растояния даст на порядок большую ошибку.На стенде- нажимать курок при прохождении переднего края тарелочки на обгоне с ускорением. На охоте до 35м - нажимать курок при прохождении стволами головы на обгоне с ускорением.
хороший заряд Сокола с незжимаемым пыжем - и давление как в магнумПри условии хорошего заряда дроби\ 32г\-который даст возможность сгореть всему пороху Сокол. А пыж\даже не сжимаемый\ совместно с хорошей закруткой\звездочкой\ и 24г дроби не создает необходимого сопротивления для полного сгорания пороха Сокол так как это регресивно горящий порох. Для 24 г дроби лучше использовать современные прорессивно горящие пороха рассчитанные на этот вес дроби \REX-0\СУНАР-24\SILVER-AA\BASCHIERI@ PELLAGRI\SPORT AKTIV\PERAZZI\FIOCCI.
Сергеевич
Для 24 г дроби лучше использовать современные прорессивно горящие пороха рассчитанные на этот вес дроби \REX-0\СУНАР-24\SILVER-AA\BASCHIERI@ PELLAGRI\SPORT AKTIV\PERAZZI\FIOCCI.
Это понятно, но разговор шел изначально о наличии Сокола.
На резкость выстрела влияет не только порох, но и способ закрутки, применяемые пыжи и капсуль.
У меня для жены 20-ка с 24гр дроби и 1,4гр Рекс-2 пуляет "мама не горюй".
Но для пострелушек может кто пробовал 24 дроби с Соколом.
И очень интересно что за несжимаемые пыжи(такие вообще есть)? Может пороховых прокладок напихать побольше? 😊
СергеевичКонечно. Каждый раз в магазине мучаюсь в выборе. Какой из перечисленных порох взять? Потом плюю, и беру Сокол 😀
Для 24 г дроби лучше использовать современные прорессивно горящие пороха рассчитанные на этот вес дроби \REX-0\СУНАР-24\SILVER-AA\BASCHIERI@ PELLAGRI\SPORT AKTIV\PERAZZI\FIOCCI.
Был бы доступен в свободной прдаже этот ассортимен, не было бы таких тем. 😛
Для 24 г дроби лучше использовать современные прорессивно горящие пороха рассчитанные на этот вес дробиКтобы спорил что REX-0 для 24 гр лучше, а вот на счет прогрессивности горения всегда думал что это нужно для тяжелых зарядов - плавный старт и поехали.
Но для пострелушек может кто пробовал 24 дроби с Соколом.Я пробовал- поэтому и пишу чтобы вы не повторяли моих ошибок. 24г с Соколом не работает как надо. Поэтому если нет другого пороха то добавте дроби хотя бы до уровня спортингового патрона 28г. а пороха 1.7-1.8г.
Так как на счет прогрессивности REX-0?
НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА ПОРОХА REX 0,1,2.
Замерялась скорость дробового снаряда и давление.
Оружие - ИЖ-27ММ, 12-й калибр, цилиндр. Измеритель скорости - ProChrono. Измеритель давления на основе тензодатчика. Точность измерения скорости - 1..3 м/с, давления - 3-4%, взвешивания пороха - 0.01г, дроби - 0.1г.
Приводимые ниже данные пикового давления соответствуют быстрому "пьезо" методу (как на патронах). Для оценки значений старым, крешерным методом, следует разделить приводимые цифры примерно на 1.16.
Порох приобретался весной, непосредственно в Краснозаводске.
Снаряжение в контейнеры, капсюль КВ-209, все гильзы б/у "Феттер", 70мм, закрыты "звездой"..
.
1. Rex-0. Снаряжение 1.30г пороха, Дробь. 24г N7.
Результаты - 408 м/с ( 62МПа), 410 м/с (63 МПа), 416 м/с (67 МПа)
2. Rex-1. Снаряжение 1.45г пороха, Дробь 28г N7 .
Результаты - 398 м/с (59 МПа), 401 м/с (62 МПа), 403 м/с (66 МПа)
3. Rex-2. Дробь N7 32г
Снаряжение 1.60г пороха - 391 м/с (58 МПа), 393 м/с (61 МПа)
Снаряжение 1.65г пороха - 398 м/с (63 МПа), 398 м/с (64 МПа), 398 м/с (66 МПа), 399 м/с (66 МПа), 400 м/с (66 МПа), 403 м/с (68 МПа)
Снаряжение 1.70г пороха - 407 м/с (63 МПа), 408 м/с (67 МПа) Другой тип контейнера !!!
Выводы.
-------------
1. Наконец-то можно быть уверенным, что мне достались действительно REX-0,1,2.
2. Подтверждаются значения пороховых навесок, рекомендованные заводом.
3. Давления на срезе довольно низкие, примерно соответствуют патронам "Феттер" с порохом К-318. Но патроны "Феттер" при этом дали несколько меньшую скорость и давление.
4. Следует отметить высокую скорость нарастания давления пороха REX всех типов.
5. Интересно, что при увеличении навески REX-2 до 1.7г, но при снаряжении немного в другой контейнер, давление даже несколько упало по сравнению с давлением 1.6г. Объясняется это большим ходом "сжатия" снаряженного контейнера на 1.7г (32г дроби).
и 24г дроби не создает необходимого сопротивления для полного сгорания пороха Сокол так как это регресивно горящий порох.Сказочки . Всю жизнь стреляем с 12 кал . -15 гр дроби , а с 16 кал . 12 гр дроби .
Это "беличьи" заряды, раз нашёл на охоте патрон 12 кал . дробь "00"36 гр, разрядил и зарядил три патрона по 12 гр 16 калибра . так вот этим "полузарядом" с 29 метров убил наповал крупную дворнягу.
Просто надо ПРАВИЛЬНО снаряжать патроны , только и всего и без всяких этих штучек в виде пыжей-контейнеров и "звёздочки" - только войлок и картон и ручная закрутка и будет Вам счастье .
Это для охоты. А вопрос был задан порох Сокол для пострелушек-я так понял что для стенда а не по собакам.
порох Сокол для пострелушек-я так понялДля пострелушек - это бабахать по бутылкам , банкам в перерыве между шашлыком и выпивкой - другого трактования - пострелушки - не существует.
5. Интересно, что при увеличении навески REX-2 до 1.7г, но при снаряжении немного в другой контейнер, давление даже несколько упало по сравнению с давлением 1.6г. Объясняется это большим ходом "сжатия" снаряженного контейнера на 1.7г (32г дроби).Интерпретируем для Сокола - с легкими снарядами нужен малосжимаемый пыж.
На порох Сокол обтюратор, на обтюратор 24 грамма дроби без пыжей. Должно нормально отработать, без превышения давления нормальную скорость давать. Если в латунке, то дробовую заглушку на порох, потом дробь, потом опять заглушку. Если в пластик - или гильзу сильно резать, или чем нибудь сверху дроби заполнять, например опилками или ДВП.
------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!
или чем нибудь сверху дроби заполнять, например опилками или ДВП5+,и если с мелким дробом, то дисперсант получим. Тоже как то химичил с Соколом на 24 гр. Получилось. Но там вся соль была в самодельном обтюраторе ...Даже МЦ 21 12 перезаряжалось уверенно. Даже темку открывал...
Я так думаю, по экспериментам в выходные, что под 24гр надо компенсировать плотной заделкой инерцию снаряда, а главное, что бы объем горения пороха был поменьше. Экспериментировал с рыжиками, снаряжение: пороховая прокладка/рыжик/28гр/звезда показало почти "пук", так как рыжик при таком снаряжении почти не сжат. А вот когда я брал БУ ПК, разрезал на обтюратор и стаканчик (убирая амортизатор просаженный) то выстрел получался нормальный, так как при таком снаряжении рыжик сжимался почти на половину по высоте. Таким образом думаю если положить под 24гр заряд малосжимаемый пыж, то выстрел быть должен. Но пока не знаю, что приспособить под него, а то бы обязательно попробовал.
Kolominec77Малосжимаемый пыж и отсутствие пыжа, это, ИМХО, одно и то же. Берете БУ ПК, отрезаете обтюратор и стаканчик (т.е. вырезаете амортизатор), обтюратор - на порох (Сокол), стаканчик - на обтюратор, в стаканчик 24 гр. дроби. Должно нормально отработать.
Таким образом думаю если положить под 24гр заряд малосжимаемый пыж, то выстрел быть должен. Но пока не знаю, что приспособить под него, а то бы обязательно попробовал.
ап теме!
Нарыл статью про Сокол. http://www.ohotnik.net/catalogue7/1/2/
Прям по тексту:
1. Патрон спортивный «КВ-21»: навеска пороха 1,5 г, дробь диаметром 2,5 мм, навеска дроби 24 г У10ср 340+ 10 м/сек, давление не более 600 кг/см2. Разница давления между максимальным и минимальным 150 кг/см2, кучность не менее 70%.
А вот прям на сайте производителя. Правда, я таких не видел:
http://sokol-roshal.narod.ru/
Сам снарядил 10 патронов 1,40г (дробь 7/24),
10 патронов - 1,45,
10 патронов - 1,50
Посмотрю на разницу, подберу оптимальный вариант.
И еще инфа: http://www.grand-oxota.ru/gunpowder/
Прям на этой странице таблица открывается. Смотрим в ней нижнюю строчку.
Привет всем .Скажите кто нибудь на 32 гр дроби сокола 1.8гр мало или нужно отстрелом проверить, ?
yuganskимно, маловато будет, но выстрел случится 😊
Привет всем .Скажите кто нибудь на 32 гр дроби сокола 1.8гр мало или нужно отстрелом проверить, ?
Так как на счет прогрессивности REX-0?REX-0 не может быть прогрессивно-горящим. Из отечественных порохов только Сунар-42 и Сунар-410 могут обладать этим качеством, из-за введения в их структуру флегматизатора - камфары.
Для прогрессивности горения, т.е медленного возгорания и ускоряющегося горения нужен многоканальный тип зерна, а такой конструкции нет ни в одном охотничьем порохе для гладкого ствола, или наличие флегматизатора на внешней поверхности пороховых зёрен. Основная же масса современных порохов, например Сунар, имеют цилиндрическое зерно с одним каналом, что даёт пороху только равномерное горение (площадь поверхности зерна примерно одинаково сгорает, не уменьшаясь (дегрессивность) и не увеличиваясь (прогрессивность) в единицу времени горения. Пороха типа Сокол и REX имеют пластинчатую форму зерна и являются дегрессивно-горящими, т.е плошадь поверхности их зёрен при горении, кол-во газов, производимых этими порохами и скорость их горения с течением времени горения уменьшаются.
А вот кто подскажет дедушке-ветерану.. Под легкую, подкалиберную пульку диаметром13.59 мм весом 14.5 граммов - сколько надо Сокола ложить ? Пулька для пострелушек внукам... Стреляют из 20 калибра. Я знаю, что многие стреляют такой пулькой. А ну-ко подскажите дедушке...
А вот кто подскажет дедушке-ветерану.. Под легкую, подкалиберную пульку диаметром13.59 мм весом 14.5 граммов - сколько надо Сокола ложить ? Пулька для пострелушек внукам... Стреляют из 20 калибра. Я знаю, что многие стреляют такой пулькой. А ну-ко подскажите дедушке...Во, во ток собрался заряжаться диаблой, колпачком и маером под 20 и 12 кал, хочу на стенде по бегущему кабанчику пастрелять, ну и для охоты на осень что бы остались, вот думаю чего и сколько сыпать? Есть Сокол и Рэкс, чего и сколько посоветуете???
Заранее спасибо!
yugansk
Привет всем .Скажите кто нибудь на 32 гр дроби сокола 1.8гр мало или нужно отстрелом проверить, ?
мало!