УПС и "звезда" (у кого-нибудь получилось?)

Роман-505

Дорогие форумчане, имею в наличии УПС-5 (уже второй, у первого сломал гнеток при капсулировании гильз). Что на первом, что на втором не мог заделать гильзы "звездой" по различным причинам.

Поделитесь опытом, кто это успешно практикует.

FileJunkie

Ну, практикую. Не сказать что в результате получается особо хорошо, но в патронник моей помпы оно лезет без проблем.
Как? Поставил почти-патрон на пару двухрублевых монет, насадил насадку с проволокой, аккуратно нажал, подержал, насадил другую насадку, нажал, снял, засунул в закрутку, закрутил.
Да, вид не всегда товарный, но в патронник лезет.

Роман-505

Насадка для звездочки металическая или пластмассовая?

Я тут тоже один патрон сегодня закрутил. Получилось не очень хорошо, но в патронник тоже заходит. Про закрутку спасибо, патрон стал получше.

Правда с УПС похоже как ты не крути..., или я не прав?

Роман-505

Да, кстати, интересно, что за помпа и как с ней на охоте?

FileJunkie

Пластиковая.
С УПС и пластиковой гильзой.. ну в общем случае хреново. Вот папковые гильзы он хорошо звездит, но где ж их взять-то.
Помпа - Benelli Supernova, но она у меня для бабахинга и на черный день, для охоты - ТОЗ-БМ с патронами в латунной гильзе.

Vovantas85

Кстати такая же фигня была, когда первые разы снаряжал. Перерыл десяток тем на нашем любимом сайте, подготовился морально и материально, только не учел одно - толщину стенок гильз, слишком толстые были, еще советские, короче проклял все пока дошло в чем дело.

А по делу: вид не товарный, но в помпу и двухстволку(да что ей будет) идут хорошо, с полуавтоматом не сталкивался. Алгоритм тот же, что и у FileJunkie, только вместо монет шайбы.

Vitoff

Роман-505
Что на первом, что на втором не мог заделать гильзы "звездой" по различным причинам.
Из всего что видел, на УПСе понравились патроны сделаные pavelll07
Вот видео работы как он снаряжает патрон.
http://www.youtube.com/watch?v=eFojiOtgMnk

Роман-505

Да, результат хорош, но как я понял, pavelll07 использовал уже стреляную заводскую гильзу, а ее обжать на УПС-5 будет гораздо проще чем новую да еще Рекорд.

FileJunkie

Ну я и рекорд звездил в 12К.. не очень хорошо выходило, но стреляло же.

Vitoff

Роман-505
использовал уже стреляную заводскую гильзу
Там есть другой ролик у него. Снаряжение в новую. И помоему Рекорд.
Чертежи и метод изготовления матрицы есть в теме "Самоделки, чертежи, схемы"

Роман-505

У меня что-то совсем хреново получается. Не в плане красоты, а именно качество - очень хреновое, собственно звезды то и нет почти, так какая-то "закупорка". А гильзы 76 мм у нас трудно найти и тратить их в неудачных попытках очень не приятно.

FANATHUNTER1

Звезда на новом рекорде:Ставишь насадку на гильзу и слегка нажимаешь, так чтобы только обозначить "звезду" на дульце, затем отжимаем рычаг и поворачиваем насадку на один луч и уже сильнее прожимаем рычаг. Примерно за 3 приема можно прозвездить новый рекорд. Не быстро, конечно, но....

марсинатал

Vitoff
Вот видео работы как он снаряжает патрон
Пускай с новыми попробует.......

Туман

Ничего так получается. С родной струнной насадкой. Гильзы лучше б/у Главпатрон или новые Рекорд. неплохо новые Шедитт. Звездил недавно гильзы СКМ б/у, похуже, больше брака. Феттер и UEE совсем плохо. Главное правильно выбрать высоту снарядки. Если звезда внутрь проваливается кладу на дробь тонкую картонную прокладку.

Виталий М

http://guns.allzip.org/topic/11/596466.html Тут есть решения для УПС. Звездятся любые пластиковые, папковые и латунные гильзы. 😊

kirill_or

В свое время тож повелся на закрутку звездою с помощью УПСа, однако результат расстроил. Почитал инструкцию, в которой черным по серому написано: звездит бумажные гильзы. Про пластик - ни слова. Уже через несколько дней был оплочен Lee. Радует отличнейшим звездением по сей день. Упс еще где-то валяется, зачем не знаю... 😊

tireur

УПС из магазина хорошо работает очень редко. Чтобы добиться нормального качества звезды часто приходится менять матрицы, а это дополнительные затраты. С закруткой тоже часто матрицы некачественные идут.

лизергинум

Первый патрон у меня тоже не получился,но потом смекнул,что после формирования звезды,я передержал патрон и звезда слегка раскрылась,поэтому края просто завернулись внутрь. Теперь сразу после формирования звезды закатываю. Ну еще надо под патрон чего-нибуди подложить. Я подкладываю пару больших шайб. Ну и в конце закруткой бортик формирую. И колечком калибрую. С виду не хуже магазинных,ну а качество позже проверю. У нас ближайший сезон только в августе открывают.

Туристег

а я плюнул на звездение пластика. для звездения купил папковых гильз, спасибо еще раз доброму человеку организовавшему закупку. а пластиковые - прокладка и закрутка.

в покупке всяких навороченных станков смысла для себя не вижу ибо у меня не промышленные объемы

Tverdislav

tireur +100500
ИМХО, УПС-5 из магазина (510 руб.) + обжимка (100 руб.) + доп.матрицы (от 500 до 1500) руб. + доставка всех этих доп матриц (от 250 руб.) + ручной труд
Абсолютно точно проигрывают станку ЛиЛоад2 (2200 руб. и никакого гемора)
;0)

Виталий М

Tverdislav
Абсолютно точно проигрывают станку ЛиЛоад2 (2200 руб. и никакого гемора);0)
По стоимости проигрывает, однако... Вы покажите мне как ЛииЛоад 2 звездит папку на фото, а я вам покажу как звездят мои матрицы на УПСе. Да и для охотничьего дела количество производимых патронов на станке далеко не всегда нужно.

tireur

Виталий М
Вы покажите мне как ЛииЛоад 2 звездит папку на фото
Ну тут уж кому что нужно. Кто не пользуется папкой, тому нормально.
мои матрицы
Вы их сами делали? Не каждый же имеет инструмент и навык чтобы сделать самому.

Pulver

Вы покажите мне как ЛииЛоад 2 звездит папку на фото, а я вам покажу как звездят мои матрицы на УПСе.
Вот так.

Виталий М

tireur
Вы их сами делали? Не каждый же имеет инструмент и навык чтобы сделать самому.
Разрабатывал Николай ака Родион Веселов, я же всего лишь малость модернизировал для удобства пользования под конкретную задачу - работа в основном с б/у гильзами любых сортов и работа с новыми и б\у папковыми гильзами. Новый пластик тоже вполне можно закрывать... Инструмент и навык, а также отсутствие нормального отношения производителя(тех кто до сих пор делает УПС без изменений) приходится компенсировать деньгами, т.е. либо покупать отдельно готовые матрицы у умельцев или же платить неоправданные деньги за изготовление одной...трёх штук у оставшихся на заводах станочников.
Поверьте, Лиишный станок вполне самодостаточная штука, есть и лучше него "аппараты", но в случае если вы например подбираете патрон под ружьё и изготавливаете 2...4 патрона одного типа, то, мне кажется, УПС-М( 😊) остаётся вполне оправдан. Многим просто не нужно столько патронов сколько будет удобно собирать на станке без перенастройки.

tireur

Если Вы владеете качественным УПСом и мало снаряжаете, то он вполне оправдан.

Tverdislav

Бесспорно

ubi du

За 250р купил у pavell007 набор матриц под УПС - звезда получается как на заводских, не отличишь. Таким макаром уже 1500 патронов где-то накрутил.
Лии выигрывает по скорости у УПСа, причем бешено (если порох и дробь мерками мерить), но вот звезда там средненькая получается.

buch1967

Tverdislav
(2200 руб. и никакого гемора)

Ну-ну,это же надо, 2200 ! 😀

ubi du

buch1967

Ну-ну,это же надо, 2200 ! 😀

Что вас так повеселило, не объясните?

skovka

ubi du
Что вас так повеселило, не объясните?
Хотелось бы знать где такие цены?

himgol

Да уж,за такую цену разве что БУ взять можно.А по теме скажу так,УпС нормально звездит и родными матрицами,правда ставлю вторую струну.А вот обжимные матрицы как повезёт.Рекомендую приобрести УпС производимый в Украине.Всё изготовлено из металла довольно качественно и солидно(на наших гнеток разбалтывается быстро)+ несколько приспособ совсем не лишних(у наших такие в комплект не входят).

Ivan_Medvedev

Хотелось бы знать где такие цены?
Если брать из Штатов - так и выйдет.

Можно у меня взять новый из наличия, за 2700.

skovka

Ivan_Medvedev
Если брать из Штатов - так и выйдет.

Можно у меня взять новый из наличия, за 2700.


Возьму.

Ivan_Medvedev

Возьму.
На почту ответил. Чтобы не оффтопить, давайте там все вопросы решим? 😊

Vitoff

skovka
Хотелось бы знать где такие цены?
Ну иногда проскакивают.
Я в декабре 2009 года купил себе Лии за 2300.

Pulver

Ну-ну,это же надо, 2200 !
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ru&a=http%3A%2F%2Fwww.cabelas.com%2Fproduct%2FShooting%2FReloading%2FShotshell-Reloading%257C%2Fpc%2F104792580%2Fc%2F104761080%2Fsc%2F104568480%2FLee-Load-All-Reloader%2F741150.uts%3Fdestination%3D%252Fcatalog%252Fbrowse%252Fshooting-reloading-shotshell-reloading%252F_%252FN-1100196%252FNs-CATEGORY_SEQ_104568480%253FWTz_l%253DSBC%25253BMMcat104792580
(50 + 20(минимальная стоимость отправки))* 28,5 = ~ 1995 рублей это если самому заказывать один пресс. Если набрать до сотки еще кой какого товару, то доставка будет уже 25 доллара. Если через не шибко жадного посредника то плюс еще 25-30% его честно заработаные деньги.
Извините за офф, но на УПСе свет клином не сошелся.

Pulver

Вы покажите мне как ЛииЛоад 2 звездит папку на фото, а я вам покажу как звездят мои матрицы на УПСе.
Вот так на Lee закрывается пересушенная Искровская папка с неправильно подобраной высотой под звезду(оставлено мало места из за конструкции ПК). По мне отвратительно, но причина не в прессе.
Виталий, я не сомневаюсь, что твой УПС-М закроет куда лучше, но современный УПС-5 из коробки и на такое не способен.

Виталий М

Один из первых собраных патронов на оригинальных матрицах от Родиона Веселова.

Виталий М

Pulver
Виталий, я не сомневаюсь, что твой УПС-М закроет куда лучше, но современный УПС-5 из коробки и на такое не способен.
Золотые слова!

Pulver

Один из первых...
Неплохо, но честно сказать ожидал большего. Также как и на моем - заломленный буртик.

himgol

Честно говоря,чего то не очень впечатляет Lee.Как я думаю станок, кроме ускорения сборки патрона более ничего экстраординарного не даёт.Не спорю что это конечно удобно для снаряжения большого колличества патронов.Мне для охоты нужно обычно 500-700 патронов,УпС вполне справляется,а вот так он звездит,обычный из коробки.Фото первое гильзы повторно снаряжённые,второе фото новые гильзы "Рекорд"красная толстостенная,белая тонко.

tireur

himgol
УпС вполне справляется,а вот так он звездит,обычный из коробки.
Не плохо, но не всем такие попадаются. Лии конечно ничего особенного не даёт, но патрон для использования нормальный получается.

himgol

Да я и не спорю.Но для небольших партий патронов УпС вполне нормально справляется.Конечно приноровиться нужно(у меня доча 17 лет нормально звездит УпСом).Ну и честно говоря процесс сборки патрона душевней протекает.А станок как "однорукий бандит" дави на рычаг и получай патрон ИМХО.

Pulver

А станок как "однорукий бандит" дави на рычаг и получай патрон
Улыбнуло.
Дави на рычаг и получай ПАТРОН вот - http://www.youtube.com/watch?v=Cx2sfqeyRKQ&feature=related
Вот на таком станке поработать действительно в удовольствие, а про конечный результат и вообще говорить нечего.
Купить такой навероное врядли получится из-за цены и прочих заморочек, так что придется делать самому.

p/s/ хочу обратить внимание какое грамотное решение принято на второй станции кримпа.

himgol

Тоже улыбнуло.Здорово конечно.Но наверно выгодней купить заводские патроны.Для охоты пойдёт даже УпС из коробки.Что обидно простой охотник действительно не может себе это позволить.Здесь действительно Lee рулит.

Pulver

Для охоты пойдёт даже УпС из коробки.
Мне не пойдет.
УПСом пользуюсь только для декапсюляции ГП гильз и то, чтобы не выламывать затравочное отверстие в донном пыже пришлось выточить другую иглу.

kav2

гильза б/у

1500 шт. за зимние каникулы, не отходя далеко от телевизора.
Мне на лето хватит.

Да вот еще приблуда для установки контейнеров в б\у гильзу.
Внутри лепестки, очень удобно и быстро.

PalFed

Как то так.

himgol

А звездили то чем?

PalFed

А звездили то чем?
Если я- то УПСом, ну и закруткой потом есессно.

buch1967

kav2
Да вот еще приблуда для установки контейнеров в б\у гильзу.
Внутри лепестки
Да, очень полезная вещь

buch1967

PalFed
Как то так.
Гильзы Б/У, естественно

PalFed

Гильзы Б/У, естественно
Разумеется.

Bekasin

Когда нужно закрыть звездой, делаю это на УПС-5. Матрицу #2 сделал из металла, аж 2 (родная великовата) Мастерство пришло на 3-4-м десятке. До этого раз 6 были косяки по вине патрона. Главное обеспечить нужную высоту дульца гильзы. Если необходимо, то подкручиваю закруткой и калибрую. Чтоб не высыпался крахмал, под звезду кладу кружок бумаги из журнала. Заводской патрон красивее, но п/а работает без проблем. На любом прессе наверное лучше, но меня пока устраивает и УПС.

kav2

любом прессе наверное лучше,

ИМХО, на прессе хорошо массовое производство однотипных патронов, т.к любая перенастройка требует временных , а иногда и материальных затрат ( мерки или УМ).

УПС более гибок т.к делает всего 3 операции идентичные для всех снаряжаемых патронов, более компактен.
Но к нему еще необходим целый спектр дополнительных приблуд, это уж на любителя.

Дозатор для пороха например. При всем его убогом виде дает точность навески от 0.01 до 0.03 в зависимости от высоты столба пороха. Для любого пороха это в пределах допуска.

Весы обязательно.

Мерки для дроби. Можно изготовить из гильз в неограниченном количестве.
Я вот насыпаю в мерку дроби с горкой и снимаю эту горку боковой (круглой) стороной навойника. Точность практически до дробины.

Нужна обжимка гильзы. Я купил в свое время МЕГовскую, дорого , но не нарадуюсь. Можно с таким-же успехом обойтись кольцом, но долго при большом количестве.

Прогонка через закрутку. Для П/А актуально, для 2-х дулок не особо.

Т.е можно постепенно собрать СВОЙ комплект, было-бы желание.

Я вот могу купить станок МЕК и нашлепать на нем за пару дней патронов на год ( стендовых, однотипных) , а потом ? нести его в гараж до следующего года. Мне не интересно. У меня достаточно свободного времени когда никого нет дома. Сел , накрутил без напряга сотенку, порадовался приятно проведенному времени. (С).

С уважением.

PalFed

У меня достаточно свободного времени когда никого нет дома. Сел , накрутил без напряга сотенку, порадовался приятно проведенному времени
+мильён!

kav2

Рад , что я не один такой

thfkfi

Рад , что я не один такой
О да. 😛

himgol

Ну дык я и гутарю.С УпС сборка патронов душевнее.А с новыми гильзами фото я уже выкладывал.Тоже нормально всё,и столстостенными,и с тонко.Обжим практикую всегда,правда заводской приспособы в ормагах не видел.Может кто ссылку скинет в инетмаг где преобрести можно.

АСтарый

Сам тоже УПС пользую, и для 12 и для 16 калибра. По случаю удалось задешево заиметь классные металлические матрицы, сейчас делаю хорошую звезду практически на любой гильзе. Собранные на КЗОРСе патроны 1-ка весной меня порадовали гусиком.

kav2

заиметь классные металлические матрицы, сейчас делаю хорошую звезду практически на любой гильзе.


поделитесь успехами, картинками, если не секрет.
Перенимать чужой опыт, на благо, никогда не повредит .

Тем более болезнь у нас одна, и рецепты должны быть схожими. (С)

с уважением.

Palitch

Когда только начинал,дульца гильз,держал прикоснувшись к элетролампе,3-4 сек.Пластик "мягчел",и как-то поровнее складывался.Сейчас приноровился

kav2

А мне с копеечкой понравилось, вот только найти их сейчас практически не реально

Tverdislav

запасаемся копеечками, пока есть возможность )

kav2

пока есть возможность

поезд ушел, нет их больше в обороте

oposum

С недавних пор,стало получатся на УПС вот такое качество ...

АСтарый

kav2


поделитесь успехами, картинками, если не секрет.
Перенимать чужой опыт, на благо, никогда не повредит .

Тем более болезнь у нас одна, и рецепты должны быть схожими. (С)

с уважением.

Да не вопрос! Но самому уже не вижу смысла что-то объяснять и фоткать, все предельно ясно изложено в нижеуказанной теме с вытекающими из нее ссылками. http://guns.allzip.org/topic/11/596466.html
Матрицы от товарища RodionVeselov. Очень жаль, что он прекратил их выпуск и продажу. Его матрицы даже латунную гильзу в шалашик складывают 😊
http://guns.allzip.org/topic/11/596466.html
Но у него перенял эстафету товарищ buch1967, и вроде довольно успешно делает матрицы из прочных полимеров.


shepot

С недавних пор,стало получатся на УПС вот такое качество
Секрет в студию 😊

himgol

Но у него перенял эстафету товарищ buch1967
Недавно приобрел комплект.Вполне достойно.Главное не рвет гильзу при нарезке лучей звезды (формировка шалашика),струна родной матрици УПСа иногда страдает ентим безобразием.

Вишер

Для этого существует такая весчь , как предварительная отбраковка. Я сломал родную УПСовскую матрицу, сделал алюминиевую и все работает, потом умер сам УПС сделал новый, но впрочем зачем голословно вот http://guns.allzip.org/topic/9/895639.html . Теперь могу сам изготовить хороший станок для всех желающих. Я не открою США , если повторюсь, что на хреновом станке хороший патрон собрать трудно, а на хорошем душа радуется. Как сказал кто-то из великих -"Только красивые вещи служат долго".

Кирюха

Вот сделал на днях.
Основная темка тут:
http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html

Sobol'

Я кручу УПСом со стандартными матрицами. Сперва не получалось, потом набил руку. Получается красиво как на фотках в этой теме. Я далеко не один такой, так что звездить заводскими матрицами вполне можно.

Полагаясь на свой опыт, скажу. Надо:
-под недопатрон что-то бодложить
-давить посильнее на обе матрицы
-подбирать высоту края гильзы.

Если не получается, попробуйте, после формирования шалашика первой матрицей, надеть вторую, надавить на неё рукой и посмотреть насколько ровно она прижимает лепестки гильзы друг к другу (пластиковая матрица просвечивается, через неё видно). Они все должны сходиться в центре.

У меня по началу звезда часто проваливалась в дробь и в середине получалась дырка. Если положить на дробь картонную прокладку, то получится чОтка.

Sobol'

Ах, да. Закруточкой потом крутнуть готовую звезду. Тогда вообще красиво получится.

Если будут много страждущих, может быть видео сниму и выложу.

himgol

так что звездить заводскими матрицами вполне можно
+100 но иногда интересно с другими матрицами поэксперементировать.