20 калибр поделитесь опытом

ViTaLNK

Приветствую всех!

Купил станок ЛИИ. Буду собирать патроны сам 😊)
Ружье - "Сайга 20 К", ствол-430 мм цилиндр 15,8 мм.
Интерес: пулевые патроны для точной развлекательной стрельбы, а так же различные патроны для охоты. Пока "пулелейку" не купил, но хочу выбрать основательно с помощью ваших рекомендаций.

Большая просьба - поделитесь своими "РЕЦЕПТАМИ".
Желательно со схемой или с фото (какой порох и сколько, количество и материал пыжей, сколько дроби, какая пуля) и с вашими отзывами по стрельбе.

Заранее благодарен!

Stac

ViTaLNK
пулевые патроны для точной развлекательной стрельбы, а так же различные патроны для охоты.
Слишком широкий спектр... Поищите поиском - всё есть. По мне, стрельба бывает либо точной, либо развлекательной... 😛 Хотя у меня шар достаточно точно летает.

ViTaLNK

От поиска уже каша в голове.
Темы про 20 Калибр нет. Есть разбросанная информация в 20 темах.
Тут не надо спорить чей патрон лучше. А именно хвалится своим патроном.
Мне как новичку будет намного проще начать собирать уже проверенные патроны.
А потом дорабатывать их под свой ствол.

Думаю будет очень полезная информация. Разве это трудно?

VAZ_2105

ViTaLNK
Мне как новичку будет намного проще начать собирать уже проверенные патроны. А потом дорабатывать их под свой ствол. Думаю будет очень полезная информация. Разве это трудно?

Хммм... У вас близнец моей Сайги... Тоже 20-ка с коротким стволом 430 мм. Цилиндр.

По рецептам. На банке пороха все написано. Если нет навесок для 20-го, то возьмите навески для 12К и разделите их на 1,38 получите навески для 20К.
Для Сокола например навески получатся в диапазоне 1,65 - 1,67 гр. пороха на 24 - 25, гр дроби...
Сунар 42. 1,62 - 1,64 гр пороха на 28 - 29 гр дроби...

Снаряжение... Гильза, капсюль, порох, пару картонных прокладок, пару пыжей, дробь, звезда...

Stac

ViTaLNK
Мне как новичку будет намного проще начать собирать уже проверенные патроны.
Проверенные на одном стволе, могут дать плохие результаты на другом.
ViTaLNK
А потом дорабатывать их под свой ствол.
Смысл дорабатывать? Есть определённые критерии сборки: тип пороха, калибр ружья, вес снаряда. Всё это сочитается в определённых пропорциях, нарушение которых ведёт либо к "пшику" вместо выстрела (это в лучшем случае), либо к разрыву ружья, со всеми вытекающими последствиями... Вы темы по снаряжению читали? Привожу несколько:
http://guns.allzip.org/topic/11/324124.html
http://guns.allzip.org/topic/11/512837.html
http://guns.allzip.org/topic/11/542313.html
Бывает, что человек просит дать рецепт какого то конкретного патрона. Вы просите рецепт всех, это наводит на мысль, что вы ничего не читали и вам лень... Для самоснаряжения такая позиция не "есть гуд": человек собирающийся заняться самоснаряжением должен быть теоретически подкован, иначе недалеко до беды...

Виталий М

ViTaLNK
Мне как новичку будет намного проще начать собирать уже проверенные патроны.
Вот вам совет... как "новичку". Купите готовых патронов, распотрошите пару-тройку, взвесте заряды и снаряды, изучите прокладку между ними. А уж потом попробуйте найти в магазинах подобные материалы и собрать такой же как покупной. Тогда первый шаг будет пройден...

ViTaLNK

Виталий М

Вот это на самом деле хороший совет. Я на днях пулю "Стрелку" от Позиса разобрал. Посмотрел. Завтра дробовые разберу.


Stac
Спасибо за ссылки. Читал, но уже не помню что читал (перечитал столько на форуме что голова кругом).
Просто боязно первый раз собрать патрон. Во общем придет станок, главное начать! Кажется сложным, пока не попробовал. Боюсь накосячить.

VAZ_2105
Спасибо.

ViTaLNK

Вопрос по пулевому патрону?
Я правильно понял, что лучше для развлекательной стрельбы - свинцовый шарик.
Хорошая точность и кучность! На пробиваемость по фиг....
У меня ствол цилиндр 15,8 мм. Хочу патрон сделать калиберным. Диаметр пули 15,5 мм? Какую пулелейку здесь на форуме заказать, что бы локти не кусать?

Stac

для развлекательной шарик оптимально: дёшево по свинцу и сердито по точности...

VAZ_2105

posted by ViTaLNK:

Просто боязно первый раз собрать патрон. Во общем придет станок, главное начать! Кажется сложным, пока не попробовал. Боюсь накосячить.

[/QUOTE]

Мне тоже было боязно первый раз. Собираю вручную, закручиваю. Станка нет...
Ничего страшного и излишне сложного. Самое главное, не превышай навесок указанных на банке с порохом (по пересчету с 12К на 20К писал уже), потом поймешь что к чему, и какой патрон тебе нужен...

ViTaLNK
Вопрос по пулевому патрону? Я правильно понял, что лучше для развлекательной стрельбы - свинцовый шарик. Хорошая точность и кучность! На пробиваемость по фиг.... У меня ствол цилиндр 15,8 мм. Хочу патрон сделать калиберным. Диаметр пули 15,5 мм? Какую пулелейку здесь на форуме заказать, что бы локти не кусать?

Stac
для развлекательной шарик оптимально: дёшево по свинцу и сердито по точности...

Хммм... Мне кажется или на ту же "дьябло" или "парадокс" свинца потратится не больше чем на шарик? Ведь массы снарядов то одинаковые, 24-26 гр...
Можно конечно и поменьше массу сделать, но это уже подкалиберный получится...

Для развлекаловки я использую как раз пули "Парадокс" с соответствующим насадком. По точности... 5 из 5 в пачку сигарет на полтиннике, стоя с рук. Правда с коллиматором. С открытого в 1,5 литровую бутыль с водой в тех же условиях без проблем. Бутыль взрывается здорово 😀 ...[QUOTE]Originally

Stac

ViTaLNK
Хочу патрон сделать калиберным.
Делайте подкалиберным: меньше свинца, пороха, отдача.
ViTaLNK
Какую пулелейку здесь на форуме заказать
Для шара LEE диаметр 13.59
VAZ_2105
Мне кажется или на ту же "дьябло" или "парадокс" свинца потратится не больше чем на шарик? Ведь массы снарядов то одинаковые, 24-26 гр...
Вес подкалиберного шара в 20-ке - около 15 гр. 😛
VAZ_2105
Для развлекаловки я использую как раз пули "Парадокс" с соответствующим насадком.
Это хорошо, только нужен парадокс..., а у человека пока ничего нет, да и денег он стоит.
Да, и вот ещё интересная тема, правда там не только по 20-му. Но мои начинания с шаром ЛИИ - до сих пор так снаряжаю, самый результативный отстрел с 3-его выстрела в пивную банку на 82 метра... http://guns.allzip.org/topic/11/468784.html
Про банку тут: http://guns.allzip.org/topic/171/625014.html
Я посмеялся над человеком, а потом попробовал и попал... В целую... 😀

Stac

:P Это моё фото...
http://guns.allzip.org/topic/11/671900.html

Виталий М

ViTaLNK
Просто боязно первый раз собрать патрон. Во общем придет станок, главное начать! Кажется сложным, пока не попробовал. Боюсь накосячить.
Есть такая поговорка... "Лучше перебдеть, чем недобдеть". Все слышали???
Так вот давеча ейную дюже хорошо продолжили(вот что значит "народный ум") и так вышло - "Лучше перебдеть, чем недобдеть, но главное не "бздеть". Дорогу осилит идущий...
Правильная мысль - не накосячить. Лучше сделать первый патрончик слабеньким, но чистеньким, а то потом может и делать нечем будет. На каждой банке с порохом написаны развесовки, больше них класть попервой не стоит, но и "страшного" они сделать ничего не смогут.

Stac

Виталий М
Лучше сделать первый патрончик слабеньким, но чистеньким, а то потом может и делать нечем будет.
+1000 😛

worobej

VAZ_2105
Для Сокола например навески получатся в диапазоне 1,65 - 1,67 гр. пороха на 24 - 25, гр дроби...
Хм...
Не многовато пороха?
А как же классическое соотношение дробь/порох: 1/16 лето и 1/15 зима?

VAZ_2105

Stac
Вес подкалиберного шара в 20-ке - около 15 гр.

Так то подкалиберный... А ТС говорил о калиберном...

worobej
Хм...Не многовато пороха?А как же классическое соотношение дробь/порох: 1/16 лето и 1/15 зима?

Это же предельные навески, которые получаются путем пересчета с 12К на 20К... Естесственно при снаряжении надо начинать от 1,4 - 1,5 (для сокола) постепенно наращивая навеску и отстреливая чтоб подобрать патрон под свое ружье...

ViTaLNK

VAZ_2105
"Для развлекаловки я использую как раз пули "Парадокс" с соответствующим насадком. По точности... 5 из 5 в пачку сигарет на полтиннике, стоя с рук. Правда с коллиматором."

У меня Сайга тоже с коллиматором. Только купил Еотех 2-0. Пристрелял по лазерному патрону. Купил пули 50 шт Стрелка от Позис. Хочу выбраться в лес пострелять, но у нас сейчас холодно.



Если нужна насадка Парадокс - я куплю.
Расскажи про свои пули. Как собираешь? Что за пулелейка?

Stac
Читал про твой патрон с кучей прокладок. Довольно точно бьет.
И пулелейка ЛИИ достойная! Взять её или все таки под парадокс не решил. Наверно куплю и ту и эту.

"Делайте подкалиберным: меньше свинца, пороха, отдача" Тоже верно!

Stac

Удачи в выборе и снаряжении! 😛

ViTaLNK

Stac
Спасибо. Пресс ЛИИ должен приехать на той недели попробую дробовые поделать. Вот с пулелейкой вопрос? Взял бы как у тебя, но на форуме не продают. 😞

Хочу заказать у Garlic многоместную на 5 шариков.
Подскажи диаметр именно как у тебя 13,59 мм заказывать или чуть больше?
У тебя плотно пуля в гильзе садится?
Вроде 14,5 мм люди в ПК снаряжали, но там пуля немного распирала гильзу.
Помоги определится с диаметром.

Виталий М

ViTaLNK
Помоги определится с диаметром.
...535-я лейка от ЛИИ(2-х местная), подкалиберный шар, 13,57мм. в стандартный ПК 20-го калибра в лучшем виде.

Stac

Виталик, поскольку в продаже в основном ПК Барс, а они имеют достаточно толстые стенки, для них диаметр моей пулелейки в самый раз... Но! я бы взял чуть поболее... Скажем 14.0, но такой нет, а следующий размер немного великоват, особенно если в Барс... 😞

VAZ_2105

ViTaLNK
У меня Сайга тоже с коллиматором. Только купил Еотех 2-0.

Вот моя, с простым китайцем...

ViTaLNK
Пристрелял по лазерному патрону.

Да уж... Я на него смотрел долго, но жаба оказалась сильнее... Своего китайца пристреливал зимой в лесу. На пристрелку ушло 3 патрона...

ViTaLNK
Если нужна насадка Парадокс - я куплю.

Это от ваших желаний только зависит. Можно точно стрелять и так...

ViTaLNK
Расскажи про свои пули. Как собираешь? Что за пулелейка?

Пуля "Парадокс" В принципе это обычный колпачок с несколькими поясками. Пули сам не лью. Лейку тут пока можно заказать только одноместную, а хотелось бы чтоб сразу штук по пять отливать, поэтому пока жду. Пули покупаю в ормагах. Дорого, но я много не стреляю.

Снаряжение проще некуда.

- Гильза Рекорд 20х70.
- Капсюль "Жевело"
- Порох "Сокол" 1,55 гр.
- Три толстых картонных прокладки на порох
- ДВ пыж
- тонкая картонная прокладка
- ДВ пыж
- толстая картонная прокладка
- Пуля "Парадокс", хвостовая полость заполнена крахмалом.
- Закрутка.

Все прокладки рублю сам. На порох из толстого картона, от коробок. Тонкие прокладки, рублю из старых картонных папок, коробок от чая, коробок из под гильз "Рекорд".

В теплое время года, в качестве пороховых, применяю прокладки вырубленные из старых полиэтиленовых канистр. Эти без лески в гильзу не загнать, выпрыгивают.

Все прокладки диаметром 16мм. Высечку заказывал токарю.

Виталий М

Stac
Скажем 14.0, но такой нет, а следующий размер немного великоват, особенно если в Барс...
Собсна вопрос... А зачем побольше? По мне так - либо этот шарик(под тот же Барс) либо калиберный 15,7...15,8мм., либо пулю "Стрела" 12-го калибра без контейнера.

ViTaLNK

VAZ_2105
Спасибо.

Решил - начну с подкалиберного шара. А там посмотрим.
Куплю пулелейку шар. А для охоты как ты - готовые покупать и собирать патроны. В магазинах Стрелка от Позис (взял чтобы прицел проверить)- 38 руб х 50 шт. почти 2 т.р. - за вечер можно и сотню патронов спустить. Будет дешевый патрончик с друзьями пострелять.

Хотя сайгу на охоту ни разу не брал. Всё иж 27 отдувается.
С Сайги хочу пострелять для души. До нарезного еще 1,5 года. Вот и охота что то взамен. По бутылкам пострелять. И прицелы потом перекачуют на нарезняк.

Stac
Спрошу сколько запросят за пулелейку в 14 мм.

Виталий М
Не подскажешь где можно купить? Только что бы не 2 месяца ждать.

Виталий М

ViTaLNK
Виталий М
Не подскажешь где можно купить? Только что бы не 2 месяца ждать.
Купить что??? Пулилейку??? Или пули?

ViTaLNK

Лейку. Здесь на форуме под колпачек ЛИИ нашел, под шар нет.

Виталий М

ViTaLNK
под шар нет.
...вы сначала пули опробуйте, как собирать, так и стрелять ими. Только ловить вам меня придётся самому и желательно поближе к моему гаражу... намёк понятен?

ViTaLNK

Виталий М
Я правильно понял, что пули в гараже льете? И готовы дать на пробу? 😊
А какой город?

ViTaLNK

Уже глянул - Москва.
Мне проще пулилейку купить. И дома патронов нашлепать.
А у нас в городе -пули круглые продаются в магазине Охотник, но они реально как из жопы! Посмотрел я на эти пули и решил ну их на ...
Лучше самому лить. Смотрел фото у Стаса у него пули из лейки ЛИ супер!

Виталий М

ViTaLNK
А какой город?
Наш... столица нашей Родины город-геморой Москва.

Stac

ViTaLNK
Stac
Спрошу сколько запросят за пулелейку в 14 мм.
Лии такой не делает, только если товарищи на форуме помогут... 😛
Виталий М
Собсна вопрос... А зачем побольше?
Ствол цилиндр - чем туже идёт, тем точнее летит... 😛

-Жучара+

Господа подскажите рецепт сколько мне делать в гр. рекс 1 на 20 к. на 58 иж, для дробового патрона. в 28гр. Спасибо.

worobej

-Жучара+
рекс 1 на 20 к.
Не надо на этом порохе в 20 кал. патроны крутить.
Не гробьте ружьё.

Виталий М

worobej
Не надо на этом порохе в 20 кал. патроны крутить.
Не гробьте ружьё.
Точно... НЕ НАДО!... или перейдите на РЕКС 2 с навеской в 1(один) грамм.

Виталий М

Stac
Ствол цилиндр - чем туже идёт, тем точнее летит...
Угу, кудаж туже с ПК Барс... и так пропереть тяжко. Я вот не режу лепестки по высоте, а малость по другому корячу. В ПК набиваю фетровых пыжей 28-го калибра, двух тонких вполне хватает. На 50-ти шагах такая пулька доску 60-ку насквозь пробивает.

-Жучара+

тогда сколько ирбиса насыпать??? (его то можно?))

Stac

Виталий М
Угу, кудаж туже с ПК Барс... и так пропереть тяжко.
Ну не знаю, у меня ствол 15,8 - идёт не так туго... А бывает пулю толькл шомполом с молотком прогоняют 😛

Виталий М

-Жучара+
тогда сколько ирбиса насыпать??? (его то можно?))
Я б на вашем месте, коль вопрос-то задаёте, обошелся бы "соколом". Ирбисов их веть тож не одного сорту делают.

VAZ_2105

Ребят... Начните с "Сокола"... Очень хороший порох, прощает некоторые ошибки при снаряжении.
Не стоит рисковать своим здоровьем.
Потом поймете что вам нужно и от этого уже плясать будете.

-Жучара+

ну на 12 кал. я многое перепробывал так вот сокол мне нравится меньше всего. При одинаковых навесках, скорость очень сильно скачет туда сюда. Да и брыкается он гадина. на 12, 20 пока непробывал.

ViTaLNK

Наконец получил пресс ЛИИ. Маленько не в тему 20 калибра, но пока были гильзы на 12 решил попробовать.
Сделал первые 3 патрона в 12 калибре.

1 шт. Сокол 2,3 гр. дробь 35 гр. ПК Барс
2 шт. Сунар 1,8 гр. дробь 35 гр. ПК Барс
Патроны вроде симпатичные.
Только со временем звезда немного портится, из станка красивая, а потом немного деформируется. Наверно нужно подкручивать на закрутке.

Теперь нужно лейку заказать. И начать пули делать.
Накупил комплектухи разной - капсули, прокладки (картон,ДВП, войлок), пыжи, ПК.
Очень пожалел что взял КИТ на 20К, а не еще один станок.
Теперь сижу форум изучаю 😊)

Вопросик -
Купил гильзы Рекорд в 20 калибре и Пластиковый контейнер Барс, так вот он в гильзу просто падает зазор 1 мм. Брак что ли? Так не пойдет, в помойку ПК?


Хищник-ррр

ViTaLNK
Купил гильзы Рекорд в 20 калибре и Пластиковый контейнер Барс, так вот он в гильзу просто падает зазор 1 мм. Брак что ли? Так не пойдет, в помойку ПК?
В дальнейшем при таких "шопингах" применяйте ш/циркуль.Ооочень нужная,хотя и гламурная,вещь.

Можно раздавить на подогретых железных шариках до нужного размера.Поизучайте уважаемого "Pulver".Не выкидывайте.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

A-lexx75

Ну REX зря так хаяли на предыдущей страничке, хороший порох, правда в магазинах его сейчас не найти, а с навесками просто надо быть повнимателднее, у рекса-2 сейчас даже на банках пишется навеска под 20-й калибр, в плане навесок сокол наверно один из самых "некапризных", он и на 1,4 граммах сайгу 20-ку нормально презарядит и с 1,7 гр. затвор в лоб не вылетит.
Я когда штампую патроны на ЛИ ЛОАД 2 периодически проверяю на весах навеску, по тому, что когда емкость для пороха пустеет навеска пороха немного уменьшается, желательно поддерживать заполнение емкости в определенных пределах.
Пыжи контейнеры обычно отгружаю у Виктора Ивановича, который PRINCIP, у него они всегда качественные, в магазине один раз то же налетел на такое г..., до сих пор валяются штук 200, выкинуть вроде бы жаба душит, а заряжать это чудо ваще "корёжит". Так и у вас наверно пойдут не в помойку а в ящик.

ViTaLNK

Ну вот получил пулелейку ШАР 14 мм. На пять шаров, но получается лить в 4 в пятый уже пальцы горят.
За час налил 140 пуль. Вроде неплохо получается.


Чистый вес 15.45 гр. с контейнером Барс 17,15 гр.

Теперь возвращаюсь к снаряжению.

Сразу вопрос - можно использовать повторно такие гильзы! Рвет у меня звезду и всё! Может конечно из-за холода.....


Зарядил Сокола 1,4 грамм - не знаю сколько нужно!!!!
Хотя потом нашел "Stac" заряжал 1,3 грамма. Говорит - хороший точный патрон получился.
Хотел использовать только контейнер БАРС, но не хватает высоты.
Вот что получилось!
Как увеличить высоту - можно на порох ДВП, а потом "Барс". Подскажите как правильно? И можно вообще стрелять таким патроном?

Как быть с пулей в контейнере - вставлять до конца (справа) или использовать прокладку ДВП чтобы поднять пулю (слева)?

Купил гильзы разные: одна Рекорд, другая не знаю!
Так вот в Рекорд ПК едет в натяг, а с пулей с усилием около 3 кг.
А в оранжевую гильзу ПК падает на дно, а с пулей заходит легко - без усилия. Хотя по качеству оранжевые гильзы лучше и под капсюль "КВ 22"


Звезда сильно провалилась - срезал. Получился такой патрон.
Вопрос - можно делать такие патроны? Просто звезду рвет, а такие не должно?

Вообщем понаделал УРОДОВ!!! Прошу не смеяться!
Но почему-то в 20 калибре сложнее патроны делать.

Последние три патрона делал как "Стас".
Войлочного пыжа не было и получилась не совсем так.
Сокол 1,35 гр.; обтюратор от "Барс" (низ); 2 КП; 2,5 ДВП, 2 КП, ПК от барса (верхушка). Как стреляет не знаю, не стрелял.

Жду ответы на вопросы и хорошие советы!!!

ViTaLNK

Вот, немного руку набил. Стало лучше 😊

Stac

ViTaLNK
Сокол 1,35 гр.; обтюратор от "Барс" (низ); 2 КП; 2,5 ДВП, 2 КП, ПК от барса (верхушка). Как стреляет не знаю, не стрелял.
Патрон для пликинга:
Сокол 1,3 - 1,4 (это как понравится) обтюратор от ПК барс, 2 пороховые прокладки, войлочный пыж, пороховая прокладка, 2-2,5 ДВП (подбор по высоте), обрезанный стаканчик от ПК, шар, закрутка. Кручу потому, что гильзы дольше живут. Это патрон для МОЕЙ саёжки, очень точен, резок и гарантирует перезаряд. Возможно, для другого ствола понадобится поиграть комплектующими....

ViTaLNK

Экономика!

Цена патрончика:
1) гильза новая - 8 р.
2) Жавело - 2.5 р.
3) Порох Сокол - 1,5 р.
3) ПК Барс - 1,4 р.
4) 2 карт. прокладки - 0,7 р.
5) 2,5 ДВП - 2,25 р.
6) Пуля (лью сам) - 1 р.
Итого - 17,35 р.

Недешево! В магазине пулевая "Стрела" - 25 руб.

Если гильзу использовать хотя бы 3 раза, то цена 12 р.

А если рубить картонные прокладки и ДВП самому, то цена 9,05 руб.

Наверно стоит обзавестись пыже-рубкой! 😊

A-lexx75

Stac
Патрон для пликинга:
Stas, а не слишком наворочено для этого пликинга?
В эти выходные впервые снаряжал шар со своим боевым товарищем, процесс отливки здесь http://www.youtube.com/watch?v=YxuOSEkRGFY , ну а за тем и снаряжение, здесь http://www.youtube.com/watch?v=DTEU37fIprQ , самый простой способ безо всяких наворотов , тупо в ПК барс. Такой вид снаряжения себя не оправдал- точности никакой!
Попробовали другой способ, типа вашего, разрезал ПК, отделив нижнюю часть, затем 3 ДВП, обрезанный контейнер с шаром, закрутка. Летит СУПЕР. Тосность отличная. картонные прокладки не клали вообще. Для чего?

DenZ

На обтюратор, на всякий случай, достаточно одой пороховой прокладки, больше не нужно.. как бы..

ViTaLNK

A-lexx75

В эти выходные впервые снаряжал шар со своим боевым товарищем, процесс отливки здесь http://www.youtube.com/watch?v=YxuOSEkRGFY , ну а за тем и снаряжение, здесь http://www.youtube.com/watch?v=DTEU37fIprQ , самый простой способ безо всяких наворотов , тупо в ПК барс. Такой вид снаряжения себя не оправдал- точности никакой!

Спасибо за видео! У меня такая же пулелейка. Пошел искать доски и кожу, и делать как у вас - супер удобно.

Тигель -ВЕЩЬ с большой буквы!!! Все таки как неудобно с ложки разливать.

Подскажите в тигеле на свинце - что то желтое! Чем то засыпаете, чтобы не окислялся свинец или это и есть окислы?

Нде, подаватель капсюлей - жопа полная 😊

A-lexx75

ViTaLNK
У меня такая же пулелейка. Пошел искать доски и кожу, и делать как у вас - супер удобно.
я использовал для связки не кожу, а резину от перчаток диэлектрических, толстых, можно использовать простой жгут, с кожей будет слишком жесткое закрепление, не будет люфта для входа направляющего шпынька, кстати его надо сточить под конус на наждаке, аккуратненько,примерно как на фото, я напильником заколебался точить, сталь каленая.

A-lexx75

Stac
Сокол 1,3 - 1,4 (это как понравится) обтюратор от ПК барс, 2 пороховые прокладки, войлочный пыж, пороховая прокладка, 2-2,5 ДВП (подбор по высоте), обрезанный стаканчик от ПК, шар, закрутка.
почти то же самое только чуть проще, вот фото, ПК барс больше стараюсь не применять, оставлю на случай войны. Использовал ПК от Принципа, кажется Н-22, у него нижняя часть двойная, по ней и резал, получилось очень душевно, одна беда- весы забыл на работе, а в наличии была только одна помеченная мерка под сокол 1,6 грамма, её и пользовали, выстрел получаля четкий, точный, ни одного неперезаряда, все зашибись. При снаряжении сразу два ДВП одним махом запресовывал, на ЛИшном станке, отлично входят, прокладки вообще не использовал. Объясните для чего они нужны? если знаете.

A-lexx75

"Точно... НЕ НАДО!... или перейдите на РЕКС 2 с навеской в 1(один) грамм."
.
.
Про REX-0, -1, и вправду существует мнение знающих людей, что для 20-го калибра этот порох не подходит, описано в этой теме:http://talks.guns.ru/forummessage/11/746328.html
А вот с навеской в 1г рекса-2 я бы не согласился, сам пробовал делать 1,15г. пару раз словил печную трубу (сайга 20-к,ствол 430, цилиндр, Ф-15,8мм), при навеске 1,25-1,3г. все работает четко.
Если воспользоваться таблицами SVS1 то получатся следующие циферы:
.
По методике SVS1 пересчитал навески REXов из 12-ого калибра в 20-ый, вот что получилось на примере REX-2:
Определяем отношение площадей сечений ствола как K = (D2/D1)**2.= (15,8/18,4)**2 = 0,74
масса пороха в искомом калибре Мп2 = К * Мп1 = 0,74*1,6 = 1,18 г.
масса снаряда в искомом калибре Мс2 = К * Мс1 = 0,74*32 = 23,68 г.
Формулы взяты из темы SVS1 по пересчету навесок.
общая картина выклядит так:
_______12 кал. _____20 кал.
_____ порох дробь _ порох дробь
REX - 0: 1,3 г. 24 г. 0,96 г. 17,8 г.
REX - 1: 1,4 г. 28 г. 1,04 г. 20,7 г.
REX - 2: 1,6 г. 32 г. 1,18 г. 23,7 г.

В заводских рекомендациях для REX-2 в 20-ом калибре немного другие цифры, напрашивается поправочный коэфициент (1,01 или 1,02) тогда все сходится , но у SVS1 про это ничего нет.

быдломэн

С рексом в 20К собрал патрон. Тупо по инструкции 1,25гр порошка, ПК, 24 гр тройки , закруитка. убил по лису, метров 30. В шкуре нашел 2 треугольные дробины, мои... Думаю навеску дрооби уменьшить на пару грам, чтоб дробь иак не деформировалась.

Хищник-ррр

Здравия желаю,форумчане.

быдломэн
С рексом в 20К собрал патрон. Тупо по инструкции 1,25гр порошка, ПК, 24 гр тройки , закруитка. убил по лису, метров 30. В шкуре нашел 2 треугольные дробины, мои... Думаю навеску дрооби уменьшить на пару грам, чтоб дробь иак не деформировалась.
Дроби вы и так минимум для калибра взяли.А не лучше ли убрать пороха до 1,1г при прочих составляющих.

С почтением.

Legi4

Граждане дорогие, а хде вы такие пятиместные пулелеечки приобрели и почем ? Явочки, пароли...

DenZ

http://guns.allzip.org/forum/242/

Maksim V

Цена патрончика:
1) гильза новая - 8 р.
2) Жавело - 2.5 р.
3) Порох Сокол - 1,5 р.
3) ПК Барс - 1,4 р.
4) 2 карт. прокладки - 0,7 р.
5) 2,5 ДВП - 2,25 р.
6) Пуля (лью сам) - 1 р.
Итого - 17,35 р.
1) Гильзы со стенда - пару мешков на всю жизнь хватит .
2) Жевело - 2,5 р.
3) Сокол - 1,5 р.
4,5 ,6 самодельное - цена - 0р 00 коп
Итого - 4 рубля . И больше ну ни как не получается .

A-lexx75

Legi4
Граждане дорогие, а хде вы такие пятиместные пулелеечки приобрели и почем ? Явочки, пароли...
я брал здесь http://guns.allzip.org/topic/242/637551.html

ViTaLNK

Вопрос к A-lexx75 и другим.

Сегодня получил тигель такой же как у Вас!

Подскажите как им правильно пользоваться?
Есть нюансы?
На каком положении лучше греть?
Нужно ли сыпать на свинец уголь?
Нужно сливать свинец после работы?
Может еще что интересное подскажите....

iyorwanch


20 калибр поделитесь опытом
это мои самолейные пули 20к...в изготовлении проще не бывает...снаряжаю порохом rex-2 1.25гр. моя короткая сайга на этой навеске стабильно перезаряжает...если меньше то иногда бывает невыброс..

AAG

Симпотичные.
а летят как? вмысле кучности

iyorwanch

Симпотичные.
а летят как? вмысле кучност
летают хорошо стреляю в основном на 30 метров в стальной лист толщиной 5мм...центр мишени круг диаметром чуть больше диска двд.. в центр попадаю но не всегда.. в основном пули ложатся по периметру круга...но что интересно приходят в мишень они в основном носовой частью...может чуть скошенно...но ни разу не было боком...я как то их хранил и показывал друзьям...те со скепсисом кивали -бывает мол-..потом переплавил их..не получается выехать на стрельбы в деревню..погода млин не даёт...то снег -то ветер сильный..наладится погода сьезжу -отстреляюсь- выложу фотки увидите сами..

A-lexx75

ViTaLNK
Есть нюансы?
На каком положении лучше греть?
Нюансов не заметил.
У меня рабочее положение от 4,5 до 5,5 , при разогреве ставлю на максимум.
Регулировочным винтиком сверху регулируешь глубину опускания штока, если вдруг стал плохо течь свинец, значит в сливной клапан попали какие то нифеля от свинца, акуратненько сливаешь свинец, остужаешь тигель и чистишь, но такое бывает очень редко. По окончании работ я не сливаю свинец, но и на донышке оставлять совсем чуть чуть не правильно. Спираль находится в стенках, с боку и дно не прогревает, поэтому малое количество внизу будет греть долго.
И самое главное- никакой воды вблизи расплавленного свинца, при попадании воды в свинец рванет так, что все повыжигаешь.
В общем тигель простой как барабан, работать одно удовольствие.

Новичок74

это мои самолейные пули 20к...в изготовлении проще не бывает
Пули без полости? Не в головку ли гаечного ключа отлиты?

Георгий12345

а как добиться от пуль вылитых в гаечный ключ полёта носиком вперёд,а то у меня их крутит вокруг своей оси в полёте,прилетают в основном боком на расстоянии от10 до40м.

iyorwanch

то у меня их крутит вокруг своей оси в полёте,прилетают в основном боком на расстоянии от10 до40м.
это моя пуля после отстрела на 30 метров в стальной лист....осталась одна -остальные какие собрал переплавил.. приходят в основном передней частью боком ещё ни одна....

Новичок74

Йорванч, в какую головку отливал? и какой максимальный диаметр получился?

iyorwanch

в какую головку отливал? и какой максимальный диаметр получился?
в головку на 12...максимальный размер по рёбрам 14мм...в стаканчике от п/к диаметр около15.5 мм в стволе сайги идёт плотно....

Новичок74

Мерси! Надо тоже такую сделать!

Георгий12345

iyorwanch
приходят в основном передней частью боком ещё ни одна.
получается пуля не колпачковая,а литая у вас.тады чёт я не привильно делаю,буду дальше пробовать

iyorwanch

получается пуля не колпачковая,а литая
конечно цельнолитая...без полостей .. а что не правильно там можно делать?? заливаешь в головку и всё... если не заглючит ганза выложу фото....


iyorwanch

получается пуля не колпачковая,а литая
думаю по фото понятно...состоит из 3х деталей.головка...палец с шляпкой вкладывается в головку -он формирует дно пули и им же пуля выталкивается вверх...сверху ставится выточенная(нужен токарь)из шестигранника деталь ..она формирует высоту и головную часть пули...с другой стороны шестигранника сделан конус с отверствием в центре...конус идёт как воронка для заливки...после заливки и остывания свинца чтобы срезать литник -поворачиваем за шестигранник пару оборотов и он срезается....литник опять в расплав.. шестигранник снимаем и выталкиваем пулю вверх... головка конечно зажата в тисочках.. всего делов то ...пусть и делаешь по одной зато получаются аккуратные и симпотишные... будут вопросы -отвечу если ганза не зависнет......

быдломэн

Расскажу как снаряжаю латунку в 20К на вальдшнепа.
Берем латунку, в гнездо для капсуля помещаем 2-3 крупицы дымаря средних размеров, аккуратно вставляем капсуль центробой. Насыпаем 1,65 гр Cунара42, потом досылаю на порох розовую пластиковую затычку. Затычка должна лечь лицевой стороной(как в теме "забытая прокладка") на порох плотно, без воздушных зазоров. Потом на затычку ставлю 2 картонных дробовых прокладки 16К 2Х0,5мм; 2 войлочных пыжа 16К, 1ДВП пыж 16к, снова дробовая прокладка 16К, 28 гр дробиN7, розовую пластиковую затычку лицевой стороной к дульцу гильзы.
Таким патроном позавчера я добыл селезня кряквы, дистанция 15 метров, некоторые дробины застряли под шкуркой с обратной стороны шутки.

iyorwanch

Расскажу как снаряжаю латунку в 20К на вальдшнепа
а скажите из какого ружья охотитесь??...

быдломэн

из иж18

Geka

iyorwanch:
А с парадоксом из Сайги ваши пульки не отстреливали ?
Вроде контейнер в парадоксе также закручивается.Если отстреливали,то какая кучность и на какой дистанции?

9005

Георгий12345
получается пуля не колпачковая,а литая у вас.тады чёт я не привильно делаю,буду дальше пробовать

Я лью в многогранную на 13, прим 24-25гр. При отстреле через длинный парадокс, все пули приходят носом (С 20К). На бумажной мишени видны все 12 граней 😊

9005

iyorwanch
в головку на 12...максимальный размер по рёбрам 14мм...в стаканчике от п/к диаметр около15.5 мм в стволе сайги идёт плотно....

Вы стаканчик от какого ПК используете ?

Волжское небо

Отстрелял весь свой экспериментальный самокрут (20клб).
Несколько выводов: пыж ил ТБ, как и ДВП - фигня полная, даже с навеской 1.2 гр отдача оч резкая, злая. Осаленный войлок не лучще. Подброс ружжа сильный, ниразу не попал.
А вот в магнумах 2.5 ДВП показали себя оч не плохо. Но навеска Сунара-35 в 1.4 гр (на 30гр дроби)показалась недостаточной.
Лучше всего из пыжей показал себя туристический коврик проложенный картоном. Оч мягкая, комфортная отдача, как бы растянутая, ружжо не подкидывает, из 7 выстрелов - 7 сбитых тарелок.
Кому нужен пакет осаленного войлока 16к? Лишняя осалка снята, отдам за пакет сока.