Не сгоревший порох

Alex.Kirov 25.12.2010 - 15:50

Здравствуйте. Сегодня отстрелял пулевой патрон "Тандем" собственого приготовления и столкнулся со следующими трудностями: Из 5 выстрелов 2 недовыброса и несгоревший порох в стволе, Вопрос почему ? Снаряжал так гильза: "CHEDDIT SAFARI Professional", капсюль КВ 209, порох "СОКОЛ Р" 1,4 гр (рекомендация заводом для зимы), пуля тандем прямо на порох, закрутка. Отстрел производился из "САЙГА 20с", насадок "парадокс", положение регулятора 2. В итоге 120 шагов пробита ДСП, стальной ролик торчит на половину из пня березы, на который была навалена фанера. 60 шагов торчит кончик обтюратора и столба пропитанного креозотом.

Ub 25.12.2010 - 16:09

Холодно, полиэтилен обтюратора замерз, вот и прорыв газов и неполное сгорание пороха.

Alex.Kirov 25.12.2010 - 16:31

Ружье в машине лежало, в тепле, я думаю не могло замерзнуть. А если на порох картонную прокладку положить?

ОХОТНИК Сережа 25.12.2010 - 16:37

Ружье в машине лежало

Надо чтоб патроны не мерзли, ну и ружо желательно тоже, т.к от него пластик тоже может замерзнуть и потерять эластичность, отсюда прорыв газов

Alex.Kirov 25.12.2010 - 16:46

В машине и патроны находились, так что озябнуть не могли. Температура в салоне +8...+10, поэтому и не понятно.

Хищник-ррр 25.12.2010 - 19:24

Alex.Kirov
Здравствуйте.

Здравия желаю, уважаемый.

Alex.Kirov
Снаряжал так гильза: "CHEDDIT SAFARI Professional", капсюль КВ 209, порох "СОКОЛ Р" 1,4 гр (рекомендация заводом для зимы), пуля тандем прямо на порох, закрутка.

Что то не нашёл массу "Тандема". 😞Сколько?Но доза "Сокола" в 1,4г для "Сайги 20"?У меня вызывает "смущчение сильное".Пока это у вас проба, понимаю.
1 картонка в 2-2,5мм на порох не помешает -- сделайте 2-3 патрона и вложите 2 картонки на порох -- сделайте 2-3 патрона. Все отстреляйте.

Что то мне подсказывает, что и выстрелы то на манер "плевка" были.

Alex.Kirov
насадок "парадокс", положение регулятора 2

Если мне не изменяет память "2"-это "зима".Уточните по инструкции.

Alex.Kirov
В итоге 120 шагов пробита ДСП, стальной ролик торчит на половину из пня березы, на который была навалена фанера. 60 шагов торчит кончик обтюратора и столба пропитанного креозотом.

Толщина ДСП (или фанеры).120 шагом сколько = в метрах?А равно и 60 шагов?Пень мёрзлый?

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 25.12.2010 - 21:25

Отвечаю по порядку. Вес пули 24гр(на память, т.е. м.б. неточно). "Если мне не изменяет память "2"-это "зима"" - регулятор давления на газоотводе - не магнум патрон. Толщина ДСП 2 см. 120 шагов примерно 90 - 100 м, 60 шагов примерно 40 - 50 м. Пень свежий - промерзший, осенью кто то березку загубил.

Alex.Kirov 25.12.2010 - 22:11

Масса пули 20 грамм точно

Alex.Kirov 26.12.2010 - 09:49

Больше советов не будет?

Хищник-ррр 26.12.2010 - 10:25

Здравия желаю, форумчане.

Alex.Kirov
Отвечаю по порядку. Вес пули 24гр(на память, т.е. м.б. неточно). "Если мне не изменяет память "2"-это "зима"" - регулятор давления на газоотводе - не магнум патрон. Толщина ДСП 2 см. 120 шагов примерно 90 - 100 м, 60 шагов примерно 40 - 50 м. Пень свежий - промерзший, осенью кто то березку загубил.
#6 IP
Alex.Kirov
новый
posted 25-12-2010 22:11
Масса пули 20 грамм точно

1.Для 20г пули 1,4г "Сокола" маловато. С 1,5-1,6г оного можно пристреливать спокойно, даже с КВ-209 (или 22).А вот до дозы в 1,7г,если надумаете с опытом, надо подходить с сотыми граммами = 0,01-0,02.И надо помнить то,что увеличивая навеску пороха увеличиваем разброс пробоин, поэтому надо найти оптимум дозы.
2.Пули 2-х см ДСП пробили на 100м -- это неплохо. Но сначала лучше установите на 50м многослойный пакет из сухих старых (но не трухлявых) досок сосны (или осины) или сухие расколотые сосновые, осиновые плахи в 20-25см в толщину и в длину 60-70см -- пристреливать то всё равно в лесу будете. Можете взять саму плаху. А потом попробовать пули и на 40м,и на 30,и на 20,и на 10,и на 60,и на 70,и на 80,и на 90,и на 100м -- хотя бы по 2-3 патрона. Если в 50м плахи будут пробиваться на 17-20см это вообще "изюм".Если на 13-17см отлично, 10-13см хорошо. Сам пристреливаю пули в плотную глину и пробой = 20-25см.
3.Промёрзший пень -- не делает картину. Почему?А сравните с мясом животного по плотности и слойности кость+мясо+ливер.
4.Стреляйте из "Магнум"-гильз. Не бойтесь менять положение регулятора. Меняйте пороха, комплектующие патрона, пули.Пересчитывайте дозы порохов с 12-ки на 20-ку,изучайте тему уважаемого "СВС 1" "Пересчет снаряжения с одного калибра на другой и не только" в этом же разделе.
5.И почему вас интересует только "Тандем"?Другие пробуйте.
6.Но помните то,что проверку боя ружья пулей (любого веса) всегда начинайте с минимальной для калибра дозы пороха (любого).В нашем случае 1,4г "Сокола" -- минимум. Для "Сунара 35" -- это 1,1г,для "Сунара 42 Магнум" -- 1,6г,для "Салюта 4" -- 1,1г.Дымаря -- не знаю:не стрелял, не пробовал (их 3 или 4 вида и различают по зернистости и чем мельче зерно, тем он мощней).Изучайте литературу, и как говорят на форуме, по-моему грубовато, 😞"курите форум". 😛Не стреляйте максимальными дозами порохов с тяжёлыми пулями (27-30г) или "тяжёлыми" дозами дроби (28-32г).

Вот тут много чего интересного для "перекуров".

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 26.12.2010 - 10:26

Alex.Kirov
Больше советов не будет?

😊
Будут. Спрашивайте.Вот только что "отсоветовал". 😛

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 26.12.2010 - 10:42

Спасибо, будем пробовать. А что касается Тандема - в городе у нас 4 ормага и основной упор сделан на 12 калибр для 20 мало что есть, прада я заказал у принципа шатун28 и шатун М-жду. Такая же картина и с порохом: сокол в наличии и сунар 35(помоему)третьего не дано, так что курим и заряжаем что успеваем купить. На крайняк ТОЗик штучный имеется и полева 6, но хоца с 20к быть вовсеоружии. С уважением Вятич.

Хищник-ррр 26.12.2010 - 11:05

Alex.Kirov
Спасибо, будем пробовать.

Пожалуйста и в добрый путь.

Alex.Kirov
А что касается Тандема - в городе у нас 4 ормага и основной упор сделан на 12 калибр для 20 мало что есть,

😊 Про ормаги знаю. Бывал в Кирове.

Alex.Kirov
прада я заказал у принципа шатун28 и шатун М-жду.

Это те,которые из 4-ёх "лепестков" спрессованы в 1-но общее основание и с ямочкой в вершине?Или путаю с пулей "Шашкова"?

Alex.Kirov
Такая же картина и с порохом: сокол в наличии и сунар 35(помоему)третьего не дано,

Ну 2 разных пороха -- это неплохо.

Alex.Kirov
На крайняк ТОЗик штучный имеется и полева 6, но хоца с 20к быть вовсеоружии.

Я вот не пойму. А что, очень трудно 20-ку "Полева 1" найти?Вроде всё у вас там рядом. Неужто нет знакомых или "другого выхода" на эту пулю на заводе?Вроде в Нововятске же?Или там только лыжи делают?И почём у вас "Полевы" в 20-ке?Не в патроне.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 26.12.2010 - 11:17

Вот тут про "Шатуны" что то есть.

http://guns.allzip.org/topic/171/565639.html

Но меня выкидывание по 3кг мяса от добычи не устраивает.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 26.12.2010 - 11:22

"Это те,которые из 4-ёх "лепестков" спрессованы в 1-но общее основание и с ямочкой в вершине?Или путаю с пулей "Шашкова"?" - затрудняюсь ответить каким образом они сделаны, на форуме отзывы о пульках неплохие. Полева 1 есть по цене 19 р за штуку, но качество изготовления хромает и через парадокс летят не айс, без насадки более менее летят, но и снаряжать приходится такую пулю в короткую гильзу. Лыжи, фанеру и электроплиты выпускает Нововятский район города Кирова. Вот так имеем патронный завод, а в реальности ни чего хорошего.

Alex.Kirov 26.12.2010 - 11:32

"Но меня выкидывание по 3кг мяса от добычи не устраивает." - экспансивня пуля Шатун 28. Есть Шатун М весом 32 грамма без экспансивной полости, я думаю на выброс меньше мяса уйдет. Но есть огромное НО где дичь искать?
(шутка). Догадываемся где ареал обитания находится.

dgek8 26.12.2010 - 11:52

Возможно, внутренний диаметр гильзы больше диаметра обтюратора на пуле.
В 12-м Тандем не понравился вообще-никакой кучности при даже минимальных навесках пороха. Г....

Хищник-ррр 26.12.2010 - 12:57

Alex.Kirov
Но есть огромное НО где дичь искать?

😊
В охотугодьях. 😛А может между строк законов. 😛

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 26.12.2010 - 13:31

Вот тут про пулю "Шашкова".

http://guns.allzip.org/topic/11/81784.html

Я лично такие "экспанс-пули" игнорирую безоговорочно.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 26.12.2010 - 13:37

Вот тут сама пуля "Шашкова" "при всём своём натюрморте":

http://guns.allzip.org/topic/11/546.html

Письмо N 31.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 26.12.2010 - 18:30

Не шатун другая у нее горизонтальные пояски под пародокс. Если интересно то вот: http://guns.allzip.org/topic/171/565639.html

Alex.Kirov 26.12.2010 - 21:59

ушли от темы, а жаль. днем успел до леса домчать, опять не сгоревший порох. Гильза рекорд, жевело NG, 1.6 сокол, картон, 2 ДВП, картон, дробь 3,картон, закрутка. Ну ладно гильзы пластиковые трескаются, картон на морозе - 24 свойств своих не теряет. откуда порох, ведь сокол тем и хорош, что при холоде работает.

DenZ 26.12.2010 - 22:53

Чтобы порох нормально сгорел надо попробовать, ИМХО:
1.
а) Обютюратор на порох, на него картонную прокладку далее как и раньше...
б) Картонных прокладок (1-1,5 мм) как минимум 2 на порох далее.......
2. Вместо нижнего ДВП - положить один не осаленный ВП.
3. Убрать 1/2 ДВП и патрон звездой закрыть
4. Попробовать разные варианты из п.п. 1-3

Хищник-ррр 26.12.2010 - 23:36

Alex.Kirov
ушли от темы, а жаль.

А по-моему нет:эти нюансы всё равно решать придётся. 😞А тут всё в вашей теме. Разберёмся.
А при выборе ствола вы гильзу без "Ж" в патронник ставили?Для определения концентричности колец с дула?Может канал элипсом. А пороху сколько лет?По банке. И много не сгорает?По всей длине ствола?Или с половины?Или до половины?Попробуйте "С-35".

И вы опять не дали массу снаряда.
И уважаемый "DenZ" прав про 2-3мм картонки на порох, но я 2,5мм ложу и столько же на неосаленные ВП.Под дробь. А как входит картонка в гильзу?С торможением или проваливается?

"С-42-М" вот у меня с "Ж-Н" не сгорал, а с "КВ-21" пошло дело. А "Сокол" даже при 14-15г "Шариках" сгорает вчистую что в жару, что в морозы. Хоть с "Ж-Н",хоть с "КВ-21".А у вас и капсюля то мощные.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 27.12.2010 - 12:34

"Чтобы порох нормально сгорел надо попробовать, ИМХО:
1.
а) Обютюратор на порох, на него картонную прокладку далее как и раньше...
б) Картонных прокладок (1-1,5 мм) как минимум 2 на порох далее.......
2. Вместо нижнего ДВП - положить один не осаленный ВП.
3. Убрать 1/2 ДВП и патрон звездой закрыть
4. Попробовать разные варианты из п.п. 1-3" УЧТЕМ

Alex.Kirov 27.12.2010 - 12:41

Концентричность при покупке не проверял, а так вроде цилиндр.
Порох годен до 2015 г.
Порошинок 20 - 30 до половины ствола, большая часть ближе к патроннику
Картон в гильзу плотно заходит не проваливается
"С-35" попробуем.
Масса дроби 28 гр.

Alex.Kirov 27.12.2010 - 12:42

А тетерев взлетел, летел, летел и .....

Ub 27.12.2010 - 04:21

Вообще-то у меня за всю жизнь только два случая было когда сокол не полностью сгорал и оба случая зимой и в обоих случаях он был отсыревшим. Это так, для инфы.

DenZ 27.12.2010 - 08:32

У меня был очень давно случай, когда и летом порох Сокол не полностью сгорал, патроны были с одной пороховой прокладкой 1 мм на порох и еще одной под дробь с ДВП в пластике под закрутку. Прокладки заходили в гильзу практически без натяга - свободно. Слабая обтюрация и большой ход амортизации сказались, я так думаю. При уменьшении хода амортизации на 1/2 ДВП - заделки гильзы звездой, порох начинал сгорать лучше, при замене прокладок на более плотные и добавлении еще одной на порох - тоже. Все "мелочи" - сами по себе и в совокупности, способны заметно сказаться на качестве выстрела.

Хищник-ррр 27.12.2010 - 10:43

Здравия желаю,форумчане.

DenZ
...Все "мелочи" - сами по себе и в совокупности, способны заметно сказаться на качестве выстрела.

Хмм.
+100%

Вот поэтому и ищу причину.И даже не могу сообразить.Чтобы "Сокол" в 20-ке не сгорал?Для меня чудо,нонсес.Я понимаю 12-ку -- и зарядная камора шире,и факел КВ должен мощнее быть,и пыж на порох "потолще".Ну а тут то что?Разве что несовпадение каналов ствола и гильзы?Но это вряд ли.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 27.12.2010 - 11:06

Alex.Kirov
Концентричность при покупке не проверял, а так вроде цилиндр.
Порох годен до 2015 г.
Порошинок 20 - 30 до половины ствола, большая часть ближе к патроннику.
Картон в гильзу плотно заходит не проваливается.
"С-35" попробуем.
Масса дроби 28 гр.

Так,по порядку.Надеюсь разберётесь.
1.Проверьте хоть сейчас.Протрите ствол масляной тряпочкой,растопите парафин с воском 50х50 (надо то по объёму с рюмку в 50-75г),вставте 1-2 ВП дальше от патронника на 10-12см,через воронку залейте смесь в ствол,дайте остыть с 30-40мин,шомполом с дула осторожно вытолкните эту "болванку",промерьте ш/ц-лем диаметр "болванки" в 2-3-х местах.Ну а в гильзе проверить нутро проблемы нет,наверное.
2.Порох попробуйте другой партии.Может брак случился -- мало ли что.Можно старый,лишь бы условия хранения были соблюдены.3-5-тилетней давности -- не страшно.Спросите у друзей -- на 10-ок выстрелов,не обеднеют.
3.Раз до половины ствола,скорее всего порох сырой или брак.А как пахнет порох при открытии банки?Эфиром должен "отдавать".А новая банка иногда этим запахом и в "мозги било".Для интереса можете создать тему по этой партии -- получите отзывы.
4.Картон хорошо.Высоту какую берёте?2-2,5мм на порох набирается?Столько же под дробь.
5.Про пороха отметил.
6.При такой массе дроби не то чтобы "Сокол" сгорал не полностью,"С-42-М" должен "зеркало" оставлять с такими "КВ". 😛

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 27.12.2010 - 11:12

Ub
Вообще-то у меня за всю жизнь только два случая было когда сокол не полностью сгорал и оба случая зимой и в обоих случаях он был отсыревшим. Это так, для инфы.

А в каком калибре?Не озвучите,уважаемый "Ub"?Дело в том,что в 12-ке и у меня когда то бывало.А про 20-ку даже и не вспомню.С "С-42-М" вот мучался из-за слабых "Ж-Н".Да и то вон тут научили его усиливать.Но это сугубо личное "усиливать или не усиливать",я дак не жалею.Вон у меня с МЦ 20-01 "Полев 1" хорошо летит,а у друхих она "вызывает рвоту".

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Ub 27.12.2010 - 11:59

А в каком калибре?

В 12.Патроны длительное время зимой "катались" в авто в бардаке, замерзали и отмерзали)))Но после лежания у батареи дома, были весьма удачно растреляны по агрессивным банкам.

Artamon 27.12.2010 - 12:21

Отстрелял на Рексе 1 более 15 тыс.патронов , пробовал всяко: и навеску меняал
и ПК -- всегда остаются небольшие остатки несгоревшего пороха...пришел к выводу что это просто порох такой....На качество боя это не влияет..

DenZ 27.12.2010 - 13:51

Лично я, про 16-й калибр случай описал, он к 20-ке ближе, чем 12-й.
Примерно в 97 или 98 году патроны так снарядить умудрился - плохая обтюрация, не максимальная навеска, приличный ход амортизации => давление форсирования ниже - порох горел плохо, еще и прорыв газов присутствовал.
Реальность такова, что выстрел вроде и нормальный (не плевок), а подранков много. Скорость снаряда минимально-достаточная, но далее 20 метров ее уже не хватало для надежного поражения дичи.
Здесь немного другой случай, как и калибр - насколько я понял, резкости выстрела достаточно, а пороха не сгоревшего много, следовательно можно попробовать заставить его сгореть эффективнее, как минимум выйдет экономия пороха, большая кучность и лучшая равномерность осыпи.
А порошинки, не сгоревшего полностью пороха, часто бывают. Хотя такой картины как с Сунар-42 (совсем плохо горел на первых (пробных) отстрелах в 12-м и в 16-м калибрах) с Соколом никогда не наблюдал. Вот с С-42 действительно весь ствол в не сгоревшем порохе был.

Хищник-ррр 27.12.2010 - 17:05

Ub
В 12.Патроны длительное время зимой "катались" в авто в бардаке, замерзали и отмерзали)))Но после лежания у батареи дома, были весьма удачно растреляны по агрессивным банкам.

У вас получается то,что резкого перепада температуры нет.А "Сокол" -- штука негигроскопичная и у вас температура в машине падала постепенно при остывании.Т.е. на стенках изморозь не образовывалась,да и машина в гараже наверное стояла.А вот "С-35" и "С-42-М" гигроскопичны и их если таскать с "-"-са в "+"-ую комнату,то только завернув одеяло,заранее вынесенном на холод.Ну или в какой то деревянной таре,где тоже патроны отпотеют постепенно.

Я вообще к теплу боеприпасы не подношу.2м минимум от тепла,да в деревянном ящике в сейфе.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 27.12.2010 - 22:11

Да 100 патронов придется перебирать жаль или на теплую погоду оставить?
Понял я в чем ошибочка у меня была на порох мало прокладок положил (дробовые)
Да и "Тандем" перебирать придется. Да уж.

DenZ 27.12.2010 - 22:34

Понял я в чем ошибочка у меня была на порох мало прокладок положил (дробовые)

Точно, добовые никак в качестве пороховых не тгодятся, они по диаметру меньше и по толщине...

Alex.Kirov 27.12.2010 - 22:42

Ну да ничего, справимся. Как говорит моя драгоценная "Чем бы муж не тешился лишь бы не пил".

Alex.Kirov 27.12.2010 - 22:52

Может подскажите как поакуратней разобрать закрученные патроны?

DenZ 27.12.2010 - 23:06

Не так давно обсуждалось, суть - аккуратно прямой отверткой развальцевать буртик закрутки далее не сложно вроде, особенно если есть экстрактор(типа шило-отвертки только с резьбой или штопора для зацепления того, что вынуть надо) в моем случае или прямой отверткой тоже можно.

Alex.Kirov 27.12.2010 - 23:15

Спасибо, попробуем.

Alex.Kirov 28.12.2010 - 12:07

5 пулевых "Тандем" переделал. Прокладку 2 мм на порох посадил. Итог - навеску пороха, еще прокладку не добавить высота гильзы не позволяет. Если использовать не подрезанные магнум гильзы они не войдут в магазин сайги. На все каникулы в лес на рыбалку, там и попробуем.

Хищник-ррр 28.12.2010 - 10:05

Здравия желаю,форумчане.

Alex.Kirov
5 пулевых "Тандем" переделал. Прокладку 2 мм на порох посадил. Итог - навеску пороха, еще прокладку не добавить высота гильзы не позволяет. Если использовать не подрезанные магнум гильзы они не войдут в магазин сайги. На все каникулы в лес на рыбалку, там и попробуем.

Под 20г "Тандем" картонка не помешает и на пыжи (или под снаряд -- как угодно):снаряд то лёгкий,а 2-я картонка всё одно "форсаж поднимет".А следовательно и качества выстрела в конечном результате.Тем более,что вы и ДВП испоьзуете.Попробуйте 3-4 патрона для сравнения.

Да и ещё.Можно убрать часть пыжа и высота гильзы позволит и пркладку положить и порох добавить.Но лучше использовать "Магнум-гильзу".У вас же ружьё 20/76,как я понял.Для "Магнум-гильз" ружьё должно комплектоваться магазином пошире.Во всяком случае я такие Сайга-20 в руках держал.

Alex.Kirov 28.12.2010 - 18:21

Если использовать МАГНУМ гильзы не подрезанные - они не войдут в магазин сайги.

Хищник-ррр 28.12.2010 - 20:42

Alex.Kirov
Если использовать МАГНУМ гильзы не подрезанные - они не войдут в магазин сайги.

Как это "не войдут"?Вообще ничего не пойму.
А у вас "Сайга 20" с какими патронниками?20/70,коих я не встречал,или 20/76?Как обозначено на ствольной коробке ружья?Сколько у вас магазинов?

У вас есть "парадокс".Надо постараться пристреляться и "С-42-М".Со временем.Это медленный порох и расчитана для "магнумов" -- под навески снаряда в 30-33г.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 28.12.2010 - 21:06

На моей сайге патронник 20/76. В комплекте 2 магазина: 20/70 и 20/76. Магнум гильзы завалцованные закруткой (для большинства пуль - закрутка) не входят в МАГАЗИН 20/76. Звездилки (для дроби) у меня нет, пока.

Хищник-ррр 28.12.2010 - 21:18

Alex.Kirov
Магнум гильзы завалцованные закруткой (для большинства пуль - закрутка) не входят в МАГАЗИН 20/76.

😞 😞 😞
Я,как говорят орляки,в ахххуе.

Alex.Kirov
Звездилки (для дроби) у меня нет, пока.

Дело в том,что я как то снаряжал патроны в гильзы 20/76 знакомому для "Сайги 20".Закручивал и ... Потом пристреливал.Как сейчас помню -- 1 магазин (20/76) шире другого (20/70).У последнего и бобышка под пластину фиксатора больше.

А как проверки?Не стреляли ещё?

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 28.12.2010 - 21:29

Ну не знаю рекордовские магнум гильзы если не подрезать дульце в мой магазин 20/76 не входят. А так даже внешне магазины конечно разные. На счет проверки: на работе небольшие запары, конец года, будет 10 дней каникул, уеду в почти дикий край на рыбалку, там в полевых условия все и проверим.

Хищник-ррр 28.12.2010 - 22:29

Alex.Kirov
... там в полевых условия все и проверим.

Удачи однако.Только и на рескость,и на кучу,и на постоянство боя проверьте и пули и дробь.Отпишитесь.

Да.Раз предстоят такие испытания и "С-35" подзарядитесь.Ну а насчёт сухох плах,думаю,топор-пила с вами будут и сухостой найдёте.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 08.01.2011 - 22:58

Приветствую. Вот и вернулся с рыбалки. По поводу отстрела ни чего конкретного для себя не узнал. Не сгоревший порох как был так и остался. Некоторые порощинки даже на магазине присутствуют. Самокрут с тройкой не порадовал, глухаря не добыл, скорее всего слишком мягкая дробь(погнался за дешевизной), но стрелял через ветки, метров 40 не больше. С обтюрацией надо что то делать!!! Ну это все ерунда придумаем что нибудь, поэксперементируем. Стрелял с ТОЗа 34 штучного 12к тоже самокрутом 2,1 Сокола, дробь 1 но твердая, тетерева 50 шагов примерно (на лыжах не разобрать сколь метров)как ветром сдуло под березой и лежал, но то же порошинки пороха есть не сгоревшие. Эту банку достреляю с сунаром попробую.

Хищник-ррр 09.01.2011 - 10:48

Здравия желаю,форумчане.

Alex.Kirov
Приветствую. Вот и вернулся с рыбалки. По поводу отстрела ни чего конкретного для себя не узнал. Не сгоревший порох как был так и остался. Некоторые порощинки даже на магазине присутствуют. Самокрут с тройкой не порадовал, глухаря не добыл, скорее всего слишком мягкая дробь(погнался за дешевизной), но стрелял через ветки, метров 40 не больше. С обтюрацией надо что то делать!!! Ну это все ерунда придумаем что нибудь, поэксперементируем. Стрелял с ТОЗа 34 штучного 12к тоже самокрутом 2,1 Сокола, дробь 1 но твердая, тетерева 50 шагов примерно (на лыжах не разобрать сколь метров)как ветром сдуло под березой и лежал, но то же порошинки пороха есть не сгоревшие. Эту банку достреляю с сунаром попробую.

А 20-ки патроны вы только в п/а пробовали?А попробуйте в МЦ 20-01.У знакомых наверное есть?Или в Ижах (МР) 20/76.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 09.01.2011 - 14:07

Да 20 ки только в п/а. Больше ни у кого 20 калибра нет.

Хищник-ррр 09.01.2011 - 17:42

Alex.Kirov
Да 20 ки только в п/а. Больше ни у кого 20 калибра нет.

А попробуйте через разрешителя поискать.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 09.01.2011 - 20:57

Да это хлопотно. Машинку для запуска тарелок приобрету эти пробные патроны улетят только так. А на будущее учту все советы по снаряжению. Заряжать буду по 2-3 патрона, а не по 50 шт без проверки и найду причину не сгоревшего пороха. В теплую погоду посмотрим как пластиковые обтюраторы устранять проблемку или нет.

Хищник-ррр 10.01.2011 - 09:20

Здравия желаю,форумчане.

Alex.Kirov
Да это хлопотно.

+100%
Я просто из-за того,что у него весь список ружей есть.А вдруг он поможет и войдёт в положение -- не все же разрешители нелюди.

Alex.Kirov
Машинку для запуска тарелок приобрету эти пробные патроны улетят только так. А на будущее учту все советы по снаряжению. Заряжать буду по 2-3 патрона, а не по 50 шт без проверки и найду причину не сгоревшего пороха. В теплую погоду посмотрим как пластиковые обтюраторы устранять проблемку или нет.

Удачи,уважаемый "Alex.Kirov".
Только с темы не теряйтесь.Сильно интересно стало про такое поведение пороха.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Alex.Kirov 10.01.2011 - 15:07

С темы не уйду. Но могу иногда долго отсутствовать. Защита диплома на носу.

kar,e 11.02.2011 - 15:46

Стрелял пулей Полева 12 калибр,2.2 сокол, гильза папковая ИСКРА температура -3 порох не весь сгорел. Я думаю дело в порохе.

BeerCat 11.02.2011 - 16:03

Alex.Kirov
С обтюрацией надо что то делать!!!

верной дорогой идете товарищи 😊

dark strannic 11.02.2011 - 18:30

Alex.Kirov

Я так понял сайга? У меня порох плоховато сгорает(в двухстволках) немного все же остается. А вот поставил насадку 15см и ни одной порошины. Как будно и не стрелял вовсе. Патрон этот же.

Abat45 13.03.2011 - 16:23

если отбросить недовес снаряда (пули или дроби),неплотный пыж или перевес пороха,то остаётся используемый тип пукалки.в сайге ВСЕГДА будет несгоревший порох не только в стволе,но и в ствольной корбке.глазу неопытного стрелка не виден процесс развития выстрела и работы механизма.при просмотре кадров ускоренной съёмки видно,что сайга успевает вабросить гильзу и дослать(!)новую раньше,чем вылетает дробь (зверь-механизм!),т.е.порох догорает почти при атмосферном давлении.единственный выход(без доводки автомата)-использовать быстрогорящий порох(лучше пистолетный...)

Scorp 3 13.03.2011 - 18:34

Abat45
[B]сайга успевает вабросить гильзу и дослать(!)новую раньше,чем вылетает дробь (зверь-механизм!)[B]

😀

быдломэн 13.03.2011 - 19:36

cкорее недовес снаряда, причина проблем с порошком несгоревшим. У меня сайна 20К-тактика, стреляю с супергусем,тногда удлиннителем и с\г, удлинителем и чотком, либо с длинным получоеом. Когда стреляю пулей дяболо массой 26-27 гр, порох Сокол сгорает целиком. ПРи стрельбе дробью N2(23гр)с ПК,несгоревшим порохом забивает весь ствол. Это проявляктся и на Сайге, и на длинноствольном ИЖ 18 20К. Причина скорее всего в капсуле Жевело, точнее его недостаточной мощности.Лечить собираюсь увеличением навески снаряда. Еще можно пару-тройку крупиц дымаря в жевело положить и заклеить оконнеым скотчем, как я с Сунаром42 делаю. Тоже порошок весь не сгорал, пока я такое ноу=хау не применил.