Стрельба мелкой дробью

ВНИМАНИЕ:на газоотводках мелкая дробь, скорее всего, работать не будет. Пристрелка газоотводок под мелкую дробь ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Понятное дело, что все мы стараемся стрелять дробью покрупнее

уже многие стрелки давно не пользуются дробью крупнее, ибо стрелять по утке N1 уже варварство. Вся дичь вплоть до утки замечательно бьется 28гр 7,5мм
Тетерев N5 N3 крупнее не нужно.
Сам стрелял зайца семеркой, дистанция 25-30 метров, бит чисто, но не утверждаю, что N7 для зайца. Просто очень удачно попал ему по чану.

и тушка шокированая падает.

и гусь в том числе.

... если нормально по месту попал.

Есть еще такое понятие как останавливающее действие...

ivan200505
Сам пристрастился к 7.5 феттер высокая скорость на весенней охоте и друзей приучил. Падает камком на 30-35 метров вся утва если нормально по месту попал.

От простого шока не убиваются.

Понятное дело, что все мы стараемся стрелять дробью покрупнее,

ivan200505
Сам пристрастился к 7.5 феттер высокая скорость на весенней охоте и друзей приучил. Падает камком на 30-35 метров вся утва если попал.

Pulver
Абасцаца можно от таких выражений применительно к дробовику и дробовому выстрелу 😀
Но в целом согласен кряква до 35м от спортинговых патронов с N7,5 падает нормально.

Не стоит сразу ссаца! Прийдется стирать штаны. Я поправил, чтобы вам понятней было, разные у нас понятия о дробовом выстреле а вы сразу писаца.

Попасть по месту в моём понимании, в пространстве по утки не караем осыпи а серединой.
Останавливающее действие можно попробовать на козле с 12к картечью или полевкой экспансивной метров так на 30-40 и нарезным у кого останавливающее лучьше будет тут думаю и вопросов нет!

https://guns.allzip.org/topic/11/655050.html

Просил так же придерживаться фактов, описаний и личного опыта.

Этот шакал при охоте на вальдшнепа 20 января 2011 года случайно вышел на меня и убит самодельной дробью примерно N 8 32 гр. с расстояния 20-25 метров весь заряд попал в шею. Ружьё ТОЗ-34Р 1972 года выпуска верхний ствол полный чок.
ПЫ.СЫ. Забыл о порохе. Порох "Сокол" 2,1 гр. Другого у нас нет, да и этот привезен из другой области.

номер
Просил так же придерживаться фактов, описаний и личного опыта. Просил избегать не конструктива.

1.Заяц-русак (в декабре 1997г.) с 40-45м в левый борт дробь N 6,порох "Салют-4",ружьё МЦ 20-01.Подранок,но упал сам через 200-230м в овраге.Падения не видел.Пробита аорта 1 дробиной,задет желудок.Остальное количество дробин не считал.Стреляли серую ворону на перелёте.

2.Лисица из-под нагона в 20м дробью N 4 в левый борт.Ружьё тогда было МЦ 21-12,порох "Сунар"."Решето" дробь с другой стороны "вся":число дробин не считал.Меня тогда интересовала шаровитость,а таковыми были все.Относительно.Охотились на зайца-русака.

3.Пёс бродячий (в холке 50-55см) с 30-35м дробью N 6 из ружья МЦ 21-12,патроны покупные."Дичь" на месте,но "не разбирал".Охота на уток.

4.Серая ворона летящая в 50-55м дробью N 6,порох "Сунар" из ТОЗ-34.Бита подранком:спланировла.Нашёл - готова.2 попадания.Охота на уток.

5.Заяц-русак.Дробь N 4 с 40-43м в угон,из ТОЗ-34,порох "Сокол".На месте кувырок.Дробь дошла до сердца,задета макушка.Написал из-за расстояния стрельбы.

6.Заяц-беляк (шумовой при охоте на рябца) с 25-27м из Иж-43 в 12-ке с N 6 и порохом "Сунар".На месте.Подробности не помню.

С почтением.

Товарищ вы не ошиблись случаем???

Заяц-русак.Дробь N 4 с 40-43м в уго

Был свидетелем 2009г.; приятель при охоте с легавой,в конце сентября,взял русака с подъёма в угон
Патрон Феттер "Bior"N8(восемь)!!! Расстояние метров 18-20,заяц не гигант
но и не сеголеток,лёг на месте. Скорее всего шок,все дробины вдоль позвоночника и в затылок, штук 30-35.

1.1990г.Сентябрь.На моих глазах дружок "снимает" дробью N 9 крякву Иж-27-ым "из-под небес".Падает тряпкой.Попала 1 дробина в гортань.Патроны спортивные были.Марку запамятовал.

2.При мне стреляется кабасик 1,5 лет дробью N 4/0 с 18-20м в правый бок из МЦ 20-01.Уходит на 0,5км.Находим дошедшего.4 дробины в области сердца,а 1-ой пробита аорта.

Коллеги, а ведь прорисовывается ни разу НЕ академическая картина дробового выстрела

Я сам, относительно недавно стал об этом задумываться, и с учетом того, что я не гонюсь за скоростью снаряда - стараюсь снарядить патрон в рамках 380-400 м/с (на основе тестов SVS1), именно это, скорее всего, повлияло на то, что мой самокрут с дробью N7, показывал отличные результаты по встречной и боковой крякве до 35-40 метров (примерно), и вместе с тем начинал неудовлетворительно работать по угонной утке с дистанции 25 метров.
Начальная скорость дроби, в моем самокруте, меньше общепринятых в настоящее время + утка и сама летела со скоростью не менее 10 м/с (скорее всего) = не чисто битая дичь, дробь встречается с целью на относительно низкой скорости, вязнет в кишках уже плохо поражая находящиеся далее, относительно направления движения дробин, внутренние органы утки.
Насчет дроби N6 - по крякве работает как мне надо, даже с не очень высокой начальной скоростью снаряда, за счет большей массы, по сравнению с N7, энергия отдельной дробины N6 выше и медленнее теряется на дистанции

Мелкая дробь с высокой скоростью, на дистанции до 30 метров - весьма эффективна, энергия дробины приличная - проникновение в тушку глубокое, дробин много = высокое останавливающее действие выстрела из-за болевого шока дичи.

P.S. Уверен, что снарядив патроны с дробью N7 и начальной скоростью 400 м/с и более, то все проблемы с крупной (для этого номера дроби в "академическом" смысле) угонной дичью исчезнут.

P.P.S. В то же время, отходить от своих привычек в отношении начальной скорости крупной дроби не собираюсь, т.к.:
1) бинарами не увлекаюсь
2) снаряжаю крупные номера дроби предполагая их штатно использовать на дистанции до 40-50 метров (где сходит на нет, практически все преимущество более высокой начальной скорости - разница 20 м/с, примерно (не помню точно) становиться равной 5 м/с).
3) Более важным становиться получить нужную кучность и плотность дробовой осыпи (поэтому увеличение массы снаряда важнее и на более низких скоростях обычно легче добиться более высокой кучности).

Весь сезон на зайца (русак)
до 20-30 метров использую дробь номер 5.
Патрон нифига не спортивный.

Для зайца на дистанцию 20-30 метров, особенно гончатники, уже давно N5 используют, эта дробь - нифига не мелкая для зайца на такой дистанции, 😊 Вполне в "академическом" духе, вот дробь N6 - уже мелкой для зайца будет.

Писал в схожей теме, про соответствующей дичи номера дроби:

Зайцы... Русаки поблизости не обитают, а по белякам зимой N3-N2 нравиться, а осенью, в конце сентября - начале октября, по случайным косым с подхода и дробь N4-N5 отлично работает до 30 метров.

Патроны использовал самокрутные - обычные, не высокоскоростные.
Для дистанции далее 30 метров, 5-ка будет уже мелкой для зайца. Обычно для охоты зайца с подхода использую N4-2, подразумевая возможность стрельбы по косых до 50 метров.

По идее, в этой теме надо бы еще подразумевать, не только по какой дичи, но и для какой дистанции дробь мелкая, тогда понятней будет.
Или вообще ограничится дробью N9-N7, не более N6.

А про четверку-пятерку могу сказать следующее. Стрелял как-то на помойке по каким-то большим черным, помоешным. Плохо стрелял. Дуплет: лапа повисла, летит. Перезаряжаю, еще дуплет. Слышал как в подушку как минимум одна дробина. Улетело. Прошелся, посмотрел там где в карьерах скрылось. Ничего не высмотрел. Через несколько дней метров за триста таки нашел. А вот от мелкой падают и все.
Метров за пятьдесят стрелял пятеркой по голубям. Притом одна дробина, по предварительному отстрелу, плющась в фольгу, колола пивную бутылку на 50 метрах. Видел как зацепило трех. Поймал одного с перебитым крылом. Двое улетели умирать. У подбитого две или три дробины по диагонали практически через всю тушку. Досадно. Неприятно.

Теперь по утке только 7-ка,весь сезон.

Однажды подарили пачку патронов "Трап" дробь девятка.В начале сентября на вечерней зорьке решил эти патроны попробовать.Друзья офигели.То ли стрельба пошла,толи действительно бывает фарт,толи еще что, не знаю.Короче,двенадцать выстрелов-одинадцать уток,один чирок ,десять крякашей.Выстрелы были разные и в штык, и в угон, и конечно боковые, утки падали просто тряпкой. Место было выбрано очень удачно,утка делала разворот и в этом месте снижалась матров на 20.Утка вся была бита чисто, ни одного подранка.Приятно вспомнить,редко бывают такие запоминающиеся зорьки.Но по утке всетаки считаю дробь N 5 универсальной.
Все удачи.

ivan200505
Если ударит ему бейзбольной битой по голове он тоже упадет и получит кантузию. Поэтому вывод один на 30м. 7кой бьется практически всё и гусь в том числе.

Я бы не был так категоричен. Этой осенью сжег 5 патронов с нулевкой по одному и тому же гусю. Первым уронил его, а потом долго добирал. Осмотр показал, что была пробита голова в нескольких местах, шея минимум 5 попаданий и в корпусе изрядно дырок. А в итоге я ему руками шею докручивал...
Дело случая...

ysen
То ли стрельба пошла,толи действительно бывает фарт,толи еще что, не знаю.

Дмитрий .М

Я бы не был так категоричен. Этой осенью сжег 5 патронов с нулевкой по одному и тому же гусю. Первым уронил его, а потом долго добирал. Осмотр показал, что была пробита голова в нескольких местах, шея минимум 5 попаданий и в корпусе изрядно дырок. А в итоге я ему руками шею докручивал...
Дело случая...

Согласен конечно! Но в том то и дело что я удивился когда стрельнул гуся на 30м примерно 7.5 и он упал, а дальше 40м я стараюсь не стрелять, с голоду не помираю а подранков плодить желания нет. Был опыт когда метров на 50 стрелял нолями и результата не было только грорхот по перьям и всё. Про скорость спортивных патронов согласен, мне кадется что дело в скорости до 30м.

баба_маня
баба_маня

Но в эффективность стрельбы девяткой поверить невозможно

баба_маня
это пройдёт с годами. легашатники нею всё, что стойку держит стреляют.
кста.. вспомнил. стрелял из-под пойнтера августовкого лисёнка 9-й. бит чисто метров с 20

Ружье-то какое? Сужения?

баба_маня
ну иж-43 12х70 не вспоминаю, вроди ничего необыкновенного не стрелял, кроме лисы пятёркой...тоз63 с отпилеными чоками (цилиндры) бОльшая часть из приведённых примеров относится к нему и другой - с непиляными 0,5 и 1,0, мр-153 (чаще всего стрелял с 0.25 зайцы-гуси б\ч на его совести), иж-43 20х76 (бил исправно, но только ворон - сейчас ждёт гарантийного ремонта из-за распая стволов), иж-58 12х70 (лсновное "голубиное" ружжо) и 20х70 (чоки развёрнуты примерно до 0,15 и 0,3 - основное ходовое), ата-армз компаньонЕ 12х76 часть гусей, те, что биты 5 на нём, тоже 0,25 (но у него настрел небольшой, один сезон только). стреляю в основном самокрутом магнумами не пользуюсь уже давно - не вижу смысла. тугие чоки тоже не люблю - бессмысленное уменьшение размера осыпи, да и тушку портит накоротке.

Однажды подарили пачку патронов "Трап" дробь девятка

Вспомнилось у Сабанеева: тетерев дунстом взят без единой дырки, но один сплошной синяк

Как то попала мне пачка патронов с дробью N9.Стрелял ими селезней из под чучел.Так вот,селезень после выстрела, сразу "роняет" голову,без малейших телодвижений! В тушке ни одной дырки.Сплошная гемотома! 😊

Но в эффективность стрельбы девяткой поверить невозможно

Михайло

Действительно ошибся,патроны не "Трап", а Скеет" Феттерский.Просто отложилось что "Трап". Но факт остается фактом.Попробуюфото гильзы скинуть.
С уважением.

Коллеги, рассуждения - это конечно очень здорово, но ПОКА давайте придерживаться сбора фактов и описания оных с существенными подробностями.

Pulver
Вывод по моему очевиден,

А то "неоднозначное", что я увидел, я опишу позже.

Раньше, когда один человек написал, что добыл зайца девяткой, в голове проскочило: "Пи...бол!". А в этой теме, когда народ отписывался у меня глаза были по советскому рублю. Могу сразу сказать, что ТЕПЕРЬ мелкую дробь я буду применять гораздо шире и спокойнее.

Pulver, пожалуйста, перенесем дискуссию "на попозже".

А пока, возможно, есть еще кому написать про свой опыт стрельбы мелкой дробью.

. Просто даже не могу себе представить, как можно в поле самотопом взять зайца той же тройкой в конце января - феврале, когда ближе 35-40м стреляешь то редкий-редкий раз.

DenZ
про 3-й с 7-кой забыл - стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел - резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной - промазал совсем,
3-й выстрел на пределе 40 метров под углом 45-60 градусов сзади в бок, чувствую зацепил, а утка летит как летела, никто больше из присутствующих и не понял, что она подранок, смотрю за полетом, утка пролетела 150-200 метров и упала замертво, подьехали, нашли в тростнике в 1 метре от открытой воды

DenZ
Оно надо так над дичью издеваться..? Попал бы 6-м или 5-м номером, то скорее всего сразу бы приземлил эту крякву.

Коллеги, дискуссию НЕ открываем, дискуссионные посты буду закрывать. Этот пост DenZ-а оставляю из-за его внутренней противоречивости и факта.

У нас все русака стреляют от N3 до N4/0, все зависит от времени года и условий охоты. Просто даже не могу себе представить, как можно в поле самотопом взять зайца той же тройкой в конце января - феврале, когда ближе 35-40м стреляешь то редкий-редкий раз. Набежит ближе, ну и что, таже еденица и нулевка, в чем проблема то не пойму.
Я лично зайца-русака(беляка у нас нет) стреляю только N1 и N0, этим же лису и гуся, хочу попробывать N2, но не мельче. Тройка, так вообще предельный разумный минимум на эти виды дичи ИМХО.

Пост Пулвера про зайца с простреленными ушами - шикарный факт. Не вспомнилось ли еще чего-нибудь?

7. Кабан секачок ~3х леток, N00, с 12-15м., за лопатку в левую бочину, на месте, ружье МЦ-21-12.

Нет, Пулвер, ваш пост я не потру. Пусть все смотрят как взрослый мужик обижается как мальчик на совершенно нормальные требования писать ПО ТЕМЕ.

номер, Вы решили свою тему украсить сининими тонами что ли?
Идет вполне конструктивный разговор, где обсуждаются номера дроби не только применительно к конретной дичи, но местности и условий в которых происходит охота. А это совершенно разные вещи.
Вам это не интересно? Тогда продолжайте слушать и собирать статистику как народ стабильно и целенаправленно бьет зайца девяткой .
Это последний мой пост который Вы потрете.
Адью...

По поводу применения дроби НИ У КОГО нет реальной статистики, особенно по краям диапазона применения дроби. На все ваши нули и единички я отвечу, что девяткой добыто очень много зайцев. И вы мне в ответ скажете только то, что это "неправильно". А мне пофиг "правильно" или "неправильно".! Главное что ДОБЫТО и ДЕВЯТКОЙ!
Все ваши аппеляции только к ОБЩЕПРИНЯТЫМ, УСТОЯВШИМСЯ нормам. Хотя всего лишь несколько примеров в этой теме уже не укладываются в эти нормы. Только слепой и упертый этого не видит.

Вот следующие разборки, подначки и т.п. не по теме буду тереть безжалостно.

А вот встречный вопрос. Сколько у кого было потеряных подранков из-за того что дробь была слишком мелкой?

Как утка летела: на вас, мимо вас и т.п.?

еще бы информативные фотографии

Patso
Я стоял на дамбе, утка летела паралельно дамбе, стрелял практически сбоку и немного спереди.

Patso
утка словно натыкается на стену, почти останавливается в полёте, сыплятся перья, утка медленно улетает

номер
Где-то тоже 35метров,кряква...дробь N8,боковая(стрелял по ошибке не из того ствола)

Конечно это потому что дробь мелкая. Вот была бы дробь покрупнее вы бы ошибки с упреждением точно бы не сделали.

Patso
Если б проблема была в упреждении, то перья б с неё не посыпались. Хотя точно утверждать не могу, поскольку утка улетела и про количество и место попадания дробин говорить не могу.

Patso
стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел - резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной -

"стрижка"

Я в густых сумерках стрелял в утку над головой четверкой. Слышал треск дроби по маховым. Все. Никто не упал

Тепленький

Patso
поводка была довольно долгой

Недавно (4-5 дней назад) обнизил с 23-25м по серой вороне сидящей на ветке.Спланировала до 200м подранком в чапыгу.Искать не стал:лисицам и куньим тоже кушать надо.

МЦ 20-01,п/э гильза,порох "С-35",дробь N 7.Стрелял с упора,а не надо было.

номер
не по теме. Если бы реально интересовало - спросили бы в личке.

Какой вы строгий... Да нет, как раз по теме. Стрельба мелкой дробью должна вестись на разумных дистанциях и нельзыя калечить дичь мелкой дробью. Если она не упала после выстрела мелкой дробью - это не значит, что она не получила катастрофических для нее повреждений.

баба_маня
мой личный опыт подсказывает, что от мелкой дроби либо падает сразу, либо уходит без признаков тяжёлого ранения, а крупная дробь очень часто даёт тяжёлых подранков - то лапа перебита, то по пузу.

Позиция ТС - "хвалебные оды" мелкой дроби, как универсальному средству поражения любой дичи, на разных дистанциях (близких, средних, дальних), пренебрегающая опытом многочисленных поколений охотников и исследователей дробового выстрела, ИМХО не просто деструктивна и не разумна, она вредна. Во всем должна быть разумная целесообразность. Кроме того ТС удаляет аргументированые разумные сообщения форумчан, которые ясно доказывают несостоятельность подхода ТС к данной теме.
"номер" - ветки на форуме открывают для того, чтоб люди высказывались по данной теме, причем высказывались откровенно и мнения собеседников могут быть диаметрально противоположными, для того и общаемся, чтоб разное услышать и почерпнуть для себя полезное. Будьте терпимие к собеседникам, если они ведут беседу конструктивно. Ваши удаления сообщений форумчан - вас не красят и авторитета среди форумчан не добавляют.

баба_маня
баба_маня

КДС
КДС

Тепленький
Тепленький

Тепленький
Стрельба мелкой дробью должна вестись на разумных дистанциях

Тепленький
без явных признаков тяжелого ранения, то это совсем не значит, что вы ее не изувечили и, что она не пролетев километр-два не умрет истеча кровью, забившись под кочку.

Тепленький
"номер" - ветки на форуме открывают для того, чтоб люди высказывались по данной теме, причем высказывались откровенно и мнения собеседников могут быть диаметрально противоположными,

Тепленький
Будьте терпимие к собеседникам, если они ведут беседу конструктивно. Ваши удаления сообщений форумчан - вас не красят и авторитета среди форумчан не добавляют.

Спасибо, что я еще раз изложил свою точку зрения на эту тему.
Возвращаемся к теме и придерживаемся ее. Это принесет всем нам гораздо больше пользы, нежели выяснялки и разборки.

не забывайте, что патрон-патрону рознь. Если мой спортивный патрон имеет скорость V0 - 410м/с и для 28гр N7,5 имеет около 350 дробин, то такой патрон "живить" на 35 м не будет. Для того, чтобы дичь упала, по ней надо попасть, а если дробь пролетела мимо, но неважно какого размера она была и насколько большая навеска.
Очень много охотпатронов имеют значительно худшие показатели по скорости и кучности, поэтому происходит неосознанное увлечение более крупными номерами. Просто попробуйте действительно хороший патрон на разумной дистанции и все у вас будет отлично.

номер

Patso
стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел - резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной -

Вроде как, это не Patso писал, мои слова процитировали, и про стрижку там ни единого слова, первые два выстрела были промахами.

Далее, кажется, что Вы несколько увлеклись с этой темой, плохо воспринимаете конструктивные возражения...

Говоря про мелкую дробь, "академические" (по Вашему выражению) источники - на утку советуют дробь N7-N4, не крупнее N3. Чаще всего N6 и N5. При этом, на разумную дистанцию стрельбы (из моей практики) - до 40 метров, самой подходящей будет N6, в плане мелкости, а еще более мелкая дробь - требует более строго относится к предельной дистанции стрельбы, т.к. сделать подранка ей очень легко и тут она причиняет вред не меньше, чем использование необоснованно крупной дроби на охоте. Ошибиться с определением дистанции тоже легко, обычно я ошибаюсь не более 5 метров, но бывает, что и до 10 метров неправильно определяю дистанцию при выстреле.

Тепленький
Если она не упала после выстрела мелкой дробью - это не значит, что она не получила катастрофических для нее повреждений.

номер
Какие дистанции "разумные"?

Они для каждого комплекса патрон - ружье (вернее ствол ружья) - дичь, свои. Если в конце августа, начале сентября, крякву можно смело бить на 30-35 м дробью N 7, то в ноябре-декабре вероятность сделать подранка будет очень велика. Кроме того следует учитывать, что многие патроны в т.ч. заводские имеют мягко говоря не очень хорошую резкость. прежде чем идти на охоту, надо тестировать свои патроны на дистанциях предполагаемого выстрела как на показатели осыпи, так и на резкость боя. Если статистические выкладки по скорости полета дроби на разных дистанциях и их убойность по различной дичи вас не устраивают, то можно самому провести эксперимент. В идеале конечно лучше всего "расстрелять" уже добытую дичь на предельной дистанции, на которой вы предполагаете ее охотить, отмерив расстояние дальномером, или рулеткой и прибавив еще метров 5, т.к. вы вряд-ли во время охоты сможите с точностью до метра определить дистанцию выстрела. Кочечно жалко шпиговать уже добытую дичь дополнительным свинцом, но один раз это можно сделать, зато потом не будет ненужных иллюзий.

номер
Вы когда-нибудь добирали подранков "искалеченных мелкой дробью"?

номер
Тема создана как раз для набора фактов из личного опыта участников темы, чтобы о мелкой дроби можно было бы говорить ПРЕДМЕТНО, без "классиков" и теорий.

номер
Но вы, защитник крупняка, ответьте на простой вопрос: каково соотношение погибших подранков от крупной дроби и от мелкой?
У вас есть что-нибудь ДОСТОВЕРНОЕ?

номер
Если соберется достаточное количество фактов, иллюзии слегка развеяться, прояснеет, то перейдем к высказыванию мнений.

номер
Мне и так уже предъявляли что у меня двойные стандарты по причине что я изо всех сил стараюсь не удалять.

Тепленький
При этом, на разумную дистанцию стрельбы (из моей практики) - до 40 метров, самой подходящей будет N6, в плане мелкости, а еще более мелкая дробь - требует более строго относится к предельной дистанции стрельбы, т.к. сделать подранка ей очень легко и тут она причиняет вред не меньше, чем использование необоснованно крупной дроби на охоте. Ошибиться с определением дистанции тоже легко, обычно я ошибаюсь не более 5 метров, но бывает, что и до 10 метров неправильно определяю дистанцию при выстреле.

Тепленький
Вы когда-нибудь добирали подранков "искалеченных мелкой дробью"?

Да, не однократно, как своих, но больше чужих.

Тепленький
Но набор фактов может быть не только положительным, но и отрицательным.

Тепленький
Не однократно добывал гусей с повреждениями и сидящими в них мелкими дробинами от 6 до 3. Но эти выжили и смоголи летать, а сколько не смогли?
К сожалению вороны и лисицы, коршуны статистику сгинувших от мелкой дроби подранко не ведут. Очень показательна в плане подранков от мелкой дроби позднеосенняя (ноябрь-декабрь) охота с чучелами на нырковую утку на дистанциях свыше 30 м.

Тепленький
А почему сразу нельзя мнение высказывать? Со своими фактами и опытом?

Тепленький
Вам правильно предъявили, т.к. вы удаляли только те сообщения, которые не пели диферамбов мелкой дроби и их авторы совершенно справедливо указывали на ее слабые стороны.

krysoboj
любой якутский шаман вам скажет.

номер
Это утверждение. Подтвердите описанием. Тем более что это было неоднократно. Значит описывать легко.

Как же мне его подтвердить, если вы мои сообщения удоляете... 😀

номер
Где НАБОР ФАКТОВ?
Факт: в каких условиях, на какой дистанции, из ствола какого калибра, с каким сужением, каким патроном, какой дробью, по кому и с какими результатами.
Про подранков. Какого вида подранок, как был определен номер дроби, какое количество дробин было в нем до добора.

номер
Принято. Про страшных коршунов не принято.

номер
Потому что тема превратится в столкновение

номер
Я их знаю. Меня интересуют сильные стороны мелкой.

номер
Перетаскивать цитаты с других страниц очень неудобно, поэтому тогда был патсо, а теперь Тепленький.
Скажу вам все то же самое: у вас есть ДОСТОВЕРНЫЕ подтверждения вашим УМОЗАКЛЮЧЕНИЯМ? Предъявите!
Нет?
По дистанции предъявляйте Реал Гану. Это его заявление. Я хочу прочитать факты.

Вы прям как дите маленькое, честно, такое впечатление на меня производите, типа уперлись и все тут... какие Вам факты нужны, я на основании своей практики и своих же фактов отвечаю...
Эта же тема, пост #34

Я сам, относительно недавно стал об этом задумываться, и с учетом того, что я не гонюсь за скоростью снаряда - стараюсь снарядить патрон в рамках 380-400 м/с (на основе тестов SVS1), именно это, скорее всего, повлияло на то, что мой самокрут с дробью N7, показывал отличные результаты по встречной и боковой крякве до 35-40 метров (примерно), и вместе с тем начинал неудовлетворительно работать по угонной утке с дистанции 25 метров.
Начальная скорость дроби, в моем самокруте, меньше общепринятых в настоящее время + утка и сама летела со скоростью не менее 10 м/с (скорее всего) = не чисто битая дичь, дробь встречается с целью на относительно низкой скорости, вязнет в кишках уже плохо поражая находящиеся далее, относительно направления движения дробин, внутренние органы утки.
Насчет дроби N6 - по крякве работает как мне надо, даже с не очень высокой начальной скоростью снаряда, за счет большей массы, по сравнению с N7, энергия отдельной дробины N6 выше и медленнее теряется на дистанции.

Мелкая дробь с высокой скоростью, на дистанции до 30 метров - весьма эффективна, энергия дробины приличная - проникновение в тушку глубокое, дробин много = высокое останавливающее действие выстрела из-за болевого шока дичи.

P.S. Уверен, что снарядив патроны с дробью N7 и начальной скоростью 400 м/с и более, то все проблемы с крупной (для этого номера дроби в "академическом" смысле) угонной дичью исчезнут.

Зайцы... Русаки поблизости не обитают, а по белякам зимой N3-N2 нравиться, а осенью, в конце сентября - начале октября, по случайным косым с подхода и дробь N4-N5 отлично работает до 30 метров.

Мелкая дробь - хорошо работает на близких дистанциях, но есть и негативный фактор ее использования. Слишком много дырок в дичи, плеваться дробью, то еще удовольствие. Предпочитаю применять разумный размер дроби, чтоб и поражала хорошо и попаданий не слишком много было, поэтому и нравиться использовать до 40 метров по утке дробь N6-N5 с ДС-0,4 мм (кучность примерно 50%), хотя если бы я использовал ствол с ДС - цилиндр, с меньшей кучностью (кучность, предположительно, 30%-35%), то пришлось бы уже дробь N7-N6 использовать, т.к. с более крупной дробью начинаются проблемы с количеством попавших в тушку дробин.
Теперь установил для себя правило, дробь N7 и мельче - снаряжать менее кучно, в виде дисперсанта, для стрельбы до 25 метров.
Я, при определении подходящего номера дроби для конкретной дичи, минимальным необходимым количеством считаю - 3 попавших в тушку дробин, не мелкого размера, максимальное количество попавших дробин, желательно не более 6-7, т.к. этого более чем достаточно, в случае когда дробина способна поражать внутренние органы и ломать кости выбранному обьекту охоты.
С N7 - обычного безконтейнерного снаряжения, чаще всего 5-6 штук дробин в крякву попадает, на дистанции примерно 30-35 метров, при точном выстреле до 7-8 дробин может попасть. Это очень хорошо, но с учетом того, что уток, чаще всего, приходится стрелять на дистанции 20-30 метров и того, что на 20 метров, с дробью N7, совсем все плохо - т.к. создается впечатление, что тушка как решето становиться: С другой стороны, в моем случае - патрон дисперсант на 7-ке, далее 25 метров уже будет слаб, т.к. количество попавших в тушку (например утки) дробин будет недостаточно для надежного поражения дичи.

...Ну никак далее 35-40 метров, дробь N7 не будет достаточно убойной, и при стрельбе далее 35 метров надо это учитывать, скорость мала и дробь мелкая.. применять не стоит, я далее 35 метров семеркой стараюсь не стрелять, шестеркой далее 40-ка метров, вот на этих дистанциях, по не крупной цели - тетерев, утка, кроншнеп, ворона - эта дробь точно работать будет, а далее, сплошная лотерея.
Как пример, выехал на охоту - ползали на лодке по небольшим протокам, взлетали одни чирки, обычно 7-ку на 1-2 выстрел заряжаю, а тут и 3 патрона зарядил.
Выбрались на протоку пошире, где кряква чаще встречалась, перезарядил 1-й и 2-й патроны на 5-ку, про 3-й с 7-кой забыл - стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел - резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной - промазал совсем,
3-й выстрел на пределе 40 метров под углом 45-60 градусов сзади в бок, чувствую зацепил, а утка летит как летела, никто больше из присутствующих и не понял, что она подранок, смотрю за полетом, утка пролетела 150-200 метров и упала замертво, подьехали, нашли в тростнике в 1 метре от открытой воды (хорошо, что вдоль протоки пошла).
При чистке попадание 3-х дробин N7 в корпус, не очень глубоко, на самом пределе минимума, еще бы 2-5 метров дистанции стрельбы (субьективно) и утка точно бы умирать улетела очень далеко.. Попаданий другим номером дроби не было. Патроны тогда с N7 порезче снарядил, порошка немного побольше засыпал для начальной скорости, с учетом предыдущего негативного опыта с N7.
Оно надо так над дичью издеваться..? Попал бы 6-м или 5-м номером, то скорее всего сразу бы приземлил эту крякву.

номер
Т.е. первыми двумя выстрелами с "высокоточной" и "сверхэффективной" пятеркой вы промазали, а "плохой", "абсалютнонеэффективной" семеркой вы утку добыли и сделали вывод:
DenZ
[b]
Оно надо так над дичью издеваться..? Попал бы 6-м или 5-м номером, то скорее всего сразу бы приземлил эту крякву.

А картечью было бы еще вернее. Короче, нет слов...
Коллеги, дискуссию НЕ открываем, дискуссионные посты буду закрывать. Этот пост DenZ-а оставляю из-за его внутренней противоречивости и факта. [/B]

На что, опять же ответил в посте #83

Никакой внутренней противоречивости факта, потому что, у меня есть практика применения дроби N6 и N5 в схожих условиях, и эффективный результат не в пользу N7.
Первые два выстрела Я - смазал, это моя вина, а не вина ружья и патрона!
Не надо передергивать, неужели Вы никогда не промахиваетесь..?
Именно дробью N6, я регулярно добывал крякв на дистанции около 40 метров, дробь всегда пробивала грудину и уходила во внутренние органы за ней, а N7 кость не пробивает до конца, "надкалывает" что ли и дробины в ней застревают.
Результат действия дробины N7 на 35 метров дистанции стрельбы, примерно сопоставим с результатом дробины N6 на 40 метров.

номер
номер

"правильно сказано про дистанцию.
для каждой дроби есть предел.
разумный предел
N9 - 25 м
N7 - 35 м
N5 - 40 м
не забывайте, что патрон-патрону рознь."

С мнение RealGun полностью согласен. Обратите внимание в его сообщении на слово "предел". Ну и про "патрон-патрону" рознь о чем также писал в своих сообщениях.

trauma67
Стрельба мелкой дробью, из цилиндров, в меру, вызывает зависть соохотников.

+ 100! Да и крупной тоже... 😛

------------------
trauma67

причина смерти ушиб всего барсука!

DenZ
Выбрались на протоку пошире, где кряква чаще встречалась, перезарядил 1-й и 2-й патроны на 5-ку, про 3-й с 7-кой забыл - стрельба по взлетевшей крякве:
1-й выстрел - резко разворачивается в полете, большое упреждение взял, перед уткой дробь прошла,
2-й по угонной - промазал совсем,
3-й выстрел на пределе 40 метров под углом 45-60 градусов сзади в бок, чувствую зацепил, а утка летит как летела, никто больше из присутствующих и не понял, что она подранок, смотрю за полетом, утка пролетела 150-200 метров и упала замертво, подьехали, нашли в тростнике в 1 метре от открытой воды (хорошо, что вдоль протоки пошла).
При чистке попадание 3-х дробин N7 в корпус, не очень глубоко,

trauma67
trauma67

trauma67
Из собственных наблюдений весна 2009 - гусь (казарка) стоял на тяге расстояние не более 30м, 9 выбил пух, сбил автоматизм полета, 7 добил в воздухе.

trauma67
причина смерти ушиб всего барсука!

Тепленький
Номера делавшие подранков на тех охотах от 7,5 спортингове патроны (Главпатрон и АЗОТ),которые на мой взгляд лучшие из отечественных, также заводские патроны с дробью от 7 до 5 включительно с навеской от 32 до 36 грамм в контейнерах и без, патроны "Фетер", Главпатрон, импорта немного (Динамит нобиле и мираж).

Тепленький
какая разница сколько в ней седит мелкой 2, или 10

Тепленький
Да, ружья 12 калибра от чоков до раструбов от полуавтоматов до горизонталок.

номер
Как вы это определили? Сами стреляли?

Стрелял я и еще 3 человека.

номер
Есть разница и большая.

номер
Тепленький, пока вы не будете давать точную инфо типа: чел с МЦ21-12 стрелял азотовским трапом на растояние более 40 метров. Из двадцати выстрелов получил десять подранков. Которых я, с товарищем добирал четверкой с ИЖ 12(например).
Так вот, пока вы не будете выдавть подобную информацию, то все разговоры НИ О ЧЕМ. Это НЕ факты, а просто ИМХО, просто ваше личное мнение. Ценности - никакой. Просто подавить авторитетом, пообвинять топик стартера, поразмазывать манную кашу по тарелке.
Пришел человек и четко описал как он сбил гуся, а его товарищ добыл барсука. Притом затратил на это 15-16 строчек, а не две портянки исписал имхой.

Может конечно для вас это не факты, а мое ИМХО ценности для вас никакой не представляет, но может кому и пригодится. Что касается 15-16 строчек, так вы их баните, первые мои сообщения были еще короче. А по случаю с гусем и барсуком делаете ИМХО абсолютно не правильные выводы.

Тепленький
Разницы нет

Такое впечатление, что уровень стрелковой подготовки у "бармалеев" не на высоте? Стендовики были? Если были, то какого уровня?

Какие же выводы я сделал?))) Я же их не написал? ))))

номер
Какие же выводы я сделал?))) Я же их не написал? ))))

мелкая дробь это не "золотой ключик" и пользоваться ей нужно очень продуманно и аккуратно.

Поэтому усиленно и зачищаете те сообщения, где вам пишут о том, что мелкая дробь это не "золотой ключик" и пользоваться ей нужно очень продуманно и аккуратно.

aab
если дробь хорошая (для меня хорошая - это твердая и более-менее правильной формы), то 7 ка утку шьет насквозь, на весенней стреляю - 7и 5, 7 и 4. если дробь хорошая и патрон собран правильно - то 7 хорошо работает по утке.

+++ Полностью поддерживаю.

иногда делаюю 7ку с втулкой от поршня шприца.

Тепленький
Собрав инфу которую форумчане вам

Тепленький
Тепленький

Gtnh

Можно и проголосовать для статистики, кто с опытом перешел на "крупняк", а кто "скатился" до 7,5

Голосую: "скатился" до 7. Да ещё в навеске дроби "съехал" до 28 - 30 гр.
Старый стал, плечи берегу 😊

Знаю минимум два случая стрельбы дробью 7-9 по человеку

Про чьих то подранков.
У самого потерянных птиц-подранков с 1987г. нет:на птицу охочусь только с ЛЗС.Но разного рода подранков от чужих выстрелов мелкой дробью или с собакой "подбирал".

1.Гоголь "выдавлен" из камышей собакой под выстрел в конце сентября или в начале октября (год не помню,наверно 1987-й).При обработке под низом утки были найдены дробины NN 7 или 8.

2.Лисица.Под шкуркой в боку (влёт или вылет не понятно -- заросло) найдены дробины NN 5 или 6.

3.Лисица.Под шкурой в затылке найдена 1 дробина N 5 или 6.

4.Лисица с дробью N 4 в задней плюсне.

5.Собаки бродячие по размерам с "рукавицу" до 1-номесячного телёнка коровы -- в холке до 80см (количество не помню:много их за 26 лет стреляно) чисто с охранной целью и подкормкой охотживотных.Находил под шкурой дробины от N 6 до N 4 в разных количествах от 1шт. до 22 или 23.Все помятые до "кубиков" и "пирамидок".

6.Упустил из-за шата стволов подранком лисицу в 1987г.Стрелял дробью N 4 с 20-23м из ТОЗ-34.Встреча с ней неожиданная.Мело крепко.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Мелкая же позволяет среднему стрелку охотится на зависть успешно, четко выполняя несколько несложных правил. Мелкая дробь прощает больше ошибок.

И это все присказка. Сказка будет дальше.

Gtnh
Топикстартера с днем рождения

С почтением.

номер
Мелкая же позволяет среднему стрелку охотится на зависть успешно, четко выполняя несколько несложных правил. Мелкая дробь прощает больше ошибок.И это все присказка. Сказка будет дальше.

fundukoff
Удивительно...Не верится немного...
Стрелял глухаря на осиннике осенью,ТОЗ-34,успел перезарядить в нижний ствол картечь 5.6 гусиную.В верхнем был 3\0 CleverMirage.Бил метров на 50.Дуплетом.Выстрел не очень удобный,сбоку,практически в левое крыло сидящему.Так вот 3\0,которая соответствует нашей российской нумерации в 0,даже не пробила крыло\ тушку.Картечина одна навылет,две засели в тушке.
Сдается мне,что 7ка и 5ка,рекламируемая здесь была бы бессильна.
..

Postoronnim V
Здесь никто и ничего не рекламирует и никто никому ничего доказывать не собирается.. Здесь просто делятся опытом использования мелкой дроби.

С почтением.

Много тогда добычи улетело и убежало. Вернулся к (1)-(00), и снова пошла охота как обычно, дич стала падать и ложиться. Ну привык я так, как дед и отец научили. Ну не идет у меня охота с мелкой дробью.

Да еще и начинают стрелять на предельных дистанциях. Подранков при этом плодится ну просто дикое количество. Попала в утку дробина, утка сначала вроде и полета не поменяла, а через километр упала и мучительно сдохла.

Вы правы! К сожалению, это уродливое явление наблюдается сплошь и рядом...

ИгорьД
Слышал мнение, что стрельба крупной дробью - это желание компенсировать слабую стрелковую подготовку, определяемое надеждой, что и одной крупной дробины хватит. Да еще и начинают стрелять на предельных дистанциях. Подранков при этом плодится ну просто дикое количество. Попала в утку дробина, утка сначала вроде и полета не поменяла, а через километр упала и мучительно сдохла.

Ну тут и одной любой другой дроби подранка сделать хватит,не только крупной.Тем более при плохой стрелковой подготовке.

Вероятность этого совсем другая, пропорционально количеству дробин в снаряде.

Хищник-ррр
Ну тут и одной любой другой дроби подранка сделать хватит,не только крупной.Тем более при плохой стрелковой подготовке.

Осенний тетерев из под собаки тоже валится.

ИгорьД
Слышал мнение, что стрельба крупной дробью - это желание компенсировать слабую стрелковую подготовку

Правильное мнение вот:

номер
...И совсем другая картина от мелкой дроби: если накрыл мелкой сеткой, то уже никто не бегает, лежит смирно. Характер дохода разный: медленно и сразу. Удачные выстрелы крупняком получаются потому, что крупная дробь сохраняет скорость и способность ранить на большую дистанцию ...

...Мелкая же позволяет среднему стрелку охотится на зависть успешно, четко выполняя несколько несложных правил. Мелкая дробь прощает больше ошибок.

Отсюда вывод-чтобы стрелять крупной дробью, нужна определенно хорошая меткость. А стрельба мелкой дробью, как раз компенсирует кривые ручки и глазки.

А стрельба мелкой дробью, как раз компенсирует кривые ручки и глазки.

К.Саныч
Правильное мнение вот:
quote:

Originally posted by номер:
...И совсем другая картина от мелкой дроби: если накрыл мелкой сеткой, то уже никто не бегает, лежит смирно. Характер дохода разный: медленно и сразу. Удачные выстрелы крупняком получаются потому, что крупная дробь сохраняет скорость и способность ранить на большую дистанцию ...
...Мелкая же позволяет среднему стрелку охотится на зависть успешно, четко выполняя несколько несложных правил. Мелкая дробь прощает больше ошибок.

Отсюда вывод-чтобы стрелять крупной дробью, нужна определенно хорошая меткость. А стрельба мелкой дробью, как раз компенсирует кривые ручки и глазки.

ИгорьД
Нет.

ИгорьД
При стрельбе мелкой дробью на дистанциях за разумной дальностью, дробь просто перья не пробивает. При ощипывании уток, чисто битых мелкой дробью, часто с удивлением замечаешь, что пробоин очень мало или нет вообще. А дичь при этом бьется чисто, и камнем валится вниз.

Сейчас по утям только 5-ка.И калибр сменил.И вот мне не понятна эта "разумная дальность".Если охочусь без собаки,то далее 25м по утю в кустах-камышах не стреляю,а если с собакой,то стреляю до 35-37м,редко до 40м -- это по летящим.А в сидячих от "из-под ног" и до 50м.А охочусь восновном с подхода или как ещё называют у нас - "шуровкой" или с подъезда на вёслах.
Тетерю тоже дробью N 5 постреливаю,вот на "валюша" 7-ку прошлый год пристрелял,но она,в то же время,по утю мелковата,но "зубные дроботычины" обеспечены 😛.

Я считаю так.Если ружьё пристреляно "поуму",стрелок "неаховый",условия охоты позволяют,в поисках добычи настырный,то "разумная дальность" и до 50-60м не предел (для неподвижных целей).А если охотник ружья своего не знает,в патроны горстью порох-дробь сыплет,стрелять не умеет (стрелок "аховый") и пусть хоть как бы условия охоты не позволяли,то будет ли такому вообще какая-нибудь "разумная дальность"?И вблизи не попал,и вдали промазал -- сплошные "ах" да "ах","ох" да "ох","абы" да "кабы".

ИгорьД
Просто к ранам от дроби, пробившей утку, еще накладывается болевой шок от множества дробин, попавших но не пробивших.

ИгорьД
Кстати, от стрельбы семеркой в мясе дроби всегда меньше, чем от стрельбы, например, пятеркой. Кушать приятнее.

С почтением.

Хищник-ррр
Пример личный.Август или уже сентябрь 1987г был.Вот не помню где выкладывал этот пример.
Из-под ног взлетевшую крякву,резко вскинув ТОЗ-34 с патронами с дробью N 6,отпускаю на 15-17м.А дальше отпускать -- камыши да тальник.Спокойно стреляю "под перо" -- утя кубарем от пинка дробью.При разделке насчитал 27 или 28 пробоин.И всё в мясе.Плевались и крепкО:и другие такие были."Вштык" за 20м не стреляю.А вот без пробоин дробью N 6 утей у меня не было.Вот наверное из-за "частых зубных дроботычин" в тот же год и перешёл по утям полностью на дробь N 4.

ИгорьД
А казалось бы, если уж взлетает из под ног и в угон, чего проще - взять точку прицеливания чуть в сторону, чтобы утку зацепило краем осыпи и не вгонять в нее весь свинец?

С почтением.

А казалось бы, если уж взлетает из под ног и в угон, чего проще - взять точку прицеливания чуть в сторону, чтобы утку зацепило краем осыпи...

Я при вертикальном взлете утки, на дистанции в 10-15 метров, целюсь и стреляю ей в голову, тогда обычно поражена - голова, шея и передняя часть тушки.

но когда из взлетает сразу 3 или больше штук, начинаются промахи - глаза разбегаются...

Так же и с косулями - вылетит на тебя стадо

когда из взлетает сразу 3 или больше штук, начинаются промахи - глаза разбегаются...

Ёпрс..т, да сколько же её у Вас. Судя по Вашим постам она у вас основной обьект охоты.

quote:

Gulba
Раз тема о мелкой дроби, то и я отмечусь.
09.11.08 (дату посмотрел на фото) на вечерьней зорьке на меня налетел боковой лисовин. Встреча с дробью N6 произошла на растоянии 30-35 м 😀 Лиса словно срезало.
Вскритие показало, що утиная дробь сработала на отлично! На таком растояниии 6 прошила грудную клетку лиса почти навилет.
Почему пишу почти - некоторая дробь осталась под кожей...
Ружье ИЖ-58 16к, 2г Сокол/30г N6 на пыжах.

Вскритие показало, що утиная дробь сработала на отлично! На таком растояниии 6 прошила грудную клетку лиса пошила почти навилет.

Gtnh
А мужики-то и не знают лупят картечью

Дааа,не хотят оказывается мужики то "храмоте" учиться.

Gulba
Вообще то тема про то - не как надо, а как было....

Gulba
... Ну а по лисе у меня ниилутше работает N0-2. Крупнее 0 вобще не пользую .Годиков пять назад купил зачемто кило 4/0 - сейчас только место в сейфе занимает...

Tigeran3
Я тоже лису стрелял на утиной охоте 25-30м N5 ...

Как то попала мне пачка патронов с дробью N9.Стрелял ими селезней из под чучел.Так вот,селезень после выстрела, сразу "роняет" голову,без малейших телодвижений! В тушке ни одной дырки.Сплошная гемотома!

История с Аксаковым и его тетеревом битым дунстом шагов с 12

весна, барсук, стрелял мой товарищ моим самокрутом 9 (2 патрона), дистанция 15 м (промеряли шагами); при разделке огромная подкожная гематома, порядка 30% дробин пробили кожу, единичные в мышечную ткань до 3 см. - причина смерти ушиб всего барсука!

номер
Раз нет поражения "важных жизненных органов", то значит вся эта дичь должна быть жива, а она умерла мгновенно.

[/B]

[B]

И что ж там я должен был услышать о кинетической энергии дроби?

Косуля, дробь N4, метров 18. Бита чисто. Ружье ТОЗ-БМ 16 калибра. Патрон заводской (не помню, кажется, Азот, давно это было)

Бродячая собака, метров 18. N7, стрелял в ж..., жалко стало, хотел напугать, чтобы от капканов не таскала приманку. К изумлению, собака была убита. Ружье ТОЗ-34-28кал. Заряд 28кал, не увеличенный

... не боясь быть заклеванным на смерть, чистосердечно сознаться, что я стреляю уток до поздней осени семеркой. В ноябре перехожу на пятерку по чисто психологическим причинам, хотя умом осознаю, что снаряжая патроны на современных импортных качественны порохах (не на Соколе или Круке) - этого можно и нужно не делать.

Freehunter
Просто нужно перекрутить инвертора с большими сужениями.

АВлад
сбивается с ног, перья летят как после взрыва. А потом куропатки вскакивают и убегают или улетают. Перехожу обратно на N5, однако. МЦ 21-12, ИЖ-27. Дистанция 30-35м.
Весной пробовал, на тех же дистанциях, стрелять крякву дробом N5, однако вынужден был перейти обратно на дробь N3. Остальные утки нормально бьются шестеркой-семеркой.

Дистанция 30-35м.

набрел на статью Д. Полякова Оценка качества патронов "Охота и охотничье хозяйство N 02 - 1980 г."

Эти же замеры подтвердили, что энергии дробинок с минимальными и максимальными начальными скоростями на предельных дальностях стрельбы отличаются лишь вторым, после запятой, знаком, иначе говоря, их энергии практически одинаковы (см. табл.)

приехал с 5-й(с осени осталась,с утиной,) в загоне обложено было кажется 9 волков,так вот он новичек и ему нереально везло на волков, удачно они на него выходили,но не одного он не убил,про расстояние не знаю,

Ребят, уже миллион раздутых тем набитых бредом. Мне некоторые технические форумы нравятся: шаг вправо, шаг влево... бан от трех дней. Темы - только поделу, можно выключать внутренний фильтр и только по теме вкуривать.

Для особо умных: пример по крупной привел для сравнения с мелкой. Стрельба крупной дробью - мера ВЫНУЖДЕННАЯ. Легенды о том, что "если попал картечиной, то уж убил" - Фигня. Прострели я этого чирка картечиной так же бы отлетел и на воде пропал бы. Тоже ведь убил бы.

Уже писал в другой теме: этой весной бил вальдшнепа десяткой. На высоте дерева навылет через всю тушку. Селезня восьмеркой метрах на тридцати. С точки попадания пошел в землю под сорок пять градусов и шмякнулся об землю как лепешка.

Уже писал в другой теме: этой весной бил вальдшнепа десяткой. На высоте дерева навылет через всю тушку. Селезня восьмеркой метрах на тридцати. С точки попадания пошел в землю под сорок пять градусов и шмякнулся об землю как лепешка.

номер
"Я не знаю с какого расстояния он стрелял, я не знаю попадал он в них или нет, но я знаю что в стволах была пятерка.

Я не знаю с какого расстояния он стрелял, я не знаю попадал он в них или нет, но я знаю что в стволах была пятерка. А раз не убил не одного, то пятеркой стрелять нельзя"

как меня видят на охоте на уток с 7.5 спортинговой,или скеет,или трап, то смотрят как на идиота

Maksim V
... и не бегают по берегу и не докладывают всем присутствующим о своих боеприпасах . Молча водку жрут .

Уж пардоньте, но не смог удержаться 😀 !!!

Красава 😀, - сильно сказал 😀 !!!

Maksim V
нормальные люди на охоту с ружьём приезжают и не бегают по берегу и не докладывают всем присутствующим о своих боеприпасах . Молча водку жрут .

Maksim V
30 лет + - 2 года .Ружьё купил недавно , на охоте был буквально несколько раз . Я угадал ?

Где я охочусь считается нормальным просто в разговоре перед охотой или после спросить чем (каким боеприпасом) стрелял.

Maksim V
Правильно смотрят - нормальные люди на охоту с ружьём приезжают и не бегают по берегу и не докладывают всем присутствующим о своих боеприпасах . Молча водку жрут .

А про номер дроби разговор начинается,когда эта дробь об бутылки из под выпитой водки с 50м в лешеку плющится 😊)) чесслово к теме как то пришлось,без всякой провакации 😊 )))))

ivan200505
Сам пристрастился к 7.5 феттер высокая скорость на весенней охоте и друзей приучил. Падает камком на 30-35 метров вся утва если нормально по месту попал.

Maksim V
А с какой целью ?

Arturius
Знакомые ребята из сборной России по стендовой стрельбе в один голос утверждают, что утки на ура бьются спортивными высокоскоростными патронами N7.5 28г.

Правильно ребята говорят. 28 г. спортивным за глаза хватит кряковым.

Был с собаками, поэтому и стрелял.
---------------
другой случай спорный. Косуля, бита дробью N0, но патрон для норной охоты, много пороха, и немного дроби, для разброса. Ружье иж-43, 12-го калибра. Дистанция около 20 метров, где попало между ребер дробь прошла по туше навылет, застряв под кожей. Косуля прошла около 200 метров и дошла. Опять таки были с парой ягдтерьеров.

Последний из могикан
не знаю как вставить видео с ютуба, койот отстрелянный дробью, при охоте на индюка: http://www.youtube.com/watch?v=nIiQWKtnYgY&feature=related

Под экраном есть функция "поделиться". Нажимаете, открывается "сгенерировать HTML-код", при нажатии на него синим выделяется ссылка, на которую надо нажать правой кнопкой мыши. Откроется операционное окно, в котором надо выбрать "копировать", а затем в своём ответе "вставить".

Конечно на охоте бывает всякое, но таких случаев надо стыдится (перепутал патрон, или не смог удержаться от жлобского выстрела), а не хвалиться!

вроде никто не хвалиться, а статистку набирают. Понятно, что специально на шакала с мелкой дробью никто не выйдет в поле. А вот знать, при случайной встрече шансы почему-бы и нет?

шакал в моих краях - вредитель подлежащий уничтожению.

Собачку с 20 метров, дробь сильного значения не имеет, пробьёт и 7-5.

привез дяде-лисятнику патроны из соседнего Казахстана, местного производства "Анна", дробь вроде как льют сами, а прочие комплектующие импорт. Дробь N00. Затем привез пачку испанского RIO, дробь N1.

У шакала, не пробило череп казахстанским патроном, дробина сплющилась и была найдена под кожей, если-бы не попадания по туше, то не добрали бы.

В тот же сезон, RIO дала отличные результаты по лисам. Охотились с подхода.
-----------
субъективщина конечно, но ИМХО твердость дроби и скорость имеет значение, когда стреляешь "мелковатой" дробью.

Последний из могикан
не знаю как вставить видео с ютуба, койот отстрелянный дробью, при охоте на индюка: http://www.youtube.com/watch?v=nIiQWKtnYgY&feature=related

Я вот так и не понял, какой номера дробь была?

Последний из могикан
Косуля, бита дробью N0, но патрон для норной охоты, много пороха, и немного дроби, для разброса. Ружье иж-43, 12-го калибра. Дистанция около 20 метров, где попало между ребер дробь прошла по туше навылет, застряв под кожей. Косуля прошла около 200 метров и дошла. Опять таки были с парой ягдтерьеров.

Скорее всего вы браконьер(или браконьерша?). В Украине получили бы бан. Скажите ещё что при охоте на норе у вас в кармане завалялась лицензия на косулю.
Также у нас запрещена охота по копыту с картечью, о дроби и не говорю.

Скорее всего вы браконьер(или браконьерша?). В Украине получили бы бан. Скажите ещё что при охоте на норе у вас в кармане завалялась лицензия на косулю.
Также у нас запрещена охота по копыту с картечью, о дроби и не говорю.

слава Всевышнему, я не живу на Украйне. А вот вы офтопите, пардон, не прошенно влезая с украiнским уставом в чужой монастырь. ))))

Насчет запрета картечи, это сугубо украинское внутреннее дело, наверняка имеющее обоснование. Но повторюсь, весь мир не Украина.

preparator
Также у нас запрещена охота по копыту с картечью, о дроби и не говорю.

ruslan.amba
По Российским правилам охота с картечью запрещена на крупных копытных и крупных хищников.На косулю,некрупного кабана можно.

"при охоте на вальдшнепа, с 25м весь заряд 8-ки шакалу в шею". А вальдшнепа на сколько стреляете? А с ним, что тогда будет?

В таких кустах вальдшнеп у нас держится зимой (на фото 20 января - день закрытия охоты). Птица стойку не держит совершенно, бегает и стрелять приходится на дальних дистанциях, поэтому заряды кучные. Шакал выглянул в междурядье на расстоянии 20-25 метров. Этот хищник подлежит отсрелу круглый год. Во многом по его вине у нас почти исчезли зайцы: уничтожают зайчат. Нужно было отпустить?

В таких кустах вальдшнеп у нас держится зимой

Последний из могикан
слава Всевышнему, я не живу на Украйне. А вот вы офтопите, пардон, не прошенно влезая с украiнским уставом в чужой монастырь. ))))

Исходя из того, что на вопрос о лицензии ответа не последовало, таки вы очевидно браконьер. Или у вас на косулю разрешена охота без оной?
О правилах охоты в России я знаю и в чужой монастырь не лезу. Но что такое охотничья этика знаю и гордиться садизмом не буду.

preparator
Исходя из того, что на вопрос о лицензии ответа не последовало, таки вы очевидно браконьер.

большинство правильных охотников охотятся не по законам, а по совести

я и мои знакомые то же временно становимся браконьерами,

Вы бы видели рожы сотрудников охотхозяйства,когда мы пришли за легашачими путевками...

Про меня наверное и не так думают и говорят- я им по ходу первый на Сахалине по этой теме кровь свернул 😛 в пятницу обещают путевку дать....

я по ходу первый на Сахалине по этой теме

Исходя из того, что на вопрос о лицензии ответа не последовало, таки вы очевидно браконьер. Или у вас на косулю разрешена охота без оной?
О правилах охоты в России я знаю и в чужой монастырь не лезу. Но что такое охотничья этика знаю и гордиться садизмом не буду.

во первых я не живу в России. Во вторых при чем тут ваше личное понимание этики? и о каком садизме вы вещаете?

Косуля прошла после выстрела дробью некое расстояние и была добрана. Иначе я бы не стал стрелять, не имея вероятности добрать зверя.

Если вы полагаете, что при стрельбе пулей косуля 100% ложиться на месте выстрела, это говорит о вашем маленьком опыте охоты. Возможно это следствие того, что у вас на Украйне лицензии на добычу косули лично для вас недоступны и вы теоретизируете о убойности крупной дроби, картечи и пули по этому зверю. Я обладая некоторым опытом в охоте на этого зверя, говорю, что в разных условиях стрельбы, возможно применение и картечи(крупной дроби) и пули. Например добирая подранка, или охотясь скрадывая на лежке в густом кустарнике или лесу, результативней стрельба крупной дробью (00-000), мелкой и крупной картечью нежели пулей. Дистанция выстрела не превышает обычно 15-20 метров, и множественные попадания картечи\дроби обычно ложат косулю на месте. Пулей в таких условиях, да еще по чернотропу стрелять менее результативней. Это было про садизм.

Про этику. Я еще раз предупреждаю вас о недопустимости суждения. Можно попасть в глупую ситуацию.

осуля прошла после выстрела дробью некое расстояние и была добрана.

а что, легушатникам особые путевки требуются?

баба_маня
posted 2-8-2012 11:07
а что, легушатникам особые путевки требуются? у нас выписывают стандартную. просто в постановлении указано, что открытие такого-то числа, с собаками с такого.

Вчера получил, как не пытался доказать что одна должна быть на все виды дичи, только с лтметкой по срокам, уперлись и дали только на болтную и луговую- сказали что если что потом отметку сделают... После обеда открываюсь 😛

Zagria
Вчера получил, как не пытался доказать что одна должна быть на все виды дичи, только с лтметкой по срокам, уперлись и дали только на болтную и луговую- сказали что если что потом отметку сделают... После обеда открываюсь

Barnes
... Конечно на охоте бывает всякое, но таких случаев надо стыдится (перепутал патрон, или не смог удержаться от жлобского выстрела), а не хвалиться!
Каким номером кого стрелять написано в любом тематическом справочнике, да и охотминимум есть! Прочтите

лиса при охоте на вальдшнепа, остановлена первым выстрелом

Неоднократно на охоте сталкивался с клоунами, стреляющими утку 0-ми и еще какую-нибудь хрень на ствол поставят типа коллиматора. И еще начинают рассказывать, что ближе 70 метров не стреляют... Мы таких обычно ПВО'шниками называем. Уроды, даже подлететь утке не дают. Стараемся держаться от таких как можно дальше.

Я уже тертий год подряд не зависимо от времени года (по утке) с 9-кой не расстаюсь. Результат этой весны: 26 селезней.

что с птичками после попадания? Как ведут себя?

алхимик
не люблю жевать дробь.

Падают тряпочкой.

алхимик

не люблю жевать дробь.

вы просто не умеете ее готовить))))

Падают тряпочкой.

Oleg 74
Когда то удалось добыть гуменника с приблизительно 30 метров дробью N5, стрелял в присутствии напарника, свидетель есть. Некоторые не верят( сильно не беспокоит) при этом рассказывают, что стреляют по гусям более крупной дробью, слышат ее удары о "броню" гуся, но гусь продолжает лететь дальше и в зоне видимости не падает.. Кто как может объяснить это? Ну не верится мне, что дробь 2, 1.0,00, не пробьет гуся!!!!!

я гуся тройкой с высоты 25-30 снимал,а убеждение ,что для гуся 00,000,0000,тоже считаю не правильным,у меня знакомый индивидуум есть он кроме пули применяет только картечь 5.6 и 6.2,объясняя,что и на 80 метров можно всё и всех достать,а не попал значит не твое,но разбитие утки или тетерева с 20 метров в "перьевую подушку" объясняет досадной неудачей.

слышат ее удары о "броню" гуся, но гусь продолжает лететь дальше и в зоне видимости не падает.. Кто как может объяснить это? Ну не верится мне, что дробь 2, 1.0,00, не пробьет гуся!!!!!

Oleg 74
Когда то удалось добыть гуменника с приблизительно 30 метров дробью N5, стрелял в присутствии напарника, свидетель есть. Некоторые не верят

Oleg 74
слышат ее удары о "броню" гуся

Ну если с такого расстояния "пятерка" утку пробивает почти навылет (остается под шкурой с противоположной стороны), то вполне достанет до жизненно важных органов гуся.

как уже успели тут подметить,то дичь вот именно,падает "тряпочкой". Резко снизилось количество подранков, практически все чисто битые. Девяткой стреляю уверенно до 35 метров включительно (поэтому и отметил тот факт, что охочусь круглогодично на утку только с ?9).

Весной частенько получается, что (на разливе с подсадной) не успеваешь перезаряжать МЦ21-12 при гоготании гусей налетающих(как правило в эти моменты подманиваю их на манок), поэтому и приходится стрелять их тоже ?9 ! Удивил??? А мне некогда удивляться... Гусь налетает на манок на 15-25 метров, шанса у него, как и селезня, практически нет (главное не опешить от летящего табуна в 60 голов "в штык" на низкой дистанции). Той весной ?9 добыто 4 гуся, этой весной гуся практически не видел и не слышашал, зато с селезнями все прекрасно.

Еще один момент: как приятно, когда выцеливаешь одну цель, а добывается еще и соседня летящая...в итоге падает две...

Интересно, что жирные селезни тоже падают только так. Но вот подранков все-таки много, видимо, попадаю краем осыпи.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

beserman2
Сейчас запасся спортивной 7,5 ,этими патронами собираюсь бить всю птицу осенью.

А я немного пошёл дальше.. снаряжаю сам для открытия осеннего сезона использую такой патрон порох G3000 1,6гр контейнер Дисперсант (крестик) от ГП 32 гр дроби 7.5 (спортивная) Чирята очень уверенно бьются и кряква - всю эту весну на валю им стрелял - очень эффективен до 25 метров. Однажды стреляя по стайке шилохвостей 1 выстрелом взял 4 штук.
Спортивный же патрон излишне кучен на мой взгляд.

очень эффективен до 25 метров.

через два номера количество дроби примерно удваивается. Это эквивалентно 200% увеличеню кучности по сравнению с более крупным номером. С 5 до 9 количество дробин вырастает в 4 раза(400%). Если крупной дробью ты попал бы двумя дроинами, то теперь умножай на 4. И того 8 дробин. Но на самом деле попадет еще несколько, ибо несколько крупных дробин пролетели рядом и мимо. А теперь они расчетверились и одна-то из четырех попадет. Площадь головы и шеи у гуся не менее площади чирка. О каком "повезет" может быть речь? Голая математика. НО!!
Кроме привычных факторов пораженя есть еще такой фактор поражения как "дробовой кипяток". Ибо, обрати внимание, дичь гораздо чаще бьется ЧИСТО! Соответственно БЕГАТЬ по высоченной траве за подранками не придется.

А я немного пошёл дальше.. снаряжаю сам для открытия осеннего сезона использую такой патрон порох G3000 1,6гр контейнер Дисперсант (крестик) от ГП 32 гр дроби 7.5 (спортивная) Чирята очень уверенно бьются и кряква - всю эту весну на валю им стрелял - очень эффективен до 25 метров. Однажды стреляя по стайке шилохвостей 1 выстрелом взял 4 штук.
Спортивный же патрон излишне кучен на мой взгляд.

Gtnh
Весной?

А с сужением тоже угодали - О/2 - иначе при использовании 9/10 теряется смысл деперсантов. 😊)

а по чиркам и шилохвости осенью.

Неделю отпуска провел в Вологодской с 17 (открытие) по 23 августа. В качестве трофеев кряквы, чирки, вальдшнеп, тетерева. Патроны были разные: латунь, папка, пластик, почти все самоснаряга. Стрелял дробью 9, 7,5, 7, 6. Кроме того, помог патронами 16 калибра местному охотнику (заводские итальянцы с дробью 4 и свои 6 и 7,5). Вечером он удачно поохотил крякву, взял штук 5-6. Ему больше всего понравились мои с дробью 7,5. Мне тоже больше всего понравилась с дробью 7,5 в папке 12 кал., а в 16 кал. 7,5 в пластик была заряжена. Брал два ружья 16 и 12 калибр, оба с чоками. Вывод: попал центром осыпи - труп, краем - подранок.
Сейчас пера у птицы практически нет, можно стрелять все мелкой дробью. Местные охотники успешно стреляли и крупной дробью, в т.ч. тетеривиные выводки 3,4,5. Я попытался высказать свое мнение, что такая дробь крупновата, но когда у меня случился подранок тетерева после 7 ( стрелял через кусты по уходившему по дуге в сторону петушку), которого местные охотники помогли добрать (нашли его после падения еще живого), доказывать, что-либо было бесполезно, да и небыло желание на это тратить время. При мне, местные парни успешно стреляли молодых тетеревов 3,4,5, один выстрел - один труп. Случались у них и промахи, куда без них.
По большому счету большой разницы нет, чем стреляешь туже крякву, 9, или 1, из ружей с чоками, на разумных дистанциях естественно. Если попал не крайней дробиной/дробинами, значит трофей твой. В стволах от раструбов до получока, все несколько иначе.
Большинство подранков от дроби 3,4,5, образуются от того, что попадание происходит краем осыпи, или осыпь полное г...вно с дырами, а не от того, что дроби 4 мало в заряде по сравнению с 7, или 9. В нормальном патроне 32 грамма, даже 28 грамм (16 калибр), на дистанции 35 м, дроби 3,4,5 прилетает за глаза в убойный круг. Скажу больше, на такой дистанции дроби 0,1,2 в правильно подобранном патроне достаточно, чтоб на 35 м плотно накрыть любую крякву, которая упадет тряпкой, если окажется в центре осыпи.
На дистанциях стрельбы до 35 метров, первична на мой взгляд точность выстрела, а не размер дроби. А вот далее 35 м, размер дроби играет более существенное значение по мере возрастания дистанции стрельбы и крепости дичи на рану.

номер
Одно замечание: при мелкой дроби следует использовать ДИСПЕРСАНТ ВСЕГДА. Тогда и проявится ее преимущество перед крупной.

Дисперант может быть эффективен в чоках на дистанциях стрельбы 5-20 м. Зачем он нужен при стрельбе мелкой дробью на дистанциях 25-50 м? В ружьях с цилиндрами и раструбами, дисперант вообще не нужен. Поэтому ваш тезис: "при мелкой дроби следует использовать ДИСПЕРСАНТ ВСЕГДА", мягко говоря, не состоятельный.
Что касается последней охоты, то специально не стал брать ружья с раструбами и цилиндрами. На открытии, при стрельбе из раструбов, у птицы шансы уцелеть минимальны. Так как в запасе была неделя, то цели максимально настрелять птицы, не было. Кроме того, чоки не прощают небрежности при выстреле, легче анализировать ошибки при стрельбе. Дисперанты, раструбы, цилиндры, многие погрешности в стрельбе прощают. Проходит месяц другой и многие охотники начинают мазать при стрельбе на средних и дальних дистанциях по позднеосенним трофеям (утки, гуси и т.д.).
Повторю, что на дистациях до 35 метров нет особой разницы в номере дроби при стрельбе птицы (утка, тетерев) из ружей от получока до строгого чока. В августе на дистанции до 35 м, туже крякву можно успешно стрелять как 9, так и 1. Главное не размер дроби, а точность попадания в цель (попадание цели в центральную часть осыпи), правильность подбора патрона.
Короче, умение стрелять - первично, размер дроби - вторично.

Тепленький
умение стрелять - первично, размер дроби - вторично.

Дисперант может быть эффективен в чоках на дистанциях стрельбы 5-20 м. Зачем он нужен при стрельбе мелкой дробью на дистанциях 25-50 м? В ружьях с цилиндрами и раструбами, дисперант вообще не нужен. Поэтому ваш тезис: "при мелкой дроби следует использовать ДИСПЕРСАНТ ВСЕГДА", мягко говоря, не состоятельный.

Ружей с раструбами какой процент(из общего числа) у охотников? О чем тут говорить?

охота - 88
Первично не только умение стрелять но и правильно подобранная дробь.
Дявятка и однерка на утку ,до 35 метров даже в начале сезона это извращение.

Если вы попали центром осыпи из чока на расстоянии до 30-35 метров в крякву, или молодого тетерева в августе, то с вероятностью 99% птица будет чисто бита любым номером дроби от 1 до 9, конечно при условии правильно подобранного патрона (достаточная скорость полета дроби, равномерность осыпи и т.д.). А какя при этом дробь является "извращением", 9, или 1, а может 4, или 5, пусть каждый для себя сам решает. Лично для себя, своих ружей с чоками, принципиальной разницы при стрельбе до 35 метров дробью от 9 до 1 по августовской птичке не вижу. Попал центром осыпи - добыл, задел краем осыпи - возможен подранок и размер дроби при этом значения не имеет. Они могут быть и от 9 и от 7 и от 3 и т.д. Еще раз повторю, все это касается чоков, цилиндры, цилиндры с напором, раструбы и т.д. - это немного другой расклад.

номер
И ЕСТЕСТВЕННО если собираетесь стрелять узким снопом, то и мелкая дробь не нужна.

Да не цель стрелять узким снопом, а цель иметь возможность выстрелить мелкой дробью на среднюю и выше среднего дистанцию.

номер
Ибо за сороковником уже сильно теряет скорость, а на двадцати избыточно плотная осыпь. Поэтому ДИСПЕРСАНТ.

номер
Ружей с раструбами какой процент(из общего числа) у охотников? О чем тут говорить?

цель иметь возможность выстрелить мелкой дробью на среднюю и выше среднего дистанцию.

"ДИСПЕРАНТ" в данном случае - это возможные дыры в осыпи

номер
У нее преимущества в том, что можно получить либо большую плотность осыпи

Согласен

номер
либо накрытие снопом большей площади.

номер
И третье преимущество это то, что большее количество попаданий чаще вызывает мгновенную смерть дичи, нежели "прошивание" ее одной-двумя дробинами крупных номеров.

номер
Не улавливаю зависимости дыр в осыпи от дисперсанта.

Если вы поставите 3-5 прокладок между дробью номер 7 и стрельнете на 40 м, то дыр в осыпи не будет?

более 100 шт.

в стандартную сто дольную мишень

в него попадет 5-15 дробин номер 4

то попадания 2-3 дробин данного номера, прошивающих крякву навылет, также окажуться смертельными для нее. Никаких мучений дичь при этом не испытает, смерть будет почти всегда мгновенной.

Если вы поставите 3-5 прокладок между дробью номер 7 и стрельнете на 40 м, то дыр в осыпи не будет?

Площадь снопа дробин сохраняющих убойную скорость будет примерно одинаковая, что у дроби 1, что у дроби 9 на дистанции 30-35 метров.

Мелкая дробь при стрельбе из чока не дает сама по себе сколько-нибудь ощутимого увеличения площади/диаметра убойного круга

Но при стрельбе более крупных уток, фазанов, тетеревов и т.д., никакого преимущества у мелкой дроби пред более крупными номерами нет

"И насколько более?"

110-120 дробин.

"Т.е. по одной дробине на дециметр? Или сколько там площадь одной доли?"

Одна доля - пол дециметра.

"Площадь тетерева от 5 до 15 дециметров? Или количество дробин номер 4 в заряде колеблется в три раза?"

Площадь тетерева 2 дециметра (+-). Количество дробин в заряде не колеблется в 3 раза, есть такое понятие для чока - сгущение к центру осыпи, думаю оно вам знакомо, отсюда и 5-15 дробин...

"В моей практике это мгновение растягивалось минут до пяти и бега метров на триста от своей гусиной засидки. А потом еще и добивания этого селезеныша. Мне неприятно держать в руках умирающую, трепыхающую добычу. Не люблю я эти мучения ее. У меня добыча от крупной дроби умирала быстро и легко только при попадании в позвоночник, шею. Все остальное - добивание."

Я тоже грешен. Бывали случаи когда стрелял селезней из гусиной засидки дробью от 0 до 2, в т.ч. влет. Подраноков небыло никогда. или промах, или птица доходила мгновенно.

" Надо посмотреть повнимательней. Но прокладки не настолько серьезное препятствие для дроби. Кроме того, я не настаиваю именно на прокладках, именно на каком-то их количестве, астре или крестовине. Надо тестировать и докручивать."

Причем здесь прокладки? Предназначение дисперанта - раскидывать дробь при выстреле из чока, т.е. делать убойный круг большего диаметра правильно? Поэтому на 40 метрах плотности осыпи мелкой дроби при десперанте скорее всего будет недостаточно для поражения дичи в любом участке убойного круга.

номер
Преимущество в более плотной осыпи, что дает мгновенную смерть. Мне нравится когда дичь умирает мгновенно, в воздухе, даже не сложив крылья. Чуть-чуть хуже когда крылья складывает, но земли(воды) касается уже мертвой. И самое гадкое, когда после выстрела начинается беготня, возня, да еще дичь заныривается или забивается в крепь. Это конкретный брак в охоте. Очень неприятно.

По-моему любой уважающий себя охотник стремиться не плодить подранков. Повторю в очередной раз,... мелкая дробь не гарантирует мгновенную смерть дичи, если вы попали краем осыпи, кроме того мелкая дробь теряет свою убойность на более близкой дистанции стрельбы, чем более крупная. Попадание центром осыпи более крупными номерами дроби из чоков, при имеющем место сгущении дроби к центру, гарантирует убиение дичи на более дальней дистанции, чем мелкой дробью, где она уже потеряла убойную силу.

Две недели назад мой хороший знакомый, который лет 10 назад заразил меня гусиной охотой открывался по утке. На открытии он истратил 21 патрон с дробью 5 добыв 16 уток, 14 из которых достал без всяких собак. Думаю, стреляй он 3, или 7 - результат был-бы примерно такой-же.
Точность выстрела - это главное! Умение определить правильно дистанцию и место выстрела/падения дичи, а не размер дроби, характеристики ружья, его цена, стоимость патронов и т.д. все это дело третье, если не десятое.

Точность выстрела - это главное!

Попадание центром осыпи более крупными номерами дроби из чоков, при имеющем место сгущении дроби к центру, гарантирует убиение дичи на более дальней дистанции,

мелкая дробь не гарантирует мгновенную смерть дичи, если вы попали краем осыпи

Вывод: если дичь полностью находиться в убойном круге на дистанции 30-35 м (возьмем за убойный круг 100 дольную мишень), то она будет практически гарантированно смертельно поражена из ружья с чоковымии сужениями и правильно подобраным патроном (без дыр в осыпи и достаточной резкостью) практически любой дробью от 1 до 9.

В 30гр дроби ?1 - 79 дробин
В 30гр дроби ?9 - 632 дробины
При одинаковой плотности при использовании дроби ?9 круг поражения можно увеличить в 8 раз. Грубо говоря если единица накрывает на 35 метрах площадь в 1 кв метр, то девятка может накрыть 8. Есть выгода? ЕСТЬ.

Мы можем не гнаться за площадями и увеличить плотность снопа дроби. Например в два раза. Т.е. на каждую дробину ?1 у нас будет 2 дробины ? 9 на в четверо большей площади поражения. Есть выгода? ЕСТЬ.
Наконец мы можем не увеличивать площадь поражения. Тогда у нас "плотность огня" будет в восемь раз превосходить "плотность огня" при использовании дроби ?1. Есть выгода? ЕСТЬ.
В чем преимущество крупной дроби? В том, что она сохраняет энергию на более дальней дистанции. НО!!! на более дальней дистанции разлет дробин становиться такой, что уже не убивает гарантированно дичь, а все более и более(с расстоянием) делает подранка. Ибо плотность снопа недостаточна! Кроме того, на дистанциях за полтос(да и на 50м) попасть в дичь могут единицы из тысяч. Остальных за такую стрельбу на понтах надо кастрировать!

Для крупной дроби остаются к применению достаточно специфичные выстрелы. Например при скраде, по сидячке сверхкучным патроном. У меня метров на 80 нулем тетерева прошило как нефиг делать. Значит энергия дробины избыточна. Значит на 80м можно перейти на более мелкую дробь и увеличить плотность снопа. Третий номер на 50 у меня проникал в сосну на 15 мм. Достаточно такой резкости на том же полтосе на гуся? Думаю вполне, дробь будет глубоко в тушке. При том, что количество дробин номеров 1 и 3 соотносится как 79 к 118. Т.е. плюс почти 40 дробин(заряд 30 гр) Так зачем стрелять гуся единицей?

При использовании мелкой дроби есть только один неприятный недостаток: ограничение дистанцией. Но, как уже упоминалось на форуме, 80-90% дичи бьется на 20-ти метрах. А это расстояние 9-ка уверенно перекрывает. 8 и 7 тем более

amster21
ИМХО , в двудулке , к примеру , дробь 7 и дробь 5 (правый-левый) перекрывает больший диапазон дистанций и размеров утки , чем стрельба одним номером.

Согласен, разумный вариант. Часто в первые две недели открытия использую комбинации дроби 9-7, 8-6, 7-5 в зависимости от условий охоты (дистанции стрельбы, размеров дичи и т.д.).

amster21
могут ехидненько предложить стрелять магнумом из цилиндра , чтобы увеличить убойный круг.

номер
А не все ли равно краем я попал или центром, если в дичи 10 дробин? И десять дробин в тушке не гарантируют мгновенную смерть? А гарантирует только центральная часть снопа?

Говоря о крае осыпи, подразумевал 1-2-3 перефирийные дробины, которые имеют меньшую убойную силу чем центральные.

номер
Грубо говоря если единица накрывает на 35 метрах площадь в 1 кв метр, то девятка может накрыть 8.

номер
НО!!! на более дальней дистанции разлет дробин становиться такой, что уже не убивает гарантированно дичь, а все более и более(с расстоянием) делает подранка. Ибо плотность снопа недостаточна!

номер
Третий номер на 50 у меня проникал в сосну на 15 мм. Достаточно такой резкости на том же полтосе на гуся? Думаю вполне, дробь будет глубоко в тушке. При том, что количество дробин номеров 1 и 3 соотносится как 79 к 118. Т.е. плюс почти 40 дробин(заряд 30 гр) Так зачем стрелять гуся единицей?

номер
При использовании мелкой дроби есть только один неприятный недостаток: ограничение дистанцией. Но, как уже упоминалось на форуме, 80-90% дичи бьется на 20-ти метрах. А это расстояние 9-ка уверенно перекрывает. 8 и 7 тем более

Кроме того, на дистанциях за полтос(да и на 50м) попасть в дичь могут единицы из тысяч. Остальных за такую стрельбу на понтах надо кастрировать!

У меня метров на 80 нулем тетерева прошило как нефиг делать.

У немцев утиная дробь - четверка . Рекомендация утку стрелять девяткой , тоже самое , что рекомендовать по утке нули.

Но, как уже упоминалось на форуме, 80-90% дичи бьется на 20-ти метрах.

Это почти всех охотников ? Вы ,ИМХО,в запале , слишком увлеклись.

Эта дистанция ... несколько превышает норму...

У немцев утиная дробь - четверка . Рекомендация утку стрелять девяткой , тоже самое , что рекомендовать по утке нули.

Пристрелочную дистанцию - 35м придумали не зря и не просто так

Хочется искать замороченной глубины открывайте соответствующую тему в соответствующем разделе. Типа: "Влияние дней экадаши на степень квадратичности полета свинцовой, легированной дроби при 2% содержании сурьмы" и Богдашкин вам в помощь! Не к ночи будь помянут.

В чем преимущество крупной дроби? В том, что она сохраняет энергию на более дальней дистанции. НО!!! на более дальней дистанции разлет дробин становиться такой, что уже не убивает гарантированно дичь, а все более и более(с расстоянием) делает подранка. Ибо плотность снопа недостаточна! Кроме того, на дистанциях за полтос(да и на 50м) попасть в дичь могут единицы из тысяч. Остальных за такую стрельбу на понтах надо кастрировать!

Иногда(крайне редко стало к сожалению) бывает, что на заре по утям растреляешь всю шестерку и дело доходит до оставшейся в патранташе легашачей девятки. Так вот, даже при том, что стрелять приходится не далее 35м, материков кобель приносит почти всегда еще живыми, при этом у них в хлам разбиты лапы и крылья, но если дробь не попала по шее или голове - это 100% подранок который без собаки достанется лисам или луням.
Вот чирята девяткой бьются хорошо и чисто, но семеркой не хуже...

Они же ведь не с неба упали

а сложились на основании выбора поколений охотников.

но всему есть разумный предел

Не бьется кряква девяткой - либо сокращаем дистанцию выстрела(ибо запредельных стрелков хватает, ну вот хотят они стрелять за полтинник и все), либо(если первое невозможно) переходим на номер крупнее и смотрим: тянет комплекс "патрон+ружье+охотник" или не тянет?
А "выбор поколений" это: 5-ка МЕЛКАЯ утиная.

Что, есть научное обоснование?

Поэтому легашатники все стреляют тем, что у них в стволах? А деревенские все херачат единицей.

[B][/B]

Первая утка добыта ?9 без контейнера с получока ТОЗ 34 с дистанции примерно 25-30 метров влёт. После попадания туча перьев, утка кувыркаясь упала метрах в 20 от места выстрела на воду и заплыла метра на 4 в камыш, где была обнаружена минут через 10 ещё живой - сидела на воде в естественной позе, но с втянутой головой, но удирать не пыталась, легко далась в руки. Попало 14 дробин - 13 по корпусу и одна сломала кость крыла. из внутренностей повреждён только кишечник, голова и шея целые - дробь засела в грудных мышцах.

Pulver
ничего нового не услышал

интресно почитать перлы камрада Тепленький, Номер тоже не отставал

Продолжу про дробь ?9:

как уже успели тут подметить,то дичь вот именно,падает "тряпочкой". Резко снизилось количество подранков, практически все чисто битые. Девяткой стреляю уверенно до 35 метров включительно (поэтому и отметил тот факт, что охочусь круглогодично на утку только с ?9).

Весной частенько получается, что (на разливе с подсадной) не успеваешь перезаряжать МЦ21-12 при гоготании гусей налетающих(как правило в эти моменты подманиваю их на манок), поэтому и приходится стрелять их тоже ?9 ! Удивил??? А мне некогда удивляться... Гусь налетает на манок на 15-25 метров, шанса у него, как и селезня, практически нет (главное не опешить от летящего табуна в 60 голов "в штык" на низкой дистанции). Той весной ?9 добыто 4 гуся, этой весной гуся практически не видел и не слышашал, зато с селезнями все прекрасно.

Еще один момент: как приятно, когда выцеливаешь одну цель, а добывается еще и соседня летящая...в итоге падает две...

edit log

#328 IP
P.M.

Не надо считать и выставлять деревенских охотникров дебилами. Деревня-город все в равных пропорциях ... В нашей деревне мы нормально по утям шестерочкой обходимся, если чО

Он же ведь и купить может! )))

Увидел как у меня после восьмерки утки падают и перешел на заводскую семерку. Выстрел - утка. А до этого 3-кой херачил. Охотник с детства он.
Закончим с деревенскими, не по теме они здесь

Эм ве квадрат пополам, о чем ни будь говорит?

Так вот уже писал, теперь повторяю, есть еще один поражающий фактор, который мэтры отметили, но не прописали: дичь умирает мгновенно при попадании дроби по не убойным местам. И в этом ее отличие от пули и прочего крупняка.

У всех мысли тупо привязаны к поражению ЖВО. Вот надо им поразить ЖВО и хоть ты тресни! Все прекрасно знают, что поражение ЖВО далеко не всегда ведет к мгновенной смерти. А вот массированное попадание по тушке мелкой дробью вызывает смерть мгновенную. Разумеется при выполнении определенных условий.

Полностью соглашусь с Pulver'ом, - целенаправленно стрелять материка "девяткой" и "восьмеркой" это дурь несусветная !!!
А еще и хвалиться этим, при этом важно надувая щеки - какой он "удачник", - еще бОльшая дурь !!!
Вот почитаешь таких, и сразу становится ясно, что подавляющее большинство своих "охот" такие "охотники" осуществляли на "бумажных уток" !!!

и решил постоять на вечерней зорьке,

Я писал уже тут вроде, что сбил однажды широконоску, утка вообще не крупная, восьмеркой на приличной дистанции, так вот, если бы не попадание в кость крыла, то лететь бы утке на зимовку - на груди были кровоподтеки, но кожу не пробило. Выстрел зенитный, над головой, утиный пух на брюхе ИМХО мелкую дробь хорошо тормозит.

А если с подхода, под перо на взлете, то крякаш валиться и от девятки тряпкой, дистанция то метров 15-20.

наверное в том объяснение, вечером стреляешь часто куда ближе 35 метров, реально метров на 20 от силы, скорости мелкой еще хватает.

ружья были ТОЗ-34 и МЦ21-12

[B][/B]

[B][/B]

kdw903252
повелся на рассуждения товарища и перешел на ?5 32г
А я наоборот перешел на 7-ку, впечатления весьма положительные, количество патронов на единицу добытой дичи снизилось однозначно. Вцелом, если не перегибать палку, мелкая дробь свои задачи решает неплохо.

Дак и я остался на семерке, прошлые два сезона только ей и стрелял, результаты были очень положительные, поеду через неделю, семеркой зарядился.

номер
Вот у меня 10 по утке не пошла. ))) 8 хорошо. Девятки не было, не отстрелялся, сказать нечего. Возможно 9 пограничный номер: у кого-то идет, у кого-то нет. Проверять надо.

Интересно, в конце октября вы каким номером дроби утку стреляете?

Тепленький

Интересно, в конце октября вы каким номером дроби утку стреляете?

А зачем дробью? Напихал полную гильзу пыжей,и вперёд...

Arth63
Про утку можно долго полемизировать, а вот для фазана N3 - явный перебор! Даже при среднем бое ружья, N6 уверенно кладёт фазана на любой, разумной, дистанции, уж поверьте немалому опыту ...

Конечно верю,что ж мне не верить то.Дело в том что отохотился я этой осенью и зимой на фазана и утку дробью номер 5. Дистанция стрельбы 15-25м редко 30,и утка и фазан падали, стрелял и дальше но то ли я мазал то ли дробь уже не работала. Так вот,на 15-25м ни разу ни одна дробина не прошла на вылет,конечности не в счет.Долбанешь фазана метров с 15ти,потом сидишь дома свинец с мясом жуешь,не приятно. С 40 шагов бутылка не бьется,лишь размазанные отпечатки оставляет на стекле. Как только я ее не заряжал,и комлектуха у меня хорошая,Рязанская, все без толку. Лишь с крахмалом удалось чуть резкость увеличит,по доске максимум 8.8мм а это и трех диаметров нету. Бутылка хоть и вяло,но стала биться смесью дробь-крахмал. Возможно все было бы иначе если бы дробь была твердой,а пока вот так. Все выше написанное и толкнуло меня на ?3,да и дробь хотелось бы универсальную,фазан-утка реже заяц а то и лиса. На этот раз дробь буду брать твердую,может даже четверку возьму,но пятерке как то уже не доверяю.
С уважением.

APS-Said
да и дробь хотелось бы универсальную,фазан-утка реже заяц а то и лиса.

vikonik
Добыты N7 на открытие 2-12-2012

Расстояние?

vikonik
Добыты N7 на открытие 2-12-2012

Arth63
Удручает этот факт, но, в основном, тем, что практикуете стрельбу по "стеклу", простите за нотацию, но это не есть гуд. Кстати есть мнение, что если дробь средних номеров пробивает насквозь пластиковую бутылку, на дистанции 35м, то её скорость достаточна.

По стеклотаре из своего ружья я стрелял всего лишь два раза. Первый раз в 2012 году когда купил ружье,патроны заводские Феттер 5ка,бутылка не билась,размазаные отпечатки от дроби были,после нескольких выстрелов развалилась на несколько частей. И второй раз вспомнив про первую стрельбу,чтобы сравнит самокрут с заводским патроном,результат тот же. Только добивать несколькими выстрелами я ее не стал. А так я долго пытался увеличить резкость,много стрелял по 16ти дольным мишеням с досками позади неё. Много эксперементировал. Максимум добился 8.8мм(средний показатель). Я все на дробь грешу,пластелин а не дробь. Вот куплю нормальную Барнаульскую,там будет видно продавать своё ружьё или нет. А этот "пластелин" что у меня,в пули превращу.
С уважением.

Ребята я не агитирую за мелкую но попробуйте. Поверьте я сам был в шоке, в коллективе все идут на зайца с нолями, самый мелкий у них N3 по перу. И вечером при разделке я всегда стараюсь со своих битых зайцах снять шкуру, и как говорится разница очевидна, стрелянные крупной дробью сильно разбиты а вот те которые добыты мною всегда чистое мясо, иногда даже ни одной дробинки в мясе нет. Особо нравится N8 или N9 по перу(болотные курочки, кулики, голуби, мелкие утки) если стрельба на 30-40м то в мясе опять ни одной дробинки. Но здесь есть одно большое НО, соблюдать классические 35м, дальше только подранки. Поверьте это очень дисциплинирует, меня многие ругают почему я даже ружье иногда не поднимаю если дичь дальше 50м.
В этом очень помогает тренировка по воронам, сорокам и хищных птицам(они редко когда подпускают ближе чем на уверенный выстрел 35-45м.
с уважением.

Уверен в следующих вещах: те, кто старается стрелять крупняком либо имеют дерьмовое оружие(у моего знакомого МР153 намного хуже по резкости, чем иж 58), либо неправильно определяют расстояние(сплошь и рядом, при мне часто неправильно оценивали), либо это неосознанная жадность(с ленью) убивать все на максимальной территории, либо тупо психологический барьер перехода на более мелкие номера. Последнее, думаю связано с малой охотничьей практикой, когда видят мало дичи, мало стреляют, а трофей домой принести хочется. Когда охотятся много, то уже нет такой жажды трофея и можно поэкспериментировать, например, с номерами дроби. Плюс запрограммированность от глупых охотничьих справочников и страх отойти от накарябанного "экспертами" в этих великих "охотничьих скрижалях".

Прямо в этой теме наберется с десяток высказываний типа: я убил зверя невероятно мелкой дробью, НО ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!НЕПРАВИЛЬНО! НЕПРАВИЛЬНО! Наплевать на этот факт! Ведь в "умной" книжке написаны совсем другие номера для этого зверя(или птицы), а мои глаза мне наврали и я им не верю.

Женя_центнер
8 и 6 ни рыба не мясо. Ну или у меня не сложилось,9/7/5 пожалуйста,а четные номера вообще не пошли

номер
По голубю в смысле по горлинкам? Или вяхирь тоже падает с 10?

Скажите, а при использовании дроби ? 8 на этом расстояниии в тушке больше дроби? Или на этом расстоянии восьмерки в заряде мало?

Yura61
Скажите, а при использовании дроби ? 8 на этом расстояниии в тушке больше дроби? Или на этом расстоянии восьмерки в заряде мало?

Женя_центнер
А если бить утку 1 или 0,то на тушке всего 2-3 дырки,и все сквозные,без дроби в мясе

vikonik
Я тоже в свое время много экспериментировал, расстрелял сотни патронов и продырявил не один рулон метровой обои, но потом плюнул на это(хотя опыт полезный) и всегда при использовании новых комплектующих при самосаде отстреливаю 1 патрон для оценки кучности(не слишком сильного разброса) на взгляд, и пару патронов по хищным птицам(у нас их очень много)для оценки резкости в боевых условиях. N8 отлично себя показал и на тренировках и на охоте, N9 и N6 на 35-40м давали подранков, N7 получше но сильно разбивал, вот так и пришел к N8 по птице август-середина октября. Это мое имхо и в моих условиях.
Тоже самое и с N3 по зайцу, пока тепло и нет снега даже N6 и N7 работает до 30м, но при морозе уже нужна тройка(хотя в камышах, садах, виноградниках и оврагах первый всегда N6 или N7). N1 сильно разбивает и не хватает плотности на 45м а N5-6-7 уже не работает, а N3 прекрасно работает и по лисе и по гусю, хотя больше всего зайцев я добыл с N7 и N6. Вот так у меня прижились:
N10 по мелочевке и по голубю с чучелами на сухих деревьях до 15м, ни одной дробинки в мясе.
N8 по всей птице(кроме крупных уток и гусей).
N6 утка кряква, фазан и первый патрон на зайца.
N3 в поле на зайца и гуся.
N0 и N4/0 всегда с собой по 4 штуки на случай встречи с одичавшими собаками.

vikonik
N10 Fiocchi на перепела и на голубя только до 15м работает, дальше как в пустоту(но нравится потому что в мясе нет ни одой дробинки).

Естественно не бью целенаправленно 1 и 0,но бывает, что ищешь зайца,выходишь к низине,а там утки поднимаются,тогда и такой дробью бьются нормально

Arturius
Интересно написано, но что важно, вы заводской или самокрут используете?
Если самокрут, то интересно услышать бы рецепт

Arturius

N10 Fiocchi на перепела и на голубя только до 15м работает, дальше как в пустоту(но нравится потому что в мясе нет ни одой дробинки).

Я так думаю, что в данном случае выгоднее использовать N7-N8

Yura61
И какие морозы у Вас бывают?

номер
После того, как тетерева прошило нулем как бумажную салфетку на 80 м

Arth63

Если это, все же, средний показатель, то имеем 2,5 диаметра для N3, конечно всегда хочется больше, но по классическим канонам и этой резкости достаточно.

Дробь 5ка. Неее эта резкость меня не устраивает. У людей то 3-4 а то и 5 диаметров. Не успокоюсь пока 4 диаметра не добьюсь.Если(не дай бог) это не дробь виновата,буду продавать своё мр27м,и брать уже иностранца какого нибудь. Кстати скоро будет у меня барнаульская 7 и 3 благодаря одному нашему форумчанину,вот тогда точно узнаю в чем дело.

Скажите господа любители мелкой дроби,какой номер дроби лучше всего сработает по позднеосенней(т.е с густым пером) утке метров на 40,для уверенности скажем до 50ти, и при этом не останется в тушке? 8-7 сработает? Если да,то она на вылет проходит,или тут не "шило" работает а удар плотной осыпью утку вырубает?

Резкости может и хватит нулям, а вот плотности осыпи под вопросом. Хотя раньше практиковал дальные выстрелы, но с временем стал более правильным.
Я тоже лет 15 назад взял зайца из ТОЗ-66 левым стволом дробью N2/0 в винограднике, я думал что добыл его на 100м а оказалось всего 60м, легко вычислил по столбам через каждые 10м.

Но суть не в этом. Я упомянул этот случай потому, что он показал, что нули имеют избыточную энергию на расстояниях более 50 м для стрельбы пернатых. И поэтому можно перейти на более мелкие номера дроби. В первую очередь следует рассмотреть тройку на гуся. А дальше сборка патрона и практическая стрельба

номер
Но суть не в этом. Я упомянул этот случай потому, что он показал, что нули имеют избыточную энергию на расстояниях более 50 м для стрельбы пернатых. И поэтому можно перейти на более мелкие номера дроби. В первую очередь следует рассмотреть тройку на гуся. А дальше сборка патрона и практическая стрельба

APS-Said
Скажите господа любители мелкой дроби,какой номер дроби лучше всего сработает по позднеосенней(т.е с густым пером) утке метров на 40,для уверенности скажем до 50ти, и при этом не останется в тушке? 8-7 сработает? Если да,то она на вылет проходит,или тут не "шило" работает а удар плотной осыпью утку вырубает?

vikonik
Стрельба мелкой дробью это как удар лопатой, а крупной как шилом.
ИМХО

Только лопату воздухом тормозит сильнее,да ещё и по бушлату(густому перу). В общем как придёт моя 7-3 будем посмотреть. А пока понаблюдаю за темой.

например утку картечью добыли,и добывают успешно,это правильно? (если добыл значит правильно)как то не правильно вы выразились.

Если выбор стрелять или не стрелять, то стрелять.

что на 35-45м энергии хватает даже дроби N8 не говоря о более крупной.
И еще один немаловажный момент, кроме резкости это плотность осыпи, приведу пример:
в прошлом сентябре по приезду из командировки (в субботу)пошел на охоту на болотных курочек, стрельба велась дробью N7 мельче не было, в итоге очень много подранков на 35-40м(насадка 0.5мм).
В тот же вечер зарядил свой фирменный с N8 и на второй день(воскресенье) 10 курочек чисто битых. Тот же патрон но с N9 на 40м уже тоже не очень.

vikonik
Я не агитирую за мелкую дробь, а просто делюсь своим опытом, на вкус и цвет фломастеры разные, и каждый решает как ему быть, послушать чужие советы или прийти к этому самому. Я дошел сам до этого, некому было меня учить стрелять мелкой дробью, у нас тоже любят крупную но почему?
По моей статистике 75-85% добытой дичи приходится на 15-40м, остальные % либо ближе 15м либо дальше 40, вопрос: зачем по русаку 1-0-00 если 3 даже 6-5 работает? зачем по утке, фазану 3-4 если 6-7 бьет на ура? Зачем по голубям, болотной и полевой мелочи 6-7 если 8-9-10 справляется?
Но если целенаправленно бить дичь на 50-55м то здесь и я вкручиваю полный чок, подбираю кучный патрон с стандартной дробью!!! но не крупнее чем рекомендованная по данной дичи. Но и стрелять нужно очень хорошо особенно по быстро бегущим и летящим мишеням.

номер
Я в юности два раза стрелял по утке на открытой воде картечью более, чем за 70 метров. Оба раза удачно. Уток подобрал.

Если выбор стрелять или не стрелять, то стрелять.

...тот без шляпы тоже наверное по семьдесят метров рассказывает а в шляпах ГанЗовЦы слухают его и диву даються!
Сделайте пожалуста видео (хоть на телефон) как попадете по тарелочке подкинутой на 70 метров в лет!КАРТЕЧЬЮ!

Ого на 70 метров.....влет....утака!....картечью!

Долго шел к этому.

Долго шел к этому.

А где такое разрешено?

Вишер
Есть задумка. Если коротко, то предлагаю в этом сезоне 7ку на вальдшнепа снаряжать по 24 грамма, посмотрим статистику, может и 35 -32 гр сыпать и не стоит. Интерес в том , что ружья у всех разные, условия охоты тоже. Если опыт будет положительный -это еще один плюс в копилку знаний, да и коллективу веры больше. Можно и отдельно тему замутить потом.

то предлагаю в этом сезоне 7ку на вальдшнепа

Вишер
мне попадаются сплошь неофиты, которым не в лом пальнуть в перепела на 15 метров 48 грамами, для них чем больше дроби -тем лучше, чем крупней -тем круче. Им ганзу почитать не вариант никак, если только большими буквами и красным жирным шрифтом не написано.

Yarik Andersson
Тут еще важно уточнить-что убойная сила мелкой дроби-метров так до 35!
А если ЧеЛовЕки хочут утку бить на 50 метров-какая дробь.... опять 3-ка?

Вишер
Да вопрос не в патроне магнум специального снаряжения, а в том что люди стреляют 50 граммами дроби в 150 граммовую птичку, т.е навык точной стрельбы подменяется массой секундного залпа, тупо накрывают площадь.

У меня было чуть лучше(уже писал). Пошли мы с товарищем по болотцам вдоль маленькой речки. С двух сторон старицы обходим. И вот на одной излучине суюсь к воде и метрах в трех поднимается. Для него боковая справа налево, для меня угонная немного снизу вверх. Он бьет тройкой. Летит. Я бью восьмеркой - аж крылья замерли. Тройки в тушке ни одной. Восьмерки штук 8 же по копчику в основном. Обсудили. Эффект он видел. На следующий день он набил патронташ 7-кой(мельче не было) и покатили мы по болотцам. Я за водителя, он за собаку. Я машину в нужное место ставлю, он в полаз идет, я бегу подставляться. Он из под себя трех или четырех взял просто лихо и наглухо. Никаких подранков. А потом мы добрались до болотца, где поднялось штук тридцать-сорок. Пять приземлили, одну не нашли. 4 гарантированно наглухо. У меня 8, у него 7.

Вальдшнеп пошел. Через неделю останется только местный.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Да вопрос не в патроне магнум специального снаряжения, а в том что люди стреляют 50 граммами дроби в 150 граммовую птичку, т.е навык точной стрельбы подменяется массой секундного залпа, тупо накрывают площадь.

Епрст,это ж на кого такой патрон?

А при стрельбе обычным будет так 😞

vikonik
... Долго шел к этому. ...

номер
То же самое. ...

Если сменить порох на более быстрый = с "Сокола" на "С-35" например или с "С-35" на наш "ТП-3" или "Ф-2х24", то можно убавить и дозу снаряда. Например с 28 г 7-ки до 22-24 г, а 5-ку до 24-25. В любом случае до 35 м работает исправно вполне.
Не пробовали?
Дробью менее 7-ки не стрелял, но ... Но становится интереснО 😛.
С уважением.

vikonik
Что то тема остыла, все "стреляются" в соседней теме про оптимальную дробь. .

В принципе эта тема и та (про оптимальную дробь) некогда заставили и меня задуматься над мелкой дробью = 7-кой особо. Вспомнил свои охоты, вернее случайные дОбычи и ...
И сейчас, по прошествии 4 лет, ни грамма не сожалею, что стал добывать 7-кой ту дичь, которую добывал 5-ой. А 5-ой стал добывать ту дичь, которую добывал 2-кой = зайцев например. Ну не без испытаний и опытов конечно в начале 😛.

Кстати, "номер", эта тема https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html , как и ваша для мнооогих тоже парадоксальна и тоже заставляет задуматься.
Например вот:

Вишер
Есть задумка. Если коротко, то предлагаю в этом сезоне 7ку на вальдшнепа снаряжать по 24 грамма, посмотрим статистику, может и 35 -32 гр сыпать и не стоит. ...

Женя_центнер
так задумка стара как мир,собачатники сплошь и рядом пользуют спортинговые 24 и 28грамм.

Мне интересны обе. Я вон вовсе 22 г предложил - опыт имеется.
С уважением.

А при стрельбе обычным будет так

Обычным это каким?

Обычным это каким?

Хищник-ррр
Если сменить порох на более быстрый = с "Сокола" на "С-35" например или с "С-35" на наш "ТП-3" или "Ф-2х24", то можно убавить и дозу снаряда. Например с 28 г 7-ки до 22-24 г, а 5-ку до 24-25. В любом случае до 35 м работает исправно вполне.
Не пробовали?

Хищник-ррр
В принципе эта тема и та (про оптимальную дробь) некогда заставили и меня задуматься над мелкой дробью = 7-кой особо. Вспомнил свои охоты, вернее случайные дОбычи и ...
И сейчас, по прошествии 4 лет, ни грамма не сожалею, что стал добывать 7-кой ту дичь, которую добывал 5-ой. А 5-ой стал добывать ту дичь, которую добывал 2-кой = зайцев например. Ну не без испытаний и опытов конечно в начале .

АгЛ
от как раз от такого патрона будет трофей, годный в кулинарном плане. И даже при выстреле с пяти метров

click for enlarge 800 X 600 103.2 Kb picture
А при стрельбе обычным будет так
click for enlarge 800 X 450 157.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 450 140.4 Kb picture

vikonik
У нас порох только "Сокол" и "Тахо" и все. Раньше возил из за границы разные виды пороха, но сейчас гемор.

Ну а как себя "ТАХО" в сравнении с "Соколом" ведёт? Вроде по наставлениям на картинках он не так уж и далёк от "С-35".

https://www.google.ru/search?q...f4QTDooH4Bw&ved =0CCcQsAQ&biw=1440&bih=837
С уважением.

Что за ружье у вас, и какие сужения

Хищник-ррр
Ну а как себя "ТАХО" в сравнении с "Соколом" ведёт? Вроде по наставлениям на картинках он не так уж и далёк от "С-35".

номер
10-20 штук положи, замерь штангенциркулем и подели на количество дробин. Диаметр скинь в тему. Тогда можно будет предметно сказать куда использовать эту дробь.
Бекас - это птичка. А дробь бекасинник. Бекасинником в деревне называли все, что мельче 5 номера

Точно, бекасин!
В общем измерил я её, диаметр от 1 до 1,5 мм, средний диаметр 1,25 мм.

Это выходит, что дробь ? 12?

что по более мелким птицам будет работать до 15м на отлично.

номер
Исключительно как дисперсант следует применять

Что есть дисперсант?

номер
Исключительно как дисперсант следует применять

МеДмеДь
Что есть дисперсант?

номер
Когда ты подошел к дичи вплотную и положил четким выстрелом так, что она не мучалась ни секунды - это и есть качественная охота, угодная Единому.
А джигитовка за 30 м и более,с непонятным результатом - голимый нафс.

КМВ1961
Если подошёл вплотную, то нормальный охотник всегда отпускает дичь на нормальное расстояние, иначе она может быть разбита. Что за радость застрелить дичь в упор?

номер
Когда ты подошел к дичи вплотную и положил четким выстрелом так, что она не мучалась ни секунды - это и есть качественная охота, угодная Единому.
А джигитовка за 30 м и более,с непонятным результатом - голимый нафс.

Качественная охота это когда чётко положил дич независимо от расстояния!
На короткие дистанции я конечно стреляю,но только потому что пришёл за дичью и должен взять ее,иначе нафига пришёл с ружьем?Но более приятнее вспоминать дальние удачные выстрелы,чем выстрелы в упор.
Никакого наслаждения не испытываю когда на все 100% уверен в своей победе.

вы вальдшнепа осенью охотили? когда он поднимается в 5-ти метрах,и еще максимум 5 метров вы его видете,а дальше всё....куда его отпускать

Например,на реке Сунже(приток Терека) где я охочусь, там крутые обрывистые берега,река в том месте узкая метров 15-20,и если не кричать и не ломать ветки то очень легко подойти к утке,подошёл, заглянул туда вниз,сидят на мели и на льду греютсю на солнце. Расстояние 10-15м,если шугануть и попытаться отпустить по дальше,то после выстрела падают в воду и уносит течением,течение быстрое,из воды битую не достать. Вот такая стрельба мне и не доставляет удовольствия,когда вот перед тобой утка сидит,и ты более чем уверен что она твоя. А вот налетевшую или пролетающую,или охота на фазана которого никогда незнаешь где сидит,где поднимется и в какую сторону полетит вот это дааа,одно удовольствие.

не разу не видел их на березках

Поищи вальдшнепа в чащобнике

номер
Осенью и на зимовке.

APS-Said
Как то не впечатляет меня такая охота,и фазана и утку стрелял на 15м,вроде за дичью пришёл,вроде добыл,но вот нет того кайфа как когда приземляешь утку с 30 и более метров.

vikonik
Мне нравится как работает ?10-1.75мм по горлице до 15м в тушке ни одной дробинки и дичь падает камнем, но вот ?12-1.25мм еще не пробовал. Но думаю что по более мелким птицам будет работать до 15м на отлично.

vikonik
Ну а как по другому охотится скажем: на зайца в садах и виноградниках когда на выстрел у тебя всего доля секунды и всего 3 метра для поводки зайца, на фазана в садах, кустарниках, камышах и оврагах где тоже доля секунды и 10-15м открытого пространства.

КМВ1961
Это отдельный случай. Тут бесполезно оценивать эффективность стрельбы мелкой дробью. Больше подошла бы тема стрельбы и специального заряжания на коротких дистанциях. Это случай нельзя впрягать в общую статистику стрельбы мелкой дробью. Не правда ли?

vikonik
Ну а как по другому охотится скажем: на зайца в садах и виноградниках когда на выстрел у тебя всего доля секунды и всего 3 метра для поводки зайца, на фазана в садах, кустарниках, камышах и оврагах где тоже доля секунды и 10-15м открытого пространства. Или вы что думайте что это не охота и это не удовольствие? Так у меня наверное 75% добытой дичи ближе чем 30м, так что по вашему я совсем без чувств? Так я скажу вам что дальний выстрел это хорошо но вот выстрел по взлетающему фазану из под ног, когда душа прячется в сапогах, вот это настоящий кайф!
Желаю всем по больше такого позитивного кайфа.

Да я и не спорю. Посмотрите пост 528. Кайфа нет от такой охоты, где ты подобрался к дичи близко а она тебя не видит. Зимой в мас.костюме мне очень легко удаётся подобраться к утке.

APS-Said
Да я и не спорю. Посмотрите пост 528. Кайфа нет от такой охоты, где ты подобрался к дичи близко а она тебя не видит. Зимой в мас.костюме мне очень легко удаётся подобраться к утке.

Да я и не спорю. Посмотрите пост 528. Кайфа нет от такой охоты, где ты подобрался к дичи близко а она тебя не видит. Зимой в мас.костюме мне очень легко удаётся подобраться к утке.

vikonik
А про эффективности мелкой дробью на классические 35-40м то с этим у меня полный порядок

КМВ1961
То есть Вы стреляете более мелкой дробью, чем принято для данного вида дичи и на 35-40м это получается более эффективно? Но этого просто не может быть!

номер
Ты ж Арбузова в другой теме цитировал. А он опишет то же самое, что и vikonik

номер
Ты ж Арбузова в другой теме цитировал. А он опишет то же самое, что и vikonik

vikonik
Уважаемый номер вам правильно ответил, вы же сами выложили пост где все то же самое говорится более по научному.
Что касается меня то я да действительно применяю на два а то и на три номера мельче чем рекомендованный номер дроби по соответствующий дичи.
Я раньше привел кучу примеров из моей практики, но повторюсь:
?10 дисперсант - самые мелкие птицы, перепел, горлица до 15м, редко 20м.
?8 - по перу август-конец октября - кулики, утки, голуби до 40м.
?6 или ?7-ноябрь-январь по перу,утка,фазан и первый патрон на зайца до45м.
?4 иногда итальянский ?3 - русак, гусь, лиса до 45м.
Патроны либо свои либо итальянские проверенные.
Так что у меня все может быть.
И поверьте дистанции стрельбы реальные, дальше 45-50м даже не поднимаю ружье. Но здесь нужен хороший патрон, соответствующая насадка и уверенное сочетание ружье-стрелок.

номер
сумасшедший оффтоп, но удержаться не могу:
http://coub.com/view/mjys

КМВ1961
Вы что, измеряли эти дальности дальномером? Арбузов тоже думал, что стреляет на 60м, а оказалось на 45м. Отсюда и появляются подобные "реальные дальности",

МеДмеДь
Досталась мне тут от деда очень мелкая дробь, вроде её бекасом называют. Кто может сказать для чего или кого её применяют? По мне так максимум в голубя с 10-15 метров.

Вот: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/745694
А есть ещё дунст: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/232826
С уважением.

vikonik
При 32-33гр Тахо 1.8-1.85, более тихий выстрел по сравнению с Соколом 2.1 на 33гр. При плюсовой температуре дичь также успешно падает как и с Соколом, но есть одно но, Тахо более капризный при морозе, Сокол стабильнее.

APS-Said
Как то не впечатляет меня такая охота,и фазана и утку стрелял на 15м,вроде за дичью пришёл,вроде добыл,но вот нет того кайфа как когда приземляешь утку с 30 и более метров.

APS-Said

Качественная охота это когда чётко положил дичь независимо от расстояния!
На короткие дистанции я конечно стреляю,но только потому что пришёл за дичью и должен взять ее,иначе нафига пришёл с ружьем?Но более приятнее вспоминать дальние удачные выстрелы,чем выстрелы в упор.
Никакого наслаждения не испытываю когда на все 100% уверен в своей победе.

APS-Said
... охота на фазана которого никогда незнаешь где сидит,где поднимется и в какую сторону полетит вот это дааа,одно удовольствие.

1. В принципе тот же "С-35".

КМВ1961
Если подошёл вплотную, то нормальный охотник всегда отпускает дичь на нормальное расстояние, иначе она может быть разбита. Что за радость застрелить дичь в упор? ...

Женя_центнер
не разу не видел их на березках

vikonik
... Или вы что думайте что это не охота и это не удовольствие? Так у меня наверное 75% добытой дичи ближе чем 30м, так что по вашему я совсем без чувств? ...

Ну, мужики, будет вам друг дружку нервы трепать. У всех разный подход к добЫче. Кто охотит так, кто этак.

Главное чтобы со всеми своими "изъянами" охота, "будь она не ладна" , приносила радость.
С уважением.

КМВ1961
Это отдельный случай. Тут бесполезно оценивать эффективность стрельбы мелкой дробью. Больше подошла бы тема стрельбы и специального заряжания на коротких дистанциях. Это случай нельзя впрягать в общую статистику стрельбы мелкой дробью. Не правда ли?

Хищник-ррр
...Или вы против мастеров круглого стенда? Или вам 10-15 м это "в упор"?

Хищник-ррр
1. Ха, так любой выстрел ужЕ ОТДЕЛНЫЙ случай. Как и каждая ОТДЕЛЬНАЯ добЫча. И почему бесполезно?
2. Ну а кто же мешает снаряжаться специально? Да с мелким номером?

Хищник-ррр
3. Почему нельзя, если заяц добыт. Какая тому разница от чего "скопытиться" - от 2-ки ли 5-ки или вовсе 7-ки?

vikonik
В тот день я добыл двух русаков, один матерый самец почти 7кг, и одного фазана, и все биты дробью ?7 с первого выстрела чисто, максимальный выстрел на 30м...

КМВ1961
Надеюсь, мой принцип отбора "оптимального" размера дроби стал более понятен.

[/B]

1. В принципе тот же "С-35".
2. Капризен наверное из-за того, что с мороза в тепло таскаем - -20*С например да +21*С, а перепад Т = 41*. Патроны вынесенные на улицу, вернее бывавшие на охоте, на улице оставлять (хранить на улице же), а затем их поотстрелять не пробовали.
Я вон свои ещё и не думал заносить - в сейфе на веранде. Патроны и с "С-35" и с "С-42-М" и с "Соколом".
С уважением.

[B]

... глухарь поднялся боковой с первого выстрела ?6 ободрал всю шею .

Не шея, а прям черенок от лопаты .

Pulver
то он не только ее обдерет, но переломит в многочисленных местах ...

Pulver
Да и речь о конкретном случае - ободрала, но не переломила.

Значит прямого попадания не было. Ободрала - в смысле выбила несколько перьев . А может сильно "хороший" патрон. Или вскользь снаряд дроби прошел по угонному глухарю и "общипал".

твёрдая 5-ка для русачка

номер
И поставил он русаку твердую пятерку! )))

vikonik
на 25м итальянской дробью ?5 - 2.9мм Fiocchi jk6 38gr.

КДС
На открытие лиса дурная, а 5 пробивает ее легко.

Поддкржу, мелкая дробь не путается в подшорстке и очень хорошо шьет))

vikonik
В этом году уже добыл и зайца одного ?6 ,одного ?4.

номер
Т.е. в декабре десятый номер дроби пробил и шерсть и кожу? Ружье какое было?

Ружье Mossberg 500A, помповик, причем с пулевым стволом (на стволе написано Slug). Больше всего любит охотиться именно с ним и с номерами дроби 9-10). Стреляет только заводскими и не париться. Бой замечательный.
Дробь 10-ка пробила естественно шерсть, кожу и натворила делов внутри, на другую строну не вышла). Первый косой после выстрела упал метров через 2-3 готовый, через минут 5 выбегает второй, стреляет той же 10-ой с той же дистанции - тот убегает, драт находит по пути метров через 100, дошедшим. У меня у самого глаза не хотели верить)). Но, как есть.
Говорит в прошлом году стрелял щакала метров с 25, тоже 10-ой - упал на месте. Вот тут не видел. А вот на счет косых сам свидетель).
Повторюсь, есть было не очень))

------------------
fabarmoman

Ружье Mossberg 500A, помповик, причем с пулевым стволом (на стволе написано Slug). Больше всего любит охотиться именно с ним и с номерами дроби 9-10). Стреляет только заводскими и не париться. Бой замечательный.
Дробь 10-ка пробила естественно шерсть, кожу и натворила делов внутри, на другую строну не вышла). Первый косой после выстрела упал метров через 2-3 готовый, через минут 5 выбегает второй, стреляет той же 10-ой с той же дистанции - тот убегает, драт находит по пути метров через 100, дошедшим. У меня у самого глаза не хотели верить)). Но, как есть.

номер
Чудны дела твои, Господи!
Поэтому настораживает.)

Пути Господни неисповедимы, ибо все что ты видишь вокруг себя - есть творение рук Божьих!

))Вспомнился фильм, вернее его начало - "Приключение барона Мюнхаузена" с Янковским в главной роли.
В начале фильма, сидят охотники вместе с Мюнхаузеном на привале, тот им байку рассказывает про то, как он шел-шел, увидел оленя, мац-мац - зарядов нема, он горсть косточек - и в оленя, тот, естественно, убегает. А потом, через год встречает в том же лесу оленя, но...с вишневым деревом на голове! Один слушатель, сначала завороженно слушал, потом переходя на хохот:"Вы бы еще сказали, что на голове был вишневый сад!"
Мюнхаузен ему на полном серьезе:" Если был бы вишневый сад - я бы сказал вишневый сад! А так, если дерево - зачем же мне врать!"

Мелкая дробь предназначена для того, что от нее упадет.

Падают лоси, значит для лося

Если ты знаешь матчасть, возможности своего оружия и патронов, то почему бы этими знаниями не пользоваться-то?
Плюс анатомию животного, с наиболее слабыми местами для поражения.

В конце декабря был свидетелем добычи 2-х русакой с 20 м с интервалом в 5 мин. 10-ой.) Но это скорее исключение и не правильно!
Есть было не возможно))

Всем здравия.
Исключительно на зайца ?10 ИМХО неправильно! Кого интересно кроме зайца они стреляли в конце декабря? Разве что в Африке сейчас стрелять горлиц, где они зимуют.
Самым мелким номером применимым по русаку у меня ?7 и то потому что попутно всегда добываем и фазанчика, ?7 на 20-25метров в мясе дробин нет практически. А вот ?6-?5 уже проникают чуть глубже.
В чистом поле где нет птиц у меня по русаку это от ?5 до ?3, иногда в мороз могу сунуть ?2 и то для добивания лис.
?10 применяю в августе-сентябре на засидке по горлице на 15-20м. В мясе дробин нет! Повторяю ?10 на 20метров в моем случае в мясе нет ни одной дробинки, по этому и люблю мелкую дробь.
В вашем случае не исключаю добычу русачка дробью ?10 но! скорей всего под кожей и в мясе дроби нет, либо растояние меньше либо номер дроби другой.
Я высказал исключительно свой опыт и свою ИМХО. Без обид.

У меня турок не было,но на иж-27 у брата(2007 г.в) при хорошо собраном патроне тоже происходит " взрыв", а на моем иж- 27(1974 г.в) юбилейный СССР,на папковой,в особенности, гильзе от 7 ки,утка на. 40 метров как из зенитки сраженная падает.

vikonik

Всем здравия.
Исключительно на зайца ?10 ИМХО неправильно! Кого интересно кроме зайца они стреляли в конце декабря?
В вашем случае не исключаю добычу русачка дробью ?10 но! скорей всего под кожей и в мясе дроби нет, либо растояние меньше либо номер дроби другой.
Я высказал исключительно свой опыт и свою ИМХО. Без обид.

Только внимательно, пост 600 потом 602, можно заглянуть в место жительства), поднять географию, залезть в инет - че там с зайцами походу охотят, что где зимует и т.д.
Ну и на закуску пост 608!
Тоже без обид)

При определенных условиях. Предполагаю, что на 10-15 метрах единица достаточно глубоко войдет в тушу, чтобы что-то там повредить из ЖВО. Особенно нервы и мозг. Насчет смерти от шока ничего сказать невозможно, поскольку такой статистики по лосям нет. Кто ж его знает как лось переживает шок?
Кроме того, непонятно как быстро он дошел после выстрела? Судя по всеобщему восхищению, моментально. Если бы бегали за подранком, то стрелку эта единица встала бы боком.

выстрел по голове который пришолся в ухо

Развезли уже на несколько страниц...

Alexvas
Попалась на глаза эта тема. Поделюсь своим опытом.Охотится начал в 14 лет
в 1964 и по сей день, стреляю только семеркой. У нас фазан,кеклик,утка и
заяц и только семеркой. Зайчик у нас небольшой , с беляком и русаком не
сравнить,поднимается в двух-трех метрах,часто сзади и через пару секунд его
уже не видно,кто охотился в саксаульниках тот поймет. Так что семерка
на все случае жизни.

По работе много времени провожу в Алматы и Бишкеке, так что посчастливилось охотится в Кыргызстане.
Полностью с Вами согласен. Для местных условий охоты семёрка самая удобная дробь. На последней охоте приходилось стрелять тройкой, результат хороший, но семёрка однозначно справилась бы лучше.

По моему ребята вы бредовые идеи запускаете по мелкачу на зайца.Не чудите.

Были неправильные пчёлы,а теперь и зайцы.Ну и мы попробуем непрвильную дробь,ради эксперимента,только уже в следующий сезон,или по лисе до 28 февраля.Если даже уйдёт-не жалко.

номер
Рекомендация: на газоотводках мелкая дробь, скорее всего, работать не будет.

на газоотводках мелкая дробь, скорее всего, работать не будет.

калашмойды - должно быть все хорошо.

Сейчас-то работает!

В этом году в трех кабанах находили дробь от тройки до двух/нулей... Не взяла бляха-муха .

Пороху мало сыпанули)

дробь от тройки до двух/нулей

Pulver
В этом году в трех кабанах находили дробь от тройки до двух/нулей... Не взяла бляха-муха .

Был свидетелем разделки кабана около 100 кг, стреляного 00, 6-7 дробин пробили правый борт

номер
Ружье какое было? И про дистанцию выстрела тоже интересно

Это из газоотводки стреляли )))

номер
На 20 шагах могло и от борта до борта пробить двумя нулями. Странно, что дробин мало. На 20 шагах там весь заряд должен быть.

Только изуродовали и все

Заяц-зимой 2или1, осень-3. Лиса-1 или 0. Коза- 0,00. Кабан- 8,5 но лучше пуля. Не надо испытывать судьбу и мучить дичь.

Резюме: два случая добычи крупного зверя при стрельбе по месту с близкого расстояния для дробовика

1 Резюме: два случая добычи крупного зверя при стрельбе по месту с близкого расстояния для дробовика

2 Нее! Два случайных выстрела при котором зверь чудом оказался убит.

"Грамотно", "выдержка", "удачный выстрел" - это по-нашему!

Вот после - по вашему и шастают косые свиньи с дробью под шкурой...

В старом ОиОХ, где сравнивали майера и кругляк, был описан случай, когда кабан, после того, как кругляк сделал ему аккуратненькое отверстие в сердце, прожил 20 мин. За это время он успел распороть ватные штаны нетерпеливому охотнику. Дробовой кабан дошел через 200-300 метров. Если он эти 200-300 метров прошел за 20 мин, то он шел со скоростью пьяного ёжика. Не слабый нокдаун! Если помните за сколько школьники бегают 100 метров, то можете прикинуть, что на 200-300 метров кабан потратил максимум полминуты, лег и дошел. Т.е. после дробового выстрела он лег никак не хуже, чем после кругляка!
"Случайно"! "Чудо"!

Дробовой кабан дошел через 200-300 метров. Если он эти 200-300 метров прошел за 20 мин, то он шел со скоростью пьяного ёжика.

В старом ОиОХ, где сравнивали майера и кругляк, был описан случай, когда кабан, после того, как кругляк сделал ему аккуратненькое отверстие в сердце, прожил 20 мин. За это время он успел распороть ватные штаны нетерпеливому охотнику. Дробовой кабан дошел через 200-300 метров. Если он эти 200-300 метров прошел за 20 мин, то он шел со скоростью пьяного ёжика. Не слабый нокдаун! Если помните за сколько школьники бегают 100 метров, то можете прикинуть, что на 200-300 метров кабан потратил максимум полминуты, лег и дошел. Т.е. после дробового выстрела он лег никак не хуже, чем после кругляка!
ъСлучайноъ! ъЧудоъ![/Б][/QУОТЕ]

В деревне знакомый мужик всегда стрелял свиней дробью в ухо с 1 метра (=/-)Пули было жалко . 16 калибр . Дробь 6 входит см на 20 -25 . Так кучкой и остается .Свинья конечно падает - но то свинья с мягкой плотью. МАИСС гдето писал как его знакомый медведя в упор стрелял дробью .Знакомого больше нет.

https://guns.allzip.org/topic/11/1461610.html а вот вам теория...

Еще раз озвучу свое ИМХО: зайца стрелять 10-ой - не правильно!

животное это может оказаться в такой броне

Надо ВСЕГО ЛИШЬ ЗНАТЬ ЭТИ ПАРАМЕТРЫ!!!!!

А не придумывать мочеиспускательные истории!

номер
Почему?

Ну, потому что из дроби у меня есть еще и 3-ка и 1-ца))
А если серьезно, зачем целеноправлено заряжать 10-ку на косого? Есть уверенность, что его стрельнешь до 15-20 м? А если куст, дерево, поймал его в прогал - а там уже 30-35 м. На такую дистанцию как-то не по религии уже совсем. Зачем испытывать судьбу, зачем эти риски?)
В саду...на коротке...мимо ходом на другую мелкую пернатую дичь. Тут уж каждый сам себе режиссер).
К тому же, повторюсь, того косого есть было не комильфо, весь ужин был на стороже, чтобы меньше свинца попало в организм)).
А намеренно, на косого 10-ку - лично я противник.

его знакомый медведя в упор стрелял дробью .Знакомого больше нет.

А если серьезно, зачем целеноправлено заряжать 10-ку на косого? Есть уверенность, что его стрельнешь до 15-20 м? А если куст, дерево, поймал его в прогал - а там уже 30-35 м. На такую дистанцию как-то не по религии уже совсем. Зачем испытывать судьбу, зачем эти риски?)
В саду...на коротке...мимо ходом на другую мелкую пернатую дичь. Тут уж каждый сам себе режиссер).
К тому же, повторюсь, того косого есть было не комильфо, весь ужин был на стороже, чтобы меньше свинца попало в организм)).
А намеренно, на косого 10-ку - лично я противник.

В шестой раз говорю...

Была однажды охота, когда подняли в завалах, из-под ног четырех что ли беляков. И вот самый лучший выстрел был бы 9 дисперсантом по нему. А стреляли нулями. Кажется всех четырех и просрали. Не смотря на то, что были две гончих. Давно было...

номер
В шестой раз говорю...

Была однажды охота, когда подняли в завалах, из-под ног четырех что ли беляков. И вот самый лучший выстрел был бы 9 дисперсантом по нему. А стреляли нулями. Кажется всех четырех и просрали. Не смотря на то, что были две гончих. Давно было...

Ну, тогда и я в шестой раз повторюсь)):

aksa4ek
В саду...на коротке...мимо ходом на другую мелкую пернатую дичь. Тут уж каждый сам себе режиссер).

так как подпускает близко

номер
А дробью остановить медведя есть шанс только выстрелом в шею, чтобы возник перелом шейных позвонков с хорошим смещением.

Приставив ствол к шее ))))

номер
. Попадание(даже поверхностное) больше5-6 дробин вызывает мгновенную смерть. Вероятно от шока.

Не всегда. С такими повреждениями заяц прошел пол километра( а я пробежал полтора ) где был добран выстрелом в голову тк сопротивления не оказал и убегать не пытался. Часть дроби осталась внутри, часть прошла на вылет. Дробь номер три.

номер
Заяц на рану слабый.

Выстрел был метров с 25-30. Дробь номер три, ружьё Стоеджер, температура -18-20С. Заяц уходил под углом в право( т.е. угонный и боковой) Патрон СХ2000, Сокол 2.2г, обтюратор от ПК ГП Н17, картонная прокладка 3мм, ДВП, контейнер от того же ПК, 34г тройки, звезда

вы недосыпали, как минимум, 0,3 г пороха

Freehunter
вы недосыпали, как минимум, 0,3 г пороха.

Заяц на рану слабый.

робило же насквозь. На 25 м тройка, если шьет, то избыточная энергия у дроби. Можно уменьшать диаметр дроби, при той же скорости

Для Сокола SVS1 вывел зависимость

Пробило насквозь, когда добивали.

С 15м в посадке бью еденицей

Для Сокола главная зависимость нарисована на банке, остальное от лукавого. Когда много за зайцем ходишь, графики не нужны, через ноги доходит быстрее.

Все хорошо для определенных условий охоты.

Если вы топчете крякашей из-под лаптя на канавах - семерка в помощь, т.к. решающим фактором в этом случае является ширина, плотность и равномерность осыпи, при достаточной пробивной способности.

Если вы стреляете кряковую днем из засидки - обычно это выстреля за 30 м., тут целесообразно применять более крупную дробь 5-й или даже 4-й номер. Нужна хорошая или отличная резкость боя, N7 на этой дистанции уже на грани фола.

Лично я сделал такой вывод, что тенденция уменьшения выбора номера дроби - приходит с возрастом, по достижению некоторых стрелковых и охотничих навыков. Эти люди как правило обладают уверенностью в собственных навыках.
Крупные номера дроби используют неопытные молодые охотники. У которых нет твердой уверенности четко выцелить дичь, за то если уж случайно сноп пролетел рядом и одна дробина задела - то что б наповал.

Поправьте меня если не прав.

Виталий А
Поправьте меня если не прав.

Поправьте меня если не прав.

Если по утке - четвертый номер - МАКСИМУМ , то по гусю , "сидячему" на поле и 0000 можно , если далеко сидит...

amster21
На добор подранка нужна дробь на два номера крупнее

Мне лично приходилось добирать подраненного гуся 8-кой.

amster21
Выходить на охоту с одним номером дроби -на одну дистанцию считаю ... "начальный уровень" охотника.

amster21
Другой пример - вышли на утку , а тут вальдшнеп "тянет"... в сумерках...

У нас например вальдшнепиные поляны около озера и частенько вальдшнепиная тяга чередуется с утиной, но никто особо номерами не парится.

Выходить на охоту с одним номером дроби -на одну дистанцию считаю ... "начальный уровень" охотника.

И откуда взялось столь точное определение "два номера"

Мне лично приходилось добирать подраненного гуся 8-кой.

amster21
Я бы ему просто шею открутил... Очень неприятно ... Но частенько бывает...

Я бы то же если бы донырнул 😊, подранок убегал под водой по разливу.

бы то же если бы донырнул

Все хорошо для определенных условий охоты.

Если вы топчете крякашей из-под лаптя на канавах - семерка в помощь, т.к. решающим фактором в этом случае является ширина, плотность и равномерность осыпи, при достаточной пробивной способности.

Если вы стреляете кряковую днем из засидки - обычно это выстреля за 30 м., тут целесообразно применять более крупную дробь 5-й или даже 4-й номер. Нужна хорошая или отличная резкость боя, N7 на этой дистанции уже на грани фола.

приходит с возрастом, по достижению некоторых стрелковых и охотничих навыков. Эти люди как правило обладают уверенностью в собственных навыках.

Крупные номера дроби используют неопытные молодые охотники. У которых нет твердой уверенности четко выцелить дичь, за то если уж случайно сноп пролетел рядом и одна дробина задела - то что б наповал.

[/B]

номер
[B]
приходит с возрастом

номер
Которые не знают возможностей оружия и у которых глюки на тему: чем крупнее дробь, тем больше-больше-больше настреляю. Результат же противоположный. Плюс куча пропавших подранков.
И не собственных навыках тут дело, а тупо в статистике и физике процесса. Если ты Дерсу Узола и сбиваешь пулей подброшенную монету, то и птичку в состоянии пулей подстрелить. А вот если ты стрелок не очень, то чем шире осыпь и плотнее, тем выше твоя результативность. Только надо принять ограничения, которые накладывает мелкая дробь: ДИСТАНЦИЯ. Найди предельную дистанцию для ЭТОГО номера и твоего ружья и жестко ограничь себя этой дистанцией. УБЕЙ СВОЮ ЖАДНОСТЬ. И, поверь, дичи в сумке меньше не станет. А вот охота станет намного красивее!

Да можно использовать дробь и мельче. Я стреляю спортивной 7 и 1/2(между N7 и N8) потому что у меня ее дохрена 😊
Сбивал крякашей и 24 г. спортивным патроном на 30-35 м., но если выстрел приходится по перу - не пробивает. На пролете обычно сановишся так что бы перед тобой была чистая вода, 90% выстроелов во фронт по перу 7-ка не совсем верный выстрел. Поэтому я меняю очередность сначала стреляю верхним N5 а уже над собой N7... пришли от чего ушли ... места и способы.

frizmen
Мне кажется Виталий танцы с бубном какие то 5потом7.5.Попробуйте номер 6,да не ходовая,но пришёл к тому что самое то.До 40м кряковую без проблем под любым углом.При условии что попал не краем , а центром осыпи.

Я же пишу "панацеи нет" зачем мне 6-ка если ей нельзя стрелять на стенде? А 7.5 и для стенда и для охоты. Тут много фторичных факторов, личного комфорта дешевизны доступности...

frizmen
Да ещё одно,в летящую.По сидячей не работает.

Сорри у меня плохое 😊 воспитание, учили сидящую стрелять моветон.

Сорри у меня плохое воспитание, учили сидящую стрелять моветон.

frizmen
Мне кажется Виталий танцы с бубном какие то 5потом7.5.Попробуйте номер 6,да не ходовая,но пришёл к тому что самое то.До 40м кряковую без проблем под любым углом.При условии что попал не краем , а центром осыпи.

Ну вы то мастер, а я погулять вышел, я вообще редко стреляю на таком растоянии, ходить за тушкой далеко 😊

Попробуйте номер 6,да не ходовая,но пришёл к тому что самое то.До 40м кряковую без проблем под любым углом

Виталий А

Сорри у меня плохое 😊 воспитание, учили сидящую стрелять моветон.

Это не спортивно.фи даже не интересно.

Pavel 19781981
Очередная сказка....много будет подранков,которые просто будут улетать,а потом уже доходить..

Подранки бывают при стрельбе любой дробью.Примерно на 5 битых у меня один подранок и то уверен задел краем одной 2 дробинами.А так в тушках от 4 до 9 дробин.

ko$$
На ю-тубе дядя Вова из Канады тоже рассказывает о прелестях охоты с мелкой дробью, проняло аж. Тем более дробь у них стальная, с нашей не ровня.

Я патцтулом. Вот это юууморрр. К М. Задорнову Вам надо.
С уважением.

frizmen
Так при том же весе 32 грамма обьём для стальной будет в полтора раза больше.

Виталий А
Сорри у меня плохое воспитание, учили сидящую стрелять моветон.

Byxou Ded
Я так понял весной вы на уток не охотитесь?
По теме,глухарь метров 20-25, самозаряд в латунке,20 к,дробь 7,даже не дрыгнулся.Ну эт так,случайность,ходил рябчиков свистел,самая ходовая дробь 5.

А вы по подсадной лупите?когда к ней селезень подсаживается?Я обычно говорю кыш зараза и бью по взлетающему.

номер
Амеры под сталь берут 89 гильзу. Потому что в полтора раза больше.

Да ошибся конечно же 89.

номер
У меня все больше и больше растет убеждение, что есть простая зависимость между дробью и расстоянием. Походу 7-ка режет все, до определенного расстояния. После чего убойность резко спадает. Просто исчезает.
Если ружье резкое, то все смещается на номер или два. Восьмерка начинает делать все то же самое, что вытворяла семерка.

Обычно используют номер 7.5как самую распространёную.Её уже по умолчанию 7кой называют.А разница между 7.5и8 ничтожно мала.До 20м 7ка работает из птичек по любой.Кроме наверно глухаря и гуся.Но тут уж куда попадёшь.

frizmen
А вы по подсадной лупите?

номер
У меня все больше и больше растет убеждение, что есть простая зависимость между дробью и расстоянием. Походу 7-ка режет все, до определенного расстояния. После чего убойность резко спадает. Просто исчезает.
Если ружье резкое, то все смещается на номер или два. Восьмерка начинает делать все то же самое, что вытворяла семерка.

Pavel 19781981
Что вы сказки рассказываете,весной на селезня нельзя применять семерку,

нахрена 4-ку добавлял?

xant-1966
Разукучнитель

Хищник-ррр
Оказывается всё можно, если осторожно, но с умом.

номер
Был тут один упертый с ником Тепленький. Спорил и в этой теме до уср... сильно. Потом открыл тему по комбинахе разных номеров дроби. И очень ему понравилось как комбинация 7 и 4 на 25 метров работает. Ну просто в восторге мужик. Спрашивается: нахрена 4-ку добавлял?

А я поверх дроби гречку сыпал.И ещё вариант которому научил уважаемый Виктор Иванович(Принсип)делю дробовой заряд на 3 части картоновыми прокладками.

номер
Был тут один упертый с ником Тепленький.

Gotty
5-кой, осенью. Дуплетом 15-25 м. Сам не ожидал

с таким "аппаратом" добычи .
С уважением.

В прошлом сезоне, седина в бороду - бес в ребро. Ну не на девок повелся, а на стрельбу спортивными патронами.... Ну кули, резкие, тарелки в пыль, скорость у них тоже приличная. В лбщем накоротке то валит, но ты никогда не знаешь кто и как далеко выскочит. Рябчик, глухарь - 15 или 45 метров ...

или одумается

Pavel 19781981
Что вы сказки рассказываете,весной на селезня нельзя применять семерку,у них очень плотное оперение в это время года,..не раз уже в этом убеждался...дробь нужна не менее пятого номера...

Grey66
У мелкой дроби недостаток один - насквозь не пробивает птицу. Пятерка в этом плане выигрывает

Grey66
эа 16,6

СКС-26
А таксы по белякам очень подходят-не надо не зная такое заявлять!

ну вот и иллюстрация... благодарю.

номер
Кто ощутил прелесть работы мелкой дроби, тот уже хрен "одумается" ))))
Больно уж она на "верной" дистанции кладет хорошо! Охотничья доблесть: забрать жизнь у дичинки без мучений!
ПОДРАНКИ - ЗЛО!

подранки - зло ... но неизбежное. Всё остальное это просто понты про - один выстрел-один труп...

И про "верную" дистанцию согласен. Только на семерке это будет 25 метров, а не менее эффективно можно и на 45 дичь добывать. Вот про что речь.

Тропик
и на 45 дичь добывать

если утку бьёт насквозь,она кровит,в 90% долго дёргается

Только на семерке это будет 25 метров

на открытом поле, особенно зимой при морозе когда охотим русаков, там где нет фазанов, то рабочая дробь у меня ?4 или ?3.

за 40м

И снова дистанция

Pulver
Во..О, а у нас в полях да по насту на лыжах, от #2 до нулей, так как более мелкая за 40м .... - как манде ладошкой .

Так что мне кажется что нули на русака слишком.

Когда узнаете, что такое лыжи, снег и наст

закинул интригу!

Так я с тех пор считаю, что резкости у нормального ружья более, чем достаточно, чтобы поразить зайца или гуся тройкой до 60 метров. А дальше решаем низкоскоростным патроном с доработками.

Вместо того, чтобы объяснить людям нормальным языком их возможные заблуждения, закинул интригу!

Во..О, а у нас в полях да по насту на лыжах ..... Зима не чернотроп, когда троечка в самый раз. После нового года по русаку стрельнуть ближе 40м можно только при охоте нагоном или при очень-очень благоприятствующей пороше. В одиночку хоть босиком по насту подходи, ближе не подпустит, сорвется.

Pulver
Когда узнаете, что такое лыжи, снег и наст. Диспут можно будет продолжить и про фендиперстовые итальянские патроны в том числе тоже.

Может вы неправильно поняли

фендиперстовые патроны

Когда узнаете, что такое лыжи, снег и наст. Диспут можно будет продолжить

Не понял.

Так что мне кажется что нули на русака слишком.

Pulver

Когда узнаете, что такое лыжи, снег и наст. Диспут можно будет продолжить и про фендиперстовые итальянские патроны в том числе тоже.

Я же написал что в моем случае и что все ИМХО.

Я же написал что в моем случае и что все ИМХО.

Ну если стрелять заводскими или хрен знает чем, то да, можно поднятся и до ?3/0. Сам раньше после хренвых патронов стал сувать в па и ?2 и даже ?1 а толку то никакой.

Pulver
Ну до 60 тройкой это ты подзагнул на холодную , а до 50 соглашусь

Byxou Ded
А мне и про 50 верится с трудом,нулями там понятно,одна, две дробины насквозь и готов,если конечно попадут))

------------------
fabarmoman

frizmen
Вам мил человек вольфрамом стрелять нужно.Вы сталь со свинцом не путайте.

MED969
Вы успели выстрелить 2 раза, перезарядить 2 стволку, вскинуться и опять 2 раза выстрелить, и все это за то время, пока гусь 25 метров летел?

Fabarmoman
Видел сам как мой друг чисто складывал русака на 45-50 метров ,35-ю гр.дроби ?3, из получока иж-27 .Мой самый дальний чисто битый русак 78шагов-примерно 55 метров дробью ?2 40 гр на соколе из мр-153 с 0,75 чока.В прошлом году сбил русака на 60-65 метров ?0 44 ГР.но не чисто пришлось бегать и добавлять.

Fabarmoman
000 46 гр.- дальше 50метров редкая осыпь

нулями там понятно,одна, две дробины насквозь и готов

при попадании центром осыпи

в 16 кал

Тропик
подранки - зло ... но неизбежное. Всё остальное это просто понты про - один выстрел-один труп...

И про "верную" дистанцию согласен. Только на семерке это будет 25 метров, а не менее эффективно можно и на 45 дичь добывать. Вот про что речь.

Тропик
... Только на семерке это будет 25 метров ... Вот про что речь.

Вишер
Самодисциплина должна быть в плане исключения русского авось. Понимание сочетания возможностей ружья и своего стрелкового навыка в большей степени приносит гарантированно положительный результат выстрела, мы не знаем заранее, на ходовой, что подымем. ...

Хищник-ррр
Но я безмерно уважаю таких ОХОТНИКОВ, которые с такой же ЛЁГКОСТЬЮ научились отказываться от его бездумного нажатия

------------------
fabarmoman

номер
Те же самые наблюдения!

------------------
fabarmoman

Макар 55
Ружьё иж27.Заряжает-сокол 2гр ,картон,двп,дробь 28-30гр,закрутка.Никакими извращениями с зарядкоЙ не занимается.

2. Вот для Иж-27 и особо в 16-ке, по-моему конечно, "поизваращаться" не помешало бы.
Некогда примерно с таким же патроном обратился ко мне "дружок" 1 для Иж-43 в 16-ке: "Помоги сэкономить, но быть с добычей", - говорит.
И чего же было предложено?
Сходу применили и 3 и 4 КП по 2,5 мм и так:
- на порох 2 шт. + 1 ДВП + 1 КП + 1 ДВП + 1 КП + ...
Только для начала пристрелок "Сокола" убавили - аж до 1,7 г и с 28 г 4-ки. От его "ужаса от увиденного" не то чтобы чуть от ржачки не умер тогда, а и сейчас без улыбки не вспомню никак.
Стреляли-пробовали по ивовой 1-2 см коре. 4-ка лезла аж до 5 Д. Чего не получалось с его патронами НИКАК.
Вообщем потом он вовсе перешёл на 5-ку для утя-тетеревя да и выше 2-ки для "дичи по крупней" применять перестал "что то покрупней" тоже.

3. А с какого года ружьшко то?
С уважением.

Freehunter писал: Заяц берется и семеркой, а кряква девяткой. Раневая баллистика дело темное, поэтому зайца стреляю двойкой, тройкой, а утей семеркой - пятеркой. В прошлом сезоне семерка по утке чудесно работала до конца декабря.

Раневая баллистика дело темное

сколько же для мелкой дроби максимальная дистанция?

Я всегда думал что дисперсант нужен для того чтобы раскрыть дробовой заряд на максимально близкой для стрелка дистанции

И применяется для охоты с собачкой

Далее по Штейнгольду - масса одной дробины (в нашем случае пули) не должна быть меньше 1/5000 (т.е для утки в 3 кг это 0,6 г)+ скорость в момент попадания должна быть не меньше 150 м/с.

Оказывается это не Журнэ придумал )))) а утки по 3 кг ))))))) И таких перлов по ганзе мульен!

цитата:1/5000 имеется ввиду соотношение массы одной дробины к массе тела дичи

Воооот!
А теперь про хранцузов. Вальдшнепа уверенно бью 9. А крякву 8. У 9 масса 48 мг, 8 - 68 мг, 7 - 93 мг
0,048х5000= 240 граммов должна быть птичка, а вальдшнеп около 400 гр Это на 40% больше. Не на 4%, а на 40%!!! это плюс-минус трамвайная остановка!!

Масса кряквы от 0,8 до 2. Возьмем 1,5 кг. 0,068х5000=340 граммов должна быть птичка! при стрельбе 8-ой! А спокойно падает полтора кило! 1500/340= 441% разницы!! Считаем 7, которой тут многие уверенно берут крякву: 0,093х5000=465граммов должна быть птичка!! Сразу видно, что более 300% ошибка!Зайца уверенно бьют 5. 0,160х5000= 800 г должен быть зайчик! А он "В средней полосе беляки средних размеров, массой 3-4 кг". 3500/800= 437,5% разницы
Млять! Священная для дебилов формула 1/5000 от массы дичи! И сто лет никто не дает себе труда усомниться в этом БРЕДЕ! "Великие авторитеты" типа Штейнгольда, Трофимова тупо, как начетчики, переписывают "оригиналы" того, что не подкреплено никакими измерениями, никакой статистикой!!! Оригинал, с которого, все перепечатывается, а заодно и измерительный прибор, которым все это замерялось, называется "спотолка".
Млять, но птички-то ПАДАЮТ! И без жво, и без "тщательно обоснованных" 1/5000! Мистика, млять!
И никто из наших "великих классиков" даже не заикнулся про шок, как поражающий фактор. Очень эффективный поражающий фактор. (Все, что про него есть, так это упоминание того, что 5-7 мелкими дробинами дичь поражается лучше, чем 2-3 крупными. Скромненькое такое, невнятное заявленьице.) А раз нет этого фактора, то значит и не надо к нему стремиться, не надо его вызывать. Вот есть понятное поражение жво, ну и лады! Остальное игнорируем! Надо пробить тушку выстрелом насквозь! А то, что улетает и где-то там подыхает, не без издержек, но "классикам" соответствует зато!

Следующий вопрос: что надо, чтобы вызвать у птички смерть от шока?

Масса кряквы от 0,8 до 2. Возьмем 1,5 кг. 0,068х5000=340 граммов должна быть птичка! при стрельбе 8-ой! А спокойно падает полтора кило!

Работа Журнэ, в свете современных достижений, вызывает все больше сомнений

Формула для определения резкости по сосновой доске, по которой следует, что дробь проникает в любом случае на одинаковое число своих диаметров, так же вызывает сильные сомнения. Как-нибудь проверю 10 и 3 в одну доску

тоже пересчитаю (берём 1,5 кг=1500гр).1500/5000=0,3 гр.(Что равно массе одной дробины ?2).Пересчитаем на дробь ?8...0,3/0,07=4,2 дробины. Примем 4 дробины.(Невероятно....получилось) Поэтому то кряква и падает от восьмёрки. И с зайцем, и валей всё по"фен-шую" получается.

Это тоже закономерный результат. Возможно (повторю возможно)

он использовал "свою" французскую дробь (она как известно несколько отличалась в то время от английской размерами ,а соответственно и массой) в меньшую сторону.

Спасибо, учитель, за рекомендации. Пользуйся ими сам, когда протрезвеешь. А теперь тебе неприятный сюрприз от Арбузова и Журнэ. К сожалению исходным текстом Журнэ не располагаю. Остается доверяться Арбузову:

В своей книге 'Мемуары о стрельбе из охотничьих ружей' (СПб, 1895) капитан М. Журнэ писал: 'Вес сферических дробин, достаточных для смертельного поражения, должен изменяться от 0,001 до 0,005 от веса того живого существа, которое служит объектом охоты.
Однако практика выработала правило употреблять на охотах номера дроби, отдельные зерна которых в среднем весят 0,0002 от веса дичи'. При этом полагалось, что скорость дроби у цели должна быть не менее 150 м/с при попадании в тушку дичи 4 дробин.

Игорь Арбузов[B][/B]

Перечитай свою цитату из своего Сабанеева

Алё! Гараж

Английский килограмм тяжелее французского?!!

А теперь тебе неприятный сюрприз от Арбузова и Журнэ

(берём 1,5 кг=1500гр).

А теперь про хранцузов. Вальдшнепа уверенно бью 9. А крякву 8. У 9 масса 48 мг, 8 - 68 мг, 7 - 93 мг0,048х5000= 240 граммов должна быть птичка, а вальдшнеп около 400 гр Это на 40% больше. Не на 4%, а на 40%!!! это плюс-минус трамвайная остановка!!Масса кряквы от 0,8 до 2. Возьмем 1,5 кг. 0,068х5000=340 граммов должна быть птичка! при стрельбе 8-ой! А спокойно падает полтора кило! 1500/340= 441% разницы!! Считаем 7, которой тут многие уверенно берут крякву: 0,093х5000=465граммов должна быть птичка!! Сразу видно, что более 300% ошибка!Зайца уверенно бьют 5. 0,160х5000= 800 г должен быть зайчик! А он "В средней полосе беляки средних размеров, массой 3-4 кг". 3500/800= 437,5% разницыМлять! Священная для дебилов формула 1/5000 от массы дичи! И сто лет никто не дает себе труда усомниться в этом БРЕДЕ! "Великие авторитеты" типа Штейнгольда, Трофимова тупо, как начетчики, переписывают "оригиналы" того, что не подкреплено никакими измерениями, никакой статистикой!!! Оригинал, с которого, все перепечатывается, а заодно и измерительный прибор, которым все это замерялось, называется "спотолка".Млять, но птички-то ПАДАЮТ! И без жво, и без "тщательно обоснованных" 1/5000! Мистика, млять!И никто из наших "великих классиков" даже не заикнулся про шок, как поражающий фактор. Очень эффективный поражающий фактор. (Все, что про него есть, так это упоминание того, что 5-7 мелкими дробинами дичь поражается лучше, чем 2-3 крупными. Скромненькое такое, невнятное заявленьице.) А раз нет этого фактора, то значит и не надо к нему стремиться, не надо его вызывать. Вот есть понятное поражение жво, ну и лады! Остальное игнорируем! Надо пробить тушку выстрелом насквозь! А то, что улетает и где-то там подыхает, не без издержек, но "классикам" соответствует зато!

речь не о киллограммах, а о геометрических размерах дроби

берём исходный пример

некая константа которую так посчитал Арбузов

"Дартаньян".

В своей книге 'Мемуары о стрельбе из охотничьих ружей' (СПб, 1895) капитан М. Журнэ писал: 'Вес сферических дробин, достаточных для смертельного поражения, должен изменяться от 0,001 до 0,005 от веса того живого существа, которое служит объектом охоты.
Однако практика выработала правило употреблять на охотах номера дроби, отдельные зерна которых в среднем весят 0,0002 от веса дичи'. При этом полагалось, что скорость дроби у цели должна быть не менее 150 м/с при попадании в тушку дичи 4 дробин.

Игорь Арбузов

использовал ?6,падало всё

Ведь русскими по белому написано(всё во,что стрелял),так понятнее!

С 4 номером для звезды даже места не остаётся.Уменьшать вес? Пристреляно на 32 гр.(геморой)Опять пристрелки.Какие мнения у соратников?

Выкинуть

Выкинуть

Подскажите рецептик,как использовать.

Переплавить с кабельным или иным тяжелым.

Это какой же должен быть удельный вес у этого тяжелого свинца и его количество , чтоб поднять удельный вес с 10,6г/см***(дробь fandrey59 - 32/168/0,01797=10,599) до нормальных 11,2~11,32 г/см*** ???

fandrey59
... А вот 4-ка попалась несколько лет назад, лёгкая какая-то на 32 г 168 др., навылет, но дичь метров 200 ещё летит, потом сворачивается. Выкинуть жалко, ещё кг 15 осталось.

fandrey59
10 др в длину,получил 3.25мм

Гы-гы,

Гы-гы

fandrey59
Мозг работать должен,а то останется одно

не мои слова: 10 др в длину,получил 3.25мм 😀

Йа , как обычный ламер включаю остатки своего гы-гы... и согласно писанине с мозгом - складываю десять дробин в "длину" и получаю результат 3,25мм - и шо ви думаете мине думать?!?!? Праильна! Делю этовот 3,25 на десять дробин в длину - получаю , афигеть, 0,325 мм дропь!!! Тема как раз про стрельбу мелкой дробью 😀
И чо сразу арать?!?!?

Я п с мозгом нопесал бы понятнее:

-берём десять дробин неизвестного размера
-складываем их в РЯД
-замериваем длину полученного отрезка ряда дробин, допустим получилось 32.5мм
-делим полученное число на ДЕСЯТЬ
-получаем среднее значение, допустим - 3.25 мм, которое можно принять за соответствующий номер дроби согласно известной классификации...

Гы-гы 😀

Тема как раз про стрельбу мелкой дробью.

как обычный ламер

почти не толстый
Доброго здравия всем. Может не по теме но вот вопрос. Все мы (почти все) стремимся стрелять дробью потверже. Но если мелкая дробь(к примеру ?7) подразумевает стрельбу на дистанции до 35метров.то может быть наоборот дробь нужна более мягкая для лучшего останавливающего действия (заодно и куча будет побольше)? Имею ввиду охоту на водоплавающих. Кто как мыслит?

Интересная мысль, но скорее всего при выстреле очень мягкую дробь будет очень сильно сильно сминать под воздействием пороховых газов. И на выходе из ствола мы получим сплющенную дробь, которая будет иметь большое сопротивление с воздухом. Но это все в теории. Ответ даст только практика.

Интересная мысль, но скорее всего при выстреле очень мягкую дробь будет очень сильно сильно сминать под воздействием пороховых газов. И на выходе из ствола мы получим сплющенную дробь, которая будет иметь большое сопротивление с воздухом. Но это все в теории.

наоборот дробь нужна более мягкая для лучшего останавливающего действия (заодно и куча будет побольше)? Имею ввиду охоту на водоплавающих. Кто как мыслит?

почти не толстый
Кто как мыслит?

------------------
fabarmoman

------------------
fabarmoman

Стрелял классикой для себя, патрон Азот Вега, 24 гр, дробь 7,5.
В утке 8 дырок, 2 на вылет
Дистанция, 20-25 метров примерно

начало сезона, ничего удивительного.

APS-Said
Стрелок из меня мягко говоря никакой. Но большинство битых уток дробью 3 и 5. Спецом брал три разных номера барнаульской дроби 7,5,и 3 чтобы проверить на охоте по уткам. Семеркой не взял ни одну,пятеркой бьётся хорошо,но дробь в тушке остаётся,приходится выплевывать.Тройкой прошивает на сквозь и утка падает. Думаю дальше стрелять тройкой.
Да,утка правда уже в бронеперьях,т.е позднеосенняя. Утверждать не буду,возможно и не попадал семеркой центром осыпи,в общем не понятно,семеркой утка мной не добыта.

Ружье, дистанция,патроны?
Без подробностей это трэш.
Уж не газоотводка ли?

номер

Ружье, дистанция,патроны?
Без подробностей это трэш.
Уж не газоотводка ли?

27мр,Дистанция 25-35м,самокрут сунар-35 (1,95х35) 1,7х32 пк чедет н17 дробь 7 Барнаул,сверху пробка 2мм (без неё дробь гремит,звезда чуть проваливается),ну и звезда на ЛИИ + закрутка велконтом,капсуль кв209.
Этот патрон отстреливал летом по мишеням,кучность-резкость-равномерность были очень даже не плохие. Ровно на 40м тогда уронил ворону сидячую (отмерял рулеткой).а вот по уткам что-то не получается. Ну есть явные тупые промахи,не без них,но не так же чтобы вообще без добычи.

27мр,Дистанция 25-35м,самокрут сунар-35 (1,95х35) 1,7х32 пк чедет н17 дробь 7 Барнаул,сверху пробка 2мм (без неё дробь гремит,звезда чуть проваливается),ну и звезда на ЛИИ + закрутка велконтом,капсуль кв209.
Этот патрон отстреливал летом по мишеням,кучность-резкость-равномерность были очень даже не плохие. Ровно на 40м тогда уронил ворону сидячую (отмерял рулеткой).а вот по уткам что-то не получается. Ну есть явные тупые промахи,не без них,но не так же чтобы вообще без добычи.

2,37?

Семерка замечательно работает на 25-35 метров. Ищи свои косяки.
Когда найдешь добычливость сильно увеличится
#848

P.M.   Ц

Почти наверняка причина слишком высокая кучность,не соответствующая навыкам, на себе проверено.

ИгорьД
Нет. При стрельбе мелкой дробью на дистанциях за разумной дальностью, дробь просто перья не пробивает. При ощипывании уток, чисто битых мелкой дробью, часто с удивлением замечаешь, что пробоин очень мало или нет вообще. А дичь при этом бьется чисто, и камнем валится вниз. Просто к ранам от дроби, пробившей утку, еще накладывается болевой шок от множества дробин, попавших но не пробивших. Кстати, от стрельбы семеркой в мясе дроби всегда меньше, чем от стрельбы, например, пятеркой. Кушать приятнее.

А я грешил на ружо 7емеркой по тетереву 1-2 пробоины ,а по бумаге вроде не плохо, а оно вон что.

А я грешил на ружо

А вообще стрельба мелкой дробью практически всегда приносит результат, особенно это начинаешь осознавать, когда начинаешь использовать ее осознанно, а не для пострелушек...

Конечно дистанция имеет огромное значение, но как приятно подпустить к себе гусика на 25-30 метров, а иногда бывало и ближе...

Заяц же, в первые 2-3 недели после открытия успешно добывается номером 5, зимой 3,2,1 (редко 0).

Смысл в том, что НАДО УМУДРИТЬСЯ КАК МОЖНО БЛИЖЕ ПОДОБРАТЬСЯ К ОБЪЕКТУ ОХОТЫ! А чтобы это получилось необходимо думать, как зверь (птица). У меня пока это еще плохо получается 😊

Поверете тогда, когда сможете это достичь самостоятельно

А по поводу пижонства, так - если бы не при применял, то не писал бы.
Далеко ходить не надо: возьмите утиное открытие: горы 3 и 4 отстрелянных гильз, а уток 1 или ни одной. А у меня один охотник с дратхааром в обедик делает обход по камышам и 2-3 подранков каждый раз выносит, не сделав практически ни одного выстрела.

Прочитав, каждый сделает свои выводы....

про 7-8-9

Поэтому давайте стараться стрелять соответствующими номерами дроби.

И еще раз: при стрельбе более мелкой дробью ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОБЛЮДЕНЫ УСЛОВИЯ, ПРИ КОТОРЫХ ОНАЯ БУДЕТ ПОРАЖАТЬ ЭФФЕКТИВНО. Чаще всего это дистанция.

Стремление стрелять на дальняк говорит о жадности в первую очередь, и о лени и неуверенности в своих способностях приблизится к дичи на верный выстрел, во вторую. Это покупкой нового ружья не лечится,голову лечить надо.

Тетерев, куропатка тоже. Близко - разносил не раз девяткой и семеркой в кашу.

Считаю, что в этом и заложен смысл ОХОТЫ! А всё остальное лучше реализовывать на стенде. Спрашивал одного охотника как-то: " Зачем ты стрелял утку над камышом? У тебя же нет собаки, найти не сможешь!" Он мне и ответил: "мне главное сбить.... Проверял как патрон сработает..."

[/B]

[B]

не охотьтесь с народом - это вредно для здоровья - особенно психическое состояние страдает

Но вдвоем с толковым напарником, который разделяет твои взгляды на охоту, лучше.

Только семерка и меньше - это вальдшнеп + легашачьи охоты

Дубнинец
А мужики и не знают.

Это действительно так - все "фундаментальные" оружейные труды писались во времена, когда "эталонные" пыжы рубили из валенка, дробь с твердостью 12 считали "твердой", а "Сокол" вообще был верхом совершенства. Отсюда все эти бесконечные таблицы "убойности", расчеты "заряд-снаряд", "вес ружья - вес стрелка" и прочий...гм... бред. А причина одна - стреляли г..ном. И за неимением другого пытались из него лепить конфетку. Сейчас качество выстрела изменилось кардинально.

Один только пример - для понимания. Твердость современной спортивной дроби - от 22. Хотя один российский производитель утверждает, что у него получается до 27. При практически идеальной форме и однородности, которая полвека назад и вручную была недостижима.

А Сокол и ныне свои 400 м/c выдает, что для охоты считаю оптимальным вариантом.

А "г-ном" (это еще надо проверить, т.к. ни один разобранный старый патрон "этого" не напомнил) стреляли лишь потому, что дичь была в изобилии, да "били и стреляли" в меру.. А сейчас одни "бреки" куда ни посмотри..современные пушки с превосходными характеристиками..квадроциклы...снегоходы...ДИЧИ СОВСЕМ не осталось...да бьют дичь для утехи...

Да! Охота качественно преобразилась за все эти столетия. Можно только позавидовать тем мужикам, которые видели и пользовались теми ресурсами в те времена...

А сейчас, как и с пищевой продукцией, одна химия - пластик.. И только успевай следить за температурой за окошком, а то при морозце будет "пшик". В принципе и морозца ждать не надо, посмотрите на контейнеры после выстрелов, половина из низ: лопнувшие, надорванные... Какое качество выстрела ждать?

Хотя это не так важно - большинство "стрелков" и не задумывается чем стреляют, им нужно "зрелище", а не охота.

Popov
Это действительно так - все "фундаментальные" оружейные труды писались во времена, когда "эталонные" пыжы рубили из валенка, дробь с твердостью 12 считали "твердой", а "Сокол" вообще был верхом совершенства. Отсюда все эти бесконечные таблицы "убойности", расчеты "заряд-снаряд", "вес ружья - вес стрелка" и прочий...гм... бред. А причина одна - стреляли г..ном. И за неимением другого пытались из него лепить конфетку. Сейчас качество выстрела изменилось кардинально.

Popov
Один только пример - для понимания. Твердость современной спортивной дроби - от 22. Хотя один российский производитель утверждает, что у него получается до 27. При практически идеальной форме и однородности, которая полвека назад и вручную была недостижима.

Ну да, а у Вас истина, а там бред. А мужики и не знают.

традиции идиотов

А это очень нехорошо, будьте вежливы, хотя монитор по голове не пнет. Но с такими привычками надо бороться.

Hunt!!!
...качество то поменялось, да вот только БРАКА комплектующих прибавилось в разы. А "валинок" раньше решал все вопросы и сейчас свои позиции не сдал - не изменился он с годами, а при некоторых ситуациях даже превосходит!

А Сокол и ныне свои 400 м/c выдает, что для охоты считаю оптимальным вариантом.

А "г-ном" (это еще надо проверить, т.к. ни один разобранный старый патрон "этого" не напомнил) стреляли лишь потому, что дичь была в изобилии, да "били и стреляли" в меру.. А сейчас одни "бреки" куда ни посмотри..современные пушки с превосходными характеристиками..квадроциклы...снегоходы...ДИЧИ СОВСЕМ не осталось...да бьют дичь для утехи...

Да! Охота качественно преобразилась за все эти столетия. Можно только позавидовать тем мужикам, которые видели и пользовались теми ресурсами в те времена...

Отставить плакать 😊 И бежать изучать баллистику дробового выстрела - потому как тот, кто 400м/с на Соколе считает оптимальным для охоты (хоть с опилками, хоть с крахмалом), понятия не имеет ни о дульном давлении, ни о том, что он на самом деле своим хронографом замеряет 😛

pssergey
Вот когда этот "пример" доедет до магазина с соответствующим документом подтверждающим качество, тогда можно будет говорить о прогрессе...

Что это за глушь такая, где спортивные дробовые патроны в магазине не видали? 😊 Остальное - не в тему, звон был немного не о том, в каком порядке пихать в гильзу картонки и валенки 😊

номер
Ребят,прошу: придерживаемся темы

Ну, а что по теме - в "Охоте" я уже многократно писал, что 26 и 28гр 7.5 "Спортинг" производства "Азот" или "Феттер" - это мой основной рабочий патрон.

Вот конец ноября, утка с подъезда на каноэ на малой реке с довольно лысыми берегами, стрельба в основном не ближе 25м. Сознательно взял только 26гр 7.5. 13 патронов - 10 крякв, промахи - из-за попыток делать быстрые дуплеты сидя в лодке. Достреливать на воде пришлось лишь одну.

Это все тоже 7.5 "спортинг". До 25 м. По ошибке 😊

Весенний селезень - только спортивный патрон. Особенно на воде - тут гарантированно чисто берет только мелкая дробь. Этой весной (так получилось) везде охотился в основном с утиным манком, на 27 взятых селезней не добрал только 1 - из-за кривизны выстрела.

Что ещё? Тетерев до конца сентября - только 7.5, вяхирь весь сезон, заяц - 1-2 в сезон тоже обязательно под "семерку" подвернется. Лису один раз по ошибке "спортингом" треснул - метров на 20, наглухо.

Так что если у кого что от твердой спортивной 7.5 что-то улетает, так то дело не в бобине 😛. Оно ведь, чего греха таить, точно также улетает и отныривается и от 5ки, и от 3ки. Просто если крякву 5кой не взял, так то... понятно, что не дробь (Хотя многие все же умудряются свои промахи на 15-25 метров на БРАК 😊 производителей списывать). А вот если от мелкой дроби что улетает, ну, это сразу понятно, что "отряхнулась и дальше полетела".

номер
Ребят,прошу: придерживаемся темы

потому как тот, кто 400м/с на Соколе считает оптимальным для охоты (хоть с опилками, хоть с крахмалом), понятия не имеет ни о дульном давлении, ни о том, что он на самом деле своим хронографом замеряет

Popov
Что это за глушь такая, где спортивные дробовые патроны в магазине не видали? Остальное - не в тему, звон был немного не о том, в каком порядке пихать в гильзу картонки и валенки

Это один из моих любимых разделов, бан сильно уж не хочется

А вот если от мелкой дроби что улетает, ну, это сразу понятно, что "отряхнулась и дальше полетела".

13 патронов - 10 крякв

потому как тот, кто 400м/с на Соколе считает оптимальным для охоты (хоть с опилками, хоть с крахмалом), понятия не имеет ни о дульном давлении, ни о том, что он на самом деле своим хронографом замеряет

У меня вот как-то с дисперсантами не пошло, редко из завозят да и кучнова-то все-таки. Я полность перешел для близкого боя до 25 метров на ФАУСТ-патрон (описано в старых книгах) на Соколе. Осыпь просто великолепная!

Думаю все же промазал, т.к. второй патрон "на кучу" стоял, да и нервничал, из-за перепутанных спусков. А товарищ у меня, два раза "пятеркой" стрелял, уходили утки, потом вставил "тройку" и дуплетом 4 штук... Одного подранка я добрал, три наглухо - так он теперь я думаю только тройкой стрелять и будет )))

Правда трижды пришлось добирать подранков (из 13).

а у кого есть стабильный результат поражения мелкой дробью более крупных обьектов : глухарь , бобр и так далее?

Заяц...девятка!,случайно

А остальное - голая психология и к баллистике отношения не имеет

nkv1986
Конечно эти два номера оптимальны при охоте на оранжевые тарелочки)

Заяц...девятка!,случайно(перепутал патроны),с 20 м наглушняк

Gera-sana 1
восьмерка 24г русак метров с 25 сразу наглухо, охотил рябчика

nkv1986
у кого есть стабильный результат поражения мелкой дробью более крупных обьектов : глухарь , бобр

nkv1986
бобер с лодки и пятеркой бьется ударом контузит а череп не простреливает .

Конечно эти два номера оптимальны при охоте на оранжевые тарелочки)

Вместо: Морозной пылью серебрился
Его БОБРОВЫЙ воротник
Надо начинать писать: Морозной пылью серебрился
Его БОБЁРНЫЙ воротник.
А так же надо начинать писать:
кушал(вместо ел), сАдить, лОжить, хочите, аэрозоль - она, ж.р., тюль - она ж.р. и так далее

Сранение живой дичи и тарелочек мягко говоря глупо и милионы выстрелов по тарелкам это далеко не одно и тоже с выстрелами по дичи . эта дробь оптимальна для спортсменов в данной ситуации и при чем здесь охота ?

Разница в том что тарелка не дичь , тарелке без разницы сколько дробин и под каким углом в нее попадет она разобьется и результвт будет достигнут, а с дичью этот фокус не прокатывает она не разбивается и вам не защитывают очко , получается подранок и скорее всего потеряный для вас (( наверно в этом и есть рахница.

Я еще раз повторю что сравнение спорта и охоты в принципе неправильно . тем более тема про охоту при чем тут милионы спортивных выстрелов спортсменов возможна определенную нишу охот перекрывают спортивные патроны но далеко не всю охоту.

Какая разница в баллистике охотничьего и спортивного выстрела?
Спортивными патронами дичь бьется?

Я ответил что определенную нишу охот спортивные патроны перекроют но далеко не всю.

Если вы считаете что этот ответ не перекрывает ваши вопросы

Так вот специфика спортивных патронов в том, что используются минимальные навески дроби и разгон дроби ограничен ее твердостью, т.е. разгоняется дробь до момента, когда она начинает избыточно деформироваться, что ведет к неприемлемой равномерности осыпи и снижению кучности.

Для этого, особенно на соревнованиях, используются максимально качественные материалы и комплектующие.

Т.е. в спорте из патронов выжимают максимум.

Охотничьи патроны ничем принципиально от спортивных не отличаются, за исключением заточки под конкретную охоту у самоснаряженных, и заточенных под прибыль производителя - у заводских.

Поэтому опыту спортсменов, на счет эффективности патронов, можно смело доверять.

Эфективности но ограничености так как перекрыть ими все охоты из за мелкой дроби невозможно(

Автор темы очень не любит критику и все что не совпадает с его мнением иначе зачем сразу же удалять сообщения из темы))

Мелкая дробь....это какой номер? Стрельба по какому объекту? По мишке, - прикольно наверное...

охота - 88
но поставь вас на реальной охоте по утке поздней осенью или на перелете , с дробью 7-9 вы обосретесь по полной и не только по подранкам.

+100 у нас например северная утка только в декабре появляется
стреляю на рассвете и на закате.на рассвете туда летят,на закате обратно,и вот тут только тройка хорошо себя показала.спецом брал чтобы проверить по 5 кг дроби сем пять и три. уже не раз об этом писал. а спорить нет никакого желания.

стреляю на рассвете и на закате.на рассвете туда летят,на закате обратно,и вот тут только тройка хорошо себя показала.спецом брал чтобы проверить по 5 кг дроби сем пять и три. уже не раз об этом писал. а спорить нет никакого желания.

Удачных вам охот!

подманивать и ижидать пришлось около 20 минут

Hunt!!!
Спасибо! ...это были незабываемые ощущения!

С полем конечно! Но 15 метров это сильно 😊 Если так охотиться я бы не стал заморачиваться с разрешиловкой и покупкой ружья,а сделал бы себе хорошую рогатку 😀

фазана,никогда не знаешь "где взорвется",и тут уже расстояние 5-15м нормальное,или налетевшая утка где мгновенно нужно вскинуться и выстрелить.

На открытии в этом году взял горлицу за 35м полузарядкой Сокол 1,8х28 дроби ?8, 7 попаданий дробин до середины тушки.

*** в табунке было 4 особи ***

охота - 88
завали пару сидячих одним выстрелом.

Ладно номер, он хоть статистику случайно-результативных выстрелов набирает. Но со стороны глупо смотрится, когда люди до усрачки доказывают, что семеркой с 15-20м по утям это нормально и правильно, а пятеркой с 35-40м по ним же, это неправильно и все кто так стреляют нихрена в колбасных обрезках не понимают.

Представь на минуточку такой расклад

А ты проявил выдержку и отличные навыки по приманиванию. Плюс к этому бил на верной дистанции, бил наверняка. И вот ты с добычей, а не с чужими фантазиями.

Семерка кстати, не такой уж и мелкий номер по утке. С кучно бьющего ружья, к которому МЦ 21-12 относится, до сих пор можно надежно бить кряковую утку до 30-35м.

Pulver
а абсолютное незнание боя собственного ружья!

Не обижайтесь, но когда сможете это повторить самостоятельно (с девяткой на гуся), то поймете, что я ЗНАЮ БОЙ СВОЕГО РУЖЬЯ! Именно поэтому утки добыты чисто и не разбиты.
Жалко, что ОХОТНИКИ перерождаются нынче в стрелков, а "запутавшихся" просто некому наставить на путь истинный.

Уважаемые, коллеги! Каждый сам выбирает с кем ему охотиться и КАК. Самое главное, чтобы ОХОТА приносила нам самые незабываемые ощущения и воспоминания! Кто-то охотится даже с луком, исхитряясь зверя "посадить на нос", а кто-то великолепно стреляет на 100 метров. Главное помните, какой бы Вы метод не выбрали, у Вас не должно быть подранков и попусту потерянной дичи. Браконьеров и так хватает.... Мы не должны им в этом "помогать". Иначе, спустя время, наши дети смогут "охотиться" лишь на стендах по тарелочкам.

У кого-то уже прошло открытие по "пушному", а кому-то только предстоит... Желаю всем результативных и запоминающихся ОХОТ!

утки хлам в 99,9999...% случаях

выдержка, навык и верная дистанция

номер
Умерла в воздухе? Замерла в воздухе не сложив крылья?

Сложилась камнем, после выстрела, даже друзья удивились. Налетала в лоб, когда выцеливал, понимал, что дистанция очень большая, думал, что даже если попаду, максимум перышки повыбиваю, а оказалось недооценил свой новенький ТОЗ34, 2012г выпуска.

Еще случаи, правда в горах и в другой стране.

Октябрь 1998, при охоте на кекликов, с зарослей шиповника и барбариса поднимается косуля (живой вес 46кг, еле доперли с отцом), дистанция 15-18м, в стволах дробь #6, выцеливаю по шее и бью, косуля ложиться и даже не дергается. При разделке, выяснилось, более 20 дробин в шее, часть в позвонках застряла, ружье было ИЖ-26.

Январь 1999г, там же в горах, при охоте на кекликов, из-за склона выскакивает лисовин, дистанция 20-25м, в стволах та же #6, бью его с верху в низ бокового, после выстрела кубарем по склону вдоль, а потом в низ скатился, я думал подранок, а он в конвульсиях дергался и катился. Ободрал и понял - шкура в хлам, более 30 дробин от головы до ляшек, но в основном грудь нашпигована была, ружье то же ИЖ-26.

А вы в курсе

Hunt!!!
Я гусей успешно добываю весной фауст-патроном с номером 9 !!!!!!!!!!!!!!!!!! Я об этом уже упоминал здесь и описывал в подробностях: как и при каких обстоятельствах.
Не обижайтесь, но когда сможете это повторить самостоятельно (с девяткой на гуся), то поймете,

Pulver
Гусь только вот к большому сожалению возвращается на старый весенний коридор, как раз через вашу Воронежскую и краем Тамбовской ...

Это очень даже хорошо! Будете к нам в гости приезжать !

Pulver
что будет от утки если в нее с МЦ-21-12 центром осыпи вложить стандартный заряд семерки с 15м.

выстрел - это последний этап

Охота-88! С полем!
Хватит спорить, каждый делает выводы исходя из своих условий охоты. Для меня подходит так, для вас - своё. Кто-то перепела вообще гречкой стреляет...и дробь не нужна.

Гоголей манил обычным бреканьем....уже не первый раз так делаю.

Гоголей манил обычным бреканьем....уже не первый раз так делаю.

hunter312

Умерла в воздухе? Замерла в воздухе не сложив крылья?

Сложилась камнем, после выстрела,

------------------
fabarmoman

охота - 88
И зачем себя так мучить?!

Что-бы не мучить птицу!

охота - 88
И зачем себя так мучить?!

------------------
fabarmoman

охота - 88
а вот чисто добыть лучше получается пятеркой.

------------------
fabarmoman

Но 5-ка поуниверсальней будет!

"Девяткой" я крякаша разбивал на молекулы.
Так что что-то тут не так...

номер
Положил глаз на пятерку.

номер
Пристреливал не на 35, а на полтос

номер
Дальний выстрел по сидячке метров до 100 пристрелять на низкой скорости 0 или 00

номер
голова, она не только для того, чтобы в нее есть

номер
Ну так голова, она не только для того, чтобы в нее есть. Дисперсант сам просится на такую ситуацию. Его же придумали по этой самой причине те, кто разбивал птицу раньше.

Угу,и желательно быть помесью терминатора с робокопом,чтоб в каждой руке носить по ружью,а в зубах третье.
Любые спецпатроны хороши для целенаправленных охот -в определёных условиях и на определённую дичь.
Вот только охота-не тир и не стенд,частенько "тарелочки" не того цвета и размера взлетают.
И когда вместо дупеля в 20-ти метрах взлетает крякаш из-под ног-приходится стрелять тем,что в стволах,а не перезаряжаться...

Те,кто разбивал птицу придумали ПОЛУЗАРЯД.
ДИСПЕРСАНТ придумали те,кто безбожно мазал накоротке.

такого бреда я от Вас услышать никак не ожидал

Угу,и желательно быть помесью терминатора с робокопом,чтоб в каждой руке носить по ружью,а в зубах третье.
Любые спецпатроны хороши для целенаправленных охот -в определёных условиях и на определённую дичь.
Вот только охота-не тир и не стенд,частенько "тарелочки" не того цвета и размера взлетают.

Те,кто разбивал птицу придумали ПОЛУЗАРЯД.

номер
Покрутил в голове. Т.е. человек, в свое ружье, про которое он знает, что оно кучно бьющее, пихает 9-ку. Стандартную. При этом понятно, что на 25 метрах, когда дробь этого номера энергию потеряет настолько, что уже не сможет эффективно поразить дичь, дробь продолжает лететь узким снопом. Это очевидная вещь. Почему претензии-то к дроби и к этой теме?
Про этого человека можно сказать, что голову он использует только для того, чтобы в нее есть.
З.ы. Чтобы "атомарно" разбить утку, надо стрелять метров с 10-15. Потому и зарядил 9, что эту дистанцию и ждал. Однако девятку зарядил стандартную, а не диспер. Получил самый естественный результат.

Вы читать умеете,или только писать ?

номер
А это полная глупость технически безграмотного человека. Аксиома: бездымные пороха на полузарядах стабильно не горят. Проблемы на полузарядах дикие.

Беда с технически грамотными теоретиками...

номер
Нитропорох в полузарядах горит говенно. Не его это режим.
При 10-15 г дроби осыпь никакущая

Под 18г вполне достойно горит даже G-3000, про F*24 и ТП-3(из шустрых партий) и говорить не буду.

тем более полузаряд в 12к это 16-18г.

Так что с выходами на охоту?

Реально впадлу лезть статью про полузаряды искать. Там мужик мучался с ними.

номер
Ды совсем не хожу. А ты как сходишь, так в тебя мудрость через ноги что ли поступает? Так потом инсайды и мучают?

номер
Я теоретизирую с 9 лет. С тех пор как первый ствол от поджига прилетел мне в лоб через козырек ушанки.

Тогда вопросов больше не имею.
Знатно прилетел,качественно.Как "девяткой" контейнерной в упор...
Иного и в роддоме так удачно не уронят...
В принципе,сейчас всё лечат...попробуйте...
Удачи!

AnVC
Полузаряды мало относятся к обычной охоте. И да, реально хреново это всё летит

Складывается такое впечатление, что те, кто все-таки применяет мелкую дробь, БОЛЕЕ довольны своими результатами. Они умеют грамотно оценить и сопоставить: дистанцию, объект охоты и степень поражения.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, такие охотники более уверены в себе и значительно профессиональнее.

Ну а те, кто пользуются "крупничком", как правило, все свои неудачи списывают на "неправильные комплектующие".

p.S. важно не сколько ты ходишь на охоту, а соблюдашь ли ты ПРАВИЛА и НОРМЫ охоты. СТРЕЛКАМ в угодья вообще выходить нельзя, даже сорок и соек уже не видно.

Hunt!!!
. важно не сколько ты ходишь на охоту, а соблюдашь ли ты ПРАВИЛА и НОРМЫ охоты.

Хоть один такой теоретик выдержит такой режим?

Очень спорное утверждение.
Как раз компьютерные теоретики ,выехавшие раз в году на болото или в лес и колотят всё кряду,а потом выкладывают на форум фото битой чомги или кедровки с дебильным вопросом-"А её едят?"

В этой цитате нет ни одного слова про дробь, зато есть намеки на то, что адресат этого послания некомпетентен. При этом подтверждается это одними фантазиями. Точнее злобным бредом.
Повторяю: лейте самую жесткую критику, но аргуметированно, с фактами. А фантазии оставьте себе

Hunt!!!
p.S. важно не сколько ты ходишь на охоту, а соблюдашь ли ты ПРАВИЛА и НОРМЫ охоты. СТРЕЛКАМ в угодья вообще выходить нельзя, даже сорок и соек уже не видно.

Русака и ему подобных у нас "валят снегоходчики", приезжайте и убедитесь! Все поля исписывают змейкой, подъезжают к сельским домам вплотную к дверям не стесняясь. В прошедшем сезоне дважды поднимал зайца в 3 метрах от собачьей конуры (снегоход не доехал до нее 7 метров), заяц добыт не был - СЕЛО!!!!! - косой убегал в сельский двор, мимо собаки, а далее по селу нарезал круги, не выходя за пределы огородов.

Смешно? до слез?
за рулем снегохода кто сидит? Охотник?

Вы Серую ворону с сорокой спутали!

Пора всем "выбить" золотое правило на лбу: "Добыл - съешь".

Hunt!!!
Смешно? до слез?
за рулем снегохода кто сидит? Охотник?

В прошедшем сезоне дважды поднимал зайца в 3 метрах от собачьей конуры (снегоход не доехал до нее 7 метров), заяц добыт не был - косой убегал в сельский двор, мимо собаки, а далее по селу нарезал круги, не выходя за пределы огородов.

куница пожрала

Hunt!!!
Вы Серую ворону с сорокой спутали!

Hunt!!!
Можно подытожить!!!

Складывается такое впечатление, что те, кто все-таки применяет мелкую дробь, БОЛЕЕ довольны своими результатами. Они умеют грамотно оценить и сопоставить: дистанцию, объект охоты и степень поражения.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, такие охотники более уверены в себе и значительно профессиональнее.

Ну а те, кто пользуются "крупничком", как правило, все свои неудачи списывают на "неправильные комплектующие".

p.S. важно не сколько ты ходишь на охоту, а соблюдашь ли ты ПРАВИЛА и НОРМЫ охоты. СТРЕЛКАМ в угодья вообще выходить нельзя, даже сорок и соек уже не видно.

Не совсем верно. Сам приверженец минимального размера дроби, но! Неоднократно был сведетелем, как из из ржвого ( буквально) ружья, с диким шатом (иж27) человек долбил всё что видел, заяц, глухарь, тетерев, рябчик, в совершенно невообразимых условиях, и на совершенно не нормальных дистанциях. Говорю- поздно, пошли дальше, нет, скачет в лес и хреначит картечью 8,5 зайца, в угон, 76 патрон, из 70-го патронника... На замечание про магнум, ответ- а хер ли ему будет... Дичь всегда есть. Для меня не постижимо, и стрелок он не ахти (судя по стрельбе на пролетах). Вот такие парадоксы бывают, однако.

AnVC

Вот такие парадоксы бывают, однако.

это Хант
Это не стрелок.
Это Охотник.

А вот я, охотником бы его не назвал.. Хлебашь! По всему что движется и шевелится, и желательно из буханки. И рассказы все- а я как уе...л! Но, попадает, этого не отнять. Местные... Однако. Я даже рассказывать не буду, о его подвигах. Просто пример, про размер дроби, меньше нулей у него нет нет в патронташе.

А вот этого увлечения крупняком всё ж не понимаю.
Хотя это довольно распространено в деревнях.
Дробь мельче шестёрки дробью не считают многие.

Не совсем верно. Сам приверженец минимального размера дроби, но! Неоднократно был сведетелем, как из из ржвого ( буквально) ружья, с диким шатом (иж27) человек долбил всё что видел, заяц, глухарь, тетерев, рябчик, в совершенно невообразимых условиях, и на совершенно не нормальных дистанциях. Говорю- поздно, пошли дальше, нет, скачет в лес и хреначит картечью 8,5 зайца, в угон, 76 патрон, из 70-го патронника... На замечание про магнум, ответ- а хер ли ему будет... Дичь всегда есть. Для меня не постижимо, и стрелок он не ахти (судя по стрельбе на пролетах). Вот такие парадоксы бывают, однако.

Старый деревенский знакомый. При нем взял бекаса и утку 8. По утке стреляли сначала он боковой 3, а потом я в угон 8. После моего замерла в воздухе не сложив крылья. Ни одной дробины тройки не попало. На следующий день он набил патронташ 7(мельче не было) и покатили мы по полевым болотцам. Вот там на самом деле у него было: "один выстрел - один труп"! Все чисто битое

это Хант
А вот случайно встреченную косулю в форточку сгребу и слёз не стану лить.Не вижу,чем это хуже "охоты" с вышки по полудомашнему кабану,за 30 метров их карабина с ночником,а то и тепловизором

Pulver
Имею непосредственное отношение с ведению охотхозяйства - финансирую,

А кабана,который на прикормку на звук подъехавшей машины выходит с радостным визгом "Жрать привезли!" мне ни за деньги,ни даром не надо.
Что в него стрелять,что в поросёнка во дворе-разницы не вижу.
То же,что стрельнуть по бутылкам,а мясо в супермаркете купить.

это Хант
Присядь на среднюю деревенскую зарплату в 15 тысяч рублей-и вперёд,

это Хант
А кабана,который на прикормку на звук подъехавшей машины выходит с радостным визгом "Жрать привезли!" мне ни за деньги,ни даром не надо.
Что в него стрелять,что в поросёнка во дворе-разницы не вижу.

Pulver
Эти сопли-слюни в защиту бездельников на меня не действуют. Приезжай ко мне в деревню и в зависимости от квалификации, специальности и желания, будешь зарабатывать от 25 до 60.

Pulver
Ну да, ну да ... по развесившей лопухи косульке из окна машины, это конечно спортивнее.

Встречное предложение-приезжай в деревню ко мне и разверни бизнес,чтоб наши мужики в зависимости от квалификации зарабатывали от 25 до 60-ти.
Правда от Москвы это 1500 вёрст,от ближайшего областного центра-почти 200,и зима 5 месяцев в году.
А то чуть что- "приезжай"...
.................
Что теперь,всю Россию бросить и всем дружно в Подмосковье перебраться ?
Или на крайняк в окружность в 50 км от ближайшего областного центра ?

Брейк, мужики 😉 у каждого своя правда, и каждый по своему прав 😊

Pulver
Сам-та из каких будешь?

Среднее арифметическое.

Кто хорошо с дисперсантом разобрался? А то тут многие жалуются, что разбивают дичь, вместо получения широкого и эффективного снопа

"фауст-патрон"

номер
Кто хорошо с дисперсантом разобрался? А то тут многие жалуются, что разбивают дичь, вместо получения широкого и эффективного снопа

------------------
fabarmoman

Нафик её разгонять ?
Патрон придуман для стрельбы на 10 метров МАКСИМУМ.

"Около 6 сентября, а иногда и позднее, начинается настоящая осенняя охота за вальдшнепами. Тут добрая легавая собака делается главным действующим лицом: без ее помощи эта стрельба невозможна. С.Т. Аксаков"

Стрелять вальдшнепов и легко и трудно: на чистых местах он летит прямо и плавно, а в лесу и кустах вертится и ныряет между сучьями очень проворно; без преувеличения можно сказать, что он иногда мелькает как молния, а потому стрельба в лесу, довольно высоком и частом, требует чрезвычайного проворства и ловкости. Надобно бить вальдшнепа на подъеме, когда он выбирается кверху и покуда частая сеть ветвей его не совсем закрыла, или, если он летит диагонально, косвенно, надо ловить те мгновения, когда он вымелькнет на сколько-нибудь чистое место. Это уж не то, что в поле или голом болоте, где можно выпускать в меру, тянуть и прицеливаться в птицу на просторе: вальдшнепа, мелькающего в лесу, надобно так же быстро стрелять, как ныряющего на воде гоголя. Много бывает промахов по вальдшнепам, но зато нигде не бывает таких непостижимо удачных выстрелов, как в охоте за ними. Часто случалось мне не верить своим глазам, когда, после отчаянного выстрела, пущенного просто в куст или в чащу древесных ветвей по тому направлению, по какому юркнул вальдшнеп, вдруг собака выносила мне из кустов убитого вальдшнепа. Как частые сучья, правда без листьев, за которыми не видно птицы, не мешают иногда дроби попасть в нее - не понимаю и теперь!..

Разумеется, оставя всякую другую пролетную дичь, истинный охотник бросится за вальдшнепами

номер

Обтюратор на первую половину заряда и дуршлаг для разброса во второй.

Проверено временем!

Селезней и гусей успешно валит вплоть до 20 метров номером 9! ПРОВЕРЕНО не на одной уже охоте. Скорости хватает с запасом! Главное отверстия правильные в пороховой прокладке делать.

Про перепела, куропаток и тому подобному просто умолчу.

Собираю только на Соколе его. Навеску пороха увеличиваю на 20-25% ОТ ТОЙ, ЧТО УКАЗАНА НА БАНКЕ (рекомендованной).

Выстрел очень мягкий. Результат стабильный и всегда радует!

Перешагните через свое Я. Не надо верить. Убедитесь на своих результатах стрельбы самостоятьельно. Попробуйте. И вся тупая писанина отпадет сама собой.

Гусь валится тряпкой. В прошлом году добыл 4, а в этом 2 гусей - просто не успел перезарядить МЦ 21-12, так как стреляю селезней фауст-патроном (я об этом писал ранее), манил до последнего.

Выстрел очень мягкий. Результат стабильный и всегда радует!

Именно 20 метров, редко, когда бывает менее 20 метров.
Зарядит несколько патронов, в декабре поедите к товарищу на охоту и потом нам здесь отпишите результат.

Манить до последнего! Но весной проще - охота происходит в основном ночью, это дополнительно помогает в маскировке!!! А дальше 20 метров ночью гусика при небольшой луне просто не видно вообще.

Почему написал 20, т.к. отсчитывал шагами - было где-то 30 шагов

Обсуждение дисперсантов и перепечатка из книжки

avtor-1
были сомнения по поводу 9-ки на весеннего вальдшнепа,

Сомнения вполне не беспочвенные 😊
Дальше 30-35м,применение 9ки весьма спорно...до этого предела, несомненно , вполне оправданно .
Однако 32гр 9ки в дисперсанте до 25м - страшная сила ! Можно стрелять просто "в ту сторону" 😊 ))))

Дальше 30-35м,применение 9ки весьма спорно

Вот и подумал, не поможет ли тут ПК

Евгенет
Тут кто то писал что для увеличения дальности расхождения пучка используется так называемое кольцо, т.е. вместо контейнера закладывается пустой не разрезной цилиндр без дна и крышки (типа кусочек трубки) и в него дробь. Все хочу попробовать не могу подобрать трубку под диаметр патрона.

Есть еще специальные контейнеры, без раскрытия лепестков.

Евгенет
не могу подобрать трубку под диаметр патрона.

Пластиковая гильза 16 калибра

Есть еще специальные контейнеры, без раскрытия лепестков

Даже гуси не выдерживают! 😊

Zagria
Сомнения вполне не беспочвенные
Дальше 30-35м,применение 9ки весьма спорно...до этого предела, несомненно , вполне оправданно .

Евгенет
Все хочу попробовать не могу подобрать трубку под диаметр патрона.

Отрезается по высте снаряда трубочка от калиберной же ПЭ гильзы. Думаю по высоте столбик 32 г 7-ки с 2,1 г "Сокола" выше 20 мм не будет.
Режется ножницами вдоль и ...
И тут же вдоль отрезается 4-5 мм полоска - вообщем так, чтобы колечко сопряжалось в патроне "встык". Удачи.
С уважением.

Евгенет
В том то и дело что цилиндр вроде как не разрезной должен быть, а если разрезной то можно фото пленкой заменить и много еще чего.

Дима, согласен что обычна дистанция стрельбы на тяге до 25м, но с оговоркой на знакомом и привычном месте 😛 когда за 2-3 вечерки интенсивно проводишь "сокращение штатов" , то возникает желание сменить место, и не всегда новая позиция оказывается "пристрелянной" )))) вот тут 9ка может и подвести ...
Кстати , таки да - 7,5 дробь не только по вальдшнепу универсальная . Сын, у которого только в этом сезоне появилась возможность отохотится максимально плотно, недавно задал мне такой вопрос - а , нахрена у тебя почти все номера дроби бутылями стоят ? Для охоты на все !!! , на сезон, достаточно по коробке 1цы и 3ки, и полтыщи 7,5 😆

До прочтения этой темы были сомнения по поводу 9-ки на весеннего вальдшнепа, думал, что она может сильно сократить дистанцию уверенного выстрела, теперь все сомнения прочь, единственный вопрос, стоит её ли заряжать в ПК и пластик, или всё таки без ПК в латунь... Ружьё ИЖ-12 16кал.

Вот и подумал, не поможет ли тут ПК, хотя 30-35м это стандартная для дроби дистанция

том то и дело что цилиндр вроде как не разрезной должен быть, а если разрезной то можно фото пленкой заменить и много еще чего.

Последний из могикан
на днях ехал домой, на встречу приятель с карабином. Вдоль дороги кеклики бегают, дал ему ружье, сам уже находился. Он убил пару, отдал мне. Вчера готовил, собрали из птицы с полсотни дробин, я девяткой заряжал. Мелкая дробь в зубах застревает, с крупной проще.

В прошлом году почти всех тетеревов девяткой бил, нынче попробовал семеркой. Что так что так падают одинаково, с семеркой дальность побольше (стволы цилиндры). Девятка почти вся под кожей была, в мясе совсем мало. Семерки попадалось в мясе заметно больше. Падают конечно не замертво. А так дюже бегающих после выстрела, несколько только было. Ну это уж забота собаки. Пришел к выводу что на первый выстрел девятку на второй семерку вкладывать.

Пришел к выводу что на первый выстрел девятку на второй семерку вкладывать.

Девятка почти вся под кожей была, в мясе совсем мало.

Случай был в прошлом году. Товарища взял с собой, к тому времени сам уже настрелялся. А он тоже любитель крупнячка был. В тот день по очереди из под собаки стреляли. Собака отработала, выводок подняла, а он бац-бац и мимо... (взлетают близко, получок-чок слишком кучно, себя пересиливать надо и отпускать). Ладно, постояли покурили, дальше пошли. Собака опять смотрю работает по следу, но петух напора не выдержал, поднялся метров за 30. Друган его бац - упал. Девяткой говорит стрельнул. Подходит - а петух ходит контуженый и головой только трясет. Тут и пойман был, даже собака не потребовалась на добор.

а петух ходит контуженый и головой только трясет

да какие там повреждения - ушиб всей бабки, это вам не одной дробиной насквозь и полетели помирать

Это охота самотопом из под ноги или на перелётах.

Круглый стенд Дисциплина вошла в программу Олимпиады для мужчин в 1968 году, для женщин в 2000 году. Скит выполняется на площадке с восьми стрелковых номеров, расположенных полукругом с первого до седьмого номера, а восьмой находится между будками по центру. Тарелочки для стендовой стрельбы данного типа аналогичны тем, что применяются для трапа. Однако выпускаются они двумя машинками, которые установлены в низкой и высокой будках, расположенных на расстоянии сорока метров друг от друга в крайних точках полукруга. До того как появится мишень, стрелок должен держать ружье для стендовой стрельбы прикладом у пояса, а выстрел по тарелочке производить со вскидкой оружия к плечу. Машинка, установленная в высокой будке, выбрасывает мишень с высоты 3,05 метра, а та, что в низкой, - с высоты 1,07 метра. Помимо тарелочек, летящих одиночно, на всех номерах, кроме седьмого и восьмого, выпускаются также парные мишени (дуплеты). Они вылетают из обеих будок одновременно во встречном направлении. Полет тарелочек в ските, в отличие от трапа, имеет постоянное направление. Мишени должны пролетать сквозь кольцо диаметром 90 см, установленное на пересечении траекторий полета тарелочек. Дальность полета варьируется в пределах 67-69 метров, при этом зона допустимого поражения определяется пределами границ площадки и составляет сорок метров. Стрелковая серия, как и в предыдущей дисциплине, состоит из двадцати пяти мишеней

А это из под собаки или товарища-напарника не на далёко.

Плотность осыпи играет решающее значение. Что толку заранить дичь , которая от вас убежит или утянет раненная каречиной ? Если осыпь редкая - на плоскости мишени , то в 3х мерном пространстве ещё реже. Случайная мелкая дробина попавшая в живность - даёт ей шанс выздороветь до следующей встречи с охотником , а одна крупная - убъёт , но не сразу - абсолютно без пользы.

Вальдшнепа навеска дроби 20 грам

AntiTAZ
а косачишка улетел

угонный поди?

AntiTAZ
А я, вот, сегодня пролюбил косачишку. Шмальнул метров с 25 дробь 7.5, он кувыркнулся через голову, отряхнулся и на бреющем в лес. Не нашёл

Вообщем случай нынешний и произошёл 15.10.2017 г.:
- продолжение охоты по перу и открытие пушнины - совпали сезоны.

Искал голубей вдоль оврага и края поля - обычно тот по берёзам прячется. В стволе "МЦ 20-01" 17 г 7-ки с 0,65-0,66 г "ТП-3".
Молодой кобелёк ЛЗС куда то исчезает резко. Взвизгнул в овражке.
Почему то и как могу - быстро встаю на бугор. Снова взлай. И где то уже близкО.
Проходит с 5-ок секунд и на противоположном бугре выявляется нечто - сразу и не понял. Бааа, ЛИ-СА! Как то по-заячьи ковыляя чешет только.
Ныряет в рытвину ко мне. И вот она в метрах 30-ти, 28-ми, 25-ти. Ну вот бы стрельнуть "в штык". Но не тооо!!! Фууу, свернула поднимаясь вдоль склона - подставила и бок и позвонок. Под рябинкою послухать встала.
С 21-22 м. Угольки ко мне. В стволе 7-ка. Целюсь. Тресьсьсь!!! "скопытилась" лиса. Настал и ей конец. И конечно с полем. 😛
С уважением.

Ружьё МР-155.

[/B]

[B]

petr74
... Если мягкую заряжать с крахмалом, как-то поможет от сминания? Или сразу выбросить. Просто у нас в городе с мелкой дробью проблема.

Petr87, а вы Бийскую возьмите дробь.

Расстояние 40 м.

petr74
Спасибо всем за советы. Отстрелял с крахмалом и без. На резкость никак не повлияло: примерно половина дробин вошло вровень с поверхностью, часть - полдиаметра от дробины до поверхности , улучшилась только кучность.
Без крахмала 65 дробин (сокол 2.3 гр., РО, пыж ДВП 12мм, дробь ?7 33гр.+1.5гр.контейнер).
С крахмалом 122 дробины в 100-дольной мишени(сокол 2.3 гр., РО, пыж ДВП,
дробь ?7 33гр.+1.5 гр.контейнер+ крахмал 2гр).
Расстояние 40 м. температура -23гр. Сужение получок 0.4 мм.
Видимо дело не совсем в дроби.

Если куча хорошая, а резкости нет, попробовать пороха добавить надо, но не зная какие патронники советовать не стану)
в отчетах SVS1 сокола сыпали до 2.8г

во-первых на 40метров 7ка уже несет недостаточно энергии

petr74

petr74
Видимо дело не совсем в дроби.

AntiTAZ
Вот и я не смог добиться, чтобы 7-ка на 40 метров работала по утке-рябчику. Перешёл на 6-ку.

petr74
Спасибо всем за советы. Отстрелял с крахмалом и без. На резкость никак не повлияло: примерно половина дробин вошло вровень с поверхностью, часть - полдиаметра от дробины до поверхности , улучшилась только кучност

батюшка
Кстати, любой лось бьётся любым номером дроби.

Хищник-ррр
Хи-хи, канешнааа

батюшка
Ну а если серьёзно, не мной добив дробью в голову придуман. Зачем пулю на это тратить?

батюшка
И дробью с такого расстояния кости головы в мозг проламываются, превращая все что на пути в бесформенную массу, ибо диаметр снопа дроби когда стреляешь почти "в упор"- примерно с куриное яйцо. Подошёл со спины зверя. Подвёл ствол как можно ближе к уху и нажал на спуск. И всё.

Хотя если пулек в арсенале достаточно - почему бы и нет. Лёгонькой и всем доступными например - той же "Полева-1" или "Шаром".
С уважением конечно.

батюшка
По реале

aresGODs
шестерки пятерки на семерку в начале сезона!