Пыжи из пенопласта. Кто пробовал?

Както тут вспомнилась заметка в HUNTER.RU десятилетней давности, о том как один "чел" делал пыжи из строительного пенопласта, типа легок, хорошо амортизирует, отличная обтюрация,можно заранее подобрать высоту под конкретный заряд, и т.д. Выколоткой ему служила для 16 калибра латунная гильза 12 кал, а для 12 калибра соответственно 10 калибра. У кого какие мнения, или опыт есть на этот счет?

пенопласт плавится легко, и при температуре плавится, меняет форму. Если тольк прокладку толстую картонную использовать. Помоему применение пенопласта весьма сомнительно. ИМХО

Думаю что не опасно.

Проверяли на ТОЗе 28К. Пыжи вырезали латунной гильзой из обрезков потолочной плитки. Толщина плитки 5 мм, поэтому приходилось несколько пыжей в стопку укладывать.

Выстрел был нормальным, дичь билась. Пыжи не разлетались далее 2-3 метров от стрелка. Все найденные пыжи, имели толщину с лист бумаги, так их спрессовало при выстреле. Не нашли ни одного оплавленного пыжа, стволы оставались чистыми.

ЗЫ
Заряжали на соколе, с двумя картонными прокладками на порох.

Так и было, только использовал желтый, жесткий пенопласт в латуни 12 калибра. Пыжи резал 20 мм высотой, а сжимало их до толщины картонки. Оплавлений не было.

скорее не из пенопласта, а из пеноплекса пыжи делают, так называемый пыж "Рыжик"

Пеноплекс, по моему, практически вообще не сжимается

скорее не из пенопласта, а из пеноплекса пыжи делают, так называемый пыж "Рыжик"

скорее не из пенопласта, а из пеноплекса пыжи делают, так называемый пыж "Рыжик"

Насколько мне известно, этот материал называется экструдированный пенополистирол. По сути тот же пенопласт, но отличается свойствами: мелкоячеистая плотная структура, более прочен и т.д.
Не вижу причин, чтобы не применять его в качестве АМОРТИЗАТОРА, так как, на мой взгляд, обтюрирующие свойства никакие. Но при применении на порох п/э обтюратора+ плотная карт. прокладка должен хорошо выполнять роль амортизатора. Очень удобно регулировать необходимую высоту.
Сейчас снарядил несколько таких патронов - хочу испытать, надеюсь получить хорошие результаты.

А из тех кто пробовал такие пыжи кто нибудь стрелял по мишени? интересно что там показывает? и какова резкость боя если в строганую доску?

Использую рыжики как материал дополнительного пыжа. Оказалось очень удобно. Как обтюратор он никакой, зато легко сжимается до нужного объема и в него не влипает дробь.

А из тех кто пробовал такие пыжи кто нибудь стрелял по мишени? интересно что там показывает? и какова резкость боя если в строганую доску?

leshey
А из тех кто пробовал такие пыжи кто нибудь стрелял по мишени? интересно что там показывает? и какова резкость боя если в строганую доску?

Амортизаторы из потолочной плитки показали себя неплохо по утке. Вообще не заметил разницы по результатам стрельбы с другими пыжами. По отдаче небольшая разница есть, отдача более мягкая, но почти незаметно...

Kolominec77
Использую рыжики как материал дополнительного пыжа. Оказалось очень удобно. Как обтюратор он никакой, зато легко сжимается до нужного объема и в него не влипает дробь.

надо прибавить пороху примерно десяточку

К чему, то есть к какой навеске прибавить-то? Есть какие-нибудь данные о давлениях-скорости?
Такой пыж - просто амортизатор, заполняет пространство между контейнером и обтюратором. Разницы между пыжом-контейнером и патроном с таким амортизатором я не вижу, при несомненных удобствах снаряжения последнего.
Venture

удобство такого пыжа в возможности поджать его до нужной высоты без лишних хлопот...

МДВ-60
Такой пыж - просто амортизатор, заполняет пространство между контейнером и обтюратором. Разницы между пыжом-контейнером и патроном с таким амортизатором я не вижу, при несомненных удобствах снаряжения последнего.

fantom1977
удобство такого пыжа в возможности поджать его до нужной высоты без лишних хлопот...

У кого какие мнения, или опыт есть на этот счет?

PRINCIP - а вот и попались Вы в нужной теме)) Можно названия материалов перечислить наиболее подходящих для изготавления пыжей? ( после чего возьмусь искать их в местных магазинах)

После заметок на Hunter.ru использовал один сезон полностью на перепелку, куропатку и утку пыж из упаковочного крупноячеистого пенопласта (именно такой изначально был рекомендован в ветке на хантере), причем, сначала высечкой 10 кал. добывал, потом просто резал на кубики со стороной 20 мм, они прекрасно пальцами обжимаются. После выстрела пенопласт имеет форму таблетки, причем и цилиндрический и тот, который был квадратным. Оплавлений не бывает, только копоть если газы прорываются с пороховой прокладки.
Один существенный нюанс: Если пороховая прокладка будет без высокой юбки, то имеется большая вероятность её перекоса на таком пыже. Так что лучший вариант пороховой прокладки здесь - полиэтиленовая с высокой юбкой.

Васька
Можно названия материалов перечислить наиболее подходящих для изготавления пыжей? ( после чего возьмусь искать их в местных магазинах)

А как считают - кто пробовал, под такой пыж наверное лучше положить на порох картонный обтюратор?

PRINCIP
Все правильно... чтобы скорость оставалась на уровне, надо прибавить пороху примерно десяточку*

Т.е. мягче пыж - больше пороха? А в стволе не сгоревший остается вследствии чего?

однозначно под такой пыж нужен обтюратор... так как рыжик не дает обтюрирующего эффекта, только гасит умпульс.
думаю очень хорош такой пыж будет с пластиковым обтюратором по типу как отт Игоря из Рязани...

Обтюратор от Игоря от Рязани зарекомендовал себя очень хорошо, его и надо применять в сочетании с пнополистирольными пыжами (т.н Рыжики). При этом никаких прокладок между обтюратором и Рыжиком ставить не нужно, это лишнее (ненужное повышение давление, ухудшение амортизации и т.д). рекомендую применять пенополистирольные пыжи бОльшей высоты, чем фактически нужно (на 5-7. даже 10мм), лучше их навойником сжать в гильзе до требуемой высоты перед заделкой дульца.
А несгоревший порох- причин может быть не одна: неправильное соотношение веса пороха и дроби, плохая обтюрация, качество пороха и т.д
"Прибавлять десяточку" я бы не стал, тем более "десяточка" для Сокола это одно, а для того же Сунара - другое. Замеры давления показали, что патроны с стандартными ПК и патроны с пенополистиролом дают практически идентичные давления при одинаковых навесках пороха-дроби.
С уважением

Попробовал именно пенопласт. Вообщем то по выстрелам ничем не хуже рыжика, а вот технологически похуже - когда режешь - сыплется очень, и при сняряжении тоже сыплется. Вообщем мусора от него полно. Так что если есть возможность лучше рыжики использовать.
Да, пенопласт крупнозернистый.

Применяю пенопластовые прокладки на дробь при снаряжении патронов с пластиковыми пыжами-контейнерами.Высота почти всех ПК подходит только под закрутку звёздочкой,значит повторные зарядки гильз становятся проблематичными.Для обычной завальцовки ставлю на дробь толстую пенопластовую,разрезанную по высоте на 2 или 4 части.

сунарыч

Ладно, к теме: а что потом с этой прокладкой происходит, не находили стрелянные? И из какого пенопласта делаете?

Ладно, к теме: а что потом с этой прокладкой происходит, не находили стрелянные? И из какого пенопласта делаете?

сунарыч
Они падают не дальше 2-4 метра в зависимости от плотности материала.Сминаются по периметру от развальцовки.

Проконсультируйте пожалуйста по проблеме.
Сделал пыжи из пеноплекса 20мм
Получились по типу таких http://guns.allzip.org/topic/11/642723.html

Насыпал 2,1г Сокола, две пороховые прокладки по 1,5мм
полтора "рыжика", ещё одну прокладку 1,5мм + 32г дроби и всё это зазвездил.
Патрон получился красивый, сама "звезда" лежала перпендикулярно стенкам гильзы.

И вот прошло 2 недели и звезда завалилась вниз 😞

Тут два варианта:
1) Я что-то сделал неправильно и тогда нужно понять что....
2) Пыжи из пеноплекса не предназначены для "звездения", их нельзя сжимать и получается что патроны с ними можно только "закручивать"

А вот фото

Попробуйте по 2 рыжика ставить и сжимать посильнее, может поплотнее будет. Хотя пеноплекс неупругий какой-то материал.

Для патронов 410 калибра делаю из пенополистирола(или как его там). Использую только как дополнительный пыж.

порох - несколько прокладок - войлочный пыж 32к - пыж(или два) из утеплителя - пуля.

вырезать их легко и быстро, если гильзу в дрель зажать. Чтобы пыжи из гильзы не выковыривать штопором, я дрелью не насквозь режу, а пару мм оставляю. Потом карандашом выбиваю пыжи.

лист пенополистирола 30 мм, если сжать пыж навойником получается около 15 мм, из ствола такой пыж вылетает почти плоский. Не плавится.

а что будет если подобрать по высоте утеплитель и не сжимать его до деформации?

т.е. сжимать на сколько можно, но что бы не деформировать пыж.

Моя Сайга отказалась переснаряжать такие патроны:
-КВ22; рекс2 1.25г,толстая 2мм; но не очень жёсткая картонная прокладка, рыжик 30мм ужатый до около 16мм, тонкая картонная прокладка, 24г дроби N2.
При этом в аналогичных патронах, но на Соколе (1.6-2г(пробовал разные навески, а не точность такая 😊 )) проблем с перезарядкой не было.
Резкость при указанном способе снаряжения была даже несколько лучше, чем на Соколе и заводских патронах ГП.
Аналогичную навески при использовании ПК или войлока с добавочным рыжиком Сайга переварила даже с регулятором в положении магнум.
Поднятие навески пороха до 1.35г привело к подутию капсюля и донца гильзы в местах пропилов в патроннике под зацепы, перезаряда при этом всё равно не было. Видимо проблема в большом ходе сжатия.

bord-51
рекс2 1.25г,толстая 2мм; но не очень жёсткая картонная прокладка, рыжик 30мм ужатый до около 16мм, тонкая картонная прокладка, 24г дроби N2.

BitteR
Попробуйте по 2 рыжика ставить и сжимать посильнее, может поплотнее будет. Хотя пеноплекс неупругий какой-то материал.

При двух рыжиках (даже если их сильно сжать) вся дробь не помещается.
Звезду уже нельзя нарезать. 😞

А по теме касаемо- наверно всеж лучше - один основной пыж- обыкновенный, и один "рыжик", я вот например в ПК, тот что на 32...34 грамма- такой рыжик (или белик) - в ПК под дробь кладу на 30...31 грамм в Иж18 12 кал.

Толстый Бегемот
Так навеска в 12 кал для Рех-2

Где приобрести высечку, как у Принсипа? Спасибо.

я пробовал такие - не очень понравилось - вырезать неудобно, а во время выстрела они превращаются в очень тонкую лепёшку.
по-моему от них толк - только заполнить пустое пространство.

Ткните пожалуйста ссылкой, где подробно описывается их использование.
Можно ли снаряжать только рыжиками (без войлочных пыжей) ?

А то или плохо искал или найти не могу 😞

вот по рыжикам http://guns.allzip.org/topic/11/137284.html

Эту ссылку видел - но там конкретики нет.
Там появилась куча отрицательных отзывов, обидели PRINCIP'а и он закрыл ветку.

Хотелось бы следующего:
Зарядил так-то - резкость такая, кучность такая ...

Там появилась куча отрицательных отзывов,

Они годятся только в качестве дополнительных (да и то сильно сжатых) пыжей к нормальному основному.

Такие пыжи могут неплохо работать в спортивных патронах 24-28г на быстрых порохах т.к. обладают большим объемом амортизации. В охотничьих патронах им делать нечего.

Такие пыжи могут неплохо работать в спортивных патронах 24-28г на быстрых порохах т.к. обладают большим объемом амортизации.

Это утверждение или предположение? Вы САМИ пробовали?! Я лично - пробовал, ерунда полная - дробь плющит в гречку.

Я поясню - у меня основная охота - это полевая дичь. И утка с зайцем.
На дистанции дальше 40 метров не стреляю (может только когда азарт берёт, но очень редко).
Поэтому контейнеры не использую.
Войлочные пыжи купил осаленные, но так они у меня и лежат уже лет 9.
В них очень много масла.
Когда кладёшь такой пыж на картонную прокладку, то она очень быстро промокает и порох тоже "промасливается".
Пробовал заряжать на ДВП пыжах - резкости нет нихрена.
Сейчас в основном отрезаю с пластикового пыж-контейнера лепестки и сверху половинку ДВП пыжа и дальше "ЗВЕЗДА".
Но есть гильзы в которые пластиковые пыжи не то что входят, а проваливаются.
Т.е. никакой обтюрации.
Вот и зацепился за идею:
порох----3мм картонных прокладок----рыжик----1,5мм картона----дробь-----ЗВЕЗДА.

Это утверждение или предположение? Вы САМИ пробовали?

Получить гречку на медленных порохах с пенопластом можно только при очень сильном предварительном сжатии. Еще одна закономерность, чем меньше объем амортизации, тем выше максимальное давление и больше деформация дроби.

Уважаемый Freehunter!
Мы действительно с Вами солидарны в очень многих вопросах, спору нет! Но эпопею с пыжами из экструдированного пенополистирола я прошел капитально. Изначально я рассуждал также как и Вы. и мне казалось, что я додумался до почти "открытия". ))) Заряжал я патроны с такими пыжами на Соколе, G3000 и M92S, отстрелял их на балстволе, цифры по давлению/скорости вначале вдохновили. А вот отстрелы по мишени -разочаровали, особенно кучность/резкость на 50м. Извлеченные дробины были бесформенными, я уже писал об этом.
Я не очень сильно сжимал пыжи - вдвое, но их упругости, как оказалось, совершенно недостаточно - дробь получала чрезмерный удар. Попытка сжать их ещё больше привела к тому, что они стремились распрямиться, вплоть до раскрытия "звезды", особенно после выстрела из соседнего ствола.
Я полностью в них разочаровался, потратив на них немало времени. Но отрицательный результат - тоже важный результат!
А вот дальнейший шаг - к пробке - оказался очень удачным. Я, собственно, практически сам к этому пришел и мне было очень приятно увидеть на указанном Вами сайте...фирменные пробковые пыжи, абсолютные близнецы тем, что я сделал сам!
А вот пенопластовых пыжей ни на одном фирменном сайте я пока не видел...
С уважением,
Venture, с дом. комп-ра

А вот пенопластовых пыжей ни на одном фирменном сайте я пока не видел...

С пенопластом и рыжиками много эксперементировал. В результате пришел к выводу что рыжики хорошо только для добора небольшого объема для звездения. То есть если вам не хватает 2-3мм для нормального закрытия звезды можно его использовать. Больше, наверное не стоит.

Народ сегодня в магазине купил вот такую штуку, довольно плотная 16мм высотой а если ее на пыжы?



Были заряжены два патрона
кв-209,порох сокол 2.1(2.3-35),пыж-обтюратор от пк ГП, дробовая прокладка,пыж из коврика, стоканчик для дроби, дробь N5 -32 грамма, закрутка.Выстрел мягкий и комфортный. На фото крайне левый пыж новый пред последний стреляный.Стояла задача посмотреть как поведут эти пыжи при выстрели и что с ними будет

фото

кучность-резкость не проверял ?

кучность-резкость не проверял ?

M.Venture
А вот отстрелы по мишени -разочаровали, особенно кучность/резкость на 50м.

Вы знаете, меня тоже иногда разочаровывают результаты стрельбы на 50 метров..
расскажите какие навески на данных порохах Вы использовали, ибо у меня и Сокол и рекс2 полетели как надо

У меня 16к, навески такие:G3000 1,35гр, дробь 28. На М92S порох 1.7гр, дробь 32гр. На пробке всё супер, на пенополистироле - полное барахло.

Стояла задача посмотреть как поведут эти пыжи при выстрели и что с ними будет

По внешнему виду стреляного пыжа - неплохо, наверное, и выстрел неплохой. Пенополистирольный пыж начальной высотой 15мм после выстрела представляет собой таблетку высотой 3мм.

Пенополистирольный пыж начальной высотой 15мм после выстрела представляет собой таблетку высотой 3мм.

Gera-sana 1
Да выстрел действительно комфортный,отстрелять на кучность и резкость очень холодно.На выходных если спадут морозы попробую

Ждём

venture
У меня 16к, навески такие:G3000 1,35гр, дробь 28. На М92S порох 1.7гр, дробь 32гр. На пробке всё супер, на пенополистироле - полное барахло.

BeerCat, а какими навесками дроби стреляете?

а вот что у Вас за способ заряжания? обтюратор, контейнер, гильза, закрутка/закатка?

Капсюлированная имп. гильза, порох. рязанский обт-р, пробковый пыж (для M92S высотой 10мм, для G3000 высотой 16мм), контейнер, звезда.

Отстрел порядка 20 патронов снаряженных сунар 42 2.2г


Отстреляно порядка 20 пулевых патронов на сунар 42 с навеской 2.2г способ снаряжения первое фото,выстрел мягкий комфортный, пули на 50м легли кучно, температура около -17, не сгоревшего пороха нет, пулька 38 грамм 😊
Второе фото дробь ирбис-охота 2.0г, дробь 7 34грамма, выстрел мягкий резкости нет(четырехслойная фанера,вся дробь видна в фанере один диаметр) 😞 на мой взгляд надо было добавлять еще половинку пыжа как под пулю, кучность неначем было проверить.Все пыжи на фотках уже стрелянные.

выстрел мягкий резкости нет(четырехслойная фанера,вся дробь видна в фанере один диаметр)

Вот и на пенополистирольных пыжах её нет. Как насчет деформации дроби?
Извиняюсь спросить: а зачем этот эксперимент, тем более, когда уже опробованы простые и дешевые решения. дающие отличный результат? Ведь этот материал Вы купили за приличные деньги, испортив готовое изделие.

Вы купили за приличные деньги, испортив готовое изделие.

когда уже опробованы простые и дешевые решения. дающие отличный результат?

Gera-sana 1
Можно ссылочку если есть

Да уж -36р за 120 пыжей - это действительно задаром! 😛
Я вот такие из пробки режу, но здесь это не по теме. Но они подороже будут! 😛

Я вот такие из пробки режу

на рынке. где продают шумоизоляцию и напольные покрытия. + интернет.

Да уж -36р за 120 пыжей - это действительно задаром!
Я вот такие из пробки режу, но здесь это не по теме. Но они подороже будут!
click for enlarge 1920 X 1440 799,5 Kb picture

как я понял это из строительной звукоизоляции? и как результаты? отстрел что показывает?