Помогите чайнику пожайлуста

vladimir_kp

Уважаемые специалисты, Прошу не пинать, в поиске третьи сутки, научите уму разуму. Решил заняться снаряжением сам. Купил пресс, пулелейку и тигель Лее а так же весы. Технология понятна в принципе. Вопросы вызывающие сомнения после перелопачивания ганзы.
1) Правильно ли я понял что навеска пороха для пластикового пыжа контейнера рассчитывается исходя из рекомендации на упаковке минус 0,2 грамма?А если закрутка звездочкой то минус еще 0,1 грамм? Итого минус 0,3?
2) Как избежать запредельных давлений в стволе? Может страховаться и делать навеску чуть ниже рекомендуемой?
3) Для пули навеска соответствует дробовой (если масса пули и дроби одинакова) или как то надо ее менять?
4) Что лучше пластиковый ПК или обычный пыж?
5) Как пользоваться регулятором температуры на тигеле лии?
6) Как рассчитывать навеску пороха если например хочу закрутить 30 гр дроби? Или на банке написано? (комплектующие еще не покупал)
7) Пыж запрессовывать с каким усилием? Просто до упора? Как не переусердствовать?

Просьба любителей посылать в поиск не отвечать. Нашел много полезного но четкого ответа на мои вопросы не нашел.

mikkrofon

Как избежать запредельных давлений в стволе? Может страховаться и делать навеску чуть ниже рекомендуемой?

баночные навески и так подстрахованы заводом производителем, поэтому снижать нет смысла.

mikkrofon


3) Для пули навеска соответствует дробовой (если масса пули и дроби одинакова) или как то надо ее менять?

менять не надо - масса она и есть масса. корректировки пороховой навески вводить после отстрела.

mikkrofon

4) Что лучше пластиковый ПК или обычный пыж?

в зависимости от задач. наподальше шмальнуть - п/к. напоближе - пыж.

mikkrofon

6) Как рассчитывать навеску пороха если например хочу закрутить 30 гр дроби? Или на банке написано? (комплектующие еще не покупал)

после покупки комплектующих - подскажу.(комбинаций много, но надо знать компоненты)

mikkrofon

7) Пыж запрессовывать с каким усилием? Просто до упора? Как не переусердствовать?

возьмите в руки навойник, локоть поставьте на стол и с нормальным усилием(не очень сильным) дошлите пыж. сильно у вас все равно не получится, т.к. при сборке патрона комплектующие(п/к или пыжи) будут стремится распрямиться. вообщем пора начинать, а там сами все поймете.
купите комплектующие, напишите какие и как думаете собирать на них(или даже пару штук сделайте), а потом я(или кто-то из форумчан) укажу на ньюансы.
и еще, если решились на самостоятельное снаряжение патронов, то настольная закрутка скорее всего Вам будет необходима.(туже звезду после пресса подкрутить)

vladimir_kp

mikkrofon
mikkrofon
Огромное спасибо за отзывчивость. У меня пресс Лее Лоад. Как куплю все остальное отпишусь :-)

mikkrofon

Как куплю все остальное отпишусь :-)

за темой следить не обещаю, если никто не откликнется - пишите в личку. всегда рад помочь! как и многие форумчане!

vladimir_kp

mikkrofon

за темой следить не обещаю, если никто не откликнется - пишите в личку. всегда рад помочь! как и многие форумчане!

Еще раз благодарю Вопросы будут обязательно по "тонкостям" :-)

PikNik

Здравствуй Уважаемые.

У меня пресс Лее Лоад
После Lee звезду надо подкручивать закруткой.
Свяжитесь с Рукодельником и закажите у него правильные матрици для закрутки. http://guns.allzip.org/topic/11/475882.html
Удачи.
С уважением.

vladimir_kp

PikNik
После Lee звезду надо подкручивать закруткой
ок благодорю

ВЕТ лис

Профи,как быть с латункой 12к.? Её ведь звездой не закрутишь.Пластилин и и воск как-то не то.

ВЕТ лис

Подарили 80 латунок.С68г. по90-е.Как их почистить и возможно ли их использование для охоты?P.S.Извините что влез в чужую тему,но я тоже новичок и вопросов просто куча. 😊 😊 С уважением Вет.

Vitoff

ВЕТ лис
Подарили 80 латунок.С68г. по90-е.Как их почистить и возможно ли их использование для охоты?
Вот ветка по латункам. Много ответов найдешь
http://guns.allzip.org/topic/11/269632.html

mikkrofon

латунку - это капсюль центробой. а центробой - это геморой при декпсюляции и прогары на лбу колодке. прошлый век. неактуально. латунки обрезать и получится колокольчик для донки - и ловите рыбу. 😊

mikkrofon

латунку - это капсюль центробой. а центробой - это геморой при декпсюляции и прогары на лбу колодке. прошлый век. неактуально. латунки обрезать и получится колокольчик для донки - и ловите рыбу. 😊

Tverdislav

По поводу запрессовывания пыжа - доводите ручку станка в нижнее положение до появления небольшого сопротивления. Дальше давить не надо, т.к. если навеска дроби и пыж подобраны правильно, закрывание звездой подожмет патрон нужным образом.
Подкручивать после Ли считаю излишним, если на последней станции еще раз давить на патрон с положенной сверху копеечной монеткой.

dezoom

Tverdislav
Подкручивать после Ли считаю излишним
Не только не излишне но и порой просто необходимо.
Если конечно снаряжаете с пыж контейнером и для полуавтоматов или помп.
Я закрытый на LEE патрон сначала докручиваю настольной закруткой с целью создать более глубокий и прочный буртик, а потом прохожусь по патронам докруткой (матрицей) на шуруповерте. Последняя процедура является вальцовкой гильзы для того что бы исключить утыкание патронов. Ну и думаю что вальцовка (докрутка) совершенно не нужна для горизонталок и вертикалок. Но пройти настольной закруткой патрон считаю не лишним.
Поясню.
При поддавливании навески прессом, с целю получить хорошую звезду амортизатор пыжконтейнера неизбежно сжимается. В плохом пыжконтейнере он так и останется смятым. А вот хороший будет работать как пружина и со временем звезда начинает выпирать изнутри. У меня по крайней мере патрон ведет себя именно так. И закрутка создавая более жесткий буртик спасает от этого явления.
Наверное многие скажут мол выбирай правильно высоту навески и пыжей. Но мы в основном пользуем то что имеем.

Kolominec77

dezoom
При поддавливании навески прессом, с целю получить хорошую звезду амортизатор пыжконтейнера неизбежно сжимается. В плохом пыжконтейнере он так и останется смятым. А вот хороший будет работать как пружина и со временем звезда начинает выпирать изнутри. У меня по крайней мере патрон ведет себя именно так.
Все зависит от гильзы. Некоторые и станок нормально звездит, образуется нормальный буртик, а некоторые не выходит, как ни старайся. У меня любит wolf и совсем не любит феттер

Хищник-ррр

Здравия желаю,форумчане.

vladimir_kp
... Правильно ли я понял ...
По порядку.
1).Да,лучше начинать с минималок.А скорректировать можно пристрелкой = по 3-4 патрона.
2).Не только можно,но и нужнО.И тело постепенно привыкнет и психика к выстрелу.А навески вы уже намерились уменьшать на 0,3г ("Сокол" наверное?).Отметил в 1-ом пункте.
3).Изменение дозы пороха для пули тоже зависит от пристрелки.Минимальная или уменьшенная от рекомендаций доза "даёт" кучный,но слабый по пробою бой.А рекомендуемая или даже чуть увеличенная от рекомендации доза даёт резкий по пробою,но некучный бой.Снова всё определяется пристрелкой.
4).ПК лучше по кучности и резкости при меньшей дозе пороха при "плюсах" и до -5*С...-10*С,для дальних выстрелов до 60-70м,но только по неподвижным мишеням,ствол не свинцуется.Ниже -10*С..-15*С лучше пыжи войлочные.Но при современных порохах спокойно можно ружьё пристрелять и ВП до вышеназванных дистанций.
5).Молчу.
6).Всё пристрелкой.
7).Поддерживаю "mikkrofon"-а.Но прессом ни разу не пользовался.
С почтением.

ВЕТ лис

vitoff.большое спасибо очень помог.

ВЕТ лис

Спасибо за подсказку а на колокольчики они ещо успеют

MIW2008

Прекрасно заряжаються латунки 32 кал для пострелушек ,нормально фиксируется заряд прокладкой из бумаги и парафином,ни одной осечки при использовании центробоя.Главное наличие нормальных рук и головы на месте .С ув.

Vitoff

mikkrofon
латунку - это капсюль центробой. а центробой - это геморой при декпсюляции
Есть приблуды и без гемороя декапсулирует 😊
http://www.youtube.com/watch?v=Hh2cRiId2zU&feature=related

Tverdislav
Подкручивать после Ли считаю излишним, если на последней станции еще раз давить на патрон с положенной сверху копеечной монеткой.
Я то же когда копейкой повторно давил. Потом просто последнюю станцию немного подрезал.

Kolominec77
У меня любит wolf и совсем не любит феттер
А мне Вольф что то не понравился. Сегодня снаряжал как раз в них. Обплевался. Короче снарядил несколько штук, остальные гильзы отправил в мусорное ведро.

Kolominec77

Vitoff
А мне Вольф что то не понравился. Сегодня снаряжал как раз в них. Обплевался. Короче снарядил несколько штук, остальные гильзы отправил в мусорное ведро.
Надо было оставить до меня. Еще бы если приехали, поменял бы на такое же кол-во однострелок феттера. Я их собираю в отдельный пакет, на всякий случай.

p.s. wolf зеленый был?

Vitoff

Kolominec77
p.s. wolf зеленый был?
Он самый 😊
Если еще дома найду его, то обязательно отдам.

SVS1

mikkrofon
... Центробой - это геморой при декпсюляции ...
Сделайте такую выколотку и проблем не будет.

Фишка тут в том, что лунки под штыри выполнены двумя диаметрами. Перед диаметром для запресовки стальных стержней (рояльная проволока) сделаны ямки с диаметром, существенно бОльшим диаметра стержней. Глубина ямок 4мм. В результате ни при каких обстоятелствах не происходит резкого перегиба стержней.
Устройство становится вечным и не нужно заморачиваться с водой (сушить не хочется).
На фото, естественно, центральня часть устройства, которая вворачивается и в ручную держалку и в УПС, да еще и под разные калибры.


ВЕТ лис

Всем спасибо.Рыбачить буду на поплавок.однозначно.ыщо вопросик имею что есть (рыжики)??? Наслышан:полиуретан или полистерол, направьте в тему пожалуйста.С уважением ВЕТ. 😊 😛

Хищник-ррр

ВЕТ лис
...ыщо вопросик имею что есть (рыжики)???
Пыжи такие,из рыжей пены.Ссылок не делал,ибо мне непонятна "премудрость" таких пыжей.
С почтением.

mikkrofon

непонятна "премудрость" таких пыжей.

из моей практики - 1.дополнительный пыж для добора по высоте.
2.в контейнер под пулю(опять же для добора нужной высоты под звезду)
3.основной и единственный пыж для спортивного патрона на порохе тп-3.
4.основной и единственный для парадоксной пули(я сам удивился, но летит пуля отменно, достойную кучу собрал на 100м).

про парадоксную пулю и рыжик буду еще выяснять(отстреливать), потому что без парадокса пулевой на рыжике - полное гавно. а с парадоксом видать компенсируется врезание пули в нарезы засчет сверхзжимаемости рыжика и получается нормально. вообщем я думаю определенное применение для рыжиков можно найти, но на универсальность они не тянут.

Kolominec77

mikkrofon
3.основной и единственный пыж для спортивного патрона на порохе тп-3.
Интересно интересно, а под него на порох что класть?

mikkrofon

прокладку пороховую или лучше обтюратор. кстати я такими патронами(дробь 7,5 -25г, порох ТП-3 1,3г) вальдшнепов сбивал этой весной.

mikkrofon

причем абтюраторы от стрельных п/к отрезал .

Хищник-ррр

Здравия желаю,форумчане.

mikkrofon
... из моей практики ...
По порядку.
1.ДВП вполне респектабелен меж 2-х толстых прокладок.А рыжик "в пыль" разлетается?
2.Точно так же с ДВП,но вот мысля вовсе про бумагу появилась.Но это на охоте только.
3.Стендом не занимаюсь.
4.Хотя и нет парадокса и не занимался им,но вопрос есть.А этот "рыжик" к пуле прикручивается как стабилизатор?Или нет?Он так то лёгкий и весьма неплохо,по-моему,"болтался" бы в качестве стабилизатора (рассыпается или нет -- спросил выше).Раз "куча" на 100м достойная,то неужто в 10см уложились?
С почтением.

Хищник-ррр

mikkrofon
... такими патронами(дробь 7,5 -25г, порох ТП-3 1,3г) вальдшнепов сбивал этой весной.
А калибр какой?

mikkrofon

А калибр какой?
12. на банке 1,25 на 24г

mikkrofon

1.ДВП вполне респектабелен меж 2-х толстых прокладок.А рыжик "в пыль" разлетается?

двп лучше никто и не спорит, я просто привел примеры из обасти применения мною рыжиков.

3.Стендом не занимаюсь.
я вот собирался на стенд, но так пока и не получилось съездить, а патрон по вальдшнепу норм работает и на бумаги осапь ровная и инерционное ружье без проблемм перезаряжало.

к парадоксной пули ничем не прикручиваю. пыж сминается в хлам. когда отсреливал с парадокса - было мало пулевых патронов на рыжике и к тому же пристреливал оптику, вводил поправки(кучу как таковою не собирал, просто после введения последний поправки попал в центр мешени, а последующии два оказались в 5-10 см от цетра, а потом патрики закончились). по парадоксу буду проводить новые испытание(выкладавть не буду), пулелейка на доработке(хочу вес пули до 40г) да и порох импортный магнум надо испытать.

Хищник-ррр

mikkrofon
12. на банке 1,25 на 24г
Это вы про ТП-3.Неужто он так силён?А как он в 20-ке?Вроде и 20-ка у вас есть?
С почтением.

mikkrofon

Это вы про ТП-3.Неужто он так силён?А как он в 20-ке?Вроде и 20-ка у вас есть?
С почтением.

тп-3 нормальный порох, вальдшнеп бьется, бенели перезаряжает, отдача комфортная, срача в стволе нет.
а 20-го калибра у меня нет, к сожалению.(но очень хочется)

Denvlss

Не заморачивайся. Покупай качественные комплектующие и заряжай,как написано на порохе.Малую отдачу и давление ,даёт порох Rex-II.

mikkrofon

порох Rex-II.
вещь. номер один без вопросов(для дробовых патронов средних навесок).

SVS1

Denvlss
... Малую отдачу и давление, даёт порох Rex-II.
Ерунда какая-то. Думайте, прежде чем писать, и читайте форум.

ВЕТ лис

А как насчёт полной синтетики (прокладка-линолеум+рыжик+линолеум).НА дробь прокладка из подложки(подложка под ламинат полосатая,зелёная 2 мм)под закрутку лутьше бумаги(разбивает в прах и не промокает). Просветите как выложить фото???С уважением Вет.

Kolominec77

ВЕТ лис
А как насчёт полной синтетики (прокладка-линолеум+рыжик+линолеум)
Про линолиум у меня целая тема есть: http://guns.allzip.org/topic/11/752974.html

mityaipdm

Всем доброго здоровечка!
А я бы вам советовал купить пачку патрончиков к которым уже привыкли, да разобрать штучек пять шесть. И по этой аналогии собрать патроны "Самиздат".
Так наглядно увидите и количество пороха и количество дроби.
Запредельных давлений с современными порохами не бойтесь, - они (даже старые) в отличии от бензина не детонируют, и стволу даже при передозе в 50% иассы (если ствол конечно не полный хлам) урона не нанесут.
Латунные гильзы приберегите. Вещь эта весьма хорошая, и геморроя при перекапсулировании нет, и экономически очень удобна. Ресурс латунки при грамотном использовании до 50 выстрелов (и это еще не предел), а стоимость ценртобоя не выше рубля.
Почистить их проще пареной репы. Латунный ерш для чистки ствола в дрель и внутри гильзы поверхность чистишь.
Опосля гильзу на этот ершик насаживаешь и вращая ее внешнюю поверхность чистишь скочьбрайром для малярных работ по авто или просто ветошью с пастой ГОИ (я еще ее нашатырем смачиваю, - он очень хорошо очищает любые сплавы на основе меди и серебра) - гильза опосля блестит ярце солнца (в мое аватаре можете полюбопытствовать.)
Удачи в благих начинаниях.