410к-04 стрельба 100 метров

перемещено из Сайга

http://www.youtube.com/watch?v=h1qIDVwPJtk

Швеллер я все таки пробил.

ну вы прям снайпер. при мне мужик из аксу(сайга как завется непомню) на 100м бутылку бил с 1 го раза.

nigxtvolf
ну вы прям снайпер. при мне мужик из аксу(сайга как завется непомню) на 100м бутылку бил с 1 го раза.

Сайги бывают разные - гладкоствольные и нарезные.

nigxtvolf
при мне мужик из аксу(сайга как завется непомню) на 100м бутылку бил с 1 го раза.

Tushisvet

Ничего удивительного при нарезной с хорошей кучей.

nigxtvolf
на реальной охоте всерно на 100м стрелять нестаните. да и куча нестабильная, зачем все это?потешить самолюбие?

может я чего то непонимаю молодой еще, пожалуйсто расскажите в чем заключается смысл пристрелки сайги в 410 калибре на 100м.

ТС вы напишите про используемые патроны, пули, навески пороха и какого, толщину швеллера.

Может вы так надырявили используя пули из обеднённого урана и 5гр пороха)))))

ShtroffRus
ТС вы напишите про используемые патроны, пули, навески пороха и какого

Сумасшедший результат на самом деле. Опишите патрон во всех подробностях.
Внесу свою мыслю.
Итак отстрелял я пробные 10 патронов (с магазином ак, гильзы обрезаны до 55мм), снаряженных по следующему принципу: у пыжей-контейнеров для дроби (барс) отрезается сама юбочка с амортизатором (стаканчик для дроби на выброс), и ставятся без картонной прокладки прямо на порох (как и следует делать в случае использования с п/к), сверху ставятся прокладки из линолеума (для смягчения воздействия пластикового обтюратора на пулю шар), кол-во прокладок зависит от высоты заложения пули, чтобы она была притоплена, ну и, соответственно, закрутка. Линолеум использовался мягкий, с синтетическим утеплителем. В среднем по 2 прокладки на патрон. Порох-Сокол 1,1 гр. Пулю использовал типа шар 10,4 весом 6,5 гр., любезно присланным мне из Галича уважаемым участником REI.
Зарядил 10 патронов, первые 2 слишком сильно смотрели вверх, так что были проблемы с их подачей. Далее 8 улетели как часы, автоматика сработала прекрасно! Единственное, считаю целесообразным в зимний сезон увеличить навеску пороха на 0,1 гр., то есть с 1,1 до 1,2. С навеской 1,1 гильзы улетали очень слабо, буквально падали под ногами, а у 1/3 гильз порвало дульце. Как вы думаете, сколько грамм вешать сунара 410 и не опасно ли это в дурацких рекордовских гильзах?
По поводу кучности однозначно сказать не могу, так как стрелял без оптики, особо не выцеливая, но метров с 35 в 10 см уложил. Цель была проверить работу автоматики, которая, впрочем, была достигнута. Все вышеперечисленное было проделано с использованием рыжего магазина АК-74.

ShtroffRus
ТС вы напишите про используемые патроны, пули, навески пороха и какого, толщину швеллера.
Может вы так надырявили используя пули из обеднённого урана и 5гр пороха)))))

Гильза Барнаул, 1,4 Сунар магнум, пуля оболочка 14 грамм. Толщина швеллера 6 мм. Дистанция 30 метров.
Пуля, которая не пробила швеллер была с навеской 1 гр. пороха.

Originally posted by Zepp_Led:
Сумасшедший результат на самом деле. Опишите патрон во всех подробностях.

У кого был практический опыт использования Сунара-410 в рекордовских гильзах? Порекомендуйте навески для легкой пули шар 6,5 гр.

ТС спсибо за ответ

Zepp_Led
У кого был практический опыт использования Сунара-410 в рекордовских гильзах? Порекомендуйте навески для легкой пули шар 6,5 гр.

1,4 сыпь

С такой навеской сунара-410 РЕКОРДОВСКУЮ гильзу не разнесет? Речь идет об использовании укороченного варианта патрона до 55 мм (для магазина ак).У меня от 1,1 Сокола пули с дульцем гильзы улетали и поддувало в районе ранта.
И другой вопрос ТСу. Падает ли кучность при стрельбе заводского Азота на 100 метров, если стрелять без парадокса через цилиндр?

С такой навеской сунара-410 РЕКОРДОВСКУЮ гильзу не разнесет?

Не разнесёт))) Только очень много не сгоревшего пороха будет, всю ствольную коробку засерет))) Замучаетесь чистить потом.

Получается, что давление Сунара-410 при большей навеске в сравнении с Соколом меньше?

Zepp_Led
С такой навеской сунара-410 РЕКОРДОВСКУЮ гильзу не разнесет? Речь идет об использовании укороченного варианта патрона до 55 мм (для магазина ак).У меня от 1,1 Сокола пули с дульцем гильзы улетали и поддувало в районе ранта.
И другой вопрос ТСу. Падает ли кучность при стрельбе заводского Азота на 100 метров, если стрелять без парадокса через цилиндр?

Не разнесет пуля легкая. Я использую рекорд красные магнум они, говорят, лучше зеленых. Пока нареканий не было.
Без парадокса азотом на 100 метров я бы не попал в мишень вообще.

REI
Не разнесёт))) Только очень много не сгоревшего пороха будет, всю ствольную коробку засерет))) Замучаетесь чистить потом.

Пример из жизни: 1)гильза барнаул, 1 гр. сунар магнум, пыж-компенсатор, пуля шар 8 гр - издает как раз пшик (порох не сгорел, все засрато)
2)гильза барнаул, 1,4 гр. сунар магнум, пыж-компенсатор, пуля шар 8 гр. издает четкий выстрел с хорошей кучей (после стрельб оружие чистое)
3)гильза барнаул, 1 гр. сунар магнум, 3 пороховые прокладки, 3 прокладки из линолеума, войлочный пыж 2 шт, пуля шар 8 гр- издает четкий выстрел с хорошей кучей (после стрельб оружие чистое)

Т.Е. стоил либо увеличить навеску пороха, либо массу снаряда, либо массу и плотность пыжей, чтобы получить достойный результат.

Zepp_Led а порох тебе подобрать очень просто любой: пуля у тебя шар 6,5 гр, гильза пластик, ты наверно используешь обтюратор от дробового пыж контейнера. Снаряжаешь с такой начинкой 5-6 патронов от 0,9(пшика), до 1,5(поддутия гильзы) и какой выстрел будет максимально мощный без разрыва гильзы- вот она твоя навеска любого пороха. Для меня навеска такая нормальная - это когда немного раздувается юбка у пластиковой гильзы я их не переснаряжаю а выбрасываю.

Zepp_Led а порох тебе подобрать очень просто любой: пуля у тебя шар 6,5 гр, гильза пластик, ты наверно используешь обтюратор от дробового пыж контейнера. Снаряжаешь с такой начинкой 5-6 патронов от 0,9(пшика), до 1,5(поддутия гильзы) и какой выстрел будет максимально мощный без разрыва гильзы- вот она твоя навеска любого пороха.

чего не скажешь при использовании, например, БПЗ.

Вот это и пытаюсь донести до Вас други Вы мои))) Обтюрация обтюрацией, форсирование форсированием... НО... Есть скорость горения конкретного вида пороха, ради чего, собственно, эти виды и существуют))) Если СУНАР 410 расчитан на тяжёлые снаряды, то с лёгкими он не выдаст своих рабочих характеристик, отсюда зесерание оружие не сгоревшим порохом, вспышки из ствольной коробки при перезарядке и много других очень интересных и неприятных моментов.
Очень советую почитать труды SVS1 за последние несколько лет, многие вопросы могут отпасть сами собой... но могут возникнуть и новые)))

REI
Если СУНАР 410 расчитан на тяжёлые снаряды, то с лёгкими он не выдаст своих рабочих характеристик

А тяжёлые пули в 410-м калибре надо разгонять именно на медленном Сунаре 410. Это безопаснее и эффективнее.

У меня, например, ствол длинный и при любых навесках и весах пуль никогда не пачкается.

""Откуда такой вывод?""

Рекомендации на банке с порохом... и опыт)))

REI
Рекомендации на банке с порохом... и опыт

Лишь бы давление форсирования тем или иным способом было обеспечено.

Расскажите чайнику о способах обеспечения форсирования, пожалуйста.
Спасибо

CAHbKA
Расскажите чайнику

CAHbKA
Расскажите чайнику о способах обеспечения форсирования, пожалуйста.
Спасибо

Глумитесь?

шар 1,6г

По поводу Сунара 410:
Отстрелял вчера пробную партию-выстрел резкий, присутствует отдача. По ощущениям приятней, чем с Соколом 1,1. При этом в стволе также были частицы не сгоревшего пороха, говорят, что для коротких стволов и медленно горящего Сунара это нормально.

CAHbKA
Никак нет.

Стволы у нас одинаковые, вроде. Под шар сыпал до 1.7 гр. Сунара 410-го. Пороха в стволе не было. Какой диаметр шарика у Вас? Как вальцуете?
Шар должен плотно упираться в пыжи, а завальцовка врезаться в шар(слегка).
Войлочный пыж 32 калибра усаженный в барнаульскую гильзу уже достаточно плотно сидит. Обратно фиг вытащишь.
А

На 50 м пробоины касались краями.

Ilias
Тогда скажу, что знаю: давление в (примерно) 50 атмосфер должно подняться до страгивания пули с места.
Обеспечить это можно:
1. Завальцовкой гильзы. Не всегда удаётся из-за формы пули.
2. Плотно забитыми в гильзу пыжами. В стальной гильзе это легко. В пластике нет - его раздувает и он не лезет в ствол.
3. Плотно усаженной в гильзу пулей. Обмотать бумажкой, например. Или приклеить клеем.

Какой диаметр шарика у Вас? Как вальцуете?

фото завальцованных гильз с шарами - похоже?

И сколько пороха в стволе? Одна порошина или основательно засыпанный ствол?

Как такое может быть?

CAHbKA
Напрягает выколупывать порох в коробке.

А как шарик 10,3мм центруете в гильзе стальной?

username11
4. Массой снаряда.
5. Массой пороха.

А как шарик 10,3мм центруете в гильзе стальной?

Пыжи болтаются в гильзе в поперечном направлении

"Зеркала поправлял? Фары протирал? Колёса пинал? Ну, тогда не знаю, что и посоветовать..."(С)

Не понятно, однако. Длинный ствол, плотная завальцовка, плотные пыжи, высокая точность попадания. А порох не догорает. Или это не Сунар-410й.
Остаётся не заморачиваться этой проблемой.

Кстати, а в тёплое время года эффект недогорания такой же? Я по холодам не стрелял ни разу. Только в тире, а там всяко выше нуля было даже в морозы.

Ilias
Масса снаряда, безусловно поможет. А масса пороха как влияет?

При малой массе снаряда и небольшой навеске пороха необходимого давления для сгорания пороха без остатков может не возникнуть, уменьшается резкость выстрела. У меня была партия самоснарядных патронов, звуки выстрела которых походили на стрельбу с глушителем, оружие все было засрано. Если при той же массе снаряда увеличить количество пороха, то возникает давление намного большее, чем было. Вследствие этого давления порох сгорает без мусора. Поэтому чтобы увеличить давление форсирования нужно либо увеличить массу пороха, либо массу снаряда (масса пули+ масса пыжей)

Во, во тут вычитал(может поможет?):
http://guns.allzip.org/topic/11/734427.html
Может влиять тонкая пороховая прокладка. Плохая обтюрация. Но непонятна при этом высокая точность...

username11
У меня была партия самоснарядных патронов, звуки выстрела которых походили на стрельбу с глушителем, оружие все было засрано

Подсыпка дымного пороха (2-3 крупинки) под центробой в барнаульских гильзах решает проблему засирания, даже при отрицательных температурах.

Ilias
Впрочем это всё теория, а я в ней не особо силён.

Ilias
Не понятно, однако. Длинный ствол, плотная завальцовка, плотные пыжи, высокая точность попадания. А порох не догорает. Или это не Сунар-410й. Остаётся не заморачиваться этой проблемой. Кстати, а в тёплое время года эффект недогорания такой же? Я по холодам не стрелял ни разу. Только в тире, а там всяко выше нуля было даже в морозы.