Приветвствую форумчане! Подскажите кто и как снаряжает дымарём. Лежит 2кг, надо сжечь. Пробовал снаряжал и 12, 16 и 28 калибры живит ужасно. Далее 20м стрелять бесполезно. Порох сухой в отличном сохране 90-х. Старые охотники говорят,что у дымаря скорость полета дроби меньше поэтому мол такая фигня. 10 лет сам снаряжаю разными бездымными в латуньки на 40м 100% поподание без подранков. А с дымным даже в контейнере на 30м как пугач ей богу... Кстати в мишень стрелял кучность у него отменная. А почему рябца и косача не снять не пойму???
Пройдите вот сюда: http://guns.allzip.org/topic/11/269134.html !!!
Поиск иногда и в самом деле - РУЛИТ 😊 !!!
А почему рябца и косача не снять не пойму???
Возможно маловато пороха в заряде? Попробуйте увеличить навеску пороха. Сколько не пользовался дымным порохом, с резкостью не было ни каких проблем.Да, громко,много дыма,что иногда затрудняет произвести второй выстрел,особенно в пасмурную погоду.
Удачи.
Alex_82Сделай большую петарду на Новый Год.
Приветвствую форумчане! Подскажите кто и как снаряжает дымарём. Лежит 2кг, надо сжечь.
Всем спасибо. Осенью обязательно попробую за счёт прокладок снарядить. А про большую петарду я уже подумывал)))
Приветвствую форумчане! Подскажите кто и как снаряжает дымарём. Лежит 2кг, надо сжечь. Пробовал снаряжал и 12, 16 и 28 калибры живит ужасно. Далее 20м стрелять бесполезно. Порох сухой в отличном сохране 90-х. Старые охотники говорят,что у дымаря скорость полета дроби меньше поэтому мол такая фигня. 10 лет сам снаряжаю разными бездымными в латуньки на 40м 100% поподание без подранков. А с дымным даже в контейнере на 30м как пугач ей богу... Кстати в мишень стрелял кучность у него отменная. А почему рябца и косача не снять не пойму???
Какова навеска дымаря в вашем патроне. Да и вообще о патрончике по-подробнее пожалуйста. Я снаряжал в металл, все кто стрелял ими остались довольными))
Порох-то еще не протух??? Белесого налета на нем не присутствует???
С уважением.
Alex_82
Приветвствую форумчане! Подскажите кто и как снаряжает дымарём. Лежит 2кг, надо сжечь. Пробовал снаряжал и 12, 16 и 28 калибры живит ужасно. Далее 20м стрелять бесполезно. Порох сухой в отличном сохране 90-х. Старые охотники говорят,что у дымаря скорость полета дроби меньше поэтому мол такая фигня. 10 лет сам снаряжаю разными бездымными в латуньки на 40м 100% поподание без подранков. А с дымным даже в контейнере на 30м как пугач ей богу... Кстати в мишень стрелял кучность у него отменная. А почему рябца и косача не снять не пойму???
проехал на зеленой машинке. чухня полная, все обгоняют.
помогите! что делать? давно гоняю на спортбайке, а тут...
аналогия понятна?
у меня даже с современным "мексиканцем" проблем не было. и куча и резкость вполне пристойные. на охоту с латунью в 21 веке я с трудом представляю, но если что- пойду, и грохну.
А уж если эту шнягу отсеять до более-менее сортового- то результат выше всяких похвал по куче(ой не надо за высокое дульное давление), причем и дробом и кулей. по резкости конечно бездымным сливает.
ruki.sys какой версии?
У меня была пачка Медведя.. Попробовал - вроде как ничего и бой при указанной на пачке развесовке вполне приличный. Поздней осенью снимал утку метров за 45-50. Стрелял контейнером в латунке. Но с ними беда...Ствол, казенник ... покрывается ржавчиной практически мгновенно. Потом эти темные пятна не выводятся
как-то накрутил на дымаре несколько. 28 гр . дроби 5,5 пороха. стрелял по АйПиСИСишным падающим мишеням (не попер с силуэт размером, а квадратики стальные, размером с кафельную плитку, толщина около сантиметра. весит грамм 800-900, может чуть больше... ). Так вот значит, стреляю, расстояние метров 7 (ну такие там расстояния), вижу что попал, а они стоят и не падают.
При этом , при выстреле спортинговым Феттером (высокая скорость) эти пластины, не просто падают с подставок, а еще и немного отлетают назад. Т.е. разница ощущается. я вот думаю, если бы стрелял таким патроном в птицу, тоже был бы результат как у автора. так что вопрос актуальный.
в общем по другому надо накрутить и по доске отстрелять.
ЗЫ а вообще дымарь - это здорово. Тогда помню все присутствовавшие - в восторге. чувствовал себя Дедом Морозом на детском празднике!!!
Так вот значит, стреляю, расстояние метров 7 (ну такие там расстояния), вижу что попал, а они стоят и не падают.
Сказки! С семи метров, даже если запыжевать патрон газетой,то с 7 метров этот квадратик собьёт пыж из газеты.
я не Андерсен чтобы сказки рассказывать. расстояние именно такое, может побольше на метр. квадратик не взвешивал, сторона примерно сантиметров 15-17. толщина около 8 мм, сталь вроде как 65Г. снизу приварена полоса-основание, которой он ставится на подставку феттер спортинг валит его при попадании элементарно, а самокрут на дымаре - нет. я тогда только начинал крутить, порох не утромбовывал, больших навесок избегал. думаю у такого патрона резкость тоже было неважная.
5.5 современного дымаря на 28 грамм - это мало. Я сыпал 6.5 в 16К.
Сказки! С семи метров, даже если запыжевать патрон газетой,то с 7 метров этот квадратик собьёт пыж из газеты.Я газетой пыжую.
7 метров пыж не летит. 20 калибр.
На 20 шагов пробивает"полевой",двадцаткой 6 слоёв металла а\м"Победа(дверка-2слоя,сиденье,стойку между передней и задней дверцей-4 слоя)и уходит в плотную глину,насколько-не копал.Это как же надо снарядить патрон,чтобы пластину не уронить?
тук
На 20 шагов пробивает"полевой",двадцаткой 6 слоёв металла а\м"Победа(дверка-2слоя,сиденье,стойку между передней и задней дверцей-4 слоя)и уходит в плотную глину,насколько-не копал.Это как же надо снарядить патрон,чтобы пластину не уронить?
я не тормоз, да.
в принципе есть вариант- очень "мягкое" снаряжение, когда снаряд пошел уже от капсюля, что в сочетании с современным несортовым дымарем привело к плевку и мощному фейерверку.
плюс альтернативная одаренность... ну, в теории- возможно, короче.
а на практике- я такой говнопатрон даже специально сделать не возьмусь. дымарь, даже 3-4мм булыжники из нынешнего- прощает почти все. и уж резкость достаточную для сквозного прострела любого более-менее современного контуперного винчестера свинцовым кругляком 32 грамма на 20-30 метров обеспечивает даже при навеске 5-5,5г.
с другой стороны мы ж все знаем, что прахтиссьская стрельба это ооооооо, там и мишени то минимум от ТП-3 падают, от Сунара не всегда. а Сокола, а тем паче дымаря- не боятся!
тук
На 20 шагов пробивает"полевой",двадцаткой 6 слоёв металла а\м"Победа(дверка-2слоя,сиденье,стойку между передней и задней дверцей-4 слоя)и уходит в плотную глину,насколько-не копал.Это как же надо снарядить патрон,чтобы пластину не уронить?
охотно верю, но....
сравнивать пробивную способность ПУЛИ и ДРОБИ , это... как бэ... не логично как минимум. Попробуйте по связке досок стрельнуть пулей весом 28 грам и дробовым снарядом (любой N на выбор) такого же веса....
чем отдельный элемент тяжелее, тем сила удара больше.
стрелял на той неделе по доске. дымарем, 00 - на вылет, 1, достаточно глубоко, замерял но записей под рукой нет. а N 3 - с такой же навеской, резкость с гулькин йух. Везде дроби было 32 грамма на 6 гр. жымаря нижегородского. Ппри этом сунар35 1,8/32 резкость была лучше в разы.
Думаю, надо на дыимарь дополнительную прокладку картонную полстпвить было 2, надо 3.
Не обижайтесь - но право - детский сад на прогулке - в руках комп - весь мир как на ладони - проблема снарядить патрон . Создали тему - херню несут - пластину уронить не могут , да эту хрень - с 7 щагов - зарядом дроби в 28 грам снесёт до Кушки или Нарьянмара - Вам формулу напомнить ?
Короче не позорьтесь и спать ложитесь - завтра в садик - там няня ждёт и кашки даст .
Короче не позорьтесь и спать ложитесь - завтра в садик - там няня ждёт и кашки даст .Крутой
Maksim Vвсе просто разрулил.. ну просто всем раздал на погоны за то что загадили ему форум неправильной темой.
может как то помягче будете людям отвечать, особенно в теме где ваш выпад не дал ровным счетом ничего. Да и по стилю написания гневного опуса вам да, не в сад, в школу самое оно, класс в 9-й.
Туристегя в выходные относительно свободен, шарики ждут! 😊 😛
может как то помягче будете людям отвечать, особенно в теме где ваш выпад не дал ровным счетом ничего. Да и по стилю написания гневного опуса вам да, не в сад, в школу самое оно, класс в 9-й.Я не поэт . но я скажу стихами - про дымный порох много инфы есть , но Вам достаточно одной - там где про соотношение снаряда и заряда и это в книжке про патроны и Бутурлин писал и Блюм и много авторов безвестных строчили про заряды матерьял .
Теперь по теме про патроны.Порох дымный берётся ровно меньше дроби в раз пять примерно или шесть - зависит всё от зёрен , точнее от размера их .
Имеем дроби 28 гр , разделим вес на 5 получим 5,6 гр - это вес дымыря .
Насыпаем порох в гильзу - две прокладки сверху шлём , а всё прокладки не простые , а общей толщиной не меее 3 мм , затем два войлочных пыжа - один серьёзный - основной он 9 миллиметров толщиной , потом добавочный - потоньше и тоненькой прокладочкой укроем , затем колечко из бумаги ( желательно пакетик раскроить -молочный али из подсока .) засыпем дробь , затем крахмал и всё мы вместе утресём , потом прокладка и закрутка , но можно захреначить и "звездой " - патрон получится отличный - засунешб в ствол , нажмёшь на спуск - бабахнет - мама не горюй - дым , вонь , огонь и сбитая мишень - пробитана сквозь.
Вот примерно так снаряжают патроны дымным порохом .
2mefistofel! А в глубине души ведь понимаешь - я резковат конечно - но прав по сути .
Я не поэт . но я скажу стихами - про дымный порох много инфы есть , но Вам достаточно одной - там где про соотношение снаряда и заряда и это в книжке про патроны и Бутурлин писал и Блюм и много авторов безвестных строчили про заряды матерьял .Тут мне лично не надо, я с дымным порохом и новым и нормальным(советским) поигрался, мой патрон поппер бы сбил)) но это все равно только забавы для, в эпоху существования бездымных порохов более 100 к ряду дымный это реально только потешный порох.
2mefistofel! А в глубине души ведь понимаешь - я резковат конечно - но прав по сути .по сути резковат и очень, а главное преждевременно. но то что патрон с дымным при попадании опракинул бы поппер это да, прав. Ведь даже 200м/с жалких начальной скорости и густенький сноп дроби на 7-ми метрах завалили бы любой поппер. 200м/с 32г дроби имеют энергию 640Дж. за 290-300м/с а думаю они там были, энергия за 1000Дж, лень считать(кстати народ из 410ок валит попперы с 16-18г дроби, но если попадает). А вот вместо сказок и тд вариант что в поппер просто не попали не был предложен, а на фоне эмоций и фана с дымарем это вполне возможно. тем более за дымом и не видно. а на 7м не целясь нетипичным зарядом когда сноп очень густой дробовой промазать проще чем на 15м когда это уже осыпь 😊
Это мое имхо по ситуации.
по патронам, если правильный дымарь еще более менее, то нижегородский лечится очень приличным пресованием пороха и 3-мя прокладками 10-го калибра для латунок 12-го а лучше что бы одна была картонным обтюратором, т.е. с отформованной юбкой. Были у меня такие раньше. Из пластика/папки не стрелял дымарем нижегородским.
Советским стрелял, кое какие хитрости и все без последствий(в плане прогара гильзы пластиковой) даже шарики летали на дымаре неплохо и колпачки Шашкова Э. Но это давно было. я на дымарь забил. Иногда для потехи стреляю им из тоз 106 круглыми пулями с руки(а-ля большой пистолет дремучий, очень поднимает настроение)
Ну и по навескам, уж чего чего а дымаря можно сыпать не жалея. 6.5-7г на 12к очень неплохо работают. а меньше 6г в 12к вообще грех совать. мне в 20-м 5г понравились эффектно под пулю круглую. и весьма мощно для дымного.
Вот как народ считает, как должен ли дымняк быть утрамбован хорошо не в гладком патроне, а в нарезном? Если да, то чем лучше свободное пространство в гильзе заполнить кроме просальника?
А вот вместо сказок и тд вариант что в поппер просто не попали не был предложен,Не был предложен по простой причине - это же очевидно . На 7 м снаряд дроби идёт "пулей" - товарищ явно "высил" и по железяки стукали периферийные 1-2-3-дробины . Если с 7 метров стрельнуть по "бумаге" - то будет дыра размером с кулак и в по краям дыры маленькие дырочки от периферийных дробин. .
Если да, то чем лучше свободное пространство в гильзе заполнить кроме просальника?Порохом - гильза насыпается с краями - пулей трамбуется .
Такой вариант к сожалению не подходит, при большой навеске дымняка пули разбрасывает. Сам бы рад как Вы советуете, но ничего хорошего не получается.
Такой вариант к сожалению не подходит, при большой навеске дымняка пули разбрасывает.Синтепон.
Не подходит,плавится от дымаря. Пользую мягкую туалетную бумагу, но скорости скачут и больше 420 м/сек пулю 12,7 гр.(9,3мм.) разогнать не удаётся без разброса по мишени. Наверное нарезной дымарь в начале того века был несколько иной чем советский?
Наверное нарезной дымарь в начале того века был несколько иной чем советский?В начале прошлого века, и в Советский период, дымарь, был разный. Про современный, молчу, слов нет.
Был "жемчужный" порох. Это высшего качества, дорогой. Вряд ли его пихали во все рядовые "штуцера".
Современный, Нижегородский дымарь, после измельчения и просеивания, ни чем не хуже Советского. В том числе и для нарезных пулек. имхо.
Слышал , что раньше был бурый дымарь специально для экспессов. По мануалам пулька весом 12,4 гр. на расстоянии 25 м. от дульного среза должна лететь со скоростью 465 м/сек, а весом 14,7 гр.- 440 м/сек у дула. Так на советском дымаре не получается 420 и 360 м/сек кучные навески, а потом при их увеличении разброс. Почему и сам не знаю. Как считаете лучше мелкий или крупный дымарь для нарезного патрона и свинцовой пули? Стоит ли трамбовать дымарь в патроне или лучше чтобы он свободно болтался в промежутке между пулей и пороховой навеской?
Стоит ли трамбовать дымарь в патроне или лучше чтобы он свободно болтался в промежутке между пулей и пороховой навеской?Будет болтаться - все выстрелы разные получатся. Будет ли это заметно - скорее да, чем нет.
Современный, Нижегородский дымарь, после измельчения и просеивания, ни чем не хуже СоветскогоПозанудствую. 😊
Есть разница. Мелкий ДП таким родился, зерна по форме покруглее и больше похожи друг на друга.
Толченый (давленый, конечно) крупный ДП имеет форму зерен - непредсказуемо разную. Плюс, через сито проходят треснувшие, но не развалившиеся зерна.
При хранении, пересыпании и т.п. они дадут неконтролируемое количество пыли и мелочи. Опять - дестабилизирующий фактор. 😞 Можно ли почувтвовать его влияние - по-прежнему, вопрос.
Дымный порох малый ход аммортизации любит= значит никаких ПК, никаких ДВП, войлок и только войлок,прокладки на порох- две штуки по 1.5 мм как минимум, между войлоком, так же те-же прокладки, и на дробь- пластиковая затычка, и будет Вам нормальный выстрел.
Соотношение Дробь- порох, 1 к 6, до 1 к 5., причем 1к5- отдача мне кажется уже черезмерной, из за реактивной составляющей пороховых газов из ствола ружья.Потом промывка ствола горячей водой с хозяйственным мылом.
у меня результаты улучшились после того, как вычитал тут же на ганзе про утруску пороха в гильзе, он ощутимо проседает при легоньком постукивании навойником по гильзе, потом плотненько навойником прессануть, картона миллиметров 5 я кладу как минимум
пробуйте
Прошлой зимой снаряжал так патроны для МР-18 12 кал.: пластиковая гильза рекорд 12х70 б/у, КВ-209, нижегородский дымарь - 7 граммов, прокладки из тетрапаков 10 кал. - набор на 5 мм, 2 жирно осаленных войлочных пыжа (Борской войлочной фабрики), разделённых набором прокладок из тетрапака (10 кал.) на 1,5 мм, поверх второго пыжа ещё 1,5 мм прокладок, дробь 00 - 32 грамма, тонкая прокладка, закрутка.
Из пороха предварительно выбросил самые крупные зёрна (рекордсменом был оковалок около 12 миллиметров в длину) и отсеял пыль через мелкое сито. Засыпал через воронку, постоянно потряхивая гильзу.
Собранный патрон пришлось прогонять через прогонное кольцо, так как ввиду использования толстостенных гильз и надкалиберных прокладок патрон в месте расположения оных распирало и он с сопротивлением лез в патронник. Не так,конечно, чтобы со всей силы его туда пихать - просто под своей тяжестью не проваливался, пришлось бы досылать рукой до конца, что мне не очень нравится.
На 35 метров дробины вошли в сосновую доску до 17 мм.
Отстрел вёлся при -17 град. Отдача крепкая, звук выстрела слегка бил по ушам. На раскадровке видеозаписи в серии из 25 выстрелов отчётливо было видно небольшое (для такого крупного дымаря) дульное пламя - раза в 2 меньше того, что получалось при снаряжении по наставлению на банке.
Дымарь раньше был обычным порохом, и мы на предельных дистанциях тоже брали дичь. Пыжевать надо с усилием, но без фанатизма - типа молотком. И заряды подбирать. Но сейчас это никому не нужно, благо бездымного много. Но ностальгия, блин.... Я начинал пацаном в 60-е годы. Так что, вырос на этом порохе. На сайте "Сибирский охотник" есть моя статейка и обсуждение. Не фонтан, но все-таки... http://www.huntingsib.ru/blogs/view/53446/
Первый и последний выстрел на охоте- на дымном в Мр-153, как забивка пор мерталла ствола, смазка подствольника, да и "разбодяживание" пороховых газов бездымного.
hanter201Да уж... На весенней охоте на тяге валюша, просто не могу не отстреляться дымарем. Классика есть классика.
Но нгостальгия, блин....
Этот летне-осенний сезон охотился с патронами на дымаре N3 "отборный":папковые старые гильзы,Жевело-Н,картон и войлок;5.6гр дымного на 30гр дроби N5-далее 30-ти метров по крякве и вяхирю стрелять не надо,т.к.,увы,маловата резкость...Но очень красиво! 😊
Но очень красиво!Особенно хорошо конкурентов разгонять . Стендовики его на дух не переносят . Ну а "отодвинул" - стреляй нормальными патронами.
Повторюсь, стреляю иногда дымарем, вполне себе нормальный порох, хоть и старый.
Новодельный ДП надо измельчать, с соблюдением мер безопасности - это трудоемкий процесс: по чуть-чуть сыпать на лист бумаги и стеклянной бутылкой прокатывать, после отсеять пыль и крупные фракции - для стрельбы подойдет, т.к. стволы для дымаря нужны длинные сами по себе и чем крупней зерна пороха, тем ствол длиннее должен быть, а зачастую стволы у охотников 700-730 мм, а надо - 750 мм хотя бы, оптимальней такая длинна для ДП..
Для нескольких выстрелов в год процесс измельчения - не надоедающий.
Курковка 16-го калибра, латунка с дымарем и не густой лес на рассвете (день или вечер, кому как 😊 ), выстрел в пространство или даже по рябцу, косачу - имеется в этом некоторый шарм.
С практической точки зрения, ДП себя изжил, устарел - ТТХ сильно отстают от бездымных порохов, хоть и позволяют охотиться на дичь, вполне успешно.
Я стреляю Нижегородским, современным- Дробить порох хорошо, но муторно, да еще не опытные охотники не отсеют пороховую пыль- будет "БОЛЬШОЙ БА БАХ" и это не есть ГУД, главное даже для современных голимых дымных порохов- плотное снаряжение- когда на порох- прокладка 3 мм минимум, и затем на каждый пыж- еще по прокладке (тугой) по 1.5 мм.
Тугое снаряжение пороха- дает нормальный результат.
Скорость 320 м.с., в 5 метрах- по моему вроде достижима.
С практической точки зрения, ДП себя изжил, устарел - ТТХ сильно отстают от бездымных порохов, хоть и позволяют охотиться на дичь, вполне успешно.
ну само главно не требовать от него завышенных показателей, для охоты накоротке очень хорош
С практической точки зрения, ДП себя изжил, устарел - ТТХ сильно отстают от бездымных порохов, хоть и позволяют охотиться на дичь, вполне успешно.А знаете!!!!!!!!!!!!!!!!
пусть изжил. и оружие современное есть. и вроде многие вещи по охоте попробовал. а все таки бабахнуть из курковки на открытие на заре---и чтоб пламя---и чтоб гул---эхо---и чтоб дым над водой---его запах.
и добыть не современной приспособой!!! ну не могу это все оставить!!!
ну само главно не требовать от него завышенных показателейкак в общем то и от любого другого пороха, и, соответственно, от оружия.
а все таки бабахнуть из курковки на открытие на заре---и чтоб пламя---и чтоб гул---эхо---и чтоб дым над водой---его запах.Вот это действительно кайфовые моменты...
заядлый хантЯ вижу, что у тебя день рождения? Поздравляю от души! Удачи во всем!
заядлый хант
C Днём Варенья! 😊
Спасибо!
дымарь экономически неоправдан. банка 300г-150 рублей. сокол 200 г-250рублей
300г-375 выходит. так дымаря надо в три раза больше! в общем если его запас есть-можно расстреливать и не парится-на те же 40 метров стрельнет нормально
kirsan_kaifatНе нравится-не ешь,не всё можно измерить деньгами.
дымарь экономически неоправдан.