Легкая пуля 410 продолжение

molodoy

Увеличил массу пули до 8, 9, и 10гр.
Отстрелял пули 8гр, десять выстрелов. результат: улетели в никуда.
Пули 9гр. результат: одна попала в щит плошмя.
На фото в кружёчке.
Далее пули 10гр, результат: для меня нормальный (смотрим первое фото)
На втором фото последние четыре выстрела.
(последние четыре выстрела были сделаны с руки с интервалом две секунды.)
Расстояние не менее 70-80 метров.
Сделал вывод ещё один раз, слушай всех, а делай по своему.
Оказывается что длинные пули в гладком стволе с парадоксом тоже могут летать, длина моей пули 27мм.
Наверное скоро у меня будет хороший порох и медная трубка, тогда покажу результаты на 200метров.

Никогда не говорите, если не уверены.(длинная пуля не кувыркается...)

Ink

А вы не думаете что пули 8,9,грам сбивали пыжи.
какя длина у 8 и 9гр пуль была если у 10гр как я понял 27мм
Гдето на сайте SVS1 приводил убедительные довады по весу пуль и если память не изменяет то оптимальный вес пуль для 410 это 10-11гр.

такой результат как на 1 фото дают пули LEE и Продиз "ВИХРЬ" даже лучше.

сейчас испытано 5 различных вариантов снаряжения Шара стрельба с колиматором из положения лежа. завтро будет мишень.


molodoy

Длина всех пуль 27мм.
Я вроде не сказал что результат хороший, хотя я и не снайпер. а насчёт "ВИХРЯ" время нас рассудит. Я просто убедил себя что можно стрелять длинными пулями.
Насчёт шара у меня одно мнение, сейчас не 1812год (это пуля для бабахина), а я хочу иметь пулю для целевой стрельбы из гладкоствола с парадоксом на 150-200 метров, чтобы пробивала шкуру лисы.
Ещё:
Могу отстрелять десять пуль с тремя поясками на растояние 50метров и собью десять спичечных коробков, но это для меня не результат.

Ink

а что пули с тремя поясками на 150м не летают ?????
К сожелению не могу найти цифровик мишень принес сейчас буду искать у кого на телефонеесть камера и шнур с собой.

molodoy

С тремя поясками пули летают и дальше, и попасть мжно (но не в спичечный коробок) сделав несколько пристрелочных выстрелов, что у меня получается.
Но я ещё раз хочу сказать: пуля должна хорошо лететь на 200метров и я этого добьюсь.
Мишень можеш не показывать, с моей Сайги друг мой Колька ложит пули одна в одну так что меня не удивиш.
Лучше подскажи теоретически на что мне побольше уделять внимания при изготовлении пули, пусть это будет даже ручная работа.
Ёще я был бы благодарен за рисунок, на котором бы я видел вес пули, заряд (марка пороха и навеска) и тректорию палёта. Только не надо ни каких сылок.

Wop

Извиняюсь за дурацкий вопрос, а не проще для этих целей купить мелкашку под 223 рем и офигевать от точности. Это не издевка, просто зачем себя мучить изготовлением пуль, пристрелкой.

IgorKom

Да они себя и не мучают, а получают удовольствие от любимого занятия. Энтузиазм и настойчивочть Молодого вызывают уважение. Буду очень рад если добьешься запланированных результатов. Удачи!

molodoy

IgorKom
Да они себя и не мучают, а получают удовольствие от любимого занятия. Энтузиазм и настойчивочть Молодого вызывают уважение. Буду очень рад если добьешься запланированных результатов. Удачи!

Вы всё правильно поняли, спасибо за пожелания.
Про нарезное я уже писал, что это страшно (пальнёш в одной деревне, а пуля окажется в другой...), ну а гладкоствол это просто интересно.
Может кому и живётся легко, но не в провинции. Новым руским этого не понять, им проще купить град или пшилку а нам побабахать из простенького ружья доступного каждому.

Brabus

molodoy
[Могу отстрелять десять пуль с тремя поясками на растояние 50метров и собью десять спичечных коробков, но это для меня не результат.[/B]


Из какого оружия вы так стреляете ? Уж не из Сайги ли 😊 ? Извините за сарказм, но такой результат просто нереален....


molodoy

Если вы живёте в моск. обл. западного направления я вам продемонстрирую.

Brabus

molodoy
Если вы живёте в моск. обл. западного направления я вам продемонстрирую.

я живу в Москве, но ради такого случая приеду...
куда именно? и как встретимся?

Rewell

У меня нет данных по скоростям пуль 410 калибра на любых дистанциях, кроме 0. Мы знаем начальную скорость паспортную (470 мс для пуль Фостера от БСЗ весом 6,3 г) и реальную, замерянную Lmd и мной для того же патрона - 550 мс в среднем, при температуре + 30, высота над УМ 500 м, отн. влажность 70 %, безветренно, патрон БСЗ, навеска пороха 1,36 г, пуля Фостера 6,3 г. Также есть данные по патронам нарезного оружия. Если предположить, что стрельба с дульным насадком Парадокс несколько приближает Сайгу к нарезному оружию, то можно сделать расчеты по скорости и энергии. При этом мы имеем в виду, что все итоги расчетов приблизительны, так как не подтверждены экспериментально, но позволяют увидеть картину по энергетике пули в максимально возможном приближении к реальности. Сначала необходимо определить скорости пули 410 калибра на разных дистанциях. Это самое сложное. Для сравнения я взял близкие по начальной скорости патроны 5,6 (.22) Сурок 1,88 г (450 мс); близкие по дульной энергии (1591 дж) патроны 22PPC (3,57 г); а также стандартные патроны 7,62x39 от БСЗ для сравнения. Итак, для .22 "Сурок" снижение скорости составляет 102 мс на первых 50 метрах, 53 мс на следующих 50 метрах, и соответственно 32 мс и 24 мс на следующих отрезках по 50 метров. Итого на 200 метрах скорость упала с 450 до 239 мс, это на 211 мс. Для пуль .22 PPC оказались следующие цифры на каждые 50 метров: 65, 62, 59, 57. Всего на 200 метрах снижение на 243 мс. Для 7,62x39 - 52, 50, 47, 45. Всего - 194 мс. В среднем, для нарезного оружия снижение скорости пули, хоть каким-то боком близкой по скорости или энергии к 410, равняется 73, 55, 46, 42 мс для каждых последующих 50 метров дистанции. Всего в среднем 216 мс для дистанции 200 метров. Учитывая то обстоятельство, что угловая скорость пули 410 калибра в разы меньше угловой скорости пули любого нарезного оружия (здесь, думаю, речь идет о величинах на порядки отличающихся), следует предположить, что для 410 калибра снижение скорости пули будет происходить быстрее. Это обуславливается большей площадью поперечного сечения головной части пули, встречающей сопротивление воздуха, при сравнительно низкой начальной скорости (в сравнении с нарезным оружием) и минимальной стабилизации полета из-за крайне низкой угловой скорости. Насколько сильнее происходит снижение скорости - не знаю. Но могу предположить, что как минимум в 1,5 раза точно. В этом случае энергия пули весом 6,3 г на дистанции 200 м при паспортной начальной скорости 470 мс составит 67,15 Дж. При начальной скорости в 550 мс энергия на 200 метрах будет равна 160 дж. Для более тяжелой пули весом 7 г на 200 метрах энергия будет равна 74,6 Дж, для 8, 9, 10 г соответственно 85,2; 95,9; 106,5 Дж. При этом не учитывалось то обстоятельство, что тяжелые пули скорость теряют быстрее. Для всех типов пуль здесь одни и те же скорости. Таким образом, максимальная расчетная энергия на 200 метрах составляет 160 Дж. Если принять за аксиому, что для надежного поражения цели необходимо 8-10 кратное превышение числового эквивалента энергии над числовым эквивалентом массы, то этого достаточно для поражения биоцели весом не более 16 - 20 кг. http://www.hunter.ru/bullet/articles/rifles_bull.htm
НО! Не представляется возможным для недостабилизированной пули на такой дистанции попасть в цель габаритами менее автобуса. А вы когда-нибудь видели дичь размером с грузовик и массой 20 кг? Выход из положения - придать пуле максимально возможную угловую скорость при улучшенных ее аэродинамических характеристиках. Для этого увеличить длину насадка Парадокс в несколько раз, увеличим крутизну нарезов. Парадокс лучше спрятать внутри ствола, иначе ствол получится по длине несуразно огромный. Пулю отлить с острой вершинкой. Получаем в итоге штуцер! Или плавно переходим в нормальное нарезное оружие, если еще более увеличим крутизну нарезов и запрячем свинцовую пулю в оболочку. Если говорить серьезно, то у меня есть подозрение, что все мои расчеты еще максимально лояльны к 410 калибру. На самом деле снижение скорости происходит гораздо круче. Лично для себя я уяснил - разговоры про охоту из Сайги-410 на 200 метров - так и останутся разговорами. Аминь.
Далее. Энергии пули на 100 метрах в принципе достаточно для поражения биоцели массой не более 40 кг. В идеале. Если считать, что мои расчеты по потере скорости верны. Правда, нужен хороший патрон с очень хорошей пулей, чтобы попадания не выходили за круг, диаметром 40 сантиметров, иначе рискуете промазать по волку, или лисице, или еще кому в тех же габаритах. Вот тут уже есть смысл заморачиваться с патронами, пулями, навесками, пулелейками и пр. На 150 метрах средняя величина энергии пули равна 190 Дж (макс. - 263, мин. - 137,6). Это дичь не более 20 кг. Сумеете на 150 метрах уложить хотя бы 3 пули из 3-х в круг 40 сантимов в диаметре - честь вам и хвала. Но я пока в это не верю, извините. Пока никто не сумел меня убедить, что Сайга 410 может уверенно что-то там поражать на дистанциях свыше 100 метров.
Здесь лежит вся таблица в txt-шном файле: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&postid=3921#post3921