Вот решил попробовать :-)

Wolfpac

Доброго времени суток!
Решил заняться снарящением! наверное не ради охоты а ради интереса уж с детства меня тянуло к этому )))
Приобрел все необходимое УПС-5, Весы, Мерки,
Решил заняться снаряжением латунных гильз с поэлетеленовыми вроде все понятно!
Вопрос в следущем Гильзы есть с пыжами проблема так как надо 10 калибра (както приобрел в Охотнике последние 2 пакета ДВП 10кл)
Пластиковые заглушки нашел на днях похожие обсуждались в соседней ветке но есть небольшой нюанс сколькобы я всего нечитал и видел в реальной жизни гложут сомнения а прав ли я?
ДВП толщиной гдето 10-15 мм
Мой ход: Гильза латунная 12 калибра 2 грамма пороха Сокол (бездымный) следом пыж ДВП уплотненный навойником, 32 грамма дроби и в конце поэлетеленовая заглушка! вот таким образом плпнирую заняться снаряжать если вчемто неправ поравьте?

Слышал еще о спосабе что после пороха вместо пыжа набивают газеты навойником а потом доробь и снова газета?
Это по старинке но всеравно интересно насколько это безопасно?

С Уважением
Павел

Сан-Саныч

Газету имеет смысл набивать при дымаре. С Соколом результаты похуже будут ИМХО

Туман

Не забудь на порох положить 2 картонные прокладки общей толщеной 3мм.
Они должны с натягом входить в гильзу, а не болтаться там. Возьми 2 ДВП, а то снаряд слишком глубоко в гильзе утонет.
На пыж под дробь тоже прокладочку, только тонкую.
ИМХО, 2 г Сокола маловато, я бы положил 2.1

С уважением.

Заряжающий

Комки мятой газеты в качестве пыжей использовали по великой нужде деревенские охотники многие годы тому назад из-за дефицита нормальных пыжей. Хорошего боя с газетой, да ещё без толстой картоной прокладки на порох, не получить! Даже под ДВП и под войлок необходимо класть толстую картонную или полиэтиленовую прокладку.
В наше время возвращаться к газете как к пыжующему материалу не стоит.

Wolfpac

Господа а если я на порох сразу ДВП положу
без всяких картонных прокладок никакого криминала небудет?

С Уважением
Павел

Туман

Крименала не будет - в смысле с ружжом ничего не станет. А вот про кучость, резкость и равномерность придётся забыть. Газы прорвуться между пыжами и стенками ствола и раскидают дробь непредсказуемо.

Wolfpac

Туман Респект!
Вот я это и хотел узнать главное чтобы ствол неиспортить и ущерб ружью непричинить
а кучность это так))) я сначало просто поробовать а потом возьмусь серьезно)))
Мне главное критической ошибки недопустить ;-)

С Уважением
Павел

spit

Туман, ты не прав 😞 будет затяжной выстрел, с выбросом всякой дряни в ствол.ДВП пыж осален, масло пропитает порох, он не загорится, а если загорится то прожжет пыж - это же опилки 😊

Для нормального выстрела нужно развить давление форсирования, при котором весь порох нормально загорится.
Для этого в латуни нужны хорошие картонные прокладки 10 калибра, 3-4мм на порох, минимум два ДВП пыжа, разделенных картонной прокладкой, и дробь 36гр.
Сокол вообще не самый удачный порох для латунок.

Туман

spit
Туман, ты не прав 😞 будет затяжной выстрел, с выбросом всякой дряни в ствол.ДВП пыж осален, масло пропитает порох, он не загорится, а если загорится то прожжет пыж - это же опилки 😊

Для нормального выстрела нужно развить давление форсирования, при котором весь порох нормально загорится.
Для этого в латуни нужны хорошие картонные прокладки 10 калибра, 3-4мм на порох, минимум два ДВП пыжа, разделенных картонной прокладкой, и дробь 36гр.
Сокол вообще не самый удачный порох для латунок.

Wolfpac использует пластиковые затычки для латунок, а с ними давление форсирования всегда отличное.
Осаленных ДВП не видел НИ РАЗУ В ЖИЗНИ. Пыжи вырублены из сухой древесно-волокнистой плиты.
Wolfpac, у вас ДВП осаленные?
Газы прорвуться через пыжи по-любому - прокладок под ними не положено! Сгорят ДВП врятли, а вот в мелкую труху разлетятся уже в стволе.

Сокол - порох отличный, только капсюль ЦБ для него слабоват, это правда. Есть такая книжка "Охотничье ружьё", аффтары Блюм и Шишкин. Так вот там написано, что Сокол отлично сгорает с ЦБ при использовании пластиковых затычек. Если интересно, завтра номер страницы скажу, у меня это место красным маркером помечено.

Wolfpac

Благодарю за Советы!
У меня ДВП вроде осалены непомню( в данный момент дома) если память неизменяет какбудто легкий жирок на них практически сухие, а насчет затычек поэлетеленовых я позумал а можно ли их на порох класть? или как обтюратор после ДВП для дроби использовать?
Еще мысль была если пыж совсем сальный можноли на порох немного газетки намять а сверху ДВП?
А может какиенибудь совсем простые альтернативные варианты существуют
например для снаряжения на скорую руку в полевых условиях?

С Уважением
Павел

Туман

Wolfpac
Благодарю за Советы!
У меня ДВП вроде осалены непомню( в данный момент дома) если память неизменяет какбудто легкий жирок на них практически сухие, а насчет затычек поэлетеленовых я позумал а можно ли их на порох класть? или как обтюратор после ДВП для дроби использовать?
Еще мысль была если пыж совсем сальный можноли на порох немного газетки намять а сверху ДВП?
С Уважением
Павел

Патроны уже заряжены? Если нет - лучше делайте всё по науке, с прокладками и затычками. И оставьте вы газету в покое 😊
Если патроны уже заряжены, наверное лучше разрядить и установить прокладки. ДВП можно вытащить вкручивая в низ саморез. Пыжи, правда, потом придётся выкинуть, но они не такие уж редкие и дорогие.

Обтюратор кладут НА порох, чтоб предотвратить прорыв газов, под дробь его класть не за чем.
Ни разу не слышал, чтобы кто-то клал ЭТИ затычки на порох, ничего сказать не могу. Кое-кто использует их при снаряжении патронов крупной картечью, заганяют по одной между каждым рядом (но давление в стволе при этом никто не мерил).

Кстати, в той же книжке Блюм рекомендует под 32г дроби и 2 ДВП класть 2.3г Сокола. Или даже 2.4г.

Wolfpac

Патроны еще неснаряжены но все к тому идет уже все куплено лежит на столе дома ждет своего часа уже нетерпиться взяться только вот опыта маловато это моя первая снарядка)))

Насчет ДВП 10 калибра взял их еще зимой в Охотнике на площади Ильича больше нигде невидел говорят редкость! Во прокладки 10 калибра это правда проблема и высечки нету
с радостью бы приобрел)
Вот все и упираеться в прокладки)))

С Уважением
Павел

Покет

По высечке - в субботу и воскресенье у Охотника на Новых Черемушках дедок пулями собственной конструкции торгует. Так вот у него высечка на 10 калибр по моему была. Да и пыжи 10 кал. спросить можно.

spit

ДВП пыжи все осаленные, машинным маслом. Затычки на порох кладут, но сам я не пробовал, у нас их нет, пользуюсь расточенной высечкой.
Снаряд должен страгиваться при давлении 15МПа примерно, так что снаряжение должно быть плотным.

Туман

spit
ДВП пыжи все осаленные, машинным маслом.

У меня апсалютна сухие, мамай кленус.
😊

spit

Положи его на лист бумаги и надави. Или скажем этикетку почитай 😊

Туман

spit
Положи его на лист бумаги и надави. Или скажем этикетку почитай 😊

И давил и руками потрошил - сухой как пачка баксов.

Huggu

Дед мой всегда пользовался газетой и был очень доволен.
Помню из ИЖ-17 метров с 60 сороку, влет ...
На рубеже восьмидесяты "Азот" (других у нас не было в Витебске, это из Москвы "Байкал", у-у-у!!)) только ДВП был, не жаловались ...
Давно было ...

MishGun

Туман

И давил и руками потрошил - сухой как пачка баксов.

Прикупил недавно, сухие 😊

MonGoL

слабый масляный след все-таки оставляют, и после долгого чтения разных источников убедился - лучше все-таки на порох какую-нибудь прокладку класть

Карбофос

Да, я сталкивался с такой проблемой. После долгих измышений стал класть токую (4-5мм) проклажку вырубленную из туристического коврика между пороховым и ДВП пыжом. Она даже при слабом усилии сжимается до 1 мм и отрезает доступ масла к пороху.

Бур333

2WolfpacПрокладка на порох просто необходима.. я рублю из 2х мм картона(витринная реклама, но не гофра).Класть затычку для дроби на порох можно конечно(только конусом в обратную сторону), но всё же не есть гуд. Бывают в продаже пластиковые пороховые обтюраторы(давно не видел). Если вы желаете заряжать полноценные патроны , то забудьте про газету и отговорку " в следующий раз сделаю всё как надо". Колличество засыпки пороха читайте на банке. Там допустимый максимум.. на лето на одну, две десятки можно уменьшить, зимой по максимуму. Самое главное для первого раза.. будьте максимально собранны и внимательны. И заряжайте по одному патрону от начала и до конца..это снизит производительность, но избавит от ошибок по невнимательности или из-за внешних факторов. Успехов

Wolfpac

Респект Друзья!

С Уважением
Павел

Самарец

Я заряжал в латунную гильзу Центробой (без подсыпки дымаря), Сокол, на него тот самый пластмассовый пыж, который по задумке авторов идет на дробь, войлочный пыж 10 к, дробь в самодельном бумажном стаканчике, и сверху - еще один пластмассовый пыж на дробь. Хорошие получались патроны, претензий нет.

Wolfpac

А Как с давлением?
Это может быть рисковано?

С Уважением
Павел

Заряжающий

Wolfpac
А Как с давлением?
Это может быть рисковано?

С Уважением
Павел

Ничуть! Пластмассовые затычки можно использовать и в качестве обтюрратора. Однако при этом пороху, я думаю, всётаки, "надобно класть одною доброю щепоткой меньше" (на 0,1 грамма при "Соколе") из-за того, что значительно уменьшается прорыв пороховых газов в пыж и снаряд. Иначе, возможно, несколько уменьшится кучность и усилится отдача.

Wolfpac

Тоесть кладу в гильзу порох, затычку пластиковую, ДВП 10 калибра или без ДВП можно? дробь и затычку и все ОК?

С Уважением
Павел

Заряжающий

А вот без основного пыжа (из войлока или древесноволокнистого) нельзя. Без их амортизирующего действия давление в патроннике подскочит чуть ли не в два раза. Хотя может и не в два, но очень сильно.

Самарец

Во всем согласен с Заряжающим.

Еще до кучи две подробности моего варианта: 1. "Затычку", которую на порох, не разворачивал, а досылал "как есть"; 2. Образовавшуюся между затычкой и основным пыжом полость (собсвенно говоря полость получается в затычке) заполнял опилками.

И совсем до кучи: пробовал даже "металлопластиковый вариант" - пороховой пыж, "составленный" из двух "затычек"; та, что на порох, идет как надо (расширением вверх), та, что досылается непосредственно на нее, переворачивается вверх ногами (расширением вниз). При этом заряд пороха считал, как для бумажной/пластиковой гильзы с П/Э пыжом-контейнером.

Большими зарядами я не увлекался (максимум 33 г. дроби для 12к), патроны шли в основном на ворон. По мишеням ими не стрелял, но вороны падали нормально, звук выстрела негромкий и короткий (как щелчок), отдача сравнительно небольшая, из чего делаю вывод, что при выстреле с использованием таких патронов сдвигается пик давления в сторону патронника (ну, или снижается дульное давление, один чорт)

pppaganell

Я латунь заряжаю так.Под капсуль подсыпаю дымный, потом сокол ,каротонную проклакдку (толстую), потом войлочный пыж, потом волокнистый ,тонкий картонный пыж, дробь ,дробовой пыж(картон)креплю клеем БФ.Нормально получается пристреливал кучность и резкость в норме.У нас в магазинах проблемм с пыжами 10к нет и прокладки продают специально для латунных гильз они побольше диаметром.

maishmen

заряжаю в первый раз боюсь ошибиться подскажите правильно или нет заряжаю. пуля Диабло (26,5г) в пластмассовую гильзу, пороха 1,65 Сокол, капсюль КВ-209 на порох обтюратор пластиковый примерно 3мм навойником уплотняю прим 10кг/см2 потом древесноволокнистый пыж (осаленный) 10мм и затем уже пуля с пробковой крошкой в юбке и обычная закрутка ружьё иж-17 16 калибр 52 года выпуска заранее спасибо

maishmen

P.S. а на банке с порохом написано что для заряда 30 г масса пороха 1,9 исходя из этой пропорции и мерял порох, ружьё кстати весит 2,6 кг