Крупные номера дроби, картечь и разные дульные сужения

altF1

Была статья в журнале "Мастер Ружьё" про крупные номера дроби, не смог найти, после чего полистал темы тоже ничего похожего не нашёл. А в статье говорилось о том, что крупная дробь не любит сильные чоки, т.к. в крутых чоках происходит большой разброс.

Здесь, предлагаю делиться мнениями, о том кикие номера крупной дроби (0, 00, 000, 0000, а также картечь) кто использует с какими чоками, на какую дистанцию и по какому зверю.

Kolominec77

altF1
Здесь, предлагаю делиться мнениями, о том кикие номера крупной дроби (0, 00, 000, 0000, а также картечь)
Поделюсь конечно. 12 калибр, дробь N000 с крахмалом, в полоске тетрапака (толищина картона примерно 0.5мм, нахлест 2мм) изумительно с получека идет. Диаметр ствола (по паспорту) 18.5мм, значит получек 18мм быть должен. Если надо - померю, но не сегодня.

Картечь - стрелял 8.5 покупной патрон. Цилиндр и получек. Ну никак, практически совсем никак. 6.2 тоже покупной патрон. Чуть по кучнее, но тоже плохо. Снаряжать пробовал 8мм сам. По разному. Хреново. Ничего путного тоже не добился.

Sintsov

говорилось о том, что крупная дробь не любит сильные чоки, т.к. в крутых чоках происходит большой разброс.
Вы особо не парьтесь, про чёки и диаметр стволов, честно. Просто стреляйте разными патронами, и из разных стволов, чем больше тем лучше.
В теории, крупная дробь, не любит сильные чоки. Но на практике, бывает, совершенно противоположные показатели.
Старые ружья(Советских времён(отечественные)), стреляют и крупными, и мелкими номерами дроби, на отлично из чоков, при баночном снаряжении патрона. Нужно только подкоректировать, в некоторых случаях диаметр дроби, и её состав.имхо.

Ursus_maritimus

МР-18-М-М 12 кал. Чок(1,0). Самокрут: гильза б/у, КВ-209, Сокол 2.3, ПК Gualandi magnum, картечь 8,0мм - 12 штук (примерно 35,5 граммов) по 2 крест-накрест, закрутка. В грудную мишень - от 3 до 7 картечин с 55 метров.

Дядя Сережа

Сайга-20, ствол 480 + 170 супергусь с усиленным чоком 1,0. Патрон самокрут на пыжах ВП+ДВП с прокладками(именно на пыжах!), дроб самолейка диаметром 5,5 мм., с крахмалом без "обертки". На 30 метров весь заряд в круг 70 см.

altF1

Kolominec77
Поделюсь конечно. 12 калибр, дробь N000 с крахмалом, в полоске тетрапака (толищина картона примерно 0.5мм, нахлест 2мм) изумительно с получека идет. Диаметр ствола (по паспорту) 18.5мм, значит получек 18мм быть должен. Если надо - померю, но не сегодня.
Замереете чок, отпишитесь, интересно точно узнать, а то я 0000 на косулю собрался, вот и сомневаюсь...
Sintsov
Вы особо не парьтесь, про чёки и диаметр стволов, честно. Просто стреляйте разными патронами, и из разных стволов, чем больше тем лучше.В теории, крупная дробь, не любит сильные чоки. Но на практике, бывает, совершенно противоположные показатели.Старые ружья(Советских времён(отечественные)), стреляют и крупными, и мелкими номерами дроби, на отлично из чоков, при баночном снаряжении патрона.
У меня из ТОЗа при сверловке 18,5 (парафином отливал) тоже неплохо из чока идёт 6.2 картечь, НО я из 18,3 и сменных чоков собираюсь на косулю, уже купил 6,2 картечь и 0000 с Полева-6 попробовать с комбинировать, ну что то из всего перечисленного, просто к Полева-6 привык по ТОЗу.

Sintsov

уже купил 6,2 картечь
Полева-6
Из Т-34, хорошо летит.
и 0000
А это под вопросом. Возможно N0, 00, 000 испробовать, или заморачиваться со снаряжением. N00 и 0000, 2,1г Сокола, БИО, дробь и мелкие опилки общим весом 34г, уложена рядами. Из ствола 18,4мм, такой патрон уже не так хорошо работал.

altF1

Sintsov
А это под вопросом. Возможно N0, 00, 000 испробовать, или заморачиваться со снаряжением. N00 и 0000, 2,1г Сокола, БИО, дробь и мелкие опилки общим весом 34г, уложена рядами. Из ствола 18,4мм, такой патрон уже не так хорошо работал.
Буду с сужениями заморачиваться! 000 маловато на косулю думаю, т.к. близко вряд ли подпустит.

Kolominec77

altF1
Замереете чок, отпишитесь, интересно точно узнать, а то я 0000 на косулю собрался, вот и сомневаюсь...
Замерил. Все классически. 17.5 мм внутр диаметр. Но из него я крупной дробью не стрелял. Как и мелкой. Мне получека хватает.

dgek8

Из ИЖа58 советского выпуска с каналом ствола 18,2 и чоках,соответствующих заявленным 0,5 и 1мм. На расстоянии 50м.
Картечь 8,5(по 2 в ряд в контейнере)- хорошо из чока.
Картечь 8 по 3 в ряд в контейнере - неплохо из получока.(чок хуже).
Картечь 6,8-7 мм в контейнере,картечины одна над другой(зафиксированы спичками)-16 штук - из чока- хорошо.(получок-хуже)

Заметна повторяемость результатов на ижевских ружьях советского выпуска при тех же патронах.

Kolominec77

dgek8
Картечь 8,5(по 2 в ряд в контейнере)- хорошо из чока.
А хорошо это как уложились в мишень картечины? Ведь понятие "хорошо" и "плохо" достаточно субьективные.

dgek8

Сколько попали в 75см мишени не скажу 😊 - не мерял.Тем более отстреливал не по разу. Примеряешь обьект охоты- понимаешь,что он поражён (не одной картечиной,естественно).
А плохо- это ,когда с 50м. из чока 8,5 по 3 в ряд без контейнера- 😉

Kolominec77

dgek8
А плохо- это ,когда с 50м. из чока 8,5 по 3 в ряд без контейнера-
Ну это совсем жесть. Они ж квадратные из ствола выйдут. С Цилиндра такое надо.

dgek8

Теоретически....
А,практически -на 50 метров такой заряд и с цилиндра- летит так же отвратительно и для такой дистанции непригоден.

mikkrofon

см. изображение. где зазор(6,2. 8(по три). 8,5(по две)) - лучше полетит в контейнере. где нет зазора - закрахмалить. где выходит за внутренний диаметр(17,8) полетит плохо.

Kolominec77

mikkrofon
где выходит за внутренний диаметр(17,8)
17.8 диаметр сужения?

mikkrofon

18.3-0.5(получок)=17.8 мм

Voland@

Kolominec77
Ну это совсем жесть. Они ж квадратные из ствола выйдут. С Цилиндра такое надо.

Имею ИЖ-49 12к чек, чек с напором. Кручу 8мм картечь предварительно согласовав по каналу ствола (кладу три картечины на стол, и одеваю сверху ствол). С фотопленкой полет нормальный, выковыривал из ДСП ровные, стрелял специально с 90 шагов а то навылет получается.
Или вязаная картечь 8,5 с хаотичной укладкой в патрон.

altF1

altF1
Здесь, предлагаю делиться мнениями, о том кикие номера крупной дроби (0, 00, 000, 0000, а также картечь) кто использует с какими чоками, на какую дистанцию и по какому зверю.
Никто толком не написал кто какие номера на кого использует...

altF1


Никто толком не написал кто какие номера на какую дичь использует. И опятьже дистанция, сужения...про практическую охоту почти ничего...

altF1

Никто толком не написал кто какие номера на какую дичь использует. И опять же дистанция, сужения...про практическую охоту почти ничего...

Hanter XX

П/А ФАБАРМ ХЛР-5 отлично полетела дробь NО с насадки 7/10.
Даже лучше чем с 2/10 и 5/10. Так что совет советом но не поленитесь и отстреляйте сами 3-5 патронов ,ведь и способ снаряжения и комплектуха разные у всех.

altF1

Hanter XX
способ снаряжения и комплектуха разные у всех.
О том и речь, для этого тему и открывал собственно, т.к. ружьё поновее прикупил и не могу крупную дробь и картечь подобрать пока. Тема думаю может пригодится хотя бы с точки зрения сообщений оставленных Hanter XX, т.е. кто из чего чем стреляет, ну и у кого одного размера чоки, а владельцы сменных чоков думаю меня поймут.

Hanter XX

Тогда держи рецепт моего гусиного патрона
Гильза 12/76 порох Сунар 42 по навески на банке , обтюратор от "Игоря Рязань" пыж ДВП, контейнер "МАГНУМ" от того же ИГоря, дробь 40грам N0 пересыпанная крахмалом , завальцовка "звезда".. Хороший бой с насадкой 7/10.

Kolominec77

altF1
Никто толком не написал кто какие номера на какую дичь использует. И опять же дистанция, сужения...про практическую охоту почти ничего...
Я не использовал патрон свой на охоте. Но если сложится с лицензией буду пробовать им бить бобра на коротких дистанциях (до 20 метров). Про сужение писал, что получек, выходит диаметр 18мм. Если надо, могу промерить его.

dgek8

На практической охоте кроме качества патрона на результат влияет много факторов 😛 .
Провереный патрон -только часть успеха.
Та-же картечь8,5 без конт.-на 10-15 метров-кучность достаточна,а в контейнере- летит бывает пулей(по бобру промазал однажды -ночью). А,на 35-50(8,5 картечь)-только в контейнере.

altF1

dgek8
Провереный патрон -только часть успеха.
А вот это точно подмечено 😊

Hanter XX

Согласен что точно, но свой патрон даёт "ВЕРУ" что он лучший, а верф даёт уверенность, а это тоже не маловажно.

altF1

Hanter XX
свой патрон даёт "ВЕРУ" что он лучший
Ну отстреленный заводской патрон уж не меньшую уверенность даёт точно, если не большую!

Kolominec77

altF1
Ну отстреленный заводской патрон уж не меньшую уверенность даёт точно, если не большую!
Это если он из той же коробки, что и отстрелянный. Да и потом иногда встречается брак в ПК, и в стаканчиках, и в обтюраторах. Лично то отсеишь, а вот на заводе...

Hanter XX

altF1
Ну отстреленный заводской патрон уж не меньшую уверенность даёт точно, если не большую!


В том то и дело когда отстрелял в своё время патроны РЕКОРД 0000 на дистанцию 40 метров то пришёл в ужас Осыпь - хорошая но все дробины или торчали из доски иливовсе оставили только вмятины.Причина отстрела появилась после того как брат с 25метров не смог "положить" лису. она ковыляла с 16 "пробоинами" до тех пор пока я не остановил её своим выстрелом самокрут 00 с расстояния метров 60.Дробь от РЕКОРДА было или под кожей или немного в мясе.После я разобрал патрон и промерил на весах содержимое - ПОРОХ 1,6грамма дробь -28грамм..Вот и пропала вера в заводские.
А завод ...- сейчас при желании сдесь у людей можно прикупить всю туже комплектуху что и они заряжают,. и пристрелять её именно к своему ружью,а не к средне-статичесому.

brodiaga63

лучше заряжать самому.Отечественным патронам не доверяю.Картечь- любая- в них просто засыпана, без согласования., т.е. заводу--- плевать как ОНО полетит.А мне плевать на такие патроны-- не покупаю.Да и порох любят приворовывать.Когда-то Рекордом зайца не могли свалить на 20 метров.

Дядя Сережа

Навернул насадок "супергусь" с усиленным (20-й калибр) 1,0 чоком, отказался от контейнерного снаряжения патронов. Результат - увеличил дистанцию стрельбы не 15-20 метров и уменьшил номер дроби с (1)до (3) при хорошей кучности с концентрацией к центру осыпи и приличной резкости

altF1

brodiaga63
Отечественным патронам не доверяю.Картечь- любая- в них просто засыпана, без согласования., т.е. заводу--- плевать как ОНО полетит.
Ну СКМ и Феттер вроде группируют как то, да и пороха разные в них, резкость нужно проверять. а высказывания про все сразу отечественные патроны просто смешны 😊

thfkfi

Сразу могу сказать про Феттер патроны не стабильны.Как правило давления завышены ни кучности ни резкости.Такие патроны этого производителя попадаются не в первый раз.И сейчас в сейфе лежит несколько патронов 000 с прозрачной гильзой и ПК зеленого цвета.

altF1

thfkfi
Сразу могу сказать про Феттер патроны не стабильны.Как правило давления завышены ни кучности ни резкости.Такие патроны этого производителя попадаются не в первый раз.И сейчас в сейфе лежит несколько патронов 000 с прозрачной гильзой и ПК зеленого цвета.
Сам чаще всего стреляю Феттером, т.к. он в Самаре самый дешевый в большинстве магазинов, патрон не плохой по моим наблюдениям, но с вышесказанным не согласится трудно, так как данный патрон в основном по уткам и куропаткам в деле проверял (а им на рану то много и не надо, на пол карасика и твои в духовке 😊 ). а вообще дельное высказывание думаю, а СКМ очень в плечо резко бьют, а толк тоже спорный, про кучность молчу не проверял, но интуиция подсказывает что тоже не стабильная...

Бобробой

СКМ - совсем дерьмо- стреляешь птицу- она летит дальше.
Самокрут- бьёт наглухо.
А,на более крупной дичи это проверять совсем не хочется-ну его нафиг.

SIBIRAK

Самокрут- бьёт наглухо.

Даже на скорую руку собранный.А если с душой подойти , то тут я думаю и дальше писать смысла нет.Друг ИЖ-27 продавать задумал.Заставил его купить приблуды и самому снаряжать патрон.Что ИЖ, что Мурка, не просто бабахать,бить дичь начали.Вопрос только стоит в согласованной дроби.Её максимум 3-4 можно к стволу подобрать.У меня NN0-2-3-7 и картечь 5.6.
Мне больше и не нужно.Так и каждый должен определиться.Соглосовать в первую очередь по каналу ствола а потом по чёкам пробежаться.Пользую у своей 0.5(у меня сменные) хватает на всю дичь.Главное грамотно собрать патрон.С хорошими порохами у нас тяжело(можно сказать ни как) так что бинар рулит.Только собирать его нужно тщательно.Да и стрелять его лучше с ДТК.Давление на срезе он поднимает.Но зато бьёт классно.Стреляешь там , где раньше ствол и не поднимал.

Svarshik

Друзья я так и не понял с каких дульных сужений можно стрелять 6,2 и 8,5 включительно

SSA1

не знаю, почему все так не поняли картечь 8.5. 2,1 сокола, рязанский обтюратор, ДВП или опилки, прокладка(любая), 9 картечин 8,5 (3х3) в стаканчике из тонкого пластика, звезда. МР153, сужение цилиндр или цилиндр с напором. 7-8 картечин стабильно с 35 м в лист А3 примерно. причем рассеивание в основном по вертикали. доска 50мм навылет. брал этими патронами и кабанчиков сеголетков, и косуль. однажды перепутал патрон и разорвал зайца на куски.

Svarshik

А мои мр 27 стволы выдержат чок 8,5 - в двудулках стволы тоньше

dgek8

Кучность картечи 8,5 (без контейнера) по 3 в ряд из чока - обычно уже и на 35 метров - плохая 😛 .

SSA1

так зачем из чока стреляете? или религия не позволяет сужение сменить?

Svarshik

Друзья а 6,2 из чека можно (я делетант по этому и спрашиваю), а то бахнеш а ружо на утиль жалко

dgek8

[QUOTE]Originally posted by SSA1:

так зачем из чока стреляете?

Я и не стреляю таким патроном, многие пытаются...,а вот 8,5 в контейнере по 2 в ряд -хорошо из чока на дальней дистанции.
Большинство ружей в России до сих пор с постоянными чоками.(если вы вдруг не в курсе).
[QUOTE]Originally posted by Svarshik:

Друзья а 6,2 из чека можн

Можно. А кучность на требуемой дистанции -стоит проверить по мишени.