закрутка пуль. первый опыт. все ли правильно?

Гвардеец Джо

собственно, как уже и говорил, досталось в подарок полтора десятка пуль трех видов. сегодня по одной закрутил. опять же, как уже говорил, закрутка у меня самая простая. не уверен, что так вообще можно крутить, что все правильно сделал..
подскажите, что как, что переделать, как лучше вообще не делать.
фото прилагаю


Петрусь

Закрутили почти верно. Но.
первая слева - пуля майера у Вас жопой вперед. Вторая нормально. Вятка покоцана при закрутке - значит нужно оставить больше места под закрутку. А еще лучше её закатать звездой. Но коцка - имхо не критично.
Ааа. вторая тож покоцана. ну по той же причне.

StalinStalin

На фото нет Вятки.Первая Майера,вторая не знаю,третья Якана.

Knigochot

я вам в предыдущей вашей теме писал,что хвост у майера тот что потоньше.думаю в таком виде в полете кувыркнется.

Петрусь

На фото нет Вятки
Ой извиняюсь. первое фото не открывалось.

xant-1966

вторая не знаю
Ильина

Гвардеец Джо

Петрусь
первая слева - пуля майера у Вас жопой вперед.

Knigochot
я вам в предыдущей вашей теме писал,что хвост у майера тот что потоньше.думаю в таком виде в полете кувыркнется.

так я и ставил ябкой вниз. надо наоборот?

Петрусь
А еще лучше её закатать звездой

нет возможности. к сожалению, только самая простая закрутка..

по пуле Майера, она в гильзе, ровно по центру никак не хочет вставать..то на пол.мм левее, то правее...это нормально?ничего страшного?

Гвардеец Джо

еще, какая из них самая меткая, точная? расстояние 50 м., ружье тоз 34, стреляю из п/чока
пишут, что вроде Майера, но так ли это?

Гвардеец Джо

вот пуля Майера. слева она стоит юбкой вверх, справа вниз. как правильно ее ставить в гильзу? как слева или как справа?

xant-1966

надо наоборот?
Да.
пишут, что вроде Майера, но так ли это?
Попробуйте, может мнения подтвердятся. В бумажную гильзу с капсюлем Жевело насыпают 2 гр пороха Сокол (при весе пули в 33 гр и при температуре не ниже минус 4 гр С); Порох сжать с усилием 4-5 кг.На порох досылают картонные прокладки общей толщиной 2,5-3 мм; затем- войлочный пыж толщиной в полкалибра ствола, разрезанный по высоте на 4 части; на войлок насыпают мелкие опилки; на них ставят картонный пыж толщиной 0,6-0,7 мм, а нанего картонную прокладку толщиной в 3 мм с диаметром, равным диаметру тела пули без направляющих косых рёбер.Этот пыж должен стоять точно по центру трубки гильзы. Затем опускают пулю так, чтобы толстый картонный пыж уменьшенного диаметра не сместился в сторону; гильза завальцовывается. Слой опилок подбирают такой высоты, чтобы на завальцовку гильзы оставалось 5-6 мм. Увеличивать навески Сокола до 2,1 гр имеет смысл лишь при температурах в минус 20 градусови ниже. И посмотрите тему про пулю Майера, там многое есть.
http://guns.allzip.org/topic/11/403405.html

Гвардеец Джо

xant-1966
Да.
все таки как слева на фото или справа?? 😊 хочу точно убедиться

xant-1966

как слева на фото
Фото в 8 посте.

егор21

а какой пластиковый пыж нужен чтобы снарядить пулю "пардокс" 12 калибра.
а то что то тонет в патроне пуля

Гвардеец Джо

переделал. закрутил по новой! 😊 на этот раз, правильно?

shooter15

да

Гвардеец Джо

спасибо большое!!! отстреляюсь, отчитаюсь!

p.s. а можете сказать, какая пуля считается самая, самая лучшая? в плане точности, поражения цели и пр.?

xant-1966

а можете сказать, какая пуля считается самая, самая лучшая?
Самонаводящая, действующая по принципу УЗО. 😊

shooter15

Могу сказать - у каждого ружья есть своя любимая пуля. Поэтому нужно отстрелять разные пули на точность и кучность.Может быть даже так,что самая дорогая и хваленая пуля вообще не полетит с Вашего ружья,а самая дешевая полетит. Все определяется отстрелом.

Гвардеец Джо

понял, еще раз, большое спасибо!

123pavel

Отмечусь в темке сам хочу пулевых накрутить

Гвардеец Джо

в общем, накрутил все 😊!
после 6-7 сентября напишу отчет!

Stac

Кстати, ваша закрутка крутит очень даже ничего, даже заход есть. Фото закрутки можно?

Veles+

Гвардеец Джо
спасибо большое!!! отстреляюсь, отчитаюсь!

p.s. а можете сказать, какая пуля считается самая, самая лучшая? в плане точности, поражения цели и пр.?

Пуля Sauvestre, но пока на форуме я не встретил сообщения о качественной пристрелке с оптикой/коллиматором, ибо дорого н-х. Сам выпускал три пули по мишени с открытого прицела, на 50м - в сигаретную пачку. Производитель заявляет о падении в 5см на 150м, не пробовал.
Из простых, доступных пуль у меня лучше всего полетела Полева-1. 2.1 бездымного пороха Сокол, каждый лепесток обкладок еще раз пополам резал, закрутка.
P.S. Вспомнил, пуля Азот с 2.1 Сокола очень неплохую кучу делала. Сам сейчас налил Lyman Sabot Slug, буду пристреливать.

Antonij

Закрутил несколько патронов с пулей Полева-3 (навеска пороха Сокол - 2.3 гр, как для дроби на банке) в гилзу 76 мм. Получилась естественно очень "глубокая" закрутка. Вот теперь сомневаюс, боезно как-то, может лучше "недожатую" звезду сделать (ружьё п/а). Кто как считает?

mikkrofon

олучилась естественно очень "глубокая" закрутка.

глубокая для этой пули даже еще лучше, т.к. у пули нет хода амортизации, вместо него и будет глубокая закрутка. пороха можно попробовать 2,5г.

mefistofel

т.к. у пули нет хода амортизации, вместо него и будет глубокая закрутка.
увы это мягко сказать совсем не так.

Хотя глубокая закрутка в данном случае не помеха конечно 😊
стрелять можно смело(из ружья с патронником 76 конечно 😊)
вообще смысла только нет, полевки влезают как надо в 70-е гильзы, даже на солидных навесках.

mikkrofon

увы это мягко сказать совсем не так.

конечно он амортизатор не заменит, но в отсутствии его определённый понт даст. имхо.
поправь меня Серёг, если я ошибаюсь и растолкуй как это работает(думаю многим будет интересно)

Antonij

Всем спасибо за мнение. Теперь перекручивать не буду. Просто думал вдруг слишком большое сопротивление движению заряда выйдет, или неравномерно раскрываться будет и какой-нить перекос, или кусок дульца оторвёт )) А закатал в 76 мм гильзу за неимением прочих, вроде как патронник 76, так зачем себя ограничивать. Некоторое время пытался увеличить амортизацию данной пули за счёт "инородных" включений меж порохом и собственно составной пулей (благо есть дополнительных 6 мм), но положительного результата не получил. Решил что от добра добра не ищут. Целью было найти рецепт пулевого патрона в 76-ой гильзе с подкалиберной пулей небольшой массы(до 32 гр) и хорошей кучностью. Если кто подскажет, буду благодарен, можно в личку.

MiklV

Антон, и кажется порох немного посвежее не помешает 😛

svv151

Получилась естественно очень "глубокая" закрутка.
http://www.poleva.ru/article.php?id=148455

mefistofel

конечно он амортизатор не заменит, но в отсутствии его определённый понт даст. имхо.
поправь меня Серёг, если я ошибаюсь и растолкуй как это работает(думаю многим будет интересно)
Закрутка глубже (или звезда тугая) только увелиуивают давление форсирования.. т.е. эффект от них наоборот(ну на пальцах).. амортизатор работает для изменения параметров камеры сгорания до страгивания снаряда и чуть в первое время.. Пули полева имеют не обычный амортизатор, а осаживание пули. причем такое что пластик на пуле(весь!) начинает движение уже а пуля еще нет(осаживается) этот ход не большой и к тому же тяжелый(много пластика по весу двигается) да к тому же обкладки с первых же мм движения начинают разворачивать завальцовку гильзы во время развития выстрела и осаживания на пулю.. Т.е. по сути не головка осаживается на хвост а хвост на головку, ведь движется именно он первый. А так как он при всем своем не большом и тяжелом ходе еще и разворачивает завальцовку то делать ее глубже и туже для попыток амортизации из вышеизложенного приведет к обратному эффекту. Давление в глубоко закрученной гильзе 76 с пп и в неглубоко закрученной 70-ке с пп будет разным, и в 76-й выше так как больше и дольше и тяжелее разгибать закрутку пластику пули в момент движения осаживания на головку. поэтому уж что что а закрутка глубокая для полевок давления только поднимет. На сколько не знаю, тут тестить надо, думаю не на много. но поднимет.
Вот как то так, если подробно. Занятная конструкция 😛
Если плохо понятно Миш, берем в руку пулю полева и гильзу разрезанную вдоль на пополом и представляем как будет развиваться выстрел 😊

mikkrofon

ясность полная. спасибо , Серёж.

Antonij

Отсрелял те патроны, всё штатно. Отдача сильно мягче по сравнению с заводским, ствол засран не сгоревшими порошинками. Так что думаю

пороха можно попробовать 2,5г

Гвардеец Джо

честно говоря, закрутил..но так и не стрелял..переживаю, за ствол..хоть и говорят, что ничего с ним не будет..

brodiaga63

не будет ему ничего--- стреляй, не боись. если у Маера есть МАЛЕЙШИЙ изъян--- полетит в никуда. поэтому от них отказался. предпочитаю Рубейкина.

Гвардеец Джо

Таки решился.. Майера из нижнего ствола. полет нормальный

Волжское небо

Antonij
Получилась естественно очень "глубокая" закрутка. Вот теперь сомневаюс,
Всё норм, я подкалиберный неполностью оребрённый колпачок был вынужден вообще на 12мм закрутить (чтоб на болтался). И ничё, всё норм отстрелялось, пуля получилась - говно, но автоматика ружжа работала карашо.

Gratius

Antonij
Целью было найти рецепт пулевого патрона в 76-ой гильзе с подкалиберной пулей небольшой массы(до 32 гр) и хорошей кучностью. Если кто подскажет, буду благодарен, можно в личку.
СмитТандем на 2 гр. Сокола, прямо на порох. Самая дешевая в снаряжении пуля.
http://guns.allzip.org/topic/171/357821.html

Рязанчег

Гвардеец Джо, а что же Вы на новые гильзы поскупились?..
Пулевой выстрел ответвенный, патрон должен быть качественный. Понятно, что эти боеприпасы у Вас пробные, для теста, но и пристреливаться лучше ровно теми же, что на охоте.

Gtnh

не будет ему ничего--- стреляй, не боись. если у Маера есть МАЛЕЙШИЙ изъян--- полетит в никуда. поэтому от них отказался. предпочитаю Рубейкина.
Именно так! и без разницы юбкой вверх или вниз 😊
Кстати В. Полев рекомендовал не закручивать гильзу а звездить, вернее "полузвездить" (шалашиком). С МР153 летели замечательно, да и утыкание менее вероятно (хоть и простые не утыкаются)

Gtnh

Гвардеец Джо, а что же Вы на новые гильзы поскупились?..
Пулевой выстрел ответвенный, патрон должен быть качественный. Понятно, что эти боеприпасы у Вас пробные, для теста, но и пристреливаться лучше ровно теми же, что на охоте.
Гильза "села" по своему патроннику, в нарезном так учат.

Рязанчег

Gtnh
Гильза "села" по своему патроннику, в нарезном так учат.
И много Вы видели нарезных ТОЗ-34? Или из какого нарезного предполагаете выстрел такими патронами?
Точно ли Вы знаете, что все б/у гильзы, которые использует Гвардеец Джо, от патронов, ранее отстрелянных именно из его ТОЗ-34?
Как насчет того, что у ТОЗ-34 два патронника?..

Malabar1

А с каких времен стало принципиально заряжать в новые гильзы? В случае чего обжимка донца уже не применима?
А сколько разных "патронников" на стендах собирается, и люди стреляют и все нормально.
В общем, абсолютно непонятны заявления о жадности Гвардейца ))))

Рязанчег

Malabar1
А с каких времен стало принципиально заряжать в новые гильзы? В случае чего обжимка донца уже не применима?
А сколько разных "патронников" на стендах собирается, и люди стреляют и все нормально.
В общем, абсолютно непонятны заявления о жадности Гвардейца ))))
Не принципиально конечно, каждый решает для себя. Просто совет.
Перпендикулярно от ствола врядли полетит))), но не зря же люди проводят исследования об удлинении гильз во время выстрела, наблюдают результаты влияния этого явления на качество выстрела.
А уж про неновые гильзы что тогда говорить...

Gtnh

И много Вы видели нарезных ТОЗ-34? Или из какого нарезного предполагаете выстрел такими патронами?
Точно ли Вы знаете, что все б/у гильзы, которые использует Гвардеец Джо, от патронов, ранее отстрелянных именно из его ТОЗ-34?
Как насчет того, что у ТОЗ-34 два патронника?..
Прям поток эмоций 😊
Стрелянная (конечно не в хлам, а 1-3 раза) гильза дает лучшее постоянство боя даже дробью (В журнале ОиОх, давненько правда, была хорошая статья) Да и В. Полев то-же рекомендует в стрелянные, а он согласитесь авторитет!
А то что патронники могут быть шибко разными, так не стоит на ответственные зверовые охоты ходить с хреновым ружъем, даже с новыми гильзами 😛

Рязанчег

Gtnh
Да и В. Полев то-же рекомендует в стрелянные, а он согласитесь авторитет!
Согласен безусловно! И такое заявление, признаться, для меня открытие.
Если возможно - я бы с удовольствием об этом прочитал его словами 😊

amster21

Если возможно - я бы с удовольствием об этом прочитал его словами
Читал про американцев , они проводили исследования . При использовании качественных пластиковых гильз (дробовой выстрел) кучность начинает повышаться , достигая МАХ при седьмом выстреле , после 12 гильзы , как правило , идут на выброс. Проверял это лично . Кучность , как минимум не падает.

Gtnh

Если возможно - я бы с удовольствием об этом прочитал его словами
http://www.hunter.ru/bullet/articles/polev.htm