Благородные доны, может у кого нибудь есть чертежик машинки для подрезки гильз 12 калибра, токарные и фрезерные работы не пугают.
А то очень хочеться заиметь себе такую игрушку для работы
И так , спустя пару недель начинает нарисовываться первый образец. остаеться доделать рецец, и установить регулировочный винт и буду пробовать подрезать гильзы ,
фото предварительные . после будут сделаны более подробные , и чертежи
Посмотри" Загадки итальянского релоада", но это совет Б\У колхозника, а не дона.
Посмотри" Загадки итальянского релоада", но это совет Б\У колхозника, а не дона.странно, поиск не выдал данного словосочетания
http://guns.allzip.org/topic/11/851195.html . Получите.
YAZON 87
странно, поиск не выдал данного словосочетания
Там нет чертежиков. Только фото и видео девайсов.
Доброго времени суток. На просторах ганзы наткнулся на похожую тему и выдернул от туда фото похожего по смыслу девайса. Мне кажется дешево и сердито.
Машинка из темы "Загадки итальянского релоада" позволяет строго выдерживать высоту гильз,удобно для стенда ,но если вас интересуют бюджетные варианты, попробую выложить фото.
Коллега чертежи просил...
Коллега чертежи просил...Какие все серьезные, пошутить нельзя.
Я тут посмотрел итальянские машинки, и уже сам чертежик разрабатываю, и озадачу токаря , потом выложу на общий суд
YAZON 87
Я тут посмотрел итальянские машинки, и уже сам чертежик разрабатываю, и озадачу токаря , потом выложу на общий суд
Будем весьма признательны!
Я тут посмотрел итальянские машинки, и уже сам чертежик разрабатываю, и озадачу токаря , потом выложу на общий судГде обещанные чертежи? Ждемс...
На днях будут , машинка уже в железе , доделываю резец, может даже сегодня вечером выложу черновое фото
YAZON 87, если сподобитесь сделать подобную подрезку фаски http://www.colvini.com/svasa-bossoli.php на продажу, поставьте в очередь.
Столкнулся тут со звездением толстостенных новых гильз, надо - надо им фаску снимать обязательно чтобы звезда лучше сходилась.
В принципе и самому сделать особого ума не надо, но полная жопа с токаркой в данный момент.
P.S. Торцовку тоже взял бы.
Иногда гильзы по третьему четвертому разу стреляные оттягиваются не равномерно и торцануть их не помешает.
Конструкция обоих вариантов предложеных Кольвини(торцовка и снятие фаски), самые удачные из тех, что приходилось видеть (ИМХО).
YAZON 87, если сподобитесь сделать подобную подрезку фаски http://www.colvini.com/svasa-bossoli.php на продажу, поставьте в очередь.
Столкнулся тут со звездением толстостенных новых гильз, надо - надо им фаску снимать обязательно чтобы звезда лучше сходилась.
В принципе и самому сделать особого ума не надо, но полная жопа с токаркой в данный момент.P.S. Торцовку тоже взял бы.
Иногда гильзы по третьему четвертому разу стреляные оттягиваются не равномерно и торцануть их не помешает.
Конструкция обоих вариантов предложеных Кольвини(торцовка и снятие фаски), самые удачные из тех, что приходилось видеть (ИМХО).
насчет торцовки и подрезки , думаю использовать одну базу, а менять только режуший инструмент .
Насчет продажи пока не думал , токаря хорошие есть , но они за забором (всмысле на заводах) и проблемы с выносом,Хотя все решаемо .
Пока что надо первый тестовый образец доделать , и обкатать на практике
Все хорошо , но я не понял , где "резец" (шутка). Фото глаз радует , но и чертежик не помешал бы.
доделываю резец
думаю использовать одну базу, а менять только режуший инструмент .Этого не надо делать! Пусть это будет дороже, но базы должны быть разными. Они выполняют разные функции и переставлять-выстовлять каждый раз ножи и регулировать глубину захода в гильзу замумукаешся.
Прибор заточен под охотника, а это партия 100-150 патронов за раз на одном типе гильз не более, проще все гильзы сначала торцануть, а потом снять фаску если это будет нужно. Следующий раз, на другой партии гильз возможно потребуется только подрегулировать глубину захода в гильзу и все.
Я про свои задачи и потребности, возможно они у кого-то другие конечно.
YAZON 87
На днях будут , машинка уже в железе , доделываю резец, может даже сегодня вечером выложу черновое фото
[усаживается поудобнее, ждет окончательного результата..]
Bond.K[усаживается поудобнее, ждет окончательного результата..]
[сидит закинув ноги на стол, устало позевывая..]
Ну ч0 там, как дела?
Ой ,дяденьки не бейте сильно , совсем из голвы вылетело, машинка работает нормлально , чертежи утащили знакомые и себе начали клепать такие же подрезалки ,теперь надо как то у них выцаганить их для того что бы сфотать
YAZON 87
Ой ,дяденьки не бейте сильно , совсем из голвы вылетело, машинка работает нормлально , чертежи утащили знакомые и себе начали клепать такие же подрезалки ,теперь надо как то у них выцаганить их для того что бы сфотать
[смотрит сурово, шевелит бровями]
Ну-ну!!!
Чертежи - это интересно.. 😊
Ой ,дяденьки не бейте сильно , совсем из голвы вылетело, машинка работает нормлально , чертежи утащили знакомые и себе начали клепать такие же подрезалки ,теперь надо как то у них выцаганить их для того что бы сфотать
Ясно как пень,сапожник всег8да без сапог.
Михайло
Господа. GAEP ОТПРАВЛЯЕТ ПОСЫЛКИ В РОССИЮ НАПРЯМУЮ.Их даже можно немного двигать по ценам. Вот что значит кризис.
Опаньки!
Приятная новость!
но эта вещь не выполняет своё функциональное назначение.Еще как выполняет.Я на своей за 10000 тыс уже накрутил,ничего ни куда не протачивает.Гильза стоит как вкопанная и не прокручивается
Они что тебе эту контрбобину из пластилина сделали?Хотя возможно бобина твоя просто брак.Пиши, пускай новую высылают....
Все Генсеки СССР,ну почти все,-были охотниками...
И было в стране и качественное оружие и патроны и комплектуха по ГОСТу!
Так,ход мысли...
Уже отправили ...Маньяк? 😛
Кто нибудь переводил назначение матриц? а то пробовал ПРОМТом - такой бред выдает.
Как позиционируют свои матрицы итальянцы дело конечно ихнее, но я склонен считать, что все значительно проще, одни идут под более толстостенную гильзу(в том числе и папка), другие тонкостенную.
Те которые делают тонкий буртик категорически не будут работать на толстостенных гильзах.
Мне досталась Special N.1, хотя я просил продавца чтобы она была N 2-3 и могла делать буртик "погубастее". Вот посмотрите как она крутит.
Справа картечные - Geep, слева пули -http://i2.guns.ru/forums/icons.../2408954.jpg (по типу Ружес)
Geep, со смазкой на электро закрутке(!), идет очень тяжело, сначала надо прогреть дульце и только потом уже очень сильно(!) давить. Иначе начинает заминать дульце. На звезденых патронах на МЕСе и РW, вообще режет пластик.
В общем, ожидаемого восторга получить не удалось к сожалению.
Потенциальным покупателем, настоятельно рекомендую брать закрутки, которые заведомо будут делать толстые буртики на гильзе. Это скажется на удобстве в работе, качестве закрученного дульца и ресурсе гильзы.
но я её снёс нафиг из-за одного не в меру вездесущего товарища.Это тоже можешь снести.
Матрица ОТС предназначена для закрытия папковых гильз без звезды.Процентов 50 правильно написал.
Матрица STC для закрытия предварительно звездёных папковых гильз.
Матрица ОТP для закрытия пластиковых гильз без звезды.
Причём предполагается, что с увеличением снаряда нужно увеличивать толщину бортика (порох становится более медленным и ему нужно бОльшее начальное давление, а стало быть и паз матрицы болжен быть больше (больше номер - больше паз - больше толщина бортика - большее усилие на раскрытие звезды)).Вот именно предполагается.......теоретик ты наш......
Толщина буртика ни как не влияет на раскрытие звезды,про начальное давление вообще жесть........
Единственное на что может повлиять толщина буртика,так это,в первую очередь, на долговечность гильзы, и внешнего вида готового патрона, ВСЕ.
У него будет четвёрочка.Думаю будет то что надо. Не могу я поверить в то, что производитель нумерует их от балды.
ты на PW или MEC первичную нарезную матрицу от GAEP ставил?На МЕС сразу и поставил. На БУ гильзе работает отлично, на МЕСе сразу появилась достаточная однородность закрытия(что не было со штатными crimp starter и многими другими ...). Правда я на нем еще crimp punch переделал и поубирал зазоры. На новой гильзе тоже стало нормально, но до идеала далеко и скорее всего это из-за чмошных гильз имеющихся в наличии.
Задача стояла заточить станок строго под 76мм новую гильзу, хотя большой нужды в этом нет.
Хочу попробовать вот такую матрицу сделать. В 3D накидал вот что получилось.
А может быть из-за того, что кондуктор, по которому платформу к основанию приваривали кривой.Был у нас с тобою уже разговор на эту тему. Все параллельно и перпендикулярно в моем случае. Все решилось поуберав безобразные зазоры.
#38.То что изображено в #38 работать путем не будет. По причине того, что ребра внутри матрицы расположены неправильно.
Впрочем, тоже самое было и здесь http://guns.allzip.org/topic/11/475882.html - #439.
Прислушались они там или сделали вид что пустили мимо ушей, но делать стали именно так как я описал в том посте. Мне в принципе по ..., но как только они стали делать проточку и наносить дополнительные намины в перпендикулярной к оси плоскости, их матрицы более-менее начали работать.
Между прочим!
Прислушайтесь к Pulver(У).
Плохого не посоветует...
Я правильно понял, что матрица от PR тебе больше нравится даже притом, что она существенно дешевле?Так я про нее вроде и не упоминал нигде. Крутит мягко, дульце ровное, но есть раструб и даже не могу понять почему.
На сегодняшний день лучше чем крутит Ружес ничего не видел.
Ну в той теме, куда ты ссылку дал. Пост #469.Напомни, где?
Я же ей хвостовик срезал, просверлил отверстие и нарезал М-8 чтобы можно было ставить на свою электрозакрутку и на настольную.
На обоих раструб, и не слабый. 😞
А у тебя матрицы от PR раструб не делают?
Слабый конус даже присутствует.Я не стремлюсь к конусу о котором многие спят и бредят. На работу автоматики он вовсе не влияет. Мне просто хочется получать от закрутки ровный без складок и раструба буртик, при этом чтобы закрутка патрона шла мягко. На настольной я подобрал и успокоился, это Ружес за 250-300р. А вот под электозакрутку подобрать так и не могу.
Но я вероятно кручу на бОльших чем у тебя оборотах и делают быстро. Сама операция рабочего хода занимает где-то 1,5 секунды.Ну не знаю. Могу померить тахометром точно, но по шкивам сейчас ~700об/мин, подача у меня тоже достаточно быстрая http://i2.guns.ru/forums/icons...778/2778765.jpg . Грешил на обороты и хотел ими поиграться(могу отрегулировать шкивами от 250 до сколько хочешь в любом диапазоне, мотор мощный, позволит), но переставил её на настольную, тоже самое в плюсе пара десяток... Решил что смысла нет.
Ты дрелью крутишь на каких оборотах? Может ей действительно надо именно какой то определенный оптимум (+/-) для нормальной работы.
С помощью (за что благодарен) Михайло, приобрел Гаеповские матрицы, старт и финиш. Опробывал на наших дубовых гильзах "Рекорд" и прозрачной Феттеровской. Нарезал звезду и закручивал на обычном сверлильном станке(с шкивной регулировкой оборотов).Признаюсь, результат впечатлил! Звезда режется и складывается в шалашик идеально. А закрутка (N4)доделывает звезду до завершения. Гильзы брал не подготовленные (фаска не снималась)
Закрутку производил (с смазкой) на разных оборотах: 250-300об\мин;450-500об\мин и 650-700об\мин. На 250-300об\мин закрутка идет туго, пока не прогреется пластик (так же как и у Pulvera). На 450-500об\мин - очень хорошо, закрутка идет легче и быстрее. И на 650-700об\мин - отлично, закрутка идет мягко без усилия!И пластик не "тянет".
Сравнивал со своей закруткой(до последнего считал ее оч.хорошей) типа Ружес,с моей точки зрения, закрутка Гаеп половчей будет. Прав Pulver, что N4 самое то. Одним словом, закрутку можно применять как для финиша звезды, так и просто для заделки дульца гильзы, "губастость" позволяет.
Интересно бы посмотреть заделку дульца гильзы Гаеповской закруткой для пластиковых гильз (ОТР). Может кто имеет такие матрицы?
Слева- Гаеп. Справа- типа Ружес.
марсинаталС верху чего? Поясни.
А можно с верху глянуть?
марсинаталПожалуйста, гильза "Рекорд" самая дубовая, фаска не снималась, самая первая проба, без отбора.
Вот в таком виде.
Добавлю, матрицы от Gaep, действительно достойные и выполнены на высоком техническом уровне!
ПожалуйстаСпасибо.Фотка правда не того качества,но для сравнения пойдет.
Надо брать!!!......
марсинаталN1- видел на фото у Pulvera, бортик у закрутки тонковат, для формирования звезды на тонкостенных гильзах конечно будет хорошо(видел на рекламных роликах), да и N2 думаю тоже. А вот как на толстостенных гильзах будет? N3- не видел, если у тебя есть, то покажи фото.
А номер один или два,не то?В чем видите номер четыре,фаворитом?Можете обьяснить?
А N4 просто более подходит для моих целей, да и с толстостенными гильзами справляется на ура, да и в качестве "просто закрутка" нормально себя показала. Если у тебя есть закрутка по пластику (ОТР),крутни толстостенную гильзу и выстави на обзор, сравним с N4.
марсинаталКонечно дело вкуса: кому-то губастые нравятся, кому-то тонкогубые... 😊
губастость,скорее всего дело вкуса
марсинатал
Это работа матрицы номер один.
марсинаталИ какая гильза?
А эта номер два.
господа, а какова цена вопроса?
например минимального комплекта: звезда, матрица N4 и фиксатор гильзы
ФС63
приобрел Гаеповские матрицы, старт и финиш.
Отличное приобретение! Я правильно понял, "звездочку" наризаете тоже в сверлильном станке?
МихайлоДа , ас.движки 950-1000об\мин можно подобрать. В таком случае редуктор или шкивы отпадают, что очень хорошо!
По оборотам вероятно, что скорость асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором с тремя парами полюсов будет нормальна. И никаких редукторов не надо.
shtil903Да, и "звездочку" нарезал на сверлильном станке.Но сверлильный станок, применялся только в опробывании, хотя как вариант, тоже возможно(если нет других прессов и эл.приводов).
Отличное приобретение! Я правильно понял, "звездочку" наризаете тоже в сверлильном станке?
По теме,так пока Итальянцам ответить нечем.Фотки патронов изготовленных их же матрицами,есть у них на сайте.
марсинаталФотку сделай под углом сбоку и поразмернее. Нужна форма бортика закрутки(круглая как "бублик",или как на N4) а не вид сверху.
Значит так.Фото пост 56-57,толщина гильзы 0.5-0.6мм.
Вот так работает матрица ОТР,толщина гильзы 0.7мм.
марсинаталЭто Рекорд? Сделай на Рекорде.
Будет вот так.
Сделай на Рекорде.Да я и на латунных уже пробовал,что там Рекорд,дальше уже сами.
Да нормальная у вас матрица......че сравнивать то.
марсинаталДа что нормальная у меня матрица,я и не сомневаюсь. Вопрос вот в чем: У вас(как у пользователя матрицы-закрутки ОТР для пластика)есть возможность крутнуть и сфоткать толстостенную гильзу типа Рекорд(а лучше сам Рекорд). Сфоткать (закрученную гильзу) сбоку под углом (покрупнее), чтобы увидеть форму (рисунок) бортика закрутки ОТР. А уж насчет сравнения, разберусь сам.
Да нормальная у вас матрица......че сравнивать то.
Надеюсь, доходчиво изложил, о чем речь? 😊
марсинаталЗабыл поставить смайлик. Так нормально?
Ну зачем же так грубо?
марсинаталНе понятно, зачем вообще заводить разговор про N1...N2... и тд и тп. Спросишь (как знающего человека) по определенному вопросу, и начинается...
РИО есть,Борначи есть,БПИ есть,Мега есть,Фиоччи есть..............Рекорда нету....может где то и есть,искать не охота.
Ладно, проехали.
марсинаталПредпочитаю оригинал http://www.gaep.net/index.php?...id=61&Itemid=61
Может хотите на копию станка ГАЕП взглянуть?
Удачи...
А никто не интересовался - можно ли у них заказать V-S 1000 без двигателя?
Ребята,очень хочу Итальянские матрицы,ну сил смотреть как они работают.
Может кто поможет?Буду благодарен.
Михайло
В том то и вся проблема, что нет у них фиксированных цен. В каждом конкретном случае приходится торговаться. Для приблизительной оценки их максимума можно воспользоваться ценами с www.siarm.com . А там дальше чисто торговля.
Так и не понял сколько сам станочек стоит (не нашел). Но судя по матрицам , цены ломят недетские. Или я не туда смотрел?. Так во сколько 1000 или 500 модель выйдет? Что скрывать то, помогите собратьям. Идея у
gaep хорошая
Заглянул из любопытства и, оппа! что я вижу по ссылке!
http://www.gaep.net/images/sto...ibratore13s.jpg
У меня же почти готовая обжималка есть, точно такая! Надо ее срочно запускать! 😊
Михайло, можно и на ты, я не старик 😊 Тем более и на форуме уже давно пересекаемся.
Еще в давние времена в одном из цехов мне сварганили цангу почти как у итальянцев, только разрезов поменьше. 4 сверху и 4 снизу, а у них раза по 2 больше. Но ввиду незавершенности решения я перешел на кольцевой обжим. Теперь начинаю думать, как цангу в оборот пустить.
RodionVeselovВ данное время с изготовлением наверное еще проще. Недавно заехал к ребятам, посмотрел лазерную резку. Из дисковой пилы по дереву толщиной 4мм, за 10 минут они вырезали мне 2 копии курка на турецкий полуавтомат, просто так, в запас... Качество изумительное, ни какой подгонки не требуется.
Еще в давние времена в одном из цехов
Ну что я могу сказать про GAEPовские матрицызвездилки..... вещь!!!
Приобрести помог Михаил Юрьевич (Михайло) за что ему очень благодарен. Взял 8-ю звезду и две матрицы 4-ку и STC(для папки).
В сравнении с Ротвайлом.
Хороши патроны.Тоже хочу такое трио,только с 6-ти лучевой звездой.Может кто и мне поможет приобрести такие матрицы?Был-бы очень признателен.
Теме АП
МихайлоМодернизации не было. Как пришла такая и есть. Почистил её и резиночкой полернул чтобы снизить силу трения папки когда будет складываться. Полировалось здесь и вот так!
Только не понял модернизации звездилки
Михайло, я таки нигде не встретил упоминания цены на закрутки. Это тайна, которую попросили сохранять итальянцы? Или ст0ит обратиться к ним лично за этой информацией?
Михайло, я не в упрек тебе. Чисто для прояснения ситуации.
И к итальянцам писать чисто из любопытства сильно лень 😊
Михайло
железяка меня однозначно переживёт и детям достанется.
Миша зачетно 😊 а дно тоже ступеньками, или плоское под диам.закраины?
МихайлоА так же дюраль,я раньше ставил на резиновый коврик,стоит мёртво никуда не крутится
что лучше всего на трение работает титановый сплав
У Итальянцев что, из латуни сделано?
Михайло
В итоге сделали мне титановый фиксатор с углом конуса приблизительно в 1,5 градуса. Держит очень прочно.
Вот еще один заказ моему мастеровому 😊 тоже была проблема с фиксацией патрона под сверлильным станком....
[QUOTE]Originally posted by kar,e:
[B]
Ну что я могу сказать про GAEPовские матрицызвездилки..... вещь!!!
Согласен на все сто!!!Я свои тоже получил благодаря Михайло,за что ему большое спасибо!!!Теперь потихоньку начинаю крутить.Пластик на отлично,а вот с папкой надо тренероваться уж очень она капризная.Короче доволен я этими матрицами,а что и когда наши смогут им противопоставить,вопрос.
Grek1974Выставляй на обзор 😊...
Теперь потихоньку начинаю крутить.
kar,e+1000!
Ну что я могу сказать про GAEPовские матрицызвездилки..... вещь!!!
Свои GAEPовские матрицы(с небольшой переделкой) установил на P\W 375, добавил промежуточный (2) диез по схеме COLVINI, результат очень порадовал!
В правой части фото, выход гильзы после 2го диеза, так зказать "Полуфабрикат". В левой части закрученные(стянутые под звезду). Гильзы разные(новые и Б\У) и разный производитель.
Выставляй на обзорПока нечем похвастать,настраиваю всё ,а пробные не покажу.Патроны слева класс,а справа почему такие дырки.
Grek1974Так это "ПОЛУФАБРИКАТ", если на них посмотреть с боку, то они еще имеют форму "шалашика". А вот когда крутнуть их стяжной матрицей, то дыры стягиваются и патрон приобретает законченный вид, как в левой части фото. Выставил их специально в сравнении 😊..
а справа почему такие дырки.
А что за такой "промежуточный (2) диез по схеме COLVINI"!? Где продается?!
kar,eГде продается сказать затрудняюсь, скорее всего идет вместе с COLVINI.
А что за такой "промежуточный (2) диез по схеме COLVINI"!? Где продается?!
Я что-то подобное зделал из пластиковой матрицы от УПС.Высверлил середину на ней, тоже делает полузаконченый патрон, только крутнуть остаётся.С ув.
Топикстартеру нужно поменять название темы, так более разумно будет смотреться: "Загадки итальянского релоада" или наш поклон итальянцам. В связи с отсутствием чертежей...
"Загадки итальянского релоада" или наш поклон итальянцам. В связи с отсутствием чертежей...Пусть наши умельцы зделают что-то подобное и все будут приобретать у них.А то одни разговоры.Единстенный кто зделал хорошую вещь это buch1967,после работы его матрицами ничего подкручивать не надо.
Менять не надо,может еще кто то что то предоставит по делу.Давно ждём чего нибудь новенького.Так хоть про матрицы побалагурим,а то тема совсем упала.Михайло мы просим помочь нам,а не он предлагает.А за помощь все люди говорят спасибо!!!С ув.
А так только одни отзывы о приобретении и работе матриц.
Михайло давно пора создать свою тему,а не пользоваться этой.
Grek1974О как... Есть с чем сравнить? Как то категорично.
Единстенный кто зделал хорошую вещь это buch1967,после работы его матрицами ничего подкручивать не надо.
О как... Есть с чем сравнить? Как то категорично.Это моё личное мнение,я никому его не навязываю.Но хороши его матрицы тем,что они делают патрон с двух раз,а не надо делать пять разных подходов.И лучше приобрести пару хороших и нужных вешей,чем потом избавляться от барахла на которое мы тратим свои деньги.Но ещё раз повторяю,это моё личное мнение.С ув.
марсинаталВо мля... Переименовали темку...
Во загнул!
http://guns.allzip.org/topic/11/272726.html пост #563 Ай молодец, красавчик. Такие люди только в России есть.
Михайло
http://guns.allzip.org/topic/11/272726.html пост #563 Ай молодец, красавчик. Такие люди только в России есть.
Михайло, какую матрицу лучше взять для подкрутки после MEG 9000 ?
какую матрицу лучше взять для подкрутки после MEG 9000http://guns.allzip.org/topic/11/866529.html - #50
http://guns.allzip.org/topic/11/866529.html - #50Согласен. #4 мне тоже нравится в качестве подкруточной за МЕС-ом.
Михайло
Согласен. #4 мне тоже нравится в качестве подкруточной за МЕС-ом.
Спасибо! Поможете с преобретением? На MEG как я понял, можно поставит начальную звезду?
Михайло
Можно, это нам доказывает пример ФС63 с PW.
Что нужно от меня для заказа?
Как я понял на ПВ поставили с промежупочной матрицей которая шалашик формирует, а без нее нормально бедет?
Что нужно от меня для заказа?Письмо мне напишите на обычную почту. Обговорим.
Как я понял на ПВ поставили с промежуточной матрицей которая шалашик формирует, а без нее нормально будет?Это надо у Сергея и спросить. Может быть с ним договоритесь и он вам сделает такой же диез.
Михайло
Это надо у Сергея и спросить. Может быть с ним договоритесь и он вам сделает такой же диез.
На почту отписался.
ivan200505
posted 17-6-2012 06:14
quote:
Как я понял на ПВ поставили с промежупочной матрицей которая шалашик формирует, а без нее нормально бедет?У меня на МЕС стоит только стартовая GAEPовская матрица. На б\у гильзе работает вот так http://guns.allzip.org/topic/11/606750.html . А вообще, пошло все вот отсюда http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html Автором идеи поставить эту матрицу на МЕС был - RealGun!
PulverВсе верно, на МЕК можно ставить только стартовую матрицу, без промежуточной. А на P\W375 необходимо установить 2й промежуточный диез, по техническим условиям. Так как на P\W375 гильза запрессовывается в обжимную втулку и при распрессовке 2й прмежуточный диез принимает в этом свое участие...
У меня на МЕС стоит только стартовая GAEPовская матрица. На б\у гильзе работает вот так
Михайло.
Скажи пожалуйста, во сколько обойдётся мне крайняя цена с пересылом в Омск двух матриц, начальная шестилучевая и последняя N4.
Можно в Р.М.
Заране благодарю за ответ.
С ув. Андрей.
Спасибо ребята за подробное разъяснение, буду заказывать начальную тоже. Ее на МЕГ прийдется ставить через подшибник или так будет попадать по старым нарезам?
Михайло, нужна еще начальная матрица( звезда) узнай сразу у итальяшек пожалуйста.
-dar-deev-
Михайло.
Скажи пожалуйста, во сколько обойдётся мне крайняя цена с пересылом в Омск двух матриц, начальная шестилучевая и последняя N4.
Можно в Р.М.
Заране благодарю за ответ.
С ув. Андрей.
Может скооперироваться, доставка дешевле будет?!
ivan200505Желательно через вращение (подшипник), сама попадать не будет. Без подшипника можно работать по "новой" гильзе, а по гильзе Б\У (по старым нарезам) придется "прицеливаться" 😊.
Ее на МЕГ прийдется ставить через подшибник или так будет попадать по старым нарезам?
Михайло
Омск и Барнаул. Остаётся только придумать кто кому бандерольку перешлёт.
У меня креш по Сибири на угрузовике гоняет, проблем нет отправить.
Михайло
Омск и Барнаул. Остаётся только придумать кто кому бандерольку перешлёт.
Да уж, вариант приемлемый, НО я пока не готов заказывать, пока узнаю, что по чём, да и деньжат подкопить треба...
Так, что извеняйте други, что не впрягаюсь сразу в заказ.
МихайлоЗемляк это хорошо! А сколько в посылку можно максимум поместить матриц что бы стоимость не изменилась?
Земляк Охота-88 http://forum.guns.ru/forummisc...5%EE%F2%E0+-+88 ещё выразил желание заказать.
Михайло, заказывать буду:
1. Звезда первичная
2. Матрица номер 4
Те позиции что на мыло скинул.
Италия не сидит на месте! http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
kar,eКак раз такую схему применил на P\W375.
Италия не сидит на месте! http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
На P\W375 процесс идет лучше, так как гильза находится в обжимной втулке и не деформируется. А у Итальянцев деформация гильзы (при процессе) присутствует 😊....
ФС63Да! Видно было, спешил Макарон!
деформация гильзы (при процессе) присутствует
А итальяшки на этом эво спрятали потрошка. Плагиата бояться!
kar,eСкорее зависит еще от длины гильзы... 70я держит (не деформируется), а вот уже 76 и 89 (да тонкий пластик) не держит, как бы напрашивается "фиксация по вертикали"...
Да! Видно было, спешил Макарон!
kar,eПридали более технически эстетичный вид 😊. Да и движок перевернули (возможно для устойчивости) и скорее всего поставили на шкивы.
А итальяшки на этом эво спрятали потрошка. Плагиата бояться
Придали более технически эстетичный вид ...Конструкция крайне усложнена, применены откровенно глупые и абсолютно не нужные технические решения ..., которые положительно совсем не отразились на конечном результате.
В общем, впечатлений полученных от простоты и оригинальности конструкций COLVINI TRIO и GAEP V-S 500, - НЕТ!
PulverНе могу понять почему пулверу идея не понравилась. По моему все последовательнологично. Двигло убрали и центр тяжести переместили в правильном направлении. С Михайло согласен по поводу шеллхолдеров, но может будет происходить эффект встряхивания дроби когда шеллхолдер будет гильзу держать... 😛
применены откровенно глупые и абсолютно не нужные технические решения
только очевидно, что на первом, втором и третьем посту должны стоять не эти их ущербные конуса-держатели, а нормальные фиксированные шеллхолдеры. http://westernfirearms.com.au/...shellholder.jpg .
Да, такие шеллхолдеры гораздо эффективнее были бы в деле.
kar,eПоэтому вой и грохот шестеренчатых передач скрыли за громкой музыкой 😊
Двигло убрали и центр тяжести переместили в правильном направлении.
Конусные держатели и впрямь никчемные - патрон не удерживают, на второй станции видно, как мужик патроны из матрицы выдергивает. С тем же успехом можно было ставить на ровную поверхность.
Глубина подачи регулируется пеньками, которые легко потерять. Да и выбирать их, думаю, надо по наитию, не иначе.
Куда-то пропала операция смазки дульца гильзы. 😊
Не могу понять почему пулверу идея не понравилась.Конструкция усложнилась ...
- появились направляющие с бронзовыми(или медно-графитовыми) втулками и подьемная площадка. Между осями подьемных направляющих и конусами(осью гильзы) появилось плечо, а это момент и в итоге увеличение нагрузки на рычаг.
- появились какие то непонятные бобышки проставки для регулировки под разную высоту гильз. Такое впечатление, как будто есть нужда в снаряжении этих гильз вперемешку и нельзя высоту подьема площадки отрегулировать без них одним болтом.
- движок поставить сзади можно было элементарно и на Трио(я так и планирую), но это тянет доп. вал с подшипниками и ремень со шкивами ...
Мало того, что все это требует дополнительных затрат и нормочасов на металлообработку, но за счет доп.расходников прибор явно подорожал. При этом удобства в работе не прибавилось вовсе, а качество конечного результата не повысилось.
В прошлых COLVINI и GAEP подкупила именно простота конструкции. С Evo на мой взгляд - перемудрили.
По поводу фиксации донца, - если поставить конуса с правильным углом, то все работало бы не хуже шеллхолдеров. Гильза надежно фиксировалась и центровалась и при этом её не закусывало.
Pulver+100.
В прошлых COLVINI и GAEP подкупила именно простота конструкции
Михайло
Чарльз говорит, что обращался в какую-то "большую фирму" чтобы наладить хороший бизнес по поставке его оборудования в Россию. Его послали.Не понимаю, зачем, почему? Нормальные же, рукотворные ребята.
И ещё. Господа, я больше ничем таким не занимаюсь. Мне было предложено оплачивать по WU, которую я считаю одной из дорогих платёжных систем. Кроме этого, надоели ситуации, когда люди сначала просят выступить в качестве посредника, а затем, когда нужно платить деньги после достижения договорённости с итальянцами они куда-то пропадают. Харэ. Я не люблю когда в моём отношении можно сказать: "Ты кто такой. Давай, до свидания".
Ну вот и мне шагают матрицы по Италии.
Михайло, я надеюсь это не про меня, была задержка, не спорю, извинился и закинул все на карту как и говорил в понедельник. Таких высказываний от меня НЕБЫЛО!
Михайло
http://www.youtube.com/watch?v=D9PpHLotEW8&feature=related ну просто красавчик, хоть и снял видос по челов со сломанной шеей.
Как я сам не додумался место на своём кронштейне оставить ещё и под эту стоечку с промаслянной тряпкой. Ну удобно же ведь.
Катанул уже 2000, на ручной три оборота, идеально получается, фотки после охоты. Очень доволен!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Михайло:
[Б]Самое главное не просто крутить, а ещё и звездить предварительно. Только тогда комплект работает хорошо, как задуман.[/Б][/QУОТЕ]
Кручу после МЕГ.
молчат итальянцы?
Такая необходимость возникает всегда, когда по условиям задачи возникает чрезмерная высота дульца, которую надо подвернуть.В глубокой закрутке пули проблем не вижу, а для этой вот известной пульки http://guns.allzip.org/topic/277/750867.html мне кажется выше озвученная заделка была бы очень кстати.
Прошу прощения - может зря я сюда но вот какая вещица попалась на глаза.
многие пишут и ищут металлический УПС а мне на днях попался вот такой агрегат в ателье. Применяется он для ПОСТАНОВКИ "КЛЁПОК" НА ОДЕЖДУ. конструкция очень добротная и мощная. Если приложить к нему руки и смастерить или купить матрицы то будет отличный прибор.
[
Hanter XXМало там высоты. Есть и более качественные по исполнению, но не судьба...
то будет отличный прибор.
Yura krskвысоты достаточно - я проверял - просто на фото так кажется.
Мало там высоты. Есть и более качественные по исполнению, но не судьба...
Hanter XXСтесняюсь спросить, чем проверяли? Сколько в цифрах получилось?
я проверял
линеечкой 98 мм, для 70 гильзы хватит , а вот для 76 наверное и прям маловато 😞
МихайлоЕсли убрать нижнюю привёрнутую деталь к основанию то порядка 90мм будет. Но наверное и впрям мало ведь ещё надо + матрицу привернуть 😞
Какой ход штока?
МихайлоВот и я про то же. Валяется такой на балконе, но даже 1 метр не хочу идти, тем более фотографировать...
Нету там
прочиал тему но так и не понял в чем различие матриц для пластика и для папки если к примеру купить Т4 она же полюбому будет и пластик и папку крутить
Подпишусь на тему
Как такая тема без такого дилетанта как я?))
Если подумать мы Италии можем дать ответ, рассматривал вопрос установки двигателя на верхнюю станину Pacific, на 300-м можно пожертвовать обжимкой, на 366 площадка большая, можно замутить вместо конусной обжимки.
Возникает вопрос, не будет ли "уплотнятся" навеска пороха в мерке от легкой вибрации создаваемой двигателем?
Феерично. А если еще чуть поднапрячься, то можно даже вкурить для чего алюминиевые облака нужны. На унике и дуэффе эта вибрация не влияет.
Вот и проблема что мы колхозники дремучие к пластинчатым привыкли...)
Не знаю может повторюсь, но вот эта вот штука мой PW900 напоминает, с одним большим облаком...
Ох уж эти фееричные сарказмы!
Не знаю может повторюсь,Конечно. Уже до дыр перетёрт.
Вот и проблема что мы колхозники дремучие к пластинчатым привыкли...)Итальянцы ещё дремучее 😛 У нас хоть эта пластинчатость разбавлена тамбовскими и казанскими гранулированными. У них наоборот, одни пластинчатые.
Кажется этого не было (так, для расширения кругозора если что)
RekonДа, интересный пресс)...
Кажется этого не было
А вот гильза идет уже капсюлированной(как на Унике).
Ну конечно. Я давно высказываю мнение, что объединить оба процесса проблематично.
Меня больше другое интересует. Как фиксируется гильза на станции закрутки?
Опять Итальянцы.........
Молодцы!!!
МихайлоА фиксация там должна БЫТЬ)!... Скорее всего поджатием (за счет прижимного устройства)с низу в верх...
Как фиксируется гильза на станции закрутки?
Михайло
Меня больше другое интересует. Как фиксируется гильза на станции закрутки?
Что то там такое простое, до ужаса, чувствуется. Похоже там никаких дополнительных приспособ нет. Всё работает только за счёт плотной посадки гильзы в рабочем месте (на видео видно как гильза с усилием вставляется; бортик донца гильзы очень плотно сидит (почти зажат) между нижней лапой и рабочим столом). Рабочий стол отполирован, что бы снизить потери на трение.
RekonБез приспособы будет проворот гильзы(проверено).
Похоже там никаких дополнительных приспособ нет. Всё работает только за счёт плотной посадки гильзы в рабочем месте
Посмотрите на видео как гильза вставляется - с характерным щелчком.
А фиксация там должна БЫТЬ)!...Вот, как раз одна из основных проблем. Хотя я допускаю, что трение на матрице (с учётом смазанного дульца гильзы - видно по фоткам) меньше чем на цоколе гильзы, упирающемся в станину.
Михайло
Хотя я допускаю, что трение на матрице (с учётом смазанного дульца гильзы - видно по фоткам) меньше чем на цоколе гильзы, упирающемся в станину.
Точно. Всё срослось.
RekonТак что, специально подготовленная гильза, с одним и тем же размером(которая идет с щелчком, скажем 20,5мм)? А как же тогда, если размер меньше 20,5мм, эдак 20,4мм и менее... плотности (щелчка)не будет, вот вам и проворот!)))
Посмотрите на видео как гильза вставляется - с характерным щелчком.
Интересно было бы глянуть без шелл-платы, но итальянцы скрывают это дело)))...
Опять Итальянцы.........
Молодцы!!!
Не сидят,работают однако,станок правда без толковый,ну это пока,так сказать на стадии развития,дальше лучше будет
😊
А вы здесь как всегда все обсуждаете,слава богу что разобрались что да и как работает 😀 Пока это изучите,глядишь Итальянцы что нибудь и новенькое придумают,так что времени свое изобретать не будет,на критику не останется.
Названия темы смените.Вот это подойдет.Итальянская продукция глазами отечественного потребителя. 😀
Интересно было бы глянуть без шелл-платы, но итальянцы скрывают это дело)))...В ней как раз всё и дело. Достаточно глянуть на эти причудливые фасонные прорезы на каждом койко-месте. Представляется, что не только десятые доли, но 2-3 мм туда-сюда этим зажимом можно фиксировать. Действительно гильза устанавливается со щелчком и вся надежда лишь на предварительную смазку дульца гильзы.
У меня была ещё версия, что при движении рычага назад (ему соответствует рабочий ход блока диезов и дозаторов) эти сдвоенные шеллплейты опускаются вниз, фиксируя все гильзы, при движении рычага вперёд шеллплейт идёт вверх и вращается. Но нет. Как ни силился по видео обнаружить это движение, так и не удалось.
Ничего у них не спрятано такого секретного под станиной.
Кстати, такой же шеллплейт с фасонными прорезями можно изготовить и для 300-го. Но конечно сложнейшая это работа.
Кстати, а если на 300-м вместо обжимки установить сверху двигатель (болт под кронштейн имеется, а на станину конус-держатель) и замутить там отдельно подкрутку матрицей?
Кстати а для чего на этом прессе с фасонной каруселью конус сразу за вращающейся матрицей на видео? Не может ли он поджимать карусель?
vip_barigaУ него функции другие, он расширяет(раздвигает) вход б/у гильзы))).
конус сразу за вращающейся матрицей на видео? Не может ли он поджимать карусель?
Обрати внимание на фото Rekon пост 204, там хорошо видно как работает промежуточная (подрубочная) матрица: патрон, который стоит под стяжной (закруточной) матрицей...
МихайлоДа, мысль конечно интересная... С одной стороны снимает ряд вопросов, но с другой, на много усложняется(в производстве)(.
Кстати, такой же шеллплейт с фасонными прорезями можно изготовить и для 300-го
Да, мысль конечно интересная... С одной стороны снимает ряд вопросов, но с другой, на много усложняется(в производсиве)(.Ну тогда высверливать фиксирующий конус в станине под постом закрутки, вставлять туда какую-то подпружиненную шайбу (я кстати хочу себе такое устройство заложить в конусную фиксирующую обойму, которое я использую совместно с дрелью. Ну ты видел фотку).
Или не заморачиваться, а крутить на отдельном посту в сингловом режиме. Я бы выбрал именно этот 3-й вариант.
МихайлоПо фиксации ,наработки имеются(технические) и как бы этот вопрос уже решен (для меня). В дальнейшем все расскажу.
Ну тогда высверливать фиксирующий конус в станине под постом закрутки, вставлять туда какую-то подпружиненную шайбу
МихайлоТак для этого синглового режима, имеется сингловый пресс с "облоками").
Или не заморачиваться, а крутить на отдельном посту в сингловом режиме.
По фиксации ,наработки имеются(технические) и как бы этот вопрос уже решен (для меня). В дальнейшем все расскажу.Ну знаю я ещё один способ фиксации (Lock Stud http://www.sevamerstrelok.com/...s/001_Pic02.jpg , когда гильза прижимается снизу к ... в нашем случае шеллплэйту с зацепом за рант), но он явно не пойдёт в твоём случае. Кажется ты всё-таки выбрал что-то из ранее перечисленных.
МихайлоПочему не подойдет?..
когда гильза прижимается снизу к ... в нашем случае шеллплэйту с зацепом за рант), но он явно не пойдёт в твоём случае.
Почему не подойдет?..Ну это же надо ещё в рычажной системе круто покопаться! Дополнительное усилие снизу к гильзе подводить! Я просто себе такого не могу представить. Не знаю, может быть у тебя как обычно сыщется какое-то оригинальное решение. По мне так легче будет в подпружиненном конусе удерживать гильзу, как я уже сказал. Всё равно отверстие сверлить.
Я мыслю только теми категориями, которые мне известны.
МихайлоПопробуй представь... Кстати очень грамотно и точно сформулировал! Фиксация будет 100%.
Ну это же надо ещё в рычажной системе круто покопаться! Дополнительное усилие снизу к гильзе подводить!
А отверстие сверлить в любом случае.
При фиксации патрона во втулке PW-style ничего изобретать не нужно, но это не Ваш метод)))
vip_barigaТак на Pacific-е нет таких втулок, как на PW, поэтому приходится)))...
При фиксации патрона во втулке PW-style ничего изобретать не нужно, но это не Ваш метод)))
За то не будет мороки на финише, не нужно будет распрессовывать готовый патрон из втулки).
Михайло
сыщется какое-то оригинальное решение
Магнитный стол?
RekonРезиновый коврик
Магнитный стол?
tier04
Доброго времени суток. На просторах ганзы наткнулся на похожую тему и выдернул от туда фото похожего по смыслу девайса. Мне кажется дешево и сердито.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/5107353.jpg][/URL]
У меня очень похожая, но с электроприводом:
PRINCIPЗамечательно, это можно и в сверлильный приспособить.
У меня очень похожая, но с электроприводом:
Нет границ для конструкторской мысли 😛
ФС63Посмотри эту страницу http://www.idiogomosi.com/pages/posts/omv-simply-474.php , там увидишь и этот самый фиксирующий внутренний конус http://www.idiogomosi.com/media/preview/omv/simply15s.jpg с подпружиненной шайбой 😛 Я был прав. Это лучшее решение.
То что ты хочешь как-то всё равно в голове не укладывается.
У меня очень похожая, но с электроприводом:Иваныч. Показалось, ещё при первом прочтении, что снимаемая стружка мешается, что уменьшает скорость.
Нет там никакой стружки.
Острое лезвие направлено в проточку оправки.
Лезвие прорезает гильзу насквозь...
Нет там никакой стружки.Это я понимаю.
Острое лезвие направлено в проточку оправки.
Лезвие прорезает гильзу насквозь...
Но колечко ведь остается болтаться на вращающейся оправке и его так просто не снимешь.
Это я к тому, что не лучше ли ограничитель по высоте гильзы делать не снаружи гильзы (как у Вас), а внутри? При этом можно было бы хоть сколько по шпинделю их понавесить этих колечек.
Легко! Ножиком вжик - легкое движение и - в мусор...
http://www.idiogomosi.com/media/preview/omv/simply15s.jpg с подпружиненной шайбой Я был прав. Это лучшее решение.
--------- Михайло ----------
----------------------------------------------
Так все таки ФИКСАЦИЯ ЕСТЬ!? 😊 Все верно, это очень хорошее и грамотное решение! И этот фиксатор хорошо подходит (в данном случае)к итальянскому образцу... НО, в нашем случае, фиксатор будет выполнять ДВОЙНУЮ функцию (говорил ранее), поэтому по конструктиву изменен (с добавочными элементами),позже, постараюсь показать это дело...
У меня просто эти две операции не вяжутся по последовательности.
МихайлоЭто не последовательность). Это старт (капсюляция),и он же финиш(стяжка), при проходе шелл-плейт полного круга... Вот о чем я говорил, подразумевая пост N1 и N7)...Мысленно пройди последовательность и все поймешь.
эти две операции не вяжутся по последовательности.
Понял. Всё время забываю, что капсюль на данном посту не сверху по трубке падает как на MEC или RCBS, а снизу ставится как на PW.
А я спросил на ОMV продадут ли свою шайтан-машину без двигателя и за сколько. Научишь привод приспособить? Сам думаю от стиральной машинки приспособить или отдельно двигатель трёхфазный купить.
В первом варианте проблема с посадочными размерами очевидно возникнет, а во втором как включить трехфазник в однофазную сеть.
МихайлоЕсть такая шайтан приблуда - тиристорный преобразователь.
а во втором как включить трехфазник в однофазную сеть.
МихайлоВсе верно! При просмотре последовательности цепочки снаряжения, рассмотрел не задействованное(проваленное) звено, кстати, ты его тоже заметил и обозначил "стрелкой".) Поэтому и появился свободный пост, который так нужен.)
Понял.
МихайлоМихаил, да об чем разговор?! Конечно все рассчитаем и по посадкам и по переключению. По данным OMV движок(прямого включения, без шкивов) у них 1-фазный, 200вт, 1370 об/мин., наш "полторушник" (с фланцевым крепежом) подходит отлично!
Научишь привод приспособить? Сам думаю от стиральной машинки приспособить или отдельно двигатель трёхфазный купить.
Признаюсь, ихний OMV понравился, хоть у кого-то и есть мнение, что он еще не доделан.)
Одним словом МОЛОДЦЫ итальянцы!
Судя по ихним данным, прессы OMV имеют 2-а вида http://www.omv.it/wp-content/u...tiva-Simply.jpg без промежуточного (подрубочного) дие са...
И с промежуточным (подрубочным) дие сетом http://www.omv.it/wp-content/u...-800-x-6001.jpg
И в конструктиве имеются различия, по передачи от двигателя к стяжной матрице, обрати на это внимание!...
Сам думаю от стиральной машинки приспособить или отдельно двигатель трёхфазный купить.Миш, имей ввиду, все движки от стиралок здорово вибронагруженные. У меня с одним электрозакрутка по верстаку аж ездила ... Поэтому лучше сразу искать Китайский однофазник, они работают достаточно "мягко" и на многих предусмотрено сразу два типа крепления фланцевое и боковое.
Есть такая шайтан приблуда - тиристорный преобразователь.А я регулировать двигатель не собираюсь. Мне достаточно одной частоты и момента.
P.S. Может быть я не понимаю всю глубину глубин и тут имеется ввиду стабилизация частоты вращения двигателя от нагрузки путём охвата системы отрицательной обратной связью? Но и там этот тиристорный преобразователь может быть заменён более дешёвым устройством. К тому же на 200-та ваттах энергию не экономят.
Судя по ихним данным, прессы OMV имеют 2-а вида http://www.omv.it/wp-content/u...tiva-Simply.jpg без промежуточного (подрубочного) дие са...Понял. Спасибо. Свой редуктор тулить мне не интересно, а подрубочный диез должен в машине быть. Пусть он лучше будет изначально.
И с промежуточным (подрубочным) дие сетом http://www.omv.it/wp-content/u...-800-x-6001.jpg
И в конструктиве имеются различия, по передачи от двигателя к стяжной матрице, обрати на это внимание!...
P.S. К тому же машинка без RIBASSATORE вызывает недоумение наличием расширяющего конуса - пустая операция если учитывать что на пост становится раскасюлированная и снова закапсюлированная гильза (либо новая капсюлированная). В ходе этих действий уж как нибудь дульце гильзы да подготовится к вставке в неё дозирующей пороховой трубки.
Поэтому лучше сразу искать Китайский однофазник, они работают достаточно "мягко" и на многих предусмотрено сразу два типа крепления фланцевое и боковое.Понял. Спасибо.
COLVINI VS GAEP http://www.youtube.com/watch?f...v=5bWzJ50qJUA#! .
Что-то мне подсказывает, что фирма OMV работала и работает по заказам GAEP потому, что за прогрессивный свой пресс они просят столько же денег, сколько мне изначально нарисовал Чарльз за свой сингл.
Вроде бы согласились OMV отправить мне пресс без двигателя. Взяли паузу на разрешение вопросов по отправке за пределы евросоюза.
Господа. Я бы хотел поднять вопрос ценообразования на это (наше) иностранное оборудование.
Хотелось бы увидеть любые суждения и доводы.
К примеру так. Вот нож для электромясорубки http://www.rembuttehnika.ru/product_info.php?pid=217 стоит он 527 рублей, но изготовить его ничуть не легче чем гаеповскую закруточную матрицу, а может даже сложнее. У моей жены супер-навороченный кухонный комбайн, но он не стоит даже 500 евро. А станок OMV почему-то стоит больше 1000 евро.
Почему так у нас (для нас) получается?
Могут привести другие примеры аналогичных дисбалансов цен. Например запчасти автомобилей стоят гораздо дороже чем их бытовые аналоги. Запчасти на ружья тоже дороже.
Но почему это происходит?
Чисто потрепаться.
И ещё, кто возьмётся делать такие http://www.youtube.com/watch?v=s2lB3Zbpj4I смарты? Я куплю. А то этот вечно недовольный потребителем велкам вконец народ задурил своим упсом-50. Мне жалко этих ограниченных бедняг.
ФС63. Сергей. Сделай либо за деньги, либо ещё чего-нибудь отправлю вкусного. Ничего не пожалею чтобы оне тут угомонились. Я знаю, ты сумеешь подшипник в пластину впрессовать, а всё остальное ещё легче.
Только надо делать на 3 поста. Пожалуйста, не откажи товарищу в услуге.
Михайло
Но почему это происходит?
Чисто потрепаться.
Миша конечно глубокое ИМХО все дело в объеме спроса и объеме производства....все таки наши игрушки производятся и покупаются не в таких объемах что бы производитель, да и продавец, демпинговал....
Михайло
Сделай либо за деньги, либо ещё чего-нибудь отправлю вкусного. Ничего не пожалею чтобы оне тут угомонились. Я знаю, ты сумеешь подшипник в пластину впрессовать, а всё остальное ещё легче.
Бляяяяа как все просто!!!! Вот как говорится- не в бровь а в глаз....
МихайлоДа об чем разговор Михаил, на 3-и, так на 3-и!)) Резьбы на 8-мь резать?!)
Только надо делать на 3 поста. Пожалуйста, не откажи товарищу в услуге.
ZagriaЭт ТОЧНО! Слов нет, просто чистый Кольвини в миниатюре!!!
Бляяяяа как все просто!!!! Вот как говорится- не в бровь а в глаз....
Да об чем разговор Михаил, на 3-и, так на 3-и!)) Резьбы на 8-мь резать?!)Резать. А снизу два шелхолдера как на Lee или MEC или твоём Pacific. На третий пост у меня контрбобина есть. Но мы же вдвоём с земляком Zagria уже в теме 😊 Так что наверное придётся одну контрбобину всё-таки сообразить.
Правда. В долгу не останемся.
И как-то мне сейчас вот кажется, что у нас всех троих глаза сузились и стали мы на китайцев похожи 😀
МихайлоПрисоединюсь!
И ещё, кто возьмётся делать такие http://www.youtube.com/watch?v=s2lB3Zbpj4I SaveFrom.net смарты? Я куплю.
МихайлоИ как-то мне сейчас вот кажется, что у нас всех троих глаза сузились и стали мы на китайцев похожи
Ну мы(островитяне) то как бы понятно почему 😛
А если серьезно, то абсалютно не понятно отрицание отечественным производителем мирового опыта 😞(( китайцы не чураются, турки и ижи с ними...и обогнали нас, не считая может быть космоса и тяжелых вооружений, на десятилетия 😞(( еще на выставке в Гостинном заметил следуещую тенденцию- начинаешь турку высказывать пожелания по оружию- он поняв что разговаривает не с придурком, сразу все на бумажку записывает...наши- или молчат с гордым видом, или так дадут понять что и говорить ничего нехочется....
То ФС63 Сергей- я в теме 😛
Ми заплатым золотом(с) 😛 😊 Абдулла....
на правах размышления (мож окажется полезным):
если пост 2 оставить под закрутку (усилие то прилагается именно на этой позиции, лучше бы его по середке приложить), а 1 и 3 сделать с шелл-холдерами. мне кажется, что так будет работать стабильнее. меньше шансов на перекосы.
и ещё можно сделать аналог для декапсюляции+обжима и капсюляции (можно даже капсюлеподаватель от лии приспособить...
баба_маняСогласен, но в этом случае не будет последовательности...
а 1 и 3 сделать с шелл-холдерами. мне кажется, что так будет работать стабильнее. меньше шансов на перекосы.
баба_маняДа дозаторы поставить... 😊)))
ещё можно сделать аналог для декапсюляции+обжима и капсюляции (можно даже капсюлеподаватель от лии приспособить...
Согласен, но в этом случае не будет последовательности...согласен. но в этом случае будет работать стабильнее ;-)
Да дозаторы поставить... )))неее, отдельный дозатор охотнику удобнее, да и усложняет он конструкцию
в принципе, можно и пять портов замастырить, только в два ряда. и поворачивать к себе той стороной, которая на данном этапе нужна.
а если квадратная плата. посредине закрутка. по углам две звездилки, декапсюлятор и капсюлятор. под контр-бабиной "пыптык" (шпилька контр-бабины или гайка её крепления), вставляемый в центральное отверстие сверлильного станка. вокруг этой точки и вращать для удобства применения...
баба_маняТогда уж дискообразные платы, типа револьверного барабана, да направляющих не 2-е, а 4-е, для лучшей соосности... И вращай по кругу (по нужным нам установочным диезам), а финиш (закрутка) в ЦЕНТР... Конечно, это размышления в слух.)))
а если квадратная плата. посредине закрутка. по углам две звездилки, декапсюлятор и капсюлятор. под контр-бабиной "пыптык" (шпилька контр-бабины или гайка её крепления), вставляемый в центральное отверстие сверлильного станка. вокруг этой точки и вращать для удобства применения...
Сергей. Давай просто 3 станции и всё. Не надо мудрить с декапсюляциями, капсюляциями и обжимами и дозаторами. Это легко делается на нормальном УПС или Thalson, вообще без доставания столь громоздкого устройства.
Здесь только БЫСТРАЯ КАЧЕСТВЕННАЯ заделка звездой для любой длины и состояния гильзы.
И вращай по кругу (по нужным нам установочным диезам), а финиш (закрутка) в ЦЕНТР.дык двух положений достаточно. а поскольку в средине закрутка, нужна фиксация в кокретном положении. а что 4 направляющих лучше, чем две - согласен :-)
завтра попытаюсь техрисунок набросать...
завтра попытаюсь техрисунок набросать...Шестакову его покажи, чтобы он твой пост в своей теме удалил 😛
МихайлоДа мы это так, рассуждаем... 😊)))
Сергей. Давай просто 3 станции и всё. Не надо мудрить с декапсюляциями, капсюляциями и обжимами и дозаторами.
Михайло
И ещё, кто возьмётся делать такие http://www.youtube.com/watch?v=s2lB3Zbpj4I
Даааа, это хороший пенок под зад УПС 50, я бы сказал смачный 😊
Михайло
posted 3-2-2013 21:46
Сергей. Давай просто 3 станции и всё. Не надо мудрить с декапсюляциями, капсюляциями и обжимами и дозаторами. Это легко делается на нормальном УПС или Thalson, вообще без доставания столь громоздкого устройства.
Здесь только БЫСТРАЯ КАЧЕСТВЕННАЯ заделка звездой для любой длины и состояния гильзы.
Полностью согласен....на крайний случай 😛 за 10мин 100шт гильз на Мес-е можно подготовить....
buch1967Однако его ещё не так-то просто реализовать этот пинок. Хочется ведь чтобы было красиво, функционально и компактно. Я представляю сколько это сейчас кропотливой работы Сергею предстоит. В ОДНОГО, против целого завода, хоть и разлагающегося.Даааа, это хороший пенок под зад УПС 50, я бы сказал смачный 😊
Михайло
Я представляю сколько это сейчас кропотливой работы Сергею предстоит. В ОДНОГО, против целого завода,
Эт у нас такая рассейская традиция....но если сделает....я надеюсь нашему производителю(и не только ВЭЛКОНТу) будет хотя бы неудобно...что ли...не могу эпитета подобрать....
ну вот и моя попытка ответить цыганцам, первый ОЧЕНЬ грубый техрисунок :-)
по моим прикидкам расстояние между платформами около 20см, плюс их толщина, плюс шпиндель дрели - сантиметров 27-30, наверное, нужно от платформы сверлилки до крепления дрели. в моей (фирмы "глубокийкетай") только 20. ну уж трубу то подберу :-) ход моего рычажного станка 10 см - вполне достаточно. купил его давно. рублей за 300, наверное, сейчас в пределах тысячи, думаю
обе платы из толстого листа - в любом металлоторге есть, штоки можно из автозапчастей подобрать, пружины на них там же. можно, наверное, сразу две насквозь сверлить 7.5, чтобы соосно было, но кое-где насквозь, а где нижнюю дырявить не треба - там просто чтобы сверло отметило точку центра. потом нужные дырки верхней платы разворачиваем до нужного диаметра, там где надо - резьбу М8.
шеллхолдер универсальный, вполне можно заказать на лазерной резке. из пластины 2мм сам диск с готовыми дырками, из 5мм П-образное крепление. ка работает, думаю, понятно. фиксацию пластины надо проработать, как производителю проще.
контр-бобина, наверное, универсальная - просто конус, чтобы все от 10 до 410 хватала - давления большого не будет, думаю, обороты дрели закрутят и с минимальным нажимом, гильза пострадать не должна.
подаватель капсюлей от лии. (мож есть чего дешевле или удобнее за те же деньги - будет ещё лучше).
поддон декапсюлятора мне кажется, лучше делать таким (с толкателем для очистки) в этом случае можно и лоток сбора капсюлей внедрить. но можно и просто дырку в нижней плате просверлить и пусть под станок выпадают.
снизу в центральное отверстие вворачиваем ось с длинной резьбовой частью, на неё контрбобину сверху. и шалобушку закрепили и зафиксировали ось от отворачивания.
ну... по нижней плате все - получается всекалиберная.
звездилка на шпильке М8, закрывающая матрица во всю длину гильзы (за минусом шеллхолдера.
капсюлятор придется сменный под каждый калибр делать для центровки гильзы в капсюлеподаватель. заодно и дульце распрямит. штука простенькая, точится легко из гвоздилина.
декапсюлятор-ресайзер... ну тут я пас - вроди всё уже решено давно, только вот колечко-сайзер надо бы сменное на каждый калибр, а шток декапсюляции тоненький, чтобы не менять.
по подшипнику - ни чего в этом не понимаю. полагаю, что чем больше шаров на верхней матрице, тем лучше. поэтому кинул в два ряда. на самой доске кроме дырки, думаю. ни чего не надо протачивать. снизу ось закрутки поджимается к плате маленьким однорядным подшипничком с резбой внутри (для фиксации к верхней плате при подъеме конструкции). ну и потом на эту ось сменную матрицу закруточную.
в итоге для перехода на другой калибр надо: матрицу закрутки, звездилки 2шт, шток капсюлятора, кольцо-сайзер.
фух...
Я прочитал. Вдумывался в каждое слово и сопоставлял с рисунком. Но не нахожу ничего другого как просто пожать плечами.
Объясню. Из револьверных станков самые беспонтовые у которых нет автоиндексации шеллплейта и автоматического удаления готового патрона. Таким является МЕС 650. На БМ-1 тоже самое. Кстати, почему БМ-1???
баба маня - первый опыт :-)
почему именно так, а не иначе - простота производства. лазерная резка (не обязательно), токарка и сверление.
автоиндексации шеллплейтане понял что это :-) а автоматического удаления готового патрона в сингловом прессе вроди как и не должно быть...
думал-думал... видимо, Вы посчитали что моя фиговина прогрессивная. даже не думаю о прогрессивах, в охотничьих целях они менее удобны, чем сингловые, да и слишком сложно для меня. эта "карусель" что вынесена в левый нижний угол листа - просто всекалиберный шелхолдер (от 10 до 410, а 24 и 32 тут нафик не треба, ибо ни папки ни пластика в этой стране нима) . нужно перейти на другой калибр - отпускаем фиксацию, прокручиваем диск, подводим нужный проем на рабочее место и снова фиксируем.
изначально заморачиваю, чтобы иметь возможность быстро и с минимальной стоимостью переходить на другой калибр.
Михайло
Я прочитал
Я тоже....вытер пот с извилин 😛 нее что то в этом есть...мне кажется и в этом варианте тоже будет спрос, если цена не конская будет...ну и качество на уровне...вот только кто реализует, хотя бы в пилотном экземпляре?...
даже не думаю о прогрессивах, в охотничьих целях они менее удобны, чем сингловые, да и слишком сложно для меня.Не все. RCBS и PW, на которых предусмотрено снятие-постановка полуфабриката с любого поста и на любой пост уделают любой сингл. В частности, на The Grand можно в прогрессивном режиме декапсулировать-обжимать цоколь-капсюлировать, при этом даже гильза будет сама вываливаться.
эта "карусель" что вынесена в левый нижний угол листа - просто всекалиберный шелхолдер (от 10 до 410, а 24 и 32 тут нафик не треба, ибо ни папки ни пластика в этой стране нима) . нужно перейти на другой калибр - отпускаем фиксацию, прокручиваем диск, подводим нужный проем на рабочее место и снова фиксируем.Извините, но ничего не даёт ваша рацуха. Быстро и с минимальной стоимостью не перейдёшь на другой калибр по диезам и матрицам. Тем более уже сказано, что нужно 2 шеллхолдера и 1 контрбобина для быстрой заделки дульца звездой. Партиями не звездят пошагово. Этого не может понять велконт, но вам полагаю всё-таки сделается доступным после изготовления экземпляра смарта. А сейчас можно просто посчитать по количеству движений. Хотите?
изначально заморачиваю, чтобы иметь возможность быстро и с минимальной стоимостью переходить на другой калибр.
Получил вот такой прайс от Colvini
Gent.mo Sig. michael ,
a seguito Sua gradita richiesta di informazioni, Le inoltriamo una mail con i prezzi dei nostri prodotti Colvini:
Macchina orlatrice "COLVINI EVO" completa di bobine (incisore, ribassatoree, coniatore e bobina orlatrice) 650,00 _ (seicentocinquanta/00)
Macchina orlatrice "COLVINI EVO" configurata trio inclusa di crimper, ribassatore e bobina orlatorice senza appiattitore 600,00 _ (seicento/00)
Macchina orlatrice "COLVINI EVO" configurata classic inclusa di crimper e bobina orlatorice senza coniatore e senza ribassatore 550,00 _ (cinquecento/00)
Macchina Orlatrice "COLVINI TRIO" completa di sola bobina ribassatrice _ 430,00 (quattrocentotrenta/00) esclusa bobina crimpatrice e orlatrice
Macchina Orlatrice "COLVINI CLASSIC" _ 320,00 (trecentoventi/00) esclusa bobina crimpatrice e orlatrice
Ricalibratore con alimentatore d' inneschi automatico incluso di un kit di calibratura (calibro a scelta tra cal. 12-16-20-24-28-32-36) _ 250,00 (duecentocinquanta/00)
Ricambio per Ricalibratore (comprende boccola calibratrice e spingi innesco) _ 30,00 (trenta/00) disponibile nei calibri 12-16-20-24-28-32-36.
Dosatore polvere con serbatoio in alluminio con supporto per fissaggio _ 140,00 (centoquaranta/00)
Dosatore piombo con serbatoio in plexi trasparente e supporto per fissaggio _ 140,00(centoquaranta)
Spingi-Pressa borre _ 80,00 (ottanta/00)
Guida borre in plastica con supporto in alluminio molleggiato intercambiabile disponibilene i calibri 12-20-28-36 _ 20,00 (venti/00)
Bobina Orlatrice del tipo professionale in acciaio _ 50,00 (cinquanta/00)
Bobina orlatrice per palla in acciaio _ 60,00 (sessanta/00)
Bobina stellatrice (crimper) a 4 plicche _ 70,00 (settanta/00)
Bobina stellatrice (crimper) a 6 plicche _ 65,00 (sessantacinque/00)
Bobina stellatrice per pressa Mec (crimper) a 6 pliche _ 65,00 (sessantacinque/00)
Bobina stellatrice (crimper) a 8 plicche _ 70,00 (settanta/00)
Bobina ribassatrice _ 50,00 (cinquanta/00)
Imbutino in metallo _ 8,00 (otto/00)
Rifila bossoli _ 30,00 (trenta/00)
Svasatore per bossoli _ 30,00 (trenta/00)
Spray lubrificante al silicone _ 7,00 (sette/00)
Controbobina Piana per cal. 12-20-28-36.410 _ 10,00 (dieci/00)
Controbobina Conica Universale per tutti calibri _ 10,00 (dieci/00)
Felpa Mimetica in cotone Mod. Hunting _ 55,00 (cinquantacinque/00)
NB:Tutti i prezzi si intendono iva inclusa. Ai prezzi dei nostri prodotti ci sarà da aggiungere le relative spese di spedizione che sono:
Spedizione corriere espresso SDA _ 15,00 (quindici/00) (FINO A Kg 30)
Spedizione corriere espresso SDA _ 10,00 (dieci/00) (FINO A Kg 10)
Per le condizioni di spedizione su menzionate, il pagamento deve essere anticipato tramite Bonifico Bancario o ricarica Poste-Pay.
Inoltre, possiamo effettuare spedizioni con pagamento alla consegna come di seguito specificato:
Spedizione in Contrassegno, il costo della spedizione aumenta per le spese di gestione (diritti di contrassegno) dovute al corriere/Poste.
Понял, что ГАЕП меня всё это время, мягко говоря, слегка водил за нос. Грустно признавать, но что делать. За это же говорит и моё общение с OMV.
Тем более уже сказано, что нужно 2 шеллхолдера и 1 контрбобина для быстрой заделки дульца звездой. Партиями не звездят пошагово.два так два. под нарезающей матрицей можно добавить такой же, как и под закрывающей. но не вижу в нем смысла. эта матрица не во всю длину гильзы и её легко удержать руками. контрбобина (я так понимаю, что это захват ранта гильзы при закрутке) в моем варианте расположена в центральной части, ибо через привод закрутки передается усилие со сверлильного станка на закрывающие приспособы. потому и мудрил с широченным подшипником сверху и поджимал снизу маленьким, чтобы при подъеме дрели ось закрутки не могла выскочить вверх или скрести по верхней плате.
пошагово и не требуется. поворачиваем приблуду к себе "звездильной" стороной и делаем: нажим1 - формируем звезду. нажим2 - закрываем её нажим3 - закручиваем.
ну а если надо декапсюлировать-капсюлировать, то поворачиваем к себе другой стороной и делаем это.
можно все приблуды расположить в ряд, но мне это не кажется более удобным.
Понимаете. Существует некая инженерная эстетика в устройствах. И я смею надеяться, что чуть чуть её понимаю применительно к нашим делам, т.к. у меня было 2 прогрессивных пресса.
Так вот, я бы ещё понял если бы вы предложили эти шаманства с тем чтобы одним нажимом можно было одновременно
1. Нарезать звезду;
2. Подбить бортик на этой звезде;
3. Завальцевать звезду.
Т.е. усечённый прогрессив для сверлильного станка по операциям выглядел бы так. Гильзу поставил-надавил-провернул-снял готовый патрон-поставил следующую гильзу-надавил-провернул-снял готовый патрон.
Для этого нужно было бы внизу иметь револьверную головку с зажимами (и очень хитрой кинематикой), а вверху расположенные по окружности 3 матрицы. Это в принципе возможно и мой друг ФС63 знает как это сделать и сделает в более расширенном варианте на своём прессе. Как говорится Coming Soon. Это будет эстетично.
Но городить револьверную головку и ещё какие-то 2 подшипника только для того чтобы экономить время не в процессе работы, а в процессе перенастройки?! У меня в голове не укладывается такая неэстетичность.
По поводу капсюлировать, декапсюлировать, дозировать и пр.
Ну нафига бы я тягал вверх-вниз лишнюю массу дрели или стойки сверлильного станка если это не несёт никакой смысловой нагрузки? Вдумайтесь пожалуйста в этот вопрос.
Ну нафига бы я тягал вверх-вниз лишнюю массу дрели или стойки сверлильного станка если это не несёт никакой смысловой нагрузки? Вдумайтесь пожалуйста в этот вопрос.да уж что-что, а вдумываюсь давно. такого опыта по станкам как у вас не имею, потому и сочиняю примитивные решения вопроса. да и те реализовать в металле врядли получится. те, кто может делать - делаю упсы, их и так хорошо покупают, а кто не может покупает готовый станок. а уж если городить сложные многорычажные схемы - на реализацию шансов 0.
зачем дергать лишнюю массу? затем, что это унифицированное приспособление. можно сделать 4 или 2 разных и не будет лишней массы, но вот тут я спрошу ЗАЧЕМ???
про два подшипника дааа. тем более порешил, что и третий придется ставить. но мож есть готовые какие, справляющиеся с нагрузками вдоль оси вращения. я как-то никогда не интересовался подшипниками.
на реализацию шансов 0.100% Вот увидите.
да я уже со "смартом" увидел. человек вначале упсы доделает всем, кто жаждет, а уж потом подумает об этой "экзотике".
мою "разработку" мож кто рукастый для себя сбацает по вечерам на заводе, а на пром производство можно и не мечтать. если только китайцы....
Михайло
И ещё, кто возьмётся делать такие http://www.youtube.com/watch?v=s2lB3Zbpj4I смарты? Я куплю. А то этот вечно недовольный потребителем велкам вконец народ задурил своим упсом-50. Мне жалко этих ограниченных бедняг.
ФС63. Сергей. Сделай либо за деньги, либо ещё чего-нибудь отправлю вкусного. Ничего не пожалею чтобы оне тут угомонились. Я знаю, ты сумеешь подшипник в пластину впрессовать, а всё остальное ещё легче.
Только надо делать на 3 поста. Пожалуйста, не откажи товарищу в услуге.
Zagria
я надеюсь нашему производителю(и не только ВЭЛКОНТу) будет хотя бы неудобно...что ли...не могу эпитета подобрать.... .
buch1967
Даааа, это хороший пенок под зад УПС 50, я бы сказал смачный.
Хорошую штуковину сотворили итальянцы! Если бы вы трое не зубоскалили в сторонке, а предложили такую приставочку к УСП 50 в теме - никто бы вас вытирать не стал, сказали бы спасибо.
А что это за хрень такая на картинке,неужели главного критика???)))
VladimirShest не обращайте внимания,пусть создают уже свой аппаратик.Только не понятно чего в нем хорошего,если не считать то что добротно сделан.К тому же без дрели с подставкой или сверлильного ну никак,мертвый груз.У меня где то валяется такой,без понтовая вещь.Для того что бы снарядить патрон,обжим гильзы,вставка капсуля, засыпка пороха и дроби не в счет,нужна подставка,дрель,матрицы,смартик,над которым еще придется попотеть,жалко Сергея,этим то что.Ну и куда все это выходит???Дозатор и прочие кишки считать уже не будем.
Еще про пинок какой то говорите,что с чем сравнивать то будете???
Заглох ты тогда, Михайло, когда тебя всего-то и попросили показать свои "успехи".Обычное дело,пора уже привыкнуть.
было 2 прогрессивных пресса.Было было,только нормально зарядить ты на них так и не смог,купил продал,купил продал,а качество готового патрона,как на картинках в инете, так и не увидел.Хочешь покажу?)))
Это уже говорит о многом.Вот и толкаешь до сих пор свои теории о качестве и том как должно быть.
Хорошую штуковину сотворили итальянцы! Если бы вы трое не зубоскалили в сторонке, а предложили такую приставочку к УСП 50 в теме - никто бы вас вытирать не стал, сказали бы спасибо.Тебе её сразу и предложили. Только ты нифига не врубившись в предмет начал сначала откорячиваться, а затем и просто тереть.
Ещё раз повторяю, указывалось и на то, что надо делать 2-3 поста сразу на одном устройстве, указывалось и на то, что твоя стойка говно, т.к. передача у неё не подходит.
А так напомню - чем вы предлагали занять ВЭЛКОНТ - ёрзать по станине тисочками от одной итальянской матрицы до второй - третьей. И это называлось " в 15-20 раз быстрее". Заглох ты тогда, Михайло, когда тебя всего-то и попросили показать свои "успехи".Во-первых, я тебе не предлагаю занимать твой вэлкам. Это исключительно твоё дело как из жопы выкарабкиваться. Но ты даже матрицы, основу, не в состоянии исполнить. Не то что станок полноценный.
Во-вторых, ерзать по станине и переставлять саму гильзу это одно и то же по времени.
В-третьих, это не я заглох, а ты зассал свой станок на помойку выкинуть, поскольку продул в споре о скорости заделки гильзы. Поэтому и вытирал все мои посты. В этом я тебе препятствий не чинил, а просто удалил посты. Продолжай дальше народ дурить.
Я понимаю, что твой коллектив тебе дороже и ближе, чем ганзовская братия, но это не означает, что ты можешь тут народ надувать.
И азерский кидала, вставший на твою сторону пусть тебя не сильно обольщает. Он всюду бежит ко мне со своим говнищем, униженный тем, что пришлось всё-таки деньги вернуть.
А по тебе я всё-таки не понимаю, чё нужно-то в этой теме? Конкурента во мне увидел? Так не ссы. Никто твой упс50 не станет передирать. До фига чести, да и нечего у тебя почерпнуть в принципе.
VladimirShest
Если бы вы трое не зубоскалили в сторонке, а предложили такую приставочку к УСП 50 в теме - никто бы вас вытирать не стал, сказали бы спасибо
Вот пришел барин- раздал всем по "прянику"....анологично как в теме про равномерность дроби 😞(((....вы зннаете,еще раз повторю, общаюсь с отеч.производителем очень осторожно, особенно после последней выставки Н&А в Гостинном....то что вы называете " ерзать по станку"- гораздо быстрее и продуктивнее чем менять матрицы на вашем изделии, а учитывая качество матриц- продукт на выходе явно красивее...
Вам бы с китайцев брать пример- они с потенциальными покупателями не холиварят, а кивают головой с "каменной улыбкой" и быстренько выдают "на гора" продукт с которого потом имеют моржу не малую 😛 а у нас(в Расее) надо показать- вы господа не понимаете своего сщастия от того что мы вам предлагаем,и исходит наш производитель не из интересов потребителя, а из того как ему удобнее и легче...а не довольные- это дураки которые не догоняют...и так от УСП-50 и до Лада Калины 😞(
Учитесь господа у китайцев, турков- они засунули свое болезненное самолюбие, и обостренное осознание себя как великих конструкторов и завалили мир- первые всем чем можно, вторые- если брать оружие- достаточно качественным и дешевым товаром...вот и супруга моя решила всерьез занятая производством рыбол-х приманок- так она часами в магазине выслушивает всех..от амбициозных юнцов до старых маразматиков, все в книжечку записывает, и не разу я не видел чтобы спорила и холиварила с потенциальным потребителем, а только головенкой кивает и улыбается, и пишет пишет...потом конечно несет все на рецензированние к генеральному 😛 😊 но первые партии ее товара даже полдня на прилавке не лежат....вот как то так...
То марсинтал...Сергей, если ты еще помнишь ,я первый в БК возмутился когда тебя начали жестко третировать(охота-88) в том числе и по " месту проживания""....наблюдав последнее время за твоими потугами цапнуть каждый раз Михайло- начинаю сильно жалеть об этом 😞( Михайло по крйней мере ведет себя как
мужик.. поругались- он даже не замечает твоего присутствия...ты как известный персонаж из мультика про Маугли, при каждом удобном случае пытаешься куснуть... учитывая невозвутимость, в отношении тебя Миши, это выглядит временами даже смешно...
если пост 2 оставить под закрутку (усилие то прилагается именно на этой позиции, лучше бы его по середке приложить), а 1 и 3 сделать с шелл-холдерами. мне кажется, что так будет работать стабильнее. меньше шансов на перекосы.Это принято, несмотря на некоторую не эргономичность.
Вот пришел барин- раздал всем по "прянику"А вот именно. Как будто это нам надо, чтобы вэлкам освоил производство этой приставки к своему горе-упсу 😀 . Вот бы это он нас уважил, если удалять посты со ссылкой на итальянскую концепцию не стал 😀 Как будто мы там у него чего-то просили.
Напротив.
Спрашиваю у OMV, а не добавите ли к Smart-у Ribassatore? - Без проблем.
А не поставите ли на Smart на пост Crimp-a и Ribassatore шеллхолдеры вместо контрбобин? - Без проблем.
А поставите на пост нарезки звезды подшипник чтобы можно было стрелянные гильзы снаряжать? - Без проблем.
Только купи.
А пошли сюда http://guns.allzip.org/topic/11/1122610.html по поводу развития Smart-a? Ну просто невозможно уже терпеть производителя, которому потребитель должен, притом, что первый ничего из себя не представляет.
К вам у меня мало претензий, и мне вся эта склока мало приятна.что является лишь подтверждением моих слов
которому потребитель долженКакие-то претензии у него ещё видите-ли.
ZagriaТы только понял что Марсинатал штатный троль БК, есть там еще пара тролей из за них много людей ушло , в том числе Михайло,охота-88. В настоящее время троли в БК притихли, но придет время ты увидишь их активизацию, хозяин клуба не увидит, у него с тролями БК дружба.
То марсинтал...Сергей, если ты еще помнишь ,я первый в БК возмутился когда тебя начали жестко третировать(охота-88) в том числе и по " месту проживания""....наблюдав последнее время за твоими потугами цапнуть каждый раз Михайло- начинаю сильно жалеть об этом 😞( Михайло по крйней мере ведет себя как
мужик.. поругались- он даже не замечает твоего присутствия...ты как известный персонаж из мультика про Маугли, при каждом удобном случае пытаешься куснуть... учитывая невозвутимость, в отношении тебя Миши, это выглядит временами даже смешно...
VladimirShestПодтирать вы умеете!...
Я и здесь сотру перепалку.
ZagriaНормальному человеку это не свойственно.
просто не люблю кода на костях пляшут....
ZagriaМного вы там разбирались, больше молчите и наблюдаете. 😛Можите и дальше продолжать. Удачи.
в БК без тебя разберутся...
ZagriaЗабыл тебя спросить.
и не ровняй себя с Михайло.
Господа, объясните мне кто-нибудь, что ему здесь надо?каюсь. это я в привате дал ссылку на эту тему. лень было копировать все, что понаписал тут ещё и в приватное письмо. ну и картинку чтоб повторно не размещать. никак не думал что гадить будет :-( думал вникнут в суть того, что производить стойку для дрели с хилым и чужим моторчиком вместо дрели, не рационально. не вникли, но это их дело, но срач то зачем разводить???
каюсь. это я в привате дал ссылку на эту тему. лень было копировать все, что понаписал тут ещё и в приватное письмо. ну и картинку чтоб повторно не размещать.Ну это ваше с ним дело. Если он возмётся ваш проект реализовывать я слова не скажу о результате.
Однако, я бы не стал уповать на это предприятие.
не-не. отказался быстро. предложил к китайцам обратиться
Да ладно мужики...давайте и в правду поубираем чернуху...
Zagria
Михайло по крйней мере ведет себя как
мужик.. поругались- он даже не замечает твоего присутствия...ты как известный персонаж из мультика про Маугли, при каждом удобном случае пытаешься куснуть... учитывая невозвутимость, в отношении тебя Миши, это выглядит временами даже смешно...
Ну раз ты решил заступиться за Мишку,тогда слушай и запоминай.
Для начала обьясни своему мужику что сказанные слова имеют смысл и прежде чем их писать,нужно думать,быть готовым их обосновать.Когда человек может ответить за каждое свое слово,тогда его можно назвать мужиком.Слово мужик,к михайло пока не как не относится,весь его игнор связан и закопан совсем далеко и причина его известна только самому михайло.Если не в состоянии все обосновать и на этом закончить,куда легче включать дурочку,типа не замечаю.
Так что Вечяслав,твое желание поддержать своего друга мне понятно,но,лучше постой пока в стороне,что бы персонаж из мультика,от Санька не перешел к тебе.
Есть желание поговорить дальше,милости прОсим в Р.М.
Ну раз ты решил заступиться за Мишку,тогда слушай и запоминай.
Сначала много что написал...потом стер...подумалось- Бог не фраер....будет и тебе по жизни "пряник"...даже не сомневайся.....