Вопрос насчёт патронов от новичка:

Вопрос насчёт патронов от новичка:
Объясните новичку: У меня ружьём 12 калибра. Видел такие патроны в магазине 12x70 и 12x76.
Они подойдут к моему ружью? Или разницы нету, главное что 12 калибр:?

Какое ружье то?

Если патронник 76, то можно и 12/76 и 12/70, если 70, то только 12/70.

Парень тебе как ружьё то продали?)))

12х70 и 12х76 это один калибр, но разные патронники... 12х76 это магнум, выдерживает более сильные заряды, если стрелять из 12х70 патронами 12х76 то можно ружья и здоровья лишиться, если 12х70 из 12х76 стрелять то по бую...

парень не доставай ружьё из сейфа пока азы не освоишь, а то пострелушки могут закончиться печально!....

kirill85
У меня ружьём 12 калибра.

А патронник у Вас каким идет, - семидесятым или семьдесятшестым ??? 😀

покупайте 16к. Безопаснее будет для Вас и окружающих. Или смотрите клейма на стволах,либо замеряйте свои патронники.Какие патроны куда можно пихать - написали выше

Продай ружьё и больше НИКОГДА не подходи к огнестрельному оружию ближе чем на 100 метров. Может быть и проживёшь еще немного.
Тот кто тебе, сынок, дал разрешение на покупку ружья - преступник, который должен сидеть в тюрьме!

а накинулись-то как! сами-то последний раз когда чё спрашивали???

Андреевич
Продай ружьё и больше НИКОГДА не подходи к огнестрельному оружию ближе чем на 100 метров. Может быть и проживёшь еще немного.
Тот кто тебе, сынок, дал разрешение на покупку ружья - преступник, который должен сидеть в тюрьме!

Камни бросать не буду просто потому, что понимаю: нынешние молодые "охотники" не имеют ни малейшего понятия об охотминимуме.
В наше время, чтобы получить охотбилет, нужно было иметь рекомендации старых членов охотбощества, походить на охоту "с палкой" год, набраться ума-разума, сдать охотминимум с практическими стрельбами и т.д. и только потом получить право на преобретение ружья. После всего этого вопрос о размере патронника и возможности втискивать патрон 76 мм в патронник для 70 мм просто не мог возникнуть!
Ясно, что человек "права купил, а "езду не купил" - время пожалел.
Таких опасаться нужно и на дорогах и в лесу, когда он с ружьём.
"Как вспомню какой я инженер, так и к врачу страшно идти".

не имеют ни малейшего понятия об охотминимуме.

У тебя ружьё какое? Модель?
Там написано 12х76?
Покупай 12х70 не ошибёшься, подходят для всех современных ружей 12 калибра.

Дядя Сережа
Так на то мы сдесь и общаемся, чтобы учить молодеж, на своём опыте и ошибках, а не поучать и упрекать.... ну и для себя выводы делать

Учить молодежь, а не владельцев оружия.

Дядя Сережа
Так на то мы сдесь и общаемся, чтобы учить молодеж, на своём опыте и ошибках, а не поучать и упрекать.... ну и для себя выводы делать

Учить молодежь, а не владельцев оружия.

ag111
Учить молодежь, а не владельцев оружия.

Дядя Сережа
Мы живем в такой стране и имеем то, что имеем. Так не надо охать и удивляться, а давайте хоть что-нибуть делать чтобы и такие владельци оружия хотя бы от нас что-нибуть полезное узнали. Тем более что человек спрашивает, советуется, хочет узнать. Так надо помогать.

После некоторого раздумья, я скорее за то, чтобы кое у кого оружие отобрать. До прохождения обучения.

ag111
После некоторого раздумья, ..... оружие отобрать. До прохождения обучения.

Так на то мы сдесь и общаемся, чтобы учить молодеж, на своём опыте и ошибках, а не поучать и упрекать.... ну и для себя выводы делать

Неужели в наше время такое может быть?...Виноват,конечно,не те кто задаёт такие вопросы,а вся современная система.Сновым законом об охоте мы ещё и не такое услышим.

Неужели такое возможно?Тот,кто задаёт вопрос,не виноват. виновата сегодняшняя система.А сновым законом об охоте мы ещё и не стаким столкнёмся.А сколько тысяч таких?

Извиняюсь,что-то с интернетом глюки.

Андреевич
Это аналогично тому, что выдать права на вождение автомобиля кому попало, выпустить их на улицы и трассы, а затем начать "учить молодеж, на своём опыте и ошибках, а не поучать и упрекать...."

Андреевич
Сами поедете по такой трассе?

Андреевич
Без прекращения действия источника выдачи разрешений на оружие кому попало отбирать или учить на своих ошибках - всё равно, что вычерпывать ту же Волгу хоть ведром, хоть насосом!

Макар 55
Виноват,конечно,не те кто задаёт такие вопросы,а вся современная система.

😞

Сейчас специально посмотрел разрешение написано 12к.патронник не указан,хотя в паспорте указан как калибр так и патронник,это упущение МВД. А вообще прежде чем взять оружие в руки матчасть учить нужно.

В разрешении ни размер патронника, ни дульные сужения ни к чему. МВД это мало интересует, а вот стрелку это необходимо знать. От этого зависит не только характеристики выстрела, но и зачастую здоровье самого стрелка и окружающих. Это уже серьёзно.

Представьте такое обсуждение где нибудь в Европе?Мы затронули очень актуальную тему.А сколько сейчас нарезного в "неумных"руках!Весной не знаешь с какой стороны от чучел садиться,что бы пульку не поймать...

В разрешении ни размер патронника, ни дульные сужения ни к чему. МВД это мало интересует

Сейчас в разрешении пишут вот так:

Раньше писали еще подробнее.

Так что за ружье то купил, Кирилл? А то все в теорию и философию подались, а по теме ни слова.

все в теорию и философию подались, а по теме ни слова.

Ну в общих чертах да.)))))) Пропал он только куда то. То ли разобрался сам, то ли нафиг не надо стало.

А нужно-ли отвечать на такие вопросы?

Отвечать нужно на все вопросы. Просто вопросы нужно уметь задавать. В данном случае ТС не сообщил ни марки ружья, ни одной характеристики - только калибр.
Явно как в сказке "Иди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". У самого знания приближены к нулю. Мне не понравилось то, что человеку с такими знаниями кто-то дал разрешение на приобретение и кто-то продал оружие.

А где вы в охотминимуме про патронник видели данные? Да и экзамены в ЛРО патронник по моему не затрагивают. Другое дело, что человеку в падлу инструкцию на ружбай изучить, где точно прописано какие патроны надо.

Андреевич,Разговор и есть о выдаче разрешений.В любой литературе патронники "обсосаны"со всех сторон.Люди обленились-проще им нажать кнопку и спросить у дяди.Нашему поколению это трудно понять.Обидно,что законно владея оружием35лет,при перерегистрации гоняют как пацанов люди,которые не бум-бум в этой теме.С уважением.

Насчет гоняют еще б ладно, если б гоняли по смыслу, а то какая буква стоит на 257 странице в 6 строчке седьмой.

Сейчас в разрешении пишут вот так:

Так я и говорю, что ориентироваться надо по первоисточникам. А это паспорт ружья как минимум. В идеале конечно на стволе сверить. Вопрос то стоит даже о собственной безопастности. А вдруг вообще 65 патронник? А мы туда магнум как запихаем...

ysen
Сейчас в разрешении пишут вот так:

Сам владею ТОЗ-34, тут где то фото выкладывал.
Разрешение получил после обучения, изучения закона об оружии, охотминимума. Потом экзамены на знание. На компе. Сдал с первого раза. Были такие (особенно пожилые, или слишком молодежж) у кого по 5...7 попыток и все никак, ибо вопросы хитро поставлены. Зато потом спокойнее.

Везде-бы так.

APavel

Так что лучше смотреть на клейма на стволах - надежнее будет

Обязательно нужно изучать все клейма на оружие и знать,что они обозначают.Но перво-наперво нужно изучить паспорт на свое оружие,тогда и многие вопросы отпадут.Согласен с Вами,что иногда допускаются ошибки,скорее описки, сотрудниками разрешительной системы.Но эти описки иногда доставляют неприятность.У меня в конце семидесятых тоже была описка,вместо 16 калибра написали 12-й.Гильзы папковые, полиэтиленовые тем более были дефицитом.Так вот в белокаменной не мог купить гильзы 16 калибра.На кассе спрашивают разрешение,а там стоит 12 кал.И полный пипец, из магазина выходишь без гильз,или ждешь,когда,кто-нибуть зайдет с разрешением на 16 кал. и купит по нему тебе.На охоте правда ни разу неприятностей не было.В разрешиловку устал ходить, пока застал разрешителя и он исправил свою описку.

garry_long

Однако эти разрешения - "свежие".

Разрешения тоже "свежие"- август этого года.

Всем удачи.

"Люди обленились-проще им нажать кнопку и спросить у дяди.Нашему поколению это трудно понять."
А им, молодым, трудно понять нас. Пока не получит травму сам, то до него не дойдёт, что нужно изучать матчасть.
Моё отношение к этому не предыдущей странице Шурик73 определил как
"маразматические бредни пожилого(мудрого)м-ка."
Как там говорил Отто Бисмарк: "На ошибках учатся, только умные на чужих, а ..."

ysen
Но перво-наперво нужно изучить паспорт на свое оружие,тогда и многие вопросы отпадут.

надо о своем оружии знать максимум информации - было бы желание.

TROTSKY
Сейчас специально посмотрел разрешение написано 12к.патронник не указан,хотя в паспорте указан как калибр так и патронник,это упущение МВД. А вообще прежде чем взять оружие в руки матчасть учить нужно.

Сейчас специально глянул в свое, синим по голубому: "МР-153, к. 12/76" получал в 2011 г.

Подсказывать и обучать новичков - наша(более опытных)обязанность,согласно КОДЕКСА охотника.
Но:

Можно спросить тебя Карилл Николаевич(kirill85)?
-зачем ты брал ружё,на охоту или ещё куда
-чем ты руководствовался при выборе системы ружья
-на кого охотиться и т.д.
Почитай для начала- как выбрать для себя ружё?
Прежде чем покупать,а если купил,не доставай из сейфа пока не изучишь простейшие азы об оружии, пока не поймешь сам чего хочешь от него и от себя.Потом спрашивай.
Ты пойми,здесь тебя не ругают и не осуждают.Нам по барабану.Но от твоих незнаний зависит жизнь(не дай бог) людей.
Ты сам то задумайся, чего спросил то?

...КОДЕКСА охотника.
Но:
Можно спросить тебя Карилл Николаевич(kirill85)?
-зачем ты брал ружё,на охоту или ещё куда

Народ чего набросились?
И причем тут охота и т.д.
Возможно ружбай подарили или брался шоб був 😛

Gulba
И причем тут охота и т.д.Возможно ружбай подарили или брался шоб був

Читайте для чего любое ружьё предназначено---для промысловой,любительской ОХОТЫ, а не чтобы было.
Чтобы было,надо тапочки домашние покупать.

oerfhm
Во блин времена настали.
Ружьё приравняли к покупке "помидоров" на рынке.
Хорошо не танк подарили.

Читайте для чего любое ружьё предназначено---для промысловой,любительской ОХОТЫ, а не чтобы было.
Чтобы было,надо тапочки домашние покупать.

oerfhm
Читайте для чего любое ружьё предназначено---для промысловой,любительской ОХОТЫ, а не чтобы было.

garry_long
контексте самообороны.

Спрашивающий не знает что у него за ружбайка,а вы --- для самообороны.
Так всех кто курит в подъезде перестреляет.

garry_long
Вообще-то гладкоствол берут ещё и в контексте самообороны... А тенденция роста сегмента оружия такого назначения (окромя "традиционной" носимой в кармане травматики), увы, имеет место быть...
Да и занятия стрелковым спортом (а этот момент почему-то оставлен без внимания) тоже предполагают наличие индивидуального ружья...
Как бы то ни было, а по тарелочкам народ на стендах стреляет активно. И модожежь,и пожилые, и даже дамочки мелькают...

Андреевич
В любом случае следует отличать оружие с патронником 65мм, 70мм от патронника 76 мм... или Вы против ?

garry_long
Я даже обеими руками за это 😛
Но у меня 12/76 все ружья и в разрешении на каждое указан только калибр...

1) На стволах ружья указывается длина патронника .
2) "Современные молодые охотники" - полные отморозки знать ни чего не хотят - книг не читают и упорствуют в своих заблуждениях.
3) Разговаривать с ними бесполезно - мозги засраны на 100 %.

Maksim V
Современные молодые охотники" - полные отморозки знать ни чего не хотят - книг не читают и упорствуют в своих заблуждениях.
3) Разговаривать с ними бесполезно - мозги засраны на 100

Отдельные индивиды,видимо, считающие себя архаичными и пожилыми, могут им в этом плане большую фору дать 😀

Андреевич
Патроны 89 мм применяете для стрельбы из Ваших ружей?
Если применяете, то какие последствия? Просветите топикстартера.
Ваш ответ будет в тему!

Садясь за баранку автомобиля ты как минимум знаеш марку авто и где нахадится педаль тормоза и ручник,а так же чо лить бензин или саляру.Почему с оружием должно быть подругому?Незная мат.часть нельзя брать или давать в руки кому бы то нибыло какие либо механизмы иначе можно навредить и хорошо если только себе...А кто виноват? в первую очередь сам обладатель сего механизма.
А что такое деривация? - А это когда пуля в дерево попадает.
Но веть длина патроника это просто.

Я дико извиняюсь,просто я сам владею гладкоствольным оружием чуть больше года,но еще до приобретения изучил всю литературу какую смог достать и многие ветки от и до на Guns.ru.

garry_long
Откуда у вас такая информация? 😛
Если бы я 89 мм применял на 76 мм патриннике - очень большая вероятность была бы, что не смог написать сюда...

не смог написать сюда...

Зачем так критично.Человек понял оплошность и затих.Но тему-то какую сковырнул!Молодец.

Человек понял оплошность

Спасибо за понимание.

Во блин времена настали.
Ружьё приравняли к покупке "помидоров" на рынке.
Хорошо не танк подарили.
Читайте для чего любое ружьё предназначено---для промысловой,любительской ОХОТЫ, а не чтобы было.
Чтобы было,надо тапочки домашние покупать.

в недалеком будующем коммерция заполнит собою все в охоте и тогда даже и таких вопросов возможно не будет.

Про молодежь.Очередь в ЛРО:парнишка лет 20-25 с собранным ружьем на руках.Мягко намекаю(прямо говорю) убери в чехол.Ответ(грубо) -А у меня нет днег на него.Ну как?PS он был без машины.Как добирался до ЛРО?

ну нет денег на чехол, пусть платит штраф 😞
Хотя можно было хоть в ткань обернуть.
А про молодежь... ну не стоит всех грести под одну гребенку.

Недавно подслушано в ормаге:
-Здрасте, мне 2 пачки 7.62.
- Длинна какая?
- ??? А, ХЗ.
- (закатывая глаза) ружьё какое?
- Тигр.

А вы говорите... 😀

А вот если полуоффнуть: как относиться закон к укорачиванию ствола на 1-2 см и нарезанию на нём резьбы для дульных сужений?
вопрос чисто теоретический)
Ибо есть 2 ружжа, одно цилиндр а другое полный чок, второе ест увы не все патроны, которые кручу для первого, а хотелось бы универсальности.
Насколько я помню, было нельзя.

Было. Есть. Будет.
Нельзя. Основные части оружия. А уж "основнее" ствола и быть не может.
Я бы хотел просто обрезать получок на своём ИЖ-18Е 32 калибра. Дабы получить цилиндр или цилиндр с напором. И вроде бы технически ничего сложного. Пересверлил отверстие под мушку (можно даже попробовать сделать глухую резьбу, или напаять закрытую мушку), да отторцевал ствол на станке, или ножовкой.
НО. Закон есть закон. Приходится довольствоваться воплощением идей наших оружейников, потому как в Хабаровске нет мастерских, а пересыл дороже ружья (да и возьмётся ли кто за такой "ремонт"...).

guns123
А вот если полуоффнуть: как относиться закон к укорачиванию ствола на 1-2 см и нарезанию на нём резьбы для дульных сужений?
вопрос чисто теоретический)
Ибо есть 2 ружжа, одно цилиндр а другое полный чок, второе ест увы не все патроны, которые кручу для первого, а хотелось бы универсальности.
Насколько я помню, было нельзя.

Самому, действительно, нельзя - но можно взять направление на ремонт в ЛРО, и с ним произвести отрезание в мастерской, которая имеет соответствующую лицензию.

Max32
Я бы хотел просто обрезать получок на своём ИЖ-18Е 32 калибра. Дабы получить цилиндр или цилиндр с напором.

Strelok-mod79
А разверткой пройтись?

Боюсь, хорошего не выйдет из этого...
Я подозреваю, что сужение на ижевских малокалиберных ружьях делалось методом обжатия/подвальцовки дульного среза. Очень заметно, что внешний диаметр ствола уменьшается к дульному срезу за пару сантиметров. Если пройтись развёрткой, то дульный срез получится тонкостенным и нехромированным.
Кроме того, с точки зрения закона такая переделка ничем не отличается от отрезания сужения. Длина ствола бывала различной, но сужение - только получок. Следовательно, цилиндр - результат переделки.
Или я заблуждаюсь?

Я бы хотел просто обрезать получок на своём ИЖ-18Е 32 калибра. Дабы получить цилиндр или цилиндр с напором.

цилиндр - результат переделки.
Или я заблуждаюсь?

qwert-2112
если просто обрезать, то ради бога.

Вы хотите сказать, что я могу без каких-либо согласований заметно (например, с 685 мм до 600 мм) укоротить ствол своего зарегистрированного ружья, и в случае возникновения вопросов со стороны милиполицейских смело заявлять: "Почему кажется коротковато? Да я сам его отпилил - мне так удобней." ?

Я, конечно, понимаю, что паспорт утерян, и нигде нет указаний на то, что вот конкретно это ружьё было выпущено со стволом длиной 685 мм... Но при желании можно получить на заводе официальное письмо, где будет указано, что ИЖ-18Е в разные годы выпускался со стволами длиной от 675 до 685 мм (например) и дульным сужением 0,5-0,6 мм. Несложная экспертиза с применением рулетки и штангенциркуля покажет, что за время моего владения этим оружием имела место "переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей". Что в свою очередь "наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей".
223 статья УК РФ. Я ведь не юрлицо, и необходимых лицензий у меня нет.

Вы можете сказать, что достаточно "никого не ставить в известность, и никому не попадаться"... Но я в преступники записаться не спешу. Живу честно, открыто, и закон чту.

Ну всё... После такого ФЭЙЛА,Чувак наверное профайл сменил 😊

Ну всё... После такого ФЭЙЛА,Чувак наверное профайл сменил

А по поводу нарезания резьбы? вроде тоже ничего криминального(не меняет целевого предназначения)? тоже хочется понять, т.к. вроде бы это и не ремонт.
Узнаю у ЛРОшника своего, что он скажет.

по поводу резьбы посложнее. и Закон с дырками и уровень его ревнителей 😊
нарезание резьбы-удел лицензированного предприятия. лучше направьте после согласования на завод ружбай и проблем не будет. (кустарщина-неприятности возникнут такие, что уж лучше бы просто 223-я, для мирянина это ооочень неприятно---для многих просто "встреча" с фуражкой, уже не айс)

guns123
Ибо есть 2 ружжа, одно цилиндр а другое полный чок, второе ест увы не все патроны, которые кручу для первого, а хотелось бы универсальности.

qwert-2112
если просто обрезать, то ради бога. лишь бы ствол не оказался короче 50-ти см.

Толщины стенок на конце ствола не хватит для нарезания резьбы,если только под наружные сменные насадки.А развернуть чоки можно.Делал неоднокрано.Если нужно опишу подробно.

Хотелось бы подробней. С ТОЗ-34 на перепела и вальдшнепа, хоть и привык, но всё равно "не айс".

Андреевич,пишите в р.м.Здесь опять закритикуют.На ТОЗах в основном и делал.Были 0,9 и 1,2-Сделал 0,4 и 0,65 сыну.На своём меркеле оба ствола были почти 1.4,теперь 0,2 и 0,4.Лет шесть уже как не мучаюсь с сильными чоками.

Max32
Несложная экспертиза с применением рулетки и штангенциркуля покажет, что за время моего владения этим оружием имела место "переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей". Что в свою очередь "наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей".
223 статья УК РФ. Я ведь не юрлицо, и необходимых лицензий у меня нет.

"1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление
боеприпасов..."

Как видите, то что прописано в 223 статье УК, касается только незаконной переделки, или ремонта огнестрельного оружия! А тут Вы ремонтируете, или переделываете в рамках дозволенного своё собственное зарегистрированное ружьё! Где написано, что это незаконно?! В этой статье также предусмотрено и наказание за незаконное изготовление боеприпасов. По Вашему , чтобы охотнику иметь право заряжать патроны самостоятельно, он также должен получить на это лицензию?! Лицензия нужна физическому, или юридическому лицу, производящему ремонт чужого оружия на профессионально-коммерческой основе! Сапожник тоже должен иметь лицензию на свою деятельность! Разница только в требованиях на её получение и месте выдачи! 😊
Я думаю, никому и в голову не придёт сажать Вас на 5 лет, если Вы также самостоятельно укоротите на своём ружье и длинный приклад, или замените поломавшуюся боевую пружину, которые тоже являются важными элементами оружейной конструкции. Иначе бы тюрьмы были давно переполнены! 😊

КМВ1961
укоротите на своём ружье и длинный приклад, или замените поломавшуюся боевую пружину, которые тоже являются важными элементами оружейной конструкции.

Strelok-mod79
"Важные элементы конструкции" ремонтировать и укорачивать можно, т.к. нет за это уголовной либо административной статьи. А вот Основные Части нельзя - тюрьма сидеть. Кстати если двустволке приделать вместо приклада рукоятку как на помпе или П/А, которая конструктивно не предусмотрена, то тоже ст.223 УК РФ.

Скажите пожалуйста что это за патрон такой и как правильно пишется его калибр? Длина гильзы 15мм, общая длина патрона 25мм и диаметр вроде как 4,5мм, точно не знаю так как нет штангеля. Говорят это с мелкашки.
Заранее спасибо.

Патрон 5,6 мм кольцевого воспламенения. Применяется для мелкокалиберного НАРЕЗНОГО оружия. Дяденька милиционер найдет худо будет)))