из дробового пулевой или из Г... пуля

альберт

Старый охотник учил охотится на зверя при отсутствии пулевых патронов. Мол пошол за Фазаном, а тут Лоси побежали. Принцип следующий: в районе стыка дроби и пыжа надрезаешь, но несильно и в ствол якобы патрон не раскрывается, а дробь летит как пуля. Сам не пробовал, но помоему про этот способ пословица: из г: пуля. Вчера мне эту историю повторили.

Горняк

Хм, ну может метров на 10...
Вообще попробовать можно, так, для интереса, реально проще пару пулевых в карман бросить.
Вот на выхах и попробуем 😊
Кстати это только на бесконтейнерных работать будет как я понимаю.

альберт

Нет скорее всего какраз на контейнерных. т.к. толщины гильзы для прохождения чока явно маловато. С контейнером и плюс стенка гильзы может и получется.

Всеволод

Вообще-то в одной из тем здесь же стрелять надрезанным патроном советовал дядя Леша. И рассказывал, как оленя с сорока шагов валил.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Ага, вот, в моей же теме:
http://guns.allzip.org/topic/11/60922.html

nakss+b
Господь с вами! Не надо изобретать велосипед. Есть такое старое понятие "обрезной". Берёте например спортивный патрон, (звёздочка)и обрезаете по пыжу ближе к пороху - летит как пуля,(вместе с гильзой, в патроннике остаётся только донце и 1.5см. от гильзы) разрушается при поподании в цель. (рекомендуются цилиндры, через чок может раскрытся)

Пример - накушались, стоит корова, (метров 70)пуль нет ни укого, (утиная охота была) спорим - спорим, тресь: - Ё моё, чё делать, загрузили увезли. Поймали, арестовали, за корову платила пригравшая сторона. Я не стрелял. «P align=right»«FONT SIZE=1»«a href=http://forum.guns.ru/forum/mod_action/edit_log/11/879266»edit log«/a»«/p»


Дядя Леша
Надрезанным патроном однажды с 40 шагов убил оленя. Снаряд пробил лопатку, легие и сердце - в фарш.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Горняк

альберт
Нет скорее всего какраз на контейнерных. т.к. толщины гильзы для прохождения чока явно маловато. С контейнером и плюс стенка гильзы может и получется.

Ну во первых можно из цилиндрического ствола попробовать, фишка я как понял именно в том, чтобы пол гильзы вылетело. На всякий случай собери несколько бесконтейнерных пока мой станок у тебя.

spit

Такой ерундой маются ЧОПовцы, которым пулей стрелять закон не позволяет. Из советских ружей стреляют и через чоки, экспериментаторов знаю. Самого на эксперименты не тянет, с пулями проблем нет 😊

SergeiKh

Пробовал ради интереса. Выстрел получается ерундовый - убойность никакая. "пуля" не пробивает двухдюймовку с 20 метров.

альберт

то что это не пуля это понятно. Вообще теоретически это возможно? И чеки не раздует?

spit

Мой знакомый стрелял с тоз34, четверкой 34гр, не раздуло, хотя отдача синяк поставила.
На рекордовских гильзах 410 калибра это вообще штатный вариант 😛 они пополам рвутся безо всякой подрезки.

PRINCIP

SergeiKh
Пробовал ради интереса. Выстрел получается ерундовый - убойность никакая. "пуля" не пробивает двухдюймовку с 20 метров.

Неправильное понятие убойности. Пробиваемости никакой, а убойность - любая другая пуля может отдыхать, особенно точенки подкалиберные. В данном случае половинка патрона входит в плоть зверя как пуля, иногда даже боком. А потом рассыпается на составные части - дробинки. Очень рулят такие патроны с крупняком, с нулями. Но бывает, что в чоке слабозакрученный патрон и вправду раскрывается и тогда вообще хрень получается полная.

purgen

на 50 метров стреляли и всё окей
изредка раскрывались с плохо закрученой звездой
а с завальцовкой всегда раскрывалась
в монино при выстреле в колесо от камаза (какогото грузовика) одну стенку прошило на сквозь а пластик от гильзы воткнулся как нож

альберт

Да жалко что гильз со стабилизаторами не делают. Хорошая пуля получилась бы!

SergeiKh

PRINCIP

Неправильное понятие убойности. Пробиваемости никакой, а убойность - любая другая пуля может отдыхать, особенно точенки подкалиберные. В данном случае половинка патрона входит в плоть зверя как пуля, иногда даже боком. А потом рассыпается на составные части - дробинки. Очень рулят такие патроны с крупняком, с нулями. Но бывает, что в чоке слабозакрученный патрон и вправду раскрывается и тогда вообще хрень получается полная.

В моем представлении - убойность (killing power), это количество энергии которую несет пуля (заряд) в момент встречи с целью. У данной "пули" потеря энергии в полете очень велика.
Что касается фрагментируемости, то это не лучший показатель, так как он не гарантирует быструю смерть дичи и может только усилить ее страдание и портит мясо.

Rem 7

2SergeyKH: Позвольте не согласиться. Например на расстоянии 50 метров падение скоростей пуль что простой, что "обрезон" практически не различимы. Это не разные номера дроби, к примеру. На счет порчи мяса - согласен. Но это мелочь. С голоду не помрем, если пропадет пара кил из целого лося. А по поводу фрагментации именно фрагментация увеличивает раневой канал, приводя более шоковое болевое поражение зверя. Поэтому и делают пули экспансивными и фрагментируемыми. Прошу просмотрите по этому поводу посты PRINCIPA. И вспомните такие пули как Яканиса и Ширинского-Шихматова. Теперь по факту убойности: Энергия пули потерянная на торможении в плоти и определяет убойность. Например скоростная подкалиберная пробивает зверя на скорости 500 м\с и вылетает 200м\с. Масса пули 25г. Энергия потерянная на зверя = 1125 джоулей. Калиберная тяжелая экспансивная массой 35 г. на скорости 400 м\с оставит энергию 2800 джоулей. Вот и вся арихметика.
Посмотрите тут, может понравится:
http://guns.allzip.org/topic/11/81784.html

SergeiKh

Rem 7
2SergeyKH: Позвольте не согласиться. Например на расстоянии 50 метров падение скоростей пуль что простой, что "обрезон" практически не различимы. Это не разные номера дроби, к примеру. На счет порчи мяса - согласен. Но это мелочь. С голоду не помрем, если пропадет пара кил из целого лося. А по поводу фрагментации именно фрагментация увеличивает раневой канал, приводя более шоковое болевое поражение зверя. Поэтому и делают пули экспансивными и фрагментируемыми. Прошу просмотрите по этому поводу посты PRINCIPA. И вспомните такие пули как Яканиса и Ширинского-Шихматова. Теперь по факту убойности: Энергия пули потерянная на торможении в плоти и определяет убойность. Например скоростная подкалиберная пробивает зверя на скорости 500 м\с и вылетает 200м\с. Масса пули 25г. Энергия потерянная на зверя = 1125 джоулей. Калиберная тяжелая экспансивная массой 35 г. на скорости 400 м\с оставит энергию 2800 джоулей. Вот и вся арихметика.
Посмотрите тут, может понравится:
http://guns.allzip.org/topic/11/81784.html

Произошла типичная подмена понятий (с)
Определение убойности, убойной энергии в российских источниках не нашел, поэтому буду цитировать буржуйские: Kinetic energy, the ability to do work (or in this case damage), is the most common measure of killing power for rifle bullets.
в свободном переводе:
Кинетическая энергия, способность работать (в данном случае разрушать) является наиболее обычной (часто применяемой) мерой убойной энергии для винтовочных пуль.
Т.е. это не та энергия, которую оставляет пуля в теле дичи, а ее кинетическая энергия в конкретной точке траектории.
И второе, кинетическая энергия это хорошо, но хорошо бы еще иметь проникающую способность, чтобы поразить жизненно важные органы. Пример с оленем на 40 метров не самый удачный, в Эвенкии я стрелял быков 0-й на 50 метров. Есть и другие, более стойкие на рану животные.
У меня большие сомнения, что пуля Гуаланди массой 30 грамм и эта "пуля" (той же массы) будет иметь ту же скорость на растянии 50 метров. Про точность скромно умолчу.

purgen

господп топ о другом совсем
правда так использовали охотники раньше патроны
как мне рассказывали это делалось если с собой небыло пулевых
патрон режется по пыжу (или контейнеру) пополам а не надрезается (пробовали не катит)
при поподании в бочку входное отверстие ровное а выходное примерно 10-15 см в диаметре

и чего спорить возьмите и попробуйте сами
ПыСы только латунку не пилите 😊

castorFe

Интересно, в каких местах, охотясь на птицу можно встретить лося, который будет стоять метрах в 40а и ждать, когда охотник отрежет гильзу, перезарядится и стрельнёт. И как часто охотник идёт охотиться на дичь дробью ещё и имеет в кармане(на всякий случай)лицензию на лося?

PRINCIP

Наверное тот кто писал, что завалил лося при охоте на утку, имеет лицензию на отстрел всего что шевелится... 😀

DANTES

[QUOTE]Originally posted by PRINCIP:
Наверное тот кто писал, что завалил лося при охоте на утку, имеет лицензию на отстрел всего что шевелится... 😀 [/QUOTE


И тех кто зубоскалит по этому поводу тоже....

ASv

Магнум картечь шестёрка пришёл в щит единой дыркой метров с двацати, контейнер рядом валялся, первая моя стрельба по-серьёзному. И это не резаная гильза.