Бинарный заряд в 20-м калибре

werton

Ни разу не крутил бинарные патроны. Про 12-й немало написано, а с 20-м калибром с чего начать? Пуля 26 грамм, патронник 76 мм.

Волжское небо

werton
с чего начать?
С поиска.

werton

Не рулит по 20-му.

buch1967

werton
Не рулит по 20-му.
Да к и нет по моему ни чего,молодец что тему открыл, всё верно

Йоган Вайс

Предлагаю добавить в первый пост пару ссылок на 12-й.
Может чего по аналогии придумаем, а кто может уже и делает.

buch1967

Думаю надо от трудов уважаемого SVS1 отталкиваться можно начать вот отсюда http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html
надо ещё материал по бинарам найти,от SVS1

KsI

я кручу бинарные.

1.45х0.8 Сунар 42

Пуля 26-27 грамм.
Стреляют хорошо.

werton

Вот спасибо, уже конкретика! Отверстие в картонке 2 мм? Сгорает хорошо? Хронографом не замеряли?

Йоган Вайс

При разборе бинара 12к - я не обнаружил отверстия в картонном пыже. Просто тонкая картонка стоит.

buch1967

KsI
1.45х0.8 Сунар 42
Да интересно,надо пробовать

KsI

Хрона нет.
Отверстие примерно мм.
Делаю следущим образом - зажимаю в плоскогубцах наточенный гвоздь 1 мм
примерно.

Раскаляю на газу до оранжевого цвета. и прожигаю прокладку. смещение от центра 2 мм примерно. (смещение необходимо, чтобы капсюль при выстреле оба заряда не воспламенил)
Прожигается словно лазером. Очень аккуратное и ровное отверстие.

за пол часа штук 40-50 прокладок сделать можно.

При выстреле все срабатывало штатно.
По отдаче и звуку сами поймете, что бинар рулит 😊.

Т.е. звук как у винтовки, отдача не сильно сильнее чем от магнума 32-х грамового на 1.6 Сунара 42. Несгоревшего пороха нет.

Кстати если просто 1.8 Сунар 42 насыпете под 26 гр. пулю весь ствол в порохе будет. На бинарах такого нет.

Снижение пули меньше чем у стандартных зарядов. т.е. на 50-70 метрах если кучу смотреть. от бинарных выше будет. Т.е. получаем метров на 5-10 дальше дальность прямого выстрела.

Вообщем расхвалил я их похоже слишком сильно. Для тренировки их почти не применяю, не хочу Сайгу разбивать. На охоте пока ими никого не добывал.

Если был бы хрон, все бы стало сразу ясно. Без "субъективных" описаний.
Как замерите результаты, отпигитесь плз.

KsI

Еще снаряжал 1.45х0.6 тоже хорошо стреляют.
На Соколе делал, но навеску не помню. На соколе слишком резкие какие-то получались.

Йоган Вайс

KsI
не хочу Сайгу разбивать.

Вообще то на бинарах давление в патроннике меньше, чуть ли не в 2 раза (говорят идеологи такой зарядки),поэтому вроде-как бинарный заряд должен более гуманно действовать на оружие.

mefistofel

Кстати если просто 1.8 Сунар 42 насыпете под 26 гр. пулю весь ствол в порохе будет. На бинарах такого нет
если рассматривать свезжие версии пороха этого, то такого не будет, он стал быстрее и много лучше горит.. будет пара порошинок, а то и вообще чисто, во всяком случае на с42 и гуаланди 26г 20к именно такая история 😊

KsI

Йоган Вайс
Вообще то на бинарах давление в патроннике меньше, чуть ли не в 2 раза (говорят идеологи такой зарядки),поэтому вроде-как бинарный заряд должен более гуманно действовать на оружие.

Возможно будет в 2 раза меньше, если накрутить бинар на стандартной навеске.
т.е. теже 1.6 гр. в 20-м калибре поделить как 1х0.6 Но я таких бинаров не крутил. Ибо смысла нет. Хлопотно и долго.

обычно их делают с большой навеской 1.45 х 0.8
это 2.25 против 1.6 стандартной навески.

и давление в патроннике на уровне магнум патронов получается (по результатам измерений того же SVS1)

KsI

Йоган Вайс
При разборе бинара 12к - я не обнаружил отверстия в картонном пыже. Просто тонкая картонка стоит.

Косячище производителей. (а может ноухау) типа прокладка на дробь в качестве разделителя в порохе.
Хотя возможно воспламениться. 😊 Но пробовать не стоит.

buch1967

KsI
Косячище производителей. (а может ноухау) типа прокладка на дробь
Походу не косяк, у них сейчас бинары пошли вообще без прокладок,и на разных порохах,то есть насыпается сокол,а сверху сунар всё это, повторюсь без прокладок,результаты вроде отличные,ссылка есть в соседней ветке про бинары

Йоган Вайс

Мощь в выстреле чувствуется - как из гранатомёта стреляешь. Но возможно и не весь порох сгорает. Картонка очень тонкая и при выстреле вторая часть по-любому должна гореть.
Непонятно как проверить. Огня из ствола мало летит, если-б не сгорала вторая часть в стволе, то на выходе был бы факел. ИМХО

Andyk

Поздно заметил тему. Было два ружья 20 калибра. МЦ20-01 и МЦ20-08. Стрелял сначала заводскими патронами, а последниие 3-4 года бинаром.
Снаряжал в металлические гильзы 1,4х0,7 на 25 гр. дроби. Выстрел резкий,
кучность лучше, чем мононавеской 1,8 на 28 сокола.

sks19

А на M92S бинар ни кто не пробовал?

Max115

Отмечусь

maxmax ivanovo

Так же отмечусь.

Veles+

Andyk
Поздно заметил тему.
Снаряжал в металлические гильзы 1,4х0,7 на 25 гр. дроби.

Это Сокола, судя по всему?

Andyk

Да, для Сокола, честно говоря, более современные пороха никогда не пробовал, а Сокол всегда есть халявный. А потом, он прощает неточность навески и зимой работает.

VAZ_2105

Отмечусь в теме. Тоже весьма интересны бинары.
Сам пока не заряжал но на весну попробую обязательно. Пока информацию собираю.

Veles+

Отстрелял 1.3/0.7/25. Кучность не хуже(50-70%), чем 1.6/26(карт.3мм16к,2двп16к,карт16к,дроб,заглушка пластиковая). Равномерность показалась хуже, резкость пока не проверял. Продолжу.

Andyk

Я в латуни контейнер 16 клб использую, меньше свинца потом оттирать.

абрек1

Здравствуйте! Походу не там искал тему. Бинарный в 20-м клб.
Отмечусь и я !!!

maxmax ivanovo

Надо бы на сунаре 410 или на 42-м попробовать.

Волжское небо

maxmax ivanovo
Надо бы на сунаре 410 или на 42-м попробовать.
Не в курсе какой из них быстрее горит? Не нашёл инфы.

maxmax ivanovo

Сунар 42 быстрее. 410 из наших порохов для гладкоствола самый медленный.

Волжское небо

Ясн, спасибо. Попробую из них чё-нить сваять. Например 1.5 - 410-го, а сверху 0.8 - 42-го. Или уж 1 положить?

maxmax ivanovo

Волжское небо
Ясн, спасибо. Попробую из них чё-нить сваять. Например 1.5 - 410-го, а сверху 0.8 - 42-го. Или уж 1 положить?

С сайгой 20 с прикупил патронов магнум 0000 1,5 сунара 410 на 28 г.
Так что надо пробовать 1,5 сунара 410 + 0,6 42-го. при этом на дробь останется мало места. Есле только не использовать пыж-контейнер. да ещё забыл и 42 и 410 требуют высокой обдюрации так что наверх лучше 2,5 - 3 мм прокладок войлок , ДВП.
С уважением М.Макс

maxmax ivanovo

Кстати кто-нибудь пробовал мелкие номера 9-7 на бинаре? хочу мелочи на вальдшнепсов накрутить. Есть конечно у меня РЕКС-2 но больно резкий.

Волжское небо

maxmax ivanovo
да ещё забыл и 42 и 410 требуют высокой обдюрации так что наверх лучше 2,5 - 3 мм прокладок
У меня обтюраторы из коробок от сока. Толстые, с большими юбками.

maxmax ivanovo

Тогда ОК.

Max115

maxmax ivanovo
Кстати кто-нибудь пробовал мелкие номера 9-7 на бинаре? хочу мелочи на вальдшнепсов накрутить. Есть конечно у меня РЕКС-2 но больно резкий.

А чем резкий собсно? Под 24гр самое оно, ИМХО. Все свои патроны последние года три только на нём и снаряжаю. Под 20гр есть ТП-3, да всё времени нет патрончики эти накрутить-отстрелять.. ((

maxmax ivanovo

Max115

А чем резкий собсно? Под 24гр самое оно, ИМХО. Все свои патроны последние года три только на нём и снаряжаю. Под 20гр есть ТП-3, да всё времени нет патрончики эти накрутить-отстрелять.. ((

Вообще рексом-2 стрелял мало брал как на 16 калибр - дробь сильно деформировалась.
Мой основной порох сунар - 410 (кроме 20 есть ещё 410 калибр в сейфе). Прикупил ещё 42. Ну нравится побольше дроби впихнуть.
Кстати какова резкость на 35 метрах на ентом рексе мелкими номерами, ато боюсь накручу восьмёрки или девятки её покорёжит и скорость на 35м. упадёт?

AAG

отмечусь

maxmax ivanovo

Чего-то темка стои видать из-за морозов!
Накрутил в 70 гильзу 20кал. 1,5 Сунара-410\прокладка 1мм дырка 2 мм сунар 42 0,6 г. планирую гармм 25 дроби на весну.

Дед Михась

maxmax ivanovo
планирую гармм 25 дроби на весну.

25гр. это нормальная навеска для 20го калибра,зачем бинар под дробь.
Ладно пулю разогнать,другое дело...

------------------
Забил заряд я в пушку туго...

Andyk

Лишней скорости не бывает.

maxmax ivanovo

чистая правда на лишней скорости можно мелкие сорта дроби разгонять например N4-5 на гусика и осыпь отличная.

Andyk

Сам удивился, трешкой с 15 м зайца от бедра до плеча по диагонали прошил.
Бинар тем хорош, что позволяет развивать большие скорости при обычном давлении, а от давления зависит деформация дроби.

Дед Михась

maxmax ivanovo
N4-5 на гусика

На охотничих дистанциях скорости обычного патрона хватит.
за пределами этих дистанций бинарные и обычные скорости практически
сравниваются.

Andyk
трешкой с 15 м зайца... по диагонали прошил.

Для N3 нормальная скорость.

maxmax ivanovo

товарищ тут N7 спортивным хранения 20 лет тетётру навылет на 40 метров - бинаров тогда не было!

Andyk

Спортивные 20 клб да ещё 20 лет назад...

maxmax ivanovo

Ну естественно калибр 12 а патроны рекорд хранились у одного мужика с работы - отдал мне, я передал другу.

Andyk

Всё начало 90-х стрелял стендовыми патронами и немного самокрутом, нормальные были патроны.

maxmax ivanovo

Снарядил патрончик 1.45 Сунара410\ прокладка 0,6 Сунара 42. 2 прокладки 2,5 мм в сумме пробка 7 мм. пробковая крошка 12мм пркладка. осталось места под 32 г пятёрки. Кто что думает поделитесь мыслями!!!

Andyk

Бинар нельзя перегружать снарядом, давление будет расти, как и на мононавеске, думаю отсыпать для начала до 26-27 гр. У меня бинар 25 гр. кучнее бил, чем моно 28 гр.

maxmax ivanovo

Мне чутьё подсказывает вот чего оба эти порошка из серии Магнумов, причём 410-тый по рассчётам SVS1 можно сыпать до 3 г на 45г дроби(просто на память). С применением бинарной композиции пик давления будет растянут. Первый заряд 1,45г. чуть менее применяемого в Рекорде (28г 0000 х1,5 г. под звезду)отстрел магазинных патронов показал что, дробь не плющит особо. Основная деформация дроби в первые микросекунды страгивания снаряда вследствии огромной инерции массы покоя. При сгорании второй навески снаряд будет уже стронут и особого влияния на его деформацию не окажет. Амортизатором выбрана пробка неслучайно ибо по отзывам коллег 410- шников отлично себя ведёт в 410 калибре. Да + к тому часть пыжа из монолита пробки ,часть прессованная крошка (крупным драчёвым напильником потёр).В общем накрутить грамм 30 дроби и поглядеть.

maxmax ivanovo

Andyk
Бинар нельзя перегружать снарядом, давление будет расти, как и на мононавеске, думаю отсыпать для начала до 26-27 гр. У меня бинар 25 гр. кучнее бил, чем моно 28 гр.

Кстати как мелочь на бинаре? писал выше про желание накрутить N9 на вальдшнепса. И N5 на Гуся(в магнуме 30-32г).
С уважением М.Макс.

Волжское небо

maxmax ivanovo
осталось места под 32 г пятёрки. Кто что думает поделитесь мыслями!!!
Я думаю на таких медленных сунарах 30 гр можно сыпать смело. А учитывая бинарность - и все 32. Но это смотря на какое ружжо. На Сайгу например можно и в моно 32 грамма навалить - ей похрен, а вот старые НЕ магнум ружья могут и не выдержать.

Andyk

Если почитать посты SVS, то он в самом начале предупреждает, что в бинаре навески меньше, чем в моно. Опять же, увеличавая снаряд, увеличиваем давления почти до магнума, растет давление - растет деформация - падает кучность. Почему магнум проигрывает в скоростях обычным патронам - как только на тяжелом снаряде увеличиваем навеску пороха, тут же растет давление и падает кучность. Я в этом уже убедился на практике, попробуйте Вы теперь.
С уважением.

maxmax ivanovo

Волжское небо
Я думаю на таких медленных сунарах 30 гр можно сыпать смело. А учитывая бинарность - и все 32. Но это смотря на какое ружжо. На Сайгу например можно и в моно 32 грамма навалить - ей похрен, а вот старые НЕ магнум ружья могут и не выдержать.

Ружьё Сайка 20с. Так что ствол выдержит!!!

maxmax ivanovo

Andyk
Если почитать посты SVS, то он в самом начале предупреждает, что в бинаре навески меньше, чем в моно. Опять же, увеличавая снаряд, увеличиваем давления почти до магнума, растет давление - растет деформация - падает кучность. Почему магнум проигрывает в скоростях обычным патронам - как только на тяжелом снаряде увеличиваем навеску пороха, тут же растет давление и падает кучность. Я в этом уже убедился на практике, попробуйте Вы теперь.
С уважением.

Прошу изложить Ваши опыты и применяемые пороха + навески дроби.

Ибо выстрелив 1,7 г. Сокола (не бинар) картечью 10 мм. получил результат : картечина вошла на 1 диаметри была раздавлена своими соседками на 1/2 своего диаметра с характерными вмятинами.

Andyk

К сожалению, все опыты были ещё 7 лет назад,осталось только несколько мишеней. С мононавеской доходил до 30 грамм дроби. Потом, года через 2 попробовал бинар, тогда тема ещё только появилась в снаряжении. Даже были заводские 12 калибра толи "Позис", толи новосибирские. Ради интереса разобрал один: 2+1 г. Сокола на 33 г. дроби. Патрон без контейнера, разброс был очень большой. От подобия 12 калибра отталкивался в 20. Принял за константу вес снаряда 25 г., а потом начал играться навесками Сокола от 1,5 + 0,6 в большую и меньшую сторону с шагом 0,1. Ружьё МЦ20-01. Итог: 1,4 + 0,7 Сокола на 25 г дроби. Ещё где-то через год стал пересыпать дробь крахмалом, показалось кучнее и резче. Крахмал добавляет ещё 1 г. 30 г дроби можно попробовать в 20х76, да тоже крахмальчиком пересыпать.
Всё вышенаписанное, прошу считать глубоко моим ИМХО. С уважением.

maxmax ivanovo

какие и в каком количестве применяли пыжи и прокладки? Либо безконтейнерный метод? Сам начал с бинара 1,5 года назад в 410 калибре с целью уменьшения дефорамции картечи и дроби.

Andyk

Снаряжение в металлическую гильзу. Между зарядами толстый картон, около 1,5 мм, отверстие 2,5 мм. Контейнер 16 клб., сверху дроби пыж Шейнина. Себестоимость около 6,3 руб. выходило.

maxmax ivanovo

Что-то темка сдулась нука АП!

Хищник-ррр

Здравия желаю форумчанам.

Andyk
Снаряжение в металлическую гильзу. Между зарядами толстый картон, около 1,5 мм, отверстие 2,5 мм. Контейнер 16 клб., сверху дроби пыж Шейнина.
А в итоге всёравно никакой резкости? 😞
С почтением.

maxmax ivanovo

Ее скажите а ежели прокладки норм. диаметра для латуни? И прочее безобразие А?
Стрелял не бинаром с контейнером из 20 калибра из латуни. Соколом - был однако доволен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хищник-ррр

Здравия желаю форумчанам.

maxmax ivanovo
Ее скажите а ежели прокладки норм. диаметра для латуни? И прочее безобразие А? Стрелял не бинаром с контейнером из 20 калибра из латуни. Соколом - был однако доволен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Очень рад,что максимально подошли диаметры нутра "латуни" и ствола.
2. Пользовался в 20-ке прокладками и на 17,2мм = сам рубил с толщей от 1,5 до 2,5мм, и от 16-ки = покупал,тонкие склеивал,но ... Но никак "не сролось". Ни с одним порохом. Про свои мытарства писал,давно хотя. Пока не завтулил "латунь" картонкой.
С почтением.

maxmax ivanovo

Хищник-ррр
Здравия желаю форумчанам.
1. Очень рад,что максимально подошли диаметры нутра "латуни" и ствола.
2. Пользовался в 20-ке прокладками и на 17,2мм = сам рубил с толщей от 1,5 до 2,5мм, и от 16-ки = покупал,тонкие склеивал,но ... Но никак "не сролось". Ни с одним порохом. Про свои мытарства писал,давно хотя. Пока не завтулил "латунь" картонкой.
С почтением.

А ружьё какое было и какой диаметр канала ствола!

Хищник-ррр

Здравия желаю форумчанам.

maxmax ivanovo
А ружьё какое было и какой диаметр канала ствола!
В 1988-89г. = ИЖ-18ЕМ в 20 х 70. Нутро ствола = 15,7мм. Латунка = 16,7-16,8мм. Разница в Д = 1-1,1мм.

В 1997-03г. = МЦ 20-01 20 х 70. Нутро ствола = 15,8мм. "Норов" латунки понял. Всё подогнал,пристрелялся и гильзы положил в "НЗ". Полностью перешёk на п\э\г - замечательно.

Сейчас,с 2002г.,2-ое МЦ 20-01 20 х 70. Нутро 15,8мм. Только с п\э\г.

Бинарами не пользовался - зачем?,поэтому и сижу помалкиваю,но ... Но тема интересная - вот и не сдерживаюсь.
С почтением.

maxmax ivanovo

У меня поначалу был иж-5 20 кал. Вот на нём стрелял рябчика до 40 м используя п\к 16 калибра. Таких сейчас не продают (амортизатор у него с 2 рядами сквозных отверстий). с дробью было туговато использовал 1-цу. В общем нормыльно стреляло.
Сейчас купил сайгу 20с с насадками. Пробую.
Бинар применим для понижения пика давления и увеличения скорости заяда. И применим в любом гладком.

eli1

Хищник-ррр
Полностью перешёk на п\э\г - замечательно.

Что такое п/э/г?

Санёк62

А никто не пробовал как Главпатрон делает? У них патрон называется "высокая скорость". Они кладут часть(большую)быстрого пороха и часть(меньшую)медленного пороха,причём без всяких прокладок. К примеру:1,2гр. сокола+0,8гр. сунар42.;или 1,1гр. Рекса2+0,8гр.M92S. Вот хочу поробовать такое(второй вариант).

Хищник-ррр

Здравия желаю форумчанам.

maxmax ivanovo
У меня поначалу был иж-5 20 кал. ... используя п\к 16 калибра.
Вот. Суть в ПК и с этим с вами согласен,но ... Но тогда их 1) не былО и 2) ума не хватило поискать. А фактически и искать то мест не было. Но всёравно - чем ровней переход от гильзы в ствол,тем лучше для снаряда.
С почтением.

Хищник-ррр

maxmax ivanovo
Бинар применим для понижения пика давления и увеличения скорости заяда. И применим в любом гладком.
Да я и не спорю. Просто он мне пока не нужен. А понадобится,так сюда залезу и подучусь. Я не гордый,я простой.
С почтением.

Хищник-ррр

eli1
Что такое п/э/г?
ПолиЭтиленовая гильза.
С почтением.

eli1

Спасибо :-).

Хищник-ррр

Пожалуйста. 😊

maxmax ivanovo

Прошу дать информацию по бинарным навескам наоборот. Типа 1г/2г. пороха. Очень интересует деформация дроби при этом снаряжении.

avtor-1

KsI
я кручу бинарные.

1.45х0.8 Сунар 42

Пуля 26-27 грамм.
Стреляют хорошо.

А что за пуля?

Sergei69

avtor-1
А что за пуля?
Наверное "Шатун"

maxmax ivanovo

Выстрелил с 32 метров 2 патронами 1 бинар как описывал выше 1,5 сунар- 410/0,6 г сунар-42 (25г дроби)и магнумом 1,7 сунара-410 х 30 г. Дробь N8
Мишень - газета д.с. дииндр в 1 случае попало 27 дробин во 2 случае 28.

Max115

магнумом 1,7 сунара-410 х 30 г. Дробь N8
Возьмусь предположить что в стволе был не сгоревший порох. Сам заряжаю 1,8 сунара-42 под 32гр дроби, и то в стволе иногда порох остаеться.

maxmax ivanovo

МАХ 115 как кучность при таком способе снаряжения и какие используете амортизаторы?

Волжское небо

Max115
Сам заряжаю 1,8 сунара-42 под 32гр дроби,
Из чего стреляем? Тож кладу 1.8 Сунара-42, но больще 30 гр ещё не наваливал. Боязно.

Gret10


maxmax ivanovo
Прошу дать информацию по бинарным навескам наоборот. Типа 1г/2г. пороха. Очень интересует деформация дроби при этом снаряжении.
------------------------------------------------------------------------

Не вздумай! SVS1 пробовал, и выкладывал отчёт. Будет запредельное давление в патроннике. Прочитайте сначала все его посты о бинарах.

maxmax ivanovo

Gret10
maxmax ivanovo
Прошу дать информацию по бинарным навескам наоборот. Типа 1г/2г. пороха. Очень интересует деформация дроби при этом снаряжении.

Понял! Спасибо!
Сам занимаюсь бинарными навесками уже года 2,5 - начинал в 410 калибре. Просто никто ссылок на обратный Бинар не давал а всё подряд читать времени нет.

maxmax ivanovo

Собрал 2 варианта бинарных патронов:
1.на сунаре-42 1,2г./прокладка с отверстием/0,8г. пороха обтюратор, прокладка 15мм пробковых пыжей контейнер из Тетрапака в него 29 г. N5 с пробковой крошкой.
2. на соколе (для низких температур)1,2г./прокладка с ответстием/0,8 сокола 3мм прокладок 15мм пробковых пыжей контейнер из Тетрапака в него 29 г. N5 с пробковой крошкой.
Крошку делаю из пробок от шампанского после того как пыжерезом из пробки вырезаю 2 пыжа 20 калибра.

buch1967

Ни как в толк не возьму,зачем делать бинарную навеску на 29 грамм дроби на с-42, когда для 20 калибра (если пересчитать по трудам SVS1) 1,7 с-42 х 29 грамм это нормальный (не магнум) патрон.
Даже на соколе 1.6 х 29 нормальный получается.
Я бы понял ,если бы запускали на бинаре 35-37 грамм,а так зачем эти "пляски с бубном" ? Зачем делать медленный порох ещё медленнее если снаряд при этом не увеличен ? ( на с-42)

maxmax ivanovo

Всё от того что дробь продают мягкую дробь и бинар с пониженным пиковым давлением меньше её деформирует. Опять же скромный запас отличной самокатанной дроби 0000 в 2 кг, а она из чистого кабельного свинца.
Вот примерно откуда пляски с бубном.

Max115

Max и Небо. Прошу извинить за долгий ответ. Стреляю из Иж-27 20 калибр. В качестве амортизатора ПК гуаланди от ТПЗ. Кучность замечательная, иногда даже излишняя, резкость хорошая, по хронометру около 400 м/с. На форуме выкладывал и способ снаряжения и скорости, если интересно найду ссылку на тему.

buch1967

maxmax ivanovo
Всё от того что дробь продают мягкую дробь
Возможно тогда это как то оправданно

maxmax ivanovo

Естественно оправдано при выстреле мягкой дробью иполучаются эдакие уродливые горошинк, сами наверное знаете,а то и похуже - пирамидки. И о какой кучност может идти речь? + к тому используя пробковую крошку мы не увеличиваем вес снаряда в таких величинах как с крахмалом.

Max115

buch1967
Ни как в толк не возьму,зачем делать бинарную навеску на 29 грамм дроби на с-42, когда для 20 калибра (если пересчитать по трудам SVS1) 1,7 с-42 х 29 грамм это нормальный (не магнум) патрон.
Даже на соколе 1.6 х 29 нормальный получается.
Я бы понял ,если бы запускали на бинаре 35-37 грамм,а так зачем эти "пляски с бубном" ? Зачем делать медленный порох ещё медленнее если снаряд при этом не увеличен ? ( на с-42)

Абсолютно согласен, для себя рассматривал тему бинарных зарядов исключительно для снаряжания пулевых патронов. Для дроби с массой снаряда больше 32гр использую 12й калибр.

maxmax ivanovo

Ну ушел я полностью с 12 калибра! Но ведь хочется из универсального ружья попробовать выжать максимум.

абрек1

[QУОТЕ][Б]Но ведь хочется из универсального ружья попробовать выжать максимум.

[/Б][/QУОТЕ]
Так точно я пытаюсь разогнать пулю до 550-600м мои заряд на сунаре-35 1,5г. обтюратор+1,5мм прокладка двп 16к.+1,5прокладка+ экстубированный пенопласт 35ммпуля закрутка. Когда заделанный патрон берешь в руку пулю можно прод овить 2-3мм,я думаю самый раз амортизатор.Проверял в -35С она вошла на 25-30см в мороженую березу(латунь пуля Рубейника) а Майра в такой же комплектаций всего 3-4см но при этом развернулась как ей положено.К сожалению фото нет но есть пули после выстрела (вернее две плюшки майра)+латунь пуля Рубейника. Время будет выложу для обсуждения.

абрек1

Выложил фото в Теме: ИЖ-18 М-М Глазами владельца 373стр.

абрек1

Думаю здесь им ни место. 😀

alex-25

.Проверял в -35С она вошла на 25-30см в мороженую березу(латунь пуля Рубейника)
Здравствуйте интересует использование патунных пуль в 20к Понятно что не в теме,но еcли можно в РМ или ссылку.Интересут размер и способ снаряжения.С бинарным зарядом такую пулю пробовали?

ruslan.amba

maxmax ivanovo
Ну ушел я полностью с 12 калибра! Но ведь хочется из универсального ружья попробовать выжать максимум.
Немного не по теме.Думал о бинарных зарядах.Но не пробовал.Наверное они имеют смысл.Для МР-18ЕММ 20го пробовал 2.0гр.С-410 и 32гр.дроби N1.КВ-ЦБО,гильза-латунь.На порох обтюратор от ППК Барс 16го кл.ВП,контейнер от Барса,дробь,пробка.В лист 50на50см с 30м.попало 34 дробины.Резкость 2-3дробины(доска не сосна).Заводской Феттер с 32гр."единицы" показал результаты хуже.Отдача умеренная,несмотря на вес ружья 2.6кг.Несгоревшего пороха почти нет.

Волжское небо

Спасибо всем за участие, на весеннего гусика решил накрутить бинарные.
Порох хочу положить 1.4 Сунар-42 + 0.8 Сунар-410. между ними прокладка 2мм с отверстием в 1.4мм чуть смещённым от центра (или не обязательно?), обтюратор картонный, 1 ДВП осаленный. Стаканчик из тетрапака крестом (в него больше дроба лезет). Дроб наверное будет 0, 30-32 грамма, пока не решил. Прокладка, закрутка.
ЗЫ. Жаль не продают "хрустики" 20-го калибра, с удовольствием бы использовал.

stealth3000

мне кажется, так как 410 сунар медленнее 42, то местами их нужно поменять и соответственно навески. Потому что по идее 2 заряд - это как подкачка давления получается когда уже снаряд стронут с места и находится далеко за патронником... я не прав?

Волжское небо

Думаю что не прав. Второй заряд срабатывает когда в патроне уже есть давление от горения первого заряда, причём не маленькое. Да и сам порох спрессован при страгивании. Поэтому второй заряд срабатывает гораздо резче первого, посему и более медленный порох.

stealth3000

ну так там так его по идее поджимает что вообще разрушение зерен должно быть и взрыв...почему же так не происходит? вон даже на пачках пишут давление не более 10 кг, а там думаю прессует так что не горюй...

Волжское небо

stealth3000
вон даже на пачках пишут давление не более 10 кг
А на заборе ещё больше пишут и чё? 😊
Я к тому что не все инструкции одинаково полезны. Их тоже отнють не боги пишут. А некоторым их инструкции надо в одно место забить, причём поперёк.

stealth3000

вы жестокий человек однако =)

SIARHEY

Просмотрел все темы по бинарным зарядам, но так и не нашёл рекомендаций для калибра 20х76 порох Сокол.

Волжское небо

Отстрелял сёдня первые свои бинарные патроны. Ружжо Сайга-20с, коллиматорный прицел, буфер отката рымы. Температура -6, солнечно, ветер встречный 3-6м/с, порывистый.
Впечатления приятные. Отдача чуть сильнеее чем от обычных, но гораздо меньше чем от магнума. Стрелял на 50м, 0000, на такой дистанции легко пробивался 8мм ламинат (тройка например его не берёт). Гильза выбрасывалась на 5-6 метров, как на магнуме, положение регулятора "1" (магнум), автоматика работала штатно.
Снаряжал в гильзу cheddite капсюлированную СХ-2000. Первичный заряд - Сунар-42магнум, 1.4гр. Прокладка тетрапак 0.8мм без отверстий. Вторичный заряд - Сунар-410, 0.8 грамма. Далее ПК Гуаланди Н19, 25гр дроби, прокладка тетрапак 0.8мм, закрутка на 2.5мм.
На сём позвольте откланятся, сезон закончил.
В планах бинарный заряд с дымарём в 12 клб.

Sergej-79

Волжское небо
Отстрелял сёдня первые свои бинарные патроны. Ружжо Сайга-20с, коллиматорный прицел, буфер отката рымы. Температура -6, солнечно, ветер встречный 3-6м/с, порывистый.
Впечатления приятные. Отдача чуть сильнеее чем от обычных, но гораздо меньше чем от магнума. Стрелял на 50м, 0000, на такой дистанции легко пробивался 8мм ламинат (тройка например его не берёт). Гильза выбрасывалась на 5-6 метров, как на магнуме, положение регулятора "1" (магнум), автоматика работала штатно.
Снаряжал в гильзу cheddite капсюлированную СХ-2000. Первичный заряд - Сунар-42магнум, 1.4гр. Прокладка тетрапак 0.8мм без отверстий. Вторичный заряд - Сунар-410, 0.8 грамма. Далее ПК Гуаланди Н19, 25гр дроби, прокладка тетрапак 0.8мм, закрутка на 2.5мм.
На сём позвольте откланятся, сезон закончил.
В планах бинарный заряд с дымарём в 12 клб.

Вот если бы мишень посмотреть,и сравнить с обычным не бинарным.скорость замерить(хоть по доске).

Волжское небо

Блин, ну небыло такой возможности, всё было спонтанно на охоте, точнее вместо.

Sergej-79

Волжское небо
Блин, ну небыло такой возможности, всё было спонтанно на охоте, точнее вместо.

Очень жаль,6 страниц и не одного фото мишеней. 😞