Где то на просторах инета читал что для увеличения кучности патронов с крупными номерами дроби 0 - 0000 при снаряжении патронов используют послойное укладывание дроби и закапывание рядов парафином.
Кто нибудь пробовал подобный способ снаряжения? Как результаты в осыпи?
Если способ действенный то имеет ли право на жизнь в охоте на гуся?
der fliegendeПуля гуаланди ваше все, также полетит пулей 😊 Насыпьте крахмала в каждый ряд, постукивая по гильзе. это немного поможет. Но если настеганный автоматчиками гусь идет на 150 метрах (в позапрошлом году сам дальномером померял), то ничего уже не поможет... 😞
послойное укладывание дроби и закапывание рядов парафином
Ну а по теме? Про крахмал в курсе , про парафин интересно.
Стас
Но если настеганный автоматчиками гусь идет на 150 метрах (в позапрошлом году сам дальномером померял), то ничего уже не поможет... 😞
Согласен с вами
der fliegendeЗалитая парафином дробь летит пулей, иногда фрагментируясь на куски. Если воском заливать - смысла нет, разлетается как сухая. Это летом. Зимой и то и то пулей.
Ну а по теме?
der fliegendeТак кроме крахмала и контейнера ничего вроде и не придумали... 😊
Про крахмал в курсе
заливал я картечь6.5 парафином в контейнере. На 35 метров в мишени дырка как от пули, и контейнер перед мишенью лежал.
Заливал парафином картечь 6,2 для 20-го кал.Результат-16 из 18-ти на 35 м.Только всё это находится в специальном контейнере из шприца. Кому интересно подробнее, отпишусь. 😛
Патроны с заливкой парафина бывает,дуют чоки(даже с крахмалом такое бывает).
Бобробой
Патроны с заливкой парафина бывает,дуют чоки(даже с крахмалом такое бывает).
в полиэтиленовом контейнере?
Кеклик
Заливал парафином картечь 6,2 для 20-го кал.Результат-16 из 18-ти на 35 м.Только всё это находится в специальном контейнере из шприца. Кому интересно подробнее, отпишусь. 😛
пиши, почитаем
Я бы не стал,чёки с крахмалом бывает дует.Да полетит пулей.Пробовал давно,с берданки 49го года.На 35м в мишени дырка примерно в 4.5см.Пулей можно точнее стрелять чем этим зарядом.Вот лучше почитайте: длинная ссылка
ПЫ СЫ 😀
Так правильнее будет.
,с берданки 49го года.На 35м в мишени дырка примерно в 1.5МОА.Пулей можно точнее стрелять чем этим зарядом.SIBIRAK, на 35м , 1.5МОА это 15,23мм.!
Куда уж точнее 😛.
Так кроме крахмала и контейнера ничего вроде и не придумали...
Здрасььтеее..
а это что длинная ссылка
чудесный порошок, напоминает манку. Очень сыпучий. Для крупных номеров от N1, как раз то, что доктор прописал.
Тестовые отстрелы показали значительное увеличение кучности.
Но! Снаряжение с любыми буфферами, приводит к серьезному увеличению давления, поэтому такими патронами можно стрелять только из оружия "Магнум".
RealGun
Здрасььтеее..
а это что длинная ссылкачудесный порошок, напоминает манку. Очень сыпучий. Для крупных номеров от N1, как раз то, что доктор прописал.
Тестовые отстрелы показали значительное увеличение кучности.
Но! Снаряжение с любыми буфферами, приводит к серьезному увеличению давления, поэтому такими патронами можно стрелять только из оружия "Магнум".
Чудесный порошок продается свободно в наших магазинах?
Я думаю его огромный минус по отношению к крахмалу как раз условная доступность.
с покупкой этого чудо-порошка проблем никаких нет. Надо просто захотеть.
Я захотел 😊 не поможете приобрести?
Пробовал парафин,под 00 и навески менял и снаряжение и пк и двп и всяко разно, ружбай сайга, летит кусками, дыры в осыпи офигенные, ну нах его, с крахмалом намного лучше получается.
SIBIRAK, на 35м , 1.5МОА это 15,23мм.!
Куда уж точнее .
Написал не подумавши.1.5 МОА эт на 100м 4.5см(грубо)
Один выстрел,дырка 4.5см.Так точнее.Выстрел жёсткий.Я больше и не стал экспериментировать.Куском,даже не пулей летит,и приход не в точку прицеливания.Эт только мой не большой эксперимент.
Так правильнее будет.Да, так будет нормально и всем понятно.
Да, походу надо снаряженных 4 патрона разряжать 😊 от греха подальше.
RealGunНанокрахмал. Только дорогой и опять таки небезопасный для ствола. Разводилово.
Здрасььтеее..
а это что длинная ссылкачудесный порошок, напоминает манку. Очень сыпучий. Для крупных номеров от N1, как раз то, что доктор прописал.
Тестовые отстрелы показали значительное увеличение кучности.
Но! Снаряжение с любыми буфферами, приводит к серьезному увеличению давления, поэтому такими патронами можно стрелять только из оружия "Магнум".
Только дорогой и опять таки небезопасный для ствола.Ну допустим ~350 рублей раскидать на пять-десять лет не так уж и дорого 😛 , а вот с какого перепугу он стал опасный для ствола, это непонятно 😀 .
На форуме есть описание его получения в домашних условиях. На сколько он получается схож с оригиналом я не знаю, но со слов авторитетного камрада, похож очень.
PulverНу дорогой - это в сравнении с крахмалом. А небезопасный - это всеобщее свойство заполняющего наполнителя. Что крахмал, что нанокрахмал. Есть шанс подуть чоки, если мутить по классике с бумагой от молочного пакета или фотопленкой. В п/э контейнере не страшно, но и результат несильно от просто контейнера отличается. ИМХО, конечно. Кто-то тут писал что на 80-90 метров (охотничьих, я думаю 😊 ) вся дробь N5 уверенно в лист 1х1 метр. Я таких результатов и близко достичь не смог и живьем не видел.
Ну допустим ~350 рублей раскидать на пять-десять лет не так уж и дорого , а вот с какого перепугу он стал опасный для ствола, это непонятно .
Я таких результатов и близко достичь не смог и живьем не видел.
😀 Воск&парафин.
На счет дроби - заливать парафином - точно пулей пойдет . Но мелкую картечь ( 7шт в ряду , 28шт в патроне) , согласованную со стволом , вовсю используют . Перемычки парафина между дробинами получаются тонкими и легко разрушаются , картечь пулей не идет ( по крайней мере , не всегда пулей), на счет подутия чоков , конечно , никто гарантию не даст . Излюбленный патрон "зенитчиков".Говорят , из 100 таких патронов можно добыть одного гуся ... т. е. учитывая боевую скорострельность "автоматов" , за час можно много гуся настрелять , если повезет... (если летит ниже 1км .) Во время Великой Отечественной войны на один сбитый самолет уходило 2000-3000 зенитных снарядов . Налицо явный прогресс .
Для 20-кал. делал своего рода контейнер из трубки 5 куб шприца, разрезаного вдоль н 2 части почти до дна.Затем укладывал рядами картечь 6мм 18шт, или 4/0 28шт и заливал парафином. Эту контрукцию вставлял в пк с тонкими лепестками(входит идеально). Стрелял по бумаге, слипшихся кусков не было, дистнция 35м,кучн. 80-90% равномерность присутствует. Добывал лису на 54 шага. Ружьё мц 20-01.
Но! Снаряжение с любыми буфферами, приводит к серьезному увеличению давления, поэтому такими патронами можно стрелять только из оружия "Магнум".а это данные эмпиричесски или проверялось давление на аппаратуре??
легко заделаю на вашем наполнителе патрон, который будет полностью удовлетворять нормам ПМК по давлению для 12/70 оружия 😛
доброго времени.заливать парафином-никчемное занятиеИМХО.крахмал-парафин,как небо и земля будет.на бумаге все видно.скопления дроби кучками,и огромные окна..плюс добавить разлет на 80м-вообще печально.
80м-вообще печально.не стреляют из дробовика дробью на такие дистанции. (без имхо и прочего)
mefistofelСтреляют, и еще как! Только с попаданиями не очень... 😊
не стреляют из дробовика дробью на такие дистанции. (без имхо и прочего)
Стреляют, и еще как! Только с попаданиями не очень...я имел ввиду как раз результативно 😛.. можно и по пролетающим в 10км над землей самолетам целиться и вроде как даже по ним стрелять.. только на деле стрельба будет по воздуху, а газы(воздух это смесь газов кто забыл) такая штука, у них иммунитет к поражению кинетичесскими снарядами 😀
На соседнем аэродроме нашли дырку в АНтее -по описаниям - кто-то пальнул из гладкого пулей .Летали на низкой высоте над озёрами,похоже какой-то местный брек на засидке,обиделся 😀 .
не стреляют из дробовика дробью на такие дистанции. (без имхо и прочего)так эта ж цифра взялась из топика(80-90 охотничьих 😛 ),а в реальности это так же бесполезно,как и заливать дробь парафином...единичное везение не в счет-добывать,но не калечить.
[QУОТЕ][Б]не стреляют из дробовика дробью на такие дистанции. (без имхо и прочего)[/Б][/QУОТЕ]
так эта ж цифра взялась из топика(80-90 охотничьих 😛 ),а в реальности это так же бесполезно,как и заливать дробь парафином...единичное везение не в счет-добывать,но не калечить.
Были сделаны две партии патронов с одинаковыми компонентами и одна партия с буффером. Отстрел на баллстволе.
Давление обычного патрона не превышало 680 бар
с буффером 845 бар
Скорость 405 и 408 на обоих патронах. Так что данные вполне точные.
Я согласен, что можно подогнать под давление патрон с наполнителем, но я не стал этого делать, т.к. делал патрон для своих задач и он меня устроил.
Я согласен, что можно подогнать под давление патрон с наполнителем, но я не стал этого делать, т.к. делал патрон для своих задач и он меня устроил.вот с этого и надо начинать, а то очень категорично звучало.. на хитром порохе заряжу с давлением до 720-730 и с большей начальной скоростью даже 😊 под такой патрон нужен порох потупее например не г3000 а мв36 или не мв36 а м92 в зависимости от способа снаряжения и навесок дроби(+ вес наполнителя)..
а давление полюбому будет выше при прочих равных, этого я и не отрицал.. в обычном патроне дробь "течет" выполняя ф-цию амортизатора в каком то смысле тоже, т.е. сбивая пик давления, в патроне с наполнителем и вес чуть больше метаемого снаряда и "течет" дробь куда меньше(иначе какой толк от наполнителя) и в итоге это является условиями для роста давления, все логично.
а 800-850 бар вполне себе гуманное давление для магнумовского оружия, если у вас с ним (с данным патроном) осыпь такая что имеет смысл возня с наполнителем, то уж на давление глубоко ...наплевать 😊 Главное чтоб был искомый результат.
вот с этого и надо начинать, а то очень категорично звучало..
написано категорично - правильно, т.к. продвинутых релодырей не так много, а на Соколе снаряжает пол-России + крахмал и совершенно не догадываются о возможных последствиях.
800-850 бар вполне себе гуманное давление для магнумовского оружия, если у вас с ним (с данным патроном) осыпь такая что имеет смысл возня с наполнителем, то уж на давление глубоко ...наплевать Главное чтоб был искомый результат.
результат очень хороший и смысл есть.
PulverСсылку не дадите?
На форуме есть описание его получения в домашних условиях.
Ссылку не дадите?Изначально вопрос обсуждался приватно, позже автор эксперимента выкладывал его в этой ветке, где точно, сказать не могу, надо искать.
Попадется, дам ссылку, но считаю из первых уст это было бы правильнее ...
Были сделаны две партии патронов с одинаковыми компонентами и одна партия с буффером. Отстрел на баллстволе.
Давление обычного патрона не превышало 680 бар
с буффером 845 бар
в обычном патроне дробь "течет" выполняя ф-цию амортизатора в каком то смысле тоже,Во сколько мм вы оцениваете потерю хода сжатия при применении буфера ? Замена войлока или ДВП на рыжик или что-то другое с большим ходом сжатия дает достаточную компенсацию. Или , как вариант - увеличения столбика пыжей плюс закрутка . Если сравнивать с пулями для гладкоствола (снаряжение , вес , пыжи .) ... не так уж страшно получается .
Свинцовыми калиберными пулями из чока стрелял . Никогда не стрелял из чока картечью , залитой парафином . Парафин смазывает ствол , и это плюс . В чоке идет сильное обжатие и деформация столбика , парафиновые перемычки , возможно , начинают разрушаться . Есть ли у кого такой опыт стрельбы ? Или всетаки пулей летит ?
Во сколько мм вы оцениваете потерю хода сжатия при применении буфера ? Замена войлока или ДВП на рыжик или что-то другое с большим ходом сжатия дает достаточную компенсацию. Или , как вариант - увеличения столбика пыжей плюс закрутка . Если сравнивать с пулями для гладкоствола (снаряжение , вес , пыжи .) ... не так уж страшно получается .подогнать при желании проблем не будет 😛 даже можно не быть продвинутым релодырем.
просто в данном случае человеку и так хорошо, и можно только за него порадоваться и не грузить 😊
допускает заделку "звездой".Вот это мне и надо, а то крахмал высыпается.
sergeygorobchenkoТаки прокладку бумажную из туалетной бумаги усе равно надо класть, иначе крахмал из звезды тоже сыпется.
Вот это мне и надо, а то крахмал высыпается.
СтасДык кладу. Правда из тонкого целлофана. Всё-равно поснаряжаешь-повыщёлкиваешь и начинают сыпаться...
иначе крахмал из звезды тоже сыпется.
#43 IP
sergeygorobchenkoА вы вот из туалетной попробуйте, и диаметром на пару-тройку миллиметров больше гильзы, навойником дослать, звездой закрутить и Щастье будет.
Правда из тонкого целлофана.
СтасПопробую. Спасибо.)
Вот это мне и надоКрахмал и "звезда" . На сколько метров увеличивается дистанция поражения с применением крахмала ? Я так понял , что это дальнобойный выстрел .Мой опыт , к сожалению , зимой , негативный . Несколько раз разрывало гильзу по нижнему ряду дроби . Но весной , на гуся , возможно , подойдет .
amster21Да, это так. Патрон описан здесь ,пост 322, там и дистанция показана. Нужно иметь ввиду,что я использовал насадок с газосбросом. Без него стабильности достичь не удавалось.
Я так понял , что это дальнобойный выстрел
Зимой не стрелял.
Всем привет! Пробовал кто заливать парафином картечь N8 или N8.5 ?
zhabinНаберите "wax slugs" в Ютубе и наслаждайтесь 😊
Всем привет! Пробовал кто заливать парафином картечь N8 или N8.5 ?
блин может я тупой может лыжи не едут
но смысл в заливке снаряда парафином? чтобы из гильзы не высыпалось или прилетало кучнее? так для удержания снаряда в гильзе давно уже изобрели другие способы, а для повышения кучности есть методы дающие БОЛЕЕ стабильный результат от выстрела к выстрелу, а самое главное более безопасные для чоков
ИМХО забудьте про парафин как страшный сон!!! не гоняйтесь за дальними выстрелами, а подберите уверенный патрон на 40-50 метров, и при некоторой доле везения вы добудете дичь этим патроном на 60 метров, но не более, все остальное от лукавого!
zhabin
Всем привет! Пробовал кто заливать парафином картечь N8 или N8.5 ?
В журнале ОиОХ описывался такой способ: на пыжи жопкой кверху кладется обтюратор (отрезанный от контейнера), на него крупная картечь по 3шт. в ряд, которая заливается парафином. 2-й ряд точно так-же. Затем 3-й ряд, с той лишь разницей, что парафином его заливать не нужно. Далее гильза завальцовывается или звездится.
Этот способ эффективен только для крупной картечи (по 3шт. в ряд). Также надо подобрать заряд пороха, т.к. доп.вес обтюраторов с парафином и сама по себе заливка парафином - все это факторы, от которых повышается давление в патроннике.
блин может я тупой может лыжи не едутКак вы заметили я не спрашивал мнение о таком снаряжении, вопрос был конкретный, пробовал ли кто этот метод?
zhabinНу я пробовал. Получается пуля, которая при ударе о цель разваливается на отдельные картечины. Парафин осыпается. Но цилиндр из парафина с картечью в полете имеет большее аэродинамическое сопротивление, чем отдельная картечина, и меньшую плотность, чем свинец. В итоге скорость теряется быстрее. И дальнего выстрела картечью все равно не выходит, лучше уж пулю взять.
Как вы заметили я не спрашивал мнение о таком снаряжении, вопрос был конкретный, пробовал ли кто этот метод?
Спасибо за ответ!!!
У меня пулей никогда не прилетал снаряд с парафином. Правда стрелял в морозную погоду(парафин более подвержен разрушению еще в гильзе и стволе) и калибр 20-й, где давление побольше 12-го. На мой взгляд парафин превращается в пыль еще в стволе и в гильзе в момент воспламенения пороха, повторюсь ИМХО.
Размер мишени 45*60 расстояние-35 м(рулетка), картечь 6,2мм, попало 16 из 18-ти. Кучность составила 89%, Резкость 4 диаметра в сосновую доску.
Картечь всегда разлеталась в парафине.
У меня пулей никогда не прилетал снаряд с парафиномРасскажите как происходила заливка картечи?
Расскажите как происходила заливка картечи?Описывал свой способ снаряжения и в этой теме, и в теме "мц 20-01 глазами владельца" дней 5 назад, там есть фото составляющих, ищите на последних страницах. Основное правило при заливке,чтобы картечь была подогрета или на батарее или на любом другом приборе, и желательно заливать в несколько этапов(2-3 ряда картечи парафин, и т.д.)этим достигнется равномрное заполнение пустот.
Я каждый ряд заливал, один хрен разлетается.
Кеклик, я так понял сужение 0.5.
BeerCat/все верно сказано.
Способ заливки крупной картечи принадлежит охотнику Б.Клюкину.Делается это так.Берут картечь, согласованную с каналом ствола, по 3шт. в ряду и три п/э обтюратора,развёрнутых обтюрирующей юбочкой вверх. В каждый обтюратор укладывают по 3 картечины.В бумажную или пластмассовую гильзу засыпают заряд пороха,3мм прокладка из плотного картона,осаленный войлочный пыж. На него располагают обтюратор юбочкой вверх с тремя картечинами,которые в гильзе заливают парафином на 1-2мм выше картечи.Пока парафин не застыл, на него досылают второй обтюратор с тремя картечинами.Процедуру повторяют и ставят третий обтюратор юбочкой вверх с тремя картечинами,но картечь уже не заливают парафином, а только завальцовывают закруткой.Этот способ даёт очень высокую кучность.Вес картечи с парафином и обтюраторами - 35г.Вес заряда Охотника 2,3г сокола при 20гр С дал среднее максимальное давление 857кгс/см-кв . М.М. Блюм после отстрела на баллстволе рекомендовал навеску 2,1г сокола. С уважением...
Вот видео нашел.
Америанский ZZ-TOP(ыч) чудит с парафином.
http://www.youtube.com/watch?v=YBWWqXVbAfA&feature=related
Там ,с лева, много всякого видео про wax slug.
Но заметьте стреляют исключительно из помпы.
Подозреваю,что с цилиндра.