Сигнальный патрон

Как самому изготовить,могу себе позволить пострелять на празники с крыльца.

zek63
Как самому изготовить

zek63
могу себе позволить пострелять на празники с крыльца.

Спасибо.А как-же муки познания и шаловливые ручки,а если чесно патроны кручу сам.

zek63
а если чесно патроны кручу сам.

мне тоже интерестно

В конце 70-х, году в 78-ом, будучи бесшабашным студентом, работал на практике в литейном цеху. Была возможность в неограниченном количестве доставать чушки чистейшего присадочного магния... И ведь никому это было тогда не нужно... Сейчас вспоминаю об этом времени с тоской.
А тонкий магниевый порошок-то для пиротехники - один из важнейших компонентов...

а ствол магний не попортит?

garry_long
А тонкий магниевый порошок-то для пиротехники - один из важнейших компонентов...

hann
а ствол магний не попортит?

можно использовать китайские многозарядные трубки с феерверком!
нужно-то гильзы с капсюлем+пыжи и китайская палка-феерверка, акуратность и соблюдение техники безопасности!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t
можно использовать китайские многозарядные трубки с феерверком!
нужно-то гильзы с капсюлем+пыжи и китайская палка-феерверка, акуратность и соблюдение техники безопасности!

мне кажется, что цена-качество-зрелищность-самоудовлетворение будут далеки от желаемого.
Пускай ТС купит магния, нитратов стронция, бария, калия, натрия и донатор иона хлора. Довольно качественные осветительные и сигнальные составы сделать будет не проблема.

Пускай ТС купит магния, нитратов стронция, бария, калия, натрия и донатор иона хлора.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

SergeySR
Пускай ТС купит магния, нитратов стронция, бария, калия, натрия и донатор иона хлора. Довольно качественные осветительные и сигнальные составы сделать будет не проблема.

garry_long
Э... Хороший сигнально/осветительный из компонентов сделать - это не пороха с дробью в гильзу напихать... 😛 Да и компоненты не везде купишь...и особенно стронций да натрий в чистом виде... 😛 😛

Проблем нет никаких. Все реактивы в свободной продаже, например в РусХиме (МПФ2-4 700-850рублей за кг, нитраты от 120 до 190рублей за кг, гексахлорбензол вроде 300). Вот и все. Хорошо измельчаем, смешиваем по стехиохимии с восстановлением до оксида соответствующего нитрата. Забиваем в бумажную капсулу, делаем запал из дымного пороха с добавлением магния и все.
garry_long, а зачем Вам металлические натрий и стронций? У них сугубо специфическое применение, кто в теме, тот знает.
А если интересует процесс получения, то ничего сложного 😊

SergeySR
Кстати, цена 1кг магниевой пыли (МПФ-4) 800рублей (хватит на 50осветительных капсул в 12к).

ZEKE
А может таки на 1050шт.!?!? В руках держать не приходилось.!?!?
Магний это старший брат алюминия, он на треть легче алюминия.!!!...

ZEKE
А может таки на 1050шт

ZEKE
Магний это старший брат алюминия, он на треть легче алюминия.!!!...

------------------
Не навреди...

SergeySR
Не, на 100 максимум.

SergeySR
легче - факт, а вот насчет старшинства - спорный вопрос. По теплоте сгорания алюминий впереди.

Ладно, раз такая пьянка пошла, а яркость вспышки, опять "старший брат". 😊...

ZEKE
Ладно, раз такая пьянка пошла, а яркость вспышки, опять "старший брат". 😊...

Всем привет,который день читаю полемику,давайте попроще сколько вешать в грамах и чего.

zek63
Всем привет,который день читаю полемику,давайте попроще сколько вешать в грамах и чего.

Простейший цветной огонь - "Me"(NO3)"2" - 60%, Mg 35%, C6Cl6 -5%
Где Ме - щелочной (щелочноземельный) металл. Скорость горения состава - 5-6мм/сек при должном прессовании. К- белый, Na - желтый, Sr - красный, Ba -зеленый

Фото горения красного и оранжевого огней. На Новый год было очень красиво.

Красный клево вышел.

горения красного и оранжевого огней. На Новый год было очень красиво.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Вот еще фото с Нового года. Синий огонь (немного блекноват, сам виноват - погнался за яркостью).

------------------
Не навреди...

дык рецеп-то будет???
или только дразнилки???

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t
дык рецеп-то будет???
или только дразнилки???

А у вас есть необходимые реактивы ? Или так что бы поговорить ?

рецепт подразумевает точные названия реактивов и пропорций!

Или так что бы поговорить ?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t
рецепт подразумевает точные названия реактивов и пропорций!
Интересно!, вы фото выложили так что-бы похвастатся?

Это кому послание ?

Это кому послание ?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

дык рецеп-то будет???

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Ermak Timofeich.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Зеленый огонь без донаторов хлорид ионов не получился, хотя по краю заметен ареол требуемого цвета.

------------------
Не навреди...

Шикарная таблица!!!! Вот что остается от сигнальных звездок.

Спасибо за таблицу,но по ссылке человек более доходчиво разжевал хотелось бы поэтапно,зачем эксперементировать.С уважением.

zek63
но по ссылке человек более доходчиво разжевал хотелось бы поэтапно,зачем эксперементировать

------------------
Не навреди...

У меня вообще 20к

zek63
У меня вообще 20к

для 20к пойдет описанный рецепт для 12к. То есть корпус, сигнальный состав разного цвета и воспламенитель к нему, отсрочка зажигания. Все остальное-творчество. Сразу скажу-с дымного пороха воспламенение превосходное, с бездымного - не устраивает 😞

Всем привет.Могу с вами поделиться и составами и технологией прессования звёздок так как постоянно их изготовляю и себе на охоту и друзьям.Сразу огорчу многих так как побыстренькому замутить несколько сигналок да ещё дешевле чем заводские ни у кого не получится.Пиротехника дело дорогое и сложное при кажущемся примитиве изделий.Моё мнение что если пиротехника не ваше хобби то цветные сигналы лучше всё таки купить,а вот осветительных патронов 12 кал. не бывает,так что тут есть смысл помучатся результат того стоит.Кстати сказать цветная звёздка диаметром 15мм весит 4-5г ,осветительная 10-15г.Металлического горючего в составе не более50% в цветных огнях и того меньше(это про 1кг мпф-4).Постараюсь найти прошлогоднии записи и самые простые составы выложу.С уважением Александр.

sasha_himic
Могу с вами поделиться и составами и технологией прессования звёздок так как постоянно их изготовляю и себе на охоту и друзьям.
Сразу огорчу - замутить несколько сигналок да ещё дешевле чем заводские ни у кого не получится.
Кстати сказать цветная звёздка диаметром 15мм весит 4-5г ,осветительная 10-15г.Металлического горючего в составе не более50% в цветных огнях и того меньше(это про 1кг мпф-4).Постараюсь найти прошлогоднии записи и самые простые составы выложу.

постараюсь по порядку.Начнём с минимально необходимой оснастки.Технология прессования позволяет получить звёздки точные по размерам одинаковые по скорости горения и специальному эфекту и меньше зависят от ловкости рук их изготовляющих.Так что без пресса 5-10 т вам не обойтись.Так же необходимо изготовить простейшую пресформу шток и поддончик.пресформа это стальная деталь длинной 70-80мм наруж диаметром 60 и больше мм внутренний 15мм (для 12и16 кал)внутренний канал доводиться обязательно развёрткой.полировать не надо.Прессующий шток удобно делать из готового болта,он должен легко проходить сквозь форму чуть чуть торчать из неё и не болтаться в ней.Поддончик это цилиндрик диаметром чуть меньше 15мм(должен проходить сквозь пресформу)и длиной примерно 10мм.Весь инструмент желательно закалить но не до хрупкости.Собственно составы:их много я вам предлагаю несколько мной опробованных.Красный-нитрат стронция=45%,МПФ-2=30%,гексахлорбензол=17%,идитол=8%. зелёный-нитрат бария=57%,МПФ-2=18%,гексахлорбензол=19%,идитол=6%.скорость горания 2.5-2.4мм\сек,это составы применяемые в армейских изделиях.для их надёжного воспламенения применяется воспламенительный состав:бария пероксид=40%,МПФ-4=18%,идитол=12%.Не стоит напрягатся,все реактивы доступны(например в русхиме)и не запрещены.Вот ещё мои составы на мой взгляд интересные:нитрат бария=60%,ПА-4=30%,ПАМ-3=10%,идитол=6%....нитрат натрия=55%,ПА-4=31%,МПФ-3=9%,идитол=6%,оба эти состава в определённой степени можно считать осветительными и вдобавок они образуют яркий пышный хвост,первая звёздка белого вторая жёлтого свечения.Осветительный состав:-нитрат натрия=55%,ПАМ-3=45%,идитол=7%,если кому то не нравится жёлтый свет тогда можно нитрат натрия заменить на нитрат бария,но первый состав всё таки лучше как по силе света так и по лёгкости воспламенения.По приготовлению составов,порядке прессования и тд постараюсь написать завтра.

sasha_himic
постараюсь по порядку...По приготовлению составов,порядке прессования и тд постараюсь написать завтра.

А можете еще фото горящих составов выложить?

продолжу про составы.гексахлорбензол можно заменить гексахлорэтаном,идитол добавляется в виде лака,то есть он на вид как светлая канифоль и поэтому его растворяют в спирте(96%) в соотношении 50\50.для измельчения компонентов подойдёт кофемолка,каждое вещество измельчается по отдельности,металлы вообще измельчать не надо.количество одновременно приготовляемого состава ограничьте в 50гр,в случае возгорания очень опасны осветительные составы, лучше одевайте прозрачную защитную маску.Приготовление:для начала просушите окислители и потом храните в герметично закрытых стеклянных банках-это важно.измельчаете нитрат потом гексахлорбензол ,отвешиваете нужное количество смешиваете между собой добавляете раствор идитола и только потом добавляете металическое горючее,всё тщательно перемешиваете.берёте большой лист бумаги металлическое сито с ячейкой примерно 2мм(продаются в хозмагах вместе с посудой)и через него на лист бумаги протираем приготовленный состав распределяя равномерно,через минут20 линейкой шевелим состав как бы переворачивая его и так мы его сушим пока он не станет сыпучим и сухим на вид,на это нужен примерно час,всё это высыпаем в банку и герметично закрываем(чтобы не испарялся остаточный растворитель).Так же точно приготовляем воспламенительный состав,его в запас делать не надо и приготовленный состав желательно использовать побыстрее,расход его примерно 1г на звёздку.Прессование:на ровную стальную подставку ставят форму опускают в неё вставочку(смажте стенки формы и торец вставки тонким слоем масла или силиконовой смазки)засыпаете отвешенное количество основного состава в форму и на поверхности делаем углубление,досыпаем 1-1.5г воспламенительного состава вставляем шток и вдавливаем его туда с небольшим усилием потом слегка поворачивая вынимаем далее делаем подсыпку чёрного пороха на воспламенительный состав,крупинками пороха состав покрывают равномерно но так что бы сквозь порох виднелся состав,вставляется шток ставим всю сборку под пресс и прессуем,шток должен идти без перекоса,для этих звёздок большое давление не требуется,сборка переставляется на подставку в которой есть отверстие для выпрессовки и не вынимая шток продолжаем давить пока звёздка вместе со вставкой не выпадут в то отверстие,потом звёздка сушится и чем дольше тем лучше.А дальше куча нюансов которые постараюсь описать в следующей главе 😀 если у вас ещё не пропал интерес

sasha_himic
если у вас ещё не пропал интерес

sasha_himic
Осветительный состав:-нитрат натрия=55%,ПАМ-3=45%,идитол=7%

------------------
Не навреди...

В составе несбалансированная рецептура (107%),

Вот видео его горения (без идитола, 55/45, ПАМ-3 заменен на МПФ-2, прессование 5т/см2)

sasha_himic
очень странное видео ни о чём не говорящее ,если на таком расстоянии зажечь осветительную звёздку диаметром 15-17мм то кроме бело-жёлтого пятна мы бы ничего и не увидели

так горит звездка для .410 внутренним диаметром 8мм в алюминиевой гильзе-фото ее в теме выше. Насчет ослепления камеры-этого не происходит, так как правильно подбираю условия съемки. Вообще, в .410 ответительный патрон сделать непросто, так как количество состава ограничено и чтобы достичь более-менее значимой яркости, приходится существенно ускорять горение.
На видео-всего 2.7г состава длиной 25мм, диаметром 8мм.

так горит звездка для .410 внутренним диаметром 8мм

sasha_himic
звёздки начинали приобретать реактивное движение что бело не очень

sasha_himic
Задача у тебя конечно сложная но я думаю стоит поэксперементировать.

Я сейчас только бездымным и заряжаю выстреливает мягко негромко и выше чем с чп.проблем с поджигом не замечал .Сергей скажи какой диаметр сужения у тебя на стволе может вместе подумаем как уложится в твоё техзадание.А то у меня нет знакомых с 410 кал

sasha_himic
Я сейчас только бездымным и заряжаю выстреливает мягко негромко и выше чем с чп.проблем с поджигом не замечал .Сергей скажи какой диаметр сужения у тебя на стволе может вместе подумаем как уложится в твоё техзадание.А то у меня нет знакомых с 410 кал

В нем они никак загораться не хотят

sasha_himic
в устройство ты вставляешь заряженный патрон? или просто капсюль порох и сверху звёздка?

sasha_himic
Может быть контейнер длинный дак ты его укороти и в место одной дырочки сделай две. А вот с фосфором это перебор.

Хотел ещё про простой способ запрессовки рассказать,качество конечно будет не фабричное но работать будет.Если у вас есть только нитрат(натрия,бария,стронция,калия)и какой нибудь порошок магния да чуть чуть чёрного пороха то этого вполне достаточно.прессуется состав в сухом виде в бумажную гильзу поэтому сразу после запрессовки можно отстрелять и проверить если что то не так тут же внести коррективы.Для звёздок 15мм нужна будет небольшая оправочка диаметром 14мм на ней склеиваете бумажные цилиндрики-гильзочки длиной 50-60мм а наружным диаметром таким чтобы плотно входила в пресформу, клей типа 88 или момент,бумагу можно взять от цементных мешков,прессующий шток надо сделать новый 13-13.5мм .Прессование:гильзочку с одной стороны закрываете звёздочкой как охотничий патрон и закрытым местом вниз вставляете в пресформу насыпается состав и сверху на него насыпается примерно 3мм чп,вставляется шток и прессуется при очень большой высоте засыпки гильза сомнётся но в этом нет ничего страшного.при использовании порошков магниево-алюминиевого сплава с малым содержанием магния может не хватить пороховой подпрессовки для воспламенения тогда делается переходный состав он изготовляется перемешиванием в равных количествах основного состава и чп .и после насыпки основного состава подсыпается 1-2гр переходного а потом пороховая насыпка.

[QUOTE]Контейнера нет. Состав впрессован в алюминиевую гильзу, которая при положительном КБ по большей части сгорает. Сверху запыжевано 5мм эпоксидной смолой, плюс вальцовка.[/QU Так вот где собака то порылась! возьми обычный контейнер просверли в центре дырочку в 2мм и вставь туда звёздку ,если лепестки над ней торчат обрежь их ,если она туда плохо влезает обрежь их совсем сверху картонная прокладка и всё можно даже не закатывать чтобы гильзу не портить.Я вот тут нашёл что внутренний диаметр ствола а тебя 10.3-10.6мм так ты делай звёздку на 10мм у тебя же цилиндр, а поверхность горения увеличится больше чем на половину

sasha_himic
Так вот где собака то порылась! возьми обычный контейнер просверли в центре дырочку в 2мм и вставь туда звёздку ,если лепестки над ней торчат обрежь их ,если она туда плохо влезает обрежь их совсем сверху картонная прокладка и всё можно даже не закатывать чтобы гильзу не портить.Я вот тут нашёл что внутренний диаметр ствола а тебя 10.3-10.6мм так ты делай звёздку на 10мм у тебя же цилиндр, а поверхность горения увеличится больше чем на половину

Я так уже пробовал. Дело в том, что максимально допустимый внутренний диаметр 9мм (лень точить, поэтому пока 8мм-для опытов). Диаметр ствола- 10.3мм. Итоговая толщина стенок звездки 0.6мм. Если делать таким образом-основной состав, а внизу воспламенительный состав (70дымного пороха+30магния или 85дымного пороха+15красного фосфора), то от дымного пороха любой из них загорается хорошо, последний работает и от бездымного. Но, если основной состав сильно спрессован, то указанные смеси его не поджигают, надо делать центральный канал 7мм.
Составы на основе перманганата калия срабатывают всегда от указанных воспламенителей.
Металлическая гильза звездки нужна, от нее я отказываться пока не хочу. Может все дело в бесствольности пусковой установки и в сайге все заработает как надо?

Если делать таким образом-основной состав, а внизу воспламенительный состав (70дымного пороха+30магния или 85дымного пороха+15красного фосфора), то от дымного пороха любой из них загорается хорошо, последний работает и от бездымного.

sasha_himic
Сергей что то я не могу разобратся каким образом у тебя спрессована звёздка.

Что скажете?

Выкладываю схему.

sasha_himic
ещё не понял что там на схеме написано справа посередине -реактивное сопло- ?

Нижние полтора сантиметра-4 вертикальных пропила 2мм толщиной. Предназначены для облегчения хвоста и закручивания (звездка 40мм в длину, 10/11в толщину). При снаряжении- в него насыпается порох.

Предназначены для облегчения хвоста и закручивания

Всех присутствующих с праздником!!!

sasha_himic
будет хаотическое вращение.И более того это удлинение сослужит плохую служб.при выстреле это будет по сути камера сгорания и при воздействии на неё капсюля и пороховых газов она раздастся и в щели между гильзой и составом попадут под большим давлением пороховые газы которые расширяясь разрушат заднюю часть звёздки.

sasha_himic
трассера в винтовочные патроны прессуют при давлении до 3 тонн.Вот сопоставь площадь торца трассера и своей звёздки и станет понятно что твой пресс этого не вытягивает и именно поэтому звёздку надо отделить от камеры сгорания дистанцировать .А стабилизировать звёздку незачем пускай кувыркается .У меня появилась мысль...сними обёртку с батарейки ААА и поробуй опустить её в ствол.

Вот фото пусковой установки
http://imageshack.us/photo/my-images/804/36800837.jpg/

------------------
Не навреди...

Кувыркания не будет с такой конструкцией,

sasha_himic
Будет 😊

так летит "головой вперед"

Фото звездки (без обтюратора) выложу вечером,

sasha_himic
Даже на видео видно видно что она вращается

sasha_himic
реактивная тяга не будучи строго направленной и тем более на таком коротком изделии создаст разворачивающий эффект
это бесспорно, но кувыркаться он не будет (то есть против оси не будет). Выложу видео более стабильного отстрела.

sasha_himic
Как улучшиться погода сниму на видео отстрел сигнальных и осветительной звёздок и постараюсь показать

------------------
Не навреди...

Получилось так
http://imageshack.us/clip/my-videos/268/3wr.mp4/
летело вот это (без 35мм обтюратора, вариант N1 - прессовка 3т/0,5см2)
http://img33.imageshack.us/img33/1459/bano3255mg4521.jpg

------------------
Не навреди...

sasha_himic
занимаюсь реактивными двигателями для сигн и осветительных ракет в том числе стабилизируемых вращением.

Даёшь реактивную пулю для гладкоствола, стабилизируемую вращением газов!

sasha_himic
думал над этим.javascript:%20x() только ружьё своё для опытов жалкоjavascript:%20x()

Я тоже думал, но толку от 2см ракетного, даже на пироксилине, двигателя не будет никакого. 😞
вернемся лучше к сигналкам 😊.

Я тоже думал, но толку от 2см ракетного, даже на пироксилине, двигателя не будет никакого

sasha_himic
в ускорении да но чтобы придать вращение можно попробоватьjavascript:%20x()

Как это сделать в звездке длиной 40мм и внутренним диаметром 8-9мм? Пока продольные распилы нечем мне заменить (пробовал монолитный цилиндр-не то, уступает по всем параметрам).
А где обещанное видео по звездкам?

А где обещанное видео по звездкам?

Как это сделать в звездке длиной 40мм и внутренним диаметром 8-9мм?

sasha_himic
Я пытался предложить тебе использовать в качестве гильзы корпус от батарейки ААА,стеночки тонкие состава влезет много корпус практически весь сгорит.если через ствол проходит то это твой вариант

------------------
Не навреди...

sasha_himic
Вот тут есть видео

------------------
Не навреди...

во втором случае осветительный сигнал пытались сбить сигналками трассерами?

Сергей почему так грустно,зачем отступаешся от осветительных?Батарейка если г.... то 5 руб новая ,не разоришся. Корпус имеет объём 3 см куб. а я сейчас использую в 12 кал звёздку 16х20 мм у которой объём 4 см куб.,до этого использовал гораздо менее мощные и вполне хватало.Есть ещё вариант ,сделай пусковое устройство под 12 кал и у тебя под рукой будет своё мощное средство освещения и сигнализации 😛

Вот выкладываю два фото http://imageshack.us/photo/my-images/11/dsc07152c.jpg/ это всё прессованные звёздки красную и зелёную выковырял из патронов которые пролежали год (почти на улице) у красной видны следы разложения,поэтому плотная укупорка и гидроизоляция патронов для долгого хранения обязательна. http://imageshack.us/photo/my-images/594/dsc07153x.jpg/ ну а это устройство для отстрела сигнальных патронов.

Вот попытался снять на видео отстрел звёздок как и обещал «A HREF="http://imageshack.us/clip/my-videos/205/avn.mp4/http://imageshack.us/clip/my-videos/835/tanx.mp4/" TARGET=_blank»http://imageshack.us/clip/my-v...tanx.mp4/[/URL]«/A» http://imageshack.us/clip/my-videos/836/q0l.mp4/ http://imageshack.us/clip/my-videos/138/kk8.mp4/ http://imageshack.us/clip/my-videos/205/avn.mp4/ качество съёмки получилось не очень.

sasha_himic
Вот попытался снять на видео отстрел звёздок как и обещал.
качество съёмки получилось не очень.

Можно Ваши рецепты указанных составов?

sasha_himic
Мне они кажутся наиболее простыми и в то же время надёжными по воспламенению и по хранению.

sasha_himic
даже красная которая начала разлагаться (на фото видно)и та работала баз проблем .

Это беда красных составов, даже заводские челябинские больше 7-10лет не живут. Присадка борной кислоты в составы красного огня на аллюминевой пудре продлевает срок хранения.

Из видео я понял, что из пусковой установки запускали на дымном порохе (глухой звук и вспышка)?

Цвета сигналок насыщенные, осветительный желтый горит более-менее достаточно.

Присадка борной кислоты в составы красного огня на аллюминевой пудре продлевает срок хранения.

sasha_himic
так то оно конечно так .

Внутрення влага все равно есть, в запаянном полиэтилене лежал фальшфейер красного огня для сигнала бедствия. Через 7 лет корпус картонный вздулся, хотя герметичность не нарушенна.

Через 7 лет корпус картонный вздулся, хотя герметичность не нарушенна.

А как же в детстве было?! Все пытались делать дымовухи,взрывпакеты,сигнальные ракеты(правда единицы),а из реактивов аммиачная селитра из колхозного хранилища да магний то из "дружбы " то из двигателя запорожца .А сейчас иди покупай хоть хлорат хоть перхлорат .И никому оно сейчас нахрен не нужно,а ведь тема то интересная.Я это так может от тоски а может тему приподнять.

sasha_himic
[B]да магний то из "дружбы " то из двигателя запорожца B]

А у нас диски от вертолета 😀

[QУОТЕ][Б]А у нас диски от вертолета [/Б][/QУОТЕ]
Лет бы десять назад удавился бы от зависти ,а то приходилось магний плавить и отливать болванки чтобы потом на токарном станке распустить на стружку и в шаровой мельнице расколотить в порошок а потом ещё просеять.

sasha_himic
приходилось магний плавить и отливать болванки чтобы потом на токарном станке распустить на стружку и в шаровой мельнице расколотить в порошок а потом ещё просеять.

Да, с такими знаниями 😊, я только напильником диски. А сейчас все есть в магазине - времена 😊

Сергей проблема невоспламенения звёздок в 410к для меня очевидна,это и близкое расположение капсюля и отсутствие промежуточного пыжа(хорошо подходит дробовой контейнер ) с огнепроводным отверстием и может быть недостаточная плотность звёздки.А достаточное давление для выброса звёздки создаст даже один капсюль,пример тому "сигнал охотника" у которого мартирка 20 мм,звёздка выстреливается чисто капсюлем и на высоту немногим меньше чем из ружья 12к. Сложнее всего бороться с воздействием капсюля на нижнюю часть звёздки,если длина патрона не позволяет вставить промежуточный пыж и звёздку приходится ставить непосредственно на капсюль то эта звёздка должна иметь максимальную твёрдость.

sasha_himic
Сергей проблема невоспламенения звёздок в 410к для меня очевидна

sasha_himic
это и близкое расположение капсюля

sasha_himic
и может быть недостаточная плотность звёздки

sasha_himic
А достаточное давление для выброса звёздки создаст даже один капсюль,пример тому "сигнал охотника" у которого мартирка 20 мм,звёздка выстреливается чисто капсюлем и на высоту немногим меньше чем из ружья 12к.

sasha_himic
звёздку приходится ставить непосредственно на капсюль то эта звёздка должна иметь максимальную твёрдость.

прочность звёздки лучше получается при применении связующего ,но там другая проблема возникает,при запрессовке в металичесгие гильзы время сушки увеличевается в несколько раз 😞

sasha_himic
прочность звёздки лучше получается при применении связующего ,но там другая проблема возникает,при запрессовке в металичесгие гильзы время сушки увеличевается в несколько раз 😞

прочность шикарная.

sasha_himic
в металлической гильзе всё гораздо лучше

А при большем давлении она ещё и в длину увеличится 😊 Я о том и говорю что прессование эффективно до определённого предела а дальше одни проблемы,такие звёздки(прессованные без связующего) хорошо работают только при мягких режимах отстрела.

sasha_himic
А при большем давлении она ещё и в длину увеличится 😊 Я о том и говорю что прессование эффективно до определённого предела а дальше одни проблемы,такие звёздки(прессованные без связующего) хорошо работают только при мягких режимах отстрела.

так как перманганаты не любят их.

sasha_himic
И это правда ,был такой прекрасный клей (без преувеличения во всех смыслах) нитроцеллюлозный ,на ракетомодельном у нас был самый ходовой ,а для пиротехников сейчас был бы идеальным .Так вот со всеми составами отлично а с перманганатными и со свинцовым суриком(оранжевым) при замешивании желатенировал и работа с этим составом становилась невозможна.

sasha_himic
был такой прекрасный клей (без преувеличения во всех смыслах) нитроцеллюлозный .

Горстка сокола в ацетоне с успехом его заменяет.

zapchem

Горстка сокола в ацетоне с успехом его заменяет.

Если окислитель-перманганат, то не подойдет. А так я на днях на нем сделал состав. Что-то замедления горения не заметил 😞. Видать опять чрезмерно спрессовал 😞

Я как о клее говорил, а не о флегматизаторе.

zapchem
Я как о клее говорил, а не о флегатизаторе.

Теперь понял. Нужна хлорорганика. Буду искать, а то нет вообще ни грамма 😞

Горстка сокола в ацетоне с успехом его заменяет.

Добрый день .Провёл небольшую работу по разработке осветительного патрона максимально простого и дешевого не требующего прессового оборудования,что бы его мог изготовить любой охотник любитель.Из специфических материалов только магниевый порошок(МПФ-4) и нитрат натрия всё остальное из хозмагазина и запасов охотника.Сделаю фото и напишу инструкцию попозже не сегодня.Слишком много у меня уходит времени на печатание текста.

sasha_himic
Добрый день .Провёл небольшую работу по разработке осветительного патрона максимально простого и дешевого не требующего прессового оборудования,что бы его мог изготовить любой охотник любитель.Из специфических материалов только магниевый порошок(МПФ-4) и нитрат натрия всё остальное из хозмагазина и запасов охотника.Сделаю фото и напишу инструкцию попозже не сегодня.Слишком много у меня уходит времени на печатание текста.

Супер!!! Нитрат натрия, надеюсь, можно заменить на нитраты стронция/бария с должным эффектом? Жду инструкцию.

Даёшь народный осветительный патрон подумал я и вот что у меня получилось.Вот здесь всё что нам нужно в качестве прессового оборудования ну разве что деревянная кияночка, http://imageshack.us/photo/my-images/543/dsc07325p.jpg/ под цифрой 1 отрезки полипропиленовой водопроводной трубы на 20мм (у неё внутренний 15 мм) нарезаны по 85 мм.При такой длине трубки звёздка получается длиной 20-21мм(при длине трубки 120 мм длина звёздки 31-33 мм и вес 8,4-8,6 гр) то есть увеличивая или уменьшая длину трубки можно регулировать высоту звёздки и соответственно время горения.под цифрой 2 металлический стержень длиной немногим больше длины трубок и диаметром соответствовать внутреннему диаметру трубок.под цифрой 3 приспособа без которой в принципе можно и обойтись или заменить другими деталями (правое гнездо служит для удержания трубки во время засыпки состава а левое сквозное отверстие для выдавливания готовой звёздки)Количество трубок необходимо столько сколько звёздок вы планируете сделать за один раз.При денных размерах трубок(85 мм) вес одной звёздки будет 5.2-5.5 грамм соответственно приготовляете состав чтобы не осталось лишнего.Теперь о составе.Нитрат натрия=47%,МПФ-4=40%,эпоксидный клей=13%.Нитрат должен быть хорошо высушен и измельчён непосредственно перед применением для чего очень удобно использовать электро кофемолку ,мпф-4 наверно можно заменить на мпф-3 но сейчас я пользовался только четвёртым,эпоксидный клей он же эпоксидная смола он же ЭД-20 почти во всех хоз магазинах.Приготовление:в металлическую чашку с высоким ровным бортиком насыпается соответствующее количество измельчённого нитрата сверху присыпается соответствующее количество порошка магния но не перемешивается,затем добавляется клей с уже введённым в него активатором и после этого начинаете его перемешивать деревянной палочкой.Получается полу рыхлый слегка слипающийся состав на вроде асфальта перед укладкой.Примерно 1\10 часть этого состава откладываете в другую чашку и добавляете к ней такое же количество(по весу)дымного ружейного пороха(постарайтесь добиться равномерного распределения зёрен пороха в составе) это будет воспламенительный состав .Берёте трубку ставите его на приспособу как на фото либо вставляете на низ трубки плотно картонную прокладку(или несколько)либо просто скотчем заклеиваете торец трубки(всё это для того чтобы во время заполнения состав не высыпался)затем разрыхляете первый состав чтобы не было больших комков и засыпаете его в трубку не утрамбовывая когда до верхнего края трубки остаётся примерно 1.5 см досыпаете воспламенительный состав до верхнего края и металлическим стержнем несильно сдавливаете состав,вынув его подсыпаете в трубку совсем небольшое количество пороха(чтоб порошинки лежали в один слой и сквозь них был виден состав шашки)вставляете обратно ставите это всё на ровную твёрдую поверхность и тупо колотите по штоку киянкой ,три четыре несильных удара достаточно,вынимаете шток и повторяете цикл с другой трубкой.Через сутки звёздки из трубок можно выколачивать для этого находите отверстие в чём нибудь твёрдом диаметром больше внутреннего диаметра трубки но меньше наружного ставите на отверстие трубку и штоком которым прессовали выколачиваете (а лучше выдавливаете например при помощи настольного сверлильного станка).Продолжение следует 😊

sasha_himic
Даёшь народный осветительный патрон подумал я и вот что у меня получилось.

Под какой ствол идет девайс ?

Под какой ствол идет девайс ?

Супер!!! Нитрат натрия, надеюсь, можно заменить на нитраты стронция/бария с должным эффектом? Жду инструкцию.

sasha_himic
Да вот ещё Сергей посылал тебе в пм описание первого варианта тр ты его получил?

sasha_himic
Думаю не получится потому что во первых эпоксидная смола портит цвет пламени во вторых цветные составы и так плохо воспламеняемы а со смолой проблема бедет ещё сложнее.

а без него в 410к зажечь их нереально

sasha_himic
из остатков смеси на эпоксидке сделал звёздку 11х11

sasha_himic
капсюль цб порох сокол

sasha_himic
А с хлоратом я бы молотком стучать постеснялся тем более сверлить

sasha_himic
С женой проблему немного решил путём покупки ей ноутбука 😊

Жена жутко ревнует меня ко всему, что не связано с ремонтом в доме, учебой и уборкой . Поэтому пишу, когда она отсутствует.

В дополнение к 114 посту по изготовлению осветительного патрона:После того как извлекли звездки из трубок желательно их торцевую часть потереть наждачкой так же рекомендую звёздки с боков обернуть само клеящейся фольгой как здесь http://imageshack.us/photo/my-images/687/dsc07347pz.jpg/ или просто бумагой с клеем,это для равномерного горения звёздки.Правильная установка звёздки в патроне схематично здесь http://imageshack.us/photo/my-images/805/dsc07328e.jpg/ В любом дробовом контейнере(концентраторе) сверлится сквозное отверстие 3 мм, в верхней его части отверстие увеличивается до примерно 8 мм для более надёжного поджига торца шашки.если контейнер без амортизатора (под цифрой 2)достаточно двух отверстий по 2 мм,если у вас ствол цилиндр то можно сделать звёздку и 17 мм тогда у контейнера нужно отрезать лепестки как под цифрой 3,вместо контейнеров можно применить пыж двп ( под цифрой 4)на порох картонная прокладка с центральным отверстием 2-3 мм затем пыж двп с отверстием в 6 мм а с верху ещё прокладка с отверстием то же 6 мм,этот вариант хорош для металлических гильз.Для 12 кал вес заряда 1-1.5г (сокол)в зависимости от требуемой высоты полёта.Отстрел именно такой звёздки (5.2г,порох 1 г) здесь http://imageshack.us/clip/my-videos/801/o1f.mp4/ дёшево и красиво 😊

[QUOTE][B]Александр, я же писал - максимум внутренний диаметр 9мм, а длину можно 25мм Ну так вот они http://imageshack.us/photo/my-images/23/dsc07341w.jpg/ и именно из того состава на эпоксидке,длинная из остатков воспламенительного.отстрелял из латунной гильзы 32 кал с капсюлем цб ,заряд 0.4 г сокола воспламенение отличное полёт нормальный 😊

При наличии магниевого порошка осветительный получается даже если не сильно стараться. Из окислителей самый мощная светоотдача будет у нитрата натрия или нитрита натрия.

Из окислителей самый мощная светоотдача будет у нитрата натрия или нитрита натрия.

При наличии магниевого порошка осветительный получается даже если не сильно стараться.

Шидловский

Если рассматривать нитрит как заменитель нитрата в экспериментах дома, то по светоотдаче он не будет уступать нитратам стронция или калия. А вот химстойкость у него будет мала, нужно вводить 1-2% карбоната натрия.

Если рассматривать нитрит как заменитель нитрата в экспериментах дома, то по светоотдаче он не будет уступать нитратам стронция или калия. А вот химстойкость у него будет мала, нужно вводить 1-2% карбоната натрия.

Да нитрит дороже нитрата на 2р за кило. Скажем не во всех просторах есть нитрат , а нитрит имеется на колбасных предприятиях. Да и когда покупаешь то нитрат продают с подозрением, а нитрит пофиг всем.

Скажем не во всех просторах есть нитрат , а нитрит имеется на колбасных предприятиях.

sasha_himic
Я то же когда то делал звёздки из гипса за неимением ничего другого.

Ого повторил путь мысли немецких ученых, когда их русские приперли.

Ого повторил путь мысли немецких ученых, когда их русские приперли.

sasha_himic
делал смесь порошка гипса с магнием и алюминием,при чём составы с алюминием во время сушки разрывало с появлением не выносимого запаха сероводорода.

Составы на аллюминии не терпят щелочной среды и фторид ионов. Как то ввел в состав : нитрат натрия+аллюминий 1,5% фторида натрия и как связующее клей ПВА. Звездка разогрелась и с неё валил пар с запахом аммиака.

Наконец-то сделал осветительную звездку. Рецепт такой. Алюминиевая гильз-25мм,внутренний диаметр 9мм. Состав-55% магния, 45% нитрата натрия. Сверх этого-эпоксидная смола-5-10%. Часть состава пустил на воспламенитель. Короче, все по рецепту в теме. Скоро выеду на тест. Посмотрим что получится. Вышибной заряд - 0.3г Сокола.

------------------
Не навреди...

Наконец-то сделал осветительную звездку. Рецепт такой. Алюминиевая гильз-25мм,внутренний диаметр 9мм. Состав-55% магния, 45% нитрата натрия. Сверх этого-эпоксидная смола-5-10%. Часть состава пустил на воспламенитель. Короче, все по рецепту в теме. Скоро выеду на тест. Посмотрим что получится. Вышибной заряд - 0.3г Сокола.

sasha_himic
Только опять же попытаюсь дать совет,обрати внимание на сборку патрона как я понял ты над звёздкой делаешь пробку из эпоксидки а это не есть правильно,плотная запыжовка с небольшим центральным отверстием должна быть под звёздкой а не над ней.сверху достаточно картонной прокладки для удержания звёздки от выпадения,тогда всё отлично срабатывает

Звездка будет прочно держаться в гильзе силой трения. Сокол планирую сыпать под звездку,без всяких пыжей.

sasha_himic
Сделай донный пыж с отверстием и все проблемы с воспламенением будут решены и к тому же при таком варианте снаряжания меньше вероятность разрушения да же слабоспрессованной звёздки.

Насколько я понял, мне надо снизу звездки положить[вклеить] кусок картона толщиной 2мм, диаметром 9мм и центральным отверстием 3мм? И проблема будет решена?

sasha_himic
В общем да только вклеивать ничего не надо и центральное отверстие достаточно 1.5-2 мм ,а оптимальный вариант на эту прокладку с маленьким отверстием ещё две прокладки но уже с отверстием в 6мм и уже потом звёздку.

Смысл,насколько я понял, в кумуляции тепловой энергии и защите состава от разрушения?

Он тогда загорится от Сокола?

В воскресенье поеду в тир на отстрел! По результатам отпишусь.

------------------
Не навреди...

В воскресенье поеду в тир на отстрел! По результатам отпишусь.

Проверил горение звездок на модернизированном рецепте, длительность горения порадовала. Осветительный состав (NaNO3+Mg+эпоксидка) из 9мм не слишком, количество не то, зато горит 4секунды.

------------------
Не навреди...

Дам наводку,камрады 😊
У обычной цилиндрической или круглой звездки характер горения регрессивный.
Тоесть площадь горения достигает пика(в начале) и уменшается.
У звездки с каналом характер горения нейтральный.
Площадь горения остается одинаковой большее время действия звездки.
Соответственно эффект от такой звездки лучше чем от обыкновенной.

TheGodOfWar
Дам наводку,камрады 😊
У обычной цилиндрической или круглой звездки характер горения регрессивный.
Тоесть площадь горения достигает пика(в начале) и уменшается.
У звездки с каналом характер горения нейтральный.
Площадь горения остается одинаковой большее время действия звездки.
Соответственно эффект от такой звездки лучше чем от обыкновенной.

Можно увеличить длину звездки...
Или использовать состав:нитрат бария,магний,сера
Вышеприведённый состав светит очень хорошо,но трудно зажигается.
В него можно добавить пороха(порошок)10% ,поджигается значительно лучше,на цвет не влияет.

TheGodOfWar
Можно увеличить длину звездки...
Или использовать состав:нитрат бария,магний,сера
Вышеприведённый состав светит очень хорошо,но трудно зажигается.
В него можно добавить пороха(порошок)10% ,поджигается значительно лучше,на цвет не влияет.

Надо подбирать медленногорящий состав.
В шашке из указаного состава надо делать канал который наполняется подмазкой(ЧП),иначе не загорится.

Дам наводку,камрады
У обычной цилиндрической или круглой звездки характер горения регрессивный.
Тоесть площадь горения достигает пика(в начале) и уменшается.
У звездки с каналом характер горения нейтральный.
Площадь горения остается одинаковой большее время действия звездки.
Соответственно эффект от такой звездки лучше чем от обыкновенной.

Проверил горение звездок на модернизированном рецепте, длительность горения порадовала. Осветительный состав (NaNO3+Mg+эпоксидка) из 9мм не слишком, количество не то, зато горит 4секунды.

Никогда не замешивал осветительные составы на эпоксидке.
Я использую НЦ лак.Для мелких звездкок идеально.
Вот видео горения звездки:
http://www.youtube.com/watch?v=J9K3AV4CmWE
Состав:
KNO3 - 46%
S - 20%
Пороховая мякоть - 20%
ПАМ 200 меш - 14%

ПАМ в виде пудры.
Состав легко поджигается от пороховой подмазки.
Замешивать на НЦ лаке до состояния теста.

Никогда не замешивал осветительные составы на эпоксидке.
Я использую НЦ лак.Для мелких звездкок идеально.
Вот видео горения звездки:
http://www.youtube.com/watch?v=J9K3AV4CmWE
Состав:
KNO3 - 46%
S - 20%
Пороховая мякоть - 20%
ПАМ 200 меш - 14%

В воскресенье поеду в тир на отстрел! По результатам отпишусь.

sasha_himic
Что вы имеете ввиду под "ухудшает их свойства"?
Я лично ухудшения свойств состава не заметил.
Про светоотдачи составов,откуда инфа?

TheGodOfWar
Никогда не замешивал осветительные составы на эпоксидке.
Я использую НЦ лак.Для мелких звездкок идеально.
Вот видео горения звездки:
http://www.youtube.com/watch?v=J9K3AV4CmWE
Состав:
KNO3 - 46%
S - 20%
Пороховая мякоть - 20%
ПАМ 200 меш - 14%

sasha_himic

Самое интересное ,какие результаты по воспламенению от "сокола" ?

Пока никаких. Звездки-сигналки готовы,но стрелять придется на армейском полигоне,в обычный тир с такими патронами не пускают. Видео горения выложу на днях. Цвета хорошие,яркость и длительность тоже ничего. Для осветительного состава буду использовать дымный порох, так как высота нужна небольшая. Плюс его еще в лучшей поджигаемости от него.

TheGodOfWar
sasha_himic
Что вы имеете ввиду под "ухудшает их свойства"?
Я лично ухудшения свойств состава не заметил.
Про светоотдачи составов,откуда инфа?

Составы звездок из сигнальных патронов к СПШ-44
СОСТАВ КРАСНОГО ОГНЯ (35-07):
Стронций азотнокислый 66+/-3%
Порошок магниевый МПФ-3 14+/-2%
Гексахлорбензол 14+/-2%
Смола СФ-0112А 6+/-1% .
СОСТАВ ЗЕЛЕНОГО ОГНЯ (33-01):
Барий азотнокислый 66+/-3%
Порошок магниевый МПФ-3 14+/-2%
Гексахлорбензол 14+/-2%
Смола СФ-0112А6+/-1% .
СОСТАВ ЖЕЛТОГО ОГНЯ (34-01):
Барий азотнокислый 54+/-3%
Стронций углекислый 5+/-1%
Порошок МПФ-2 19+/-1.5%
Криолит марки КА 14+/-2%
Смола СФ-0112А 8+/-1%

Эти рецепты хороши в военных изделия,когда они горят в большом количестве. Для 410к светового импульса, генеририруемого указанными составами, будет недостаточно.

------------------
Не навреди...

Что вы имеете ввиду под "ухудшает их свойства"?
Я лично ухудшения свойств состава не заметил.
Про светоотдачи составов,откуда инфа? __________________________________________________________________ "Ухудшение свойств" это когда цветные огни становятся менее цветными а осветительные менее осветительными(правда в меньшей степени) а инфа по светоотдаче составов ну хотя бы Шидловский "Основы пиротехники" 1964г страница 165 таблица13.7

как сделать сигнальный патрн из китайских 8ми зардных феерверков?
Это такая шашка- 8 стволов... калибр вроде подходить...
Как снарядить чтоб поджечь соколом?

как сделать сигнальный патрн из китайских 8ми зардных феерверков?
Это такая шашка- 8 стволов... калибр вроде подходить...
Как снарядить чтоб поджечь соколом?

Ясно .
а на 20к диаметр не подскажете? какой диаметр отверстия? можно ли использлвать пыж из экструдированного пенопласта и без кнтейнеров? и что за части на рисунке 2,3, 4 ?

sasha_himic
Как воспламенение звездки от бездымного пороха?
Мне эта идея доверия не внушает.
Думаю патроны получатся ненадежными(звездки не будут воспламенятся)
Лучше использовать дымарь.

а на 20к диаметр не подскажете? какой диаметр отверстия? можно ли использлвать пыж из экструдированного пенопласта и без кнтейнеров? и что за части на рисунке 2,3, 4 ?

Как воспламенение звездки от бездымного пороха?
Мне эта идея доверия не внушает.
Думаю патроны получатся ненадежными(звездки не будут воспламенятся)
Лучше использовать дымарь.

sasha_himic
Почему тогда в патронах СПШ-44 используют дымный порох,а в НЗП(ночной зондировочный патрон) бездымный?

Почему тогда в патронах СПШ-44 используют дымный порох,а в НЗП(ночной зондировочный патрон) бездымный?

На разных заводах своя технология, связанная с разработкой и премиями. Нового на заводах от годов 80-х ничего не придумано.

Отстрелял на полигоне несколько сигнальных патронов (из пускового бесствольного устройства, оружие пока жалко). Из 7штук загорелось только 2 - наказание какое-то. Донный пыж не помог, может его каким-то особым способом ставить надо? Что интересно, один патрон я использовал без прессования состава, просто на клею и без пыжа. Воспламенение произошло в стволе - было красиво 😊.

Красная, под конец - зеленая. Экспериментальная.
http://imageshack.us/clip/my-videos/98/pg6a.mp4/
Желтая, искристая, на клею без пыжа (быстро сгорела)
http://imageshack.us/clip/my-videos/72/onno.mp4/

В принципе, составы получились неплохие, цветастые. Поджигаются легко, но от дымного пороха. От бездымного проблемы остались.
------------------
Не навреди...

Заодно были протестированы камеры двух телефонов. Указанные выше звездки взлетали не высоко (метров на 30) и освещали все вокруг, так вот, ни одна из камер современных телефонов это не зафиксировала (засветка и автоматическое снижение яркости налицо).

------------------
Не навреди...

Привожу видео горения зеленого осветительного для 410к, а тотчас после него - желтого осветительного для 12к. Как говорится, почувствуйте разницу.
http://imageshack.us/clip/my-videos/88/60zp.mp4/

------------------
Не навреди...

Донный пыж не помог, может его каким-то особым способом ставить надо?

Привожу видео горения зеленого осветительного для 410к

Прими поздравления Сергей,с Днём рождения дружище! 😛

sasha_himic
Прими поздравления Сергей,с Днём рождения дружище! 😛

Александр,спасибо большое!

sasha_himic
Сергей а ты можеш сделать фото на котором все компоненты заряда расположены в порядке их снаряжения?

Без проблем, дома сделаю фото-схему. Следующий отстрел будет после проработки всех ошибок. В принципе, с составом я определился. Почти 4 секунды горения - не плохо для столбика состава в 15мм.

sasha_himic
А это зелёный сигнальный или осветительный на нитрате бария?

SergeySR
http://imageshack.us/clip/my-videos/88/60zp.mp4/

ссылка битая.

Составы одинаковые. Оба осветительных, один на нитрате бария, 8х15мм, второй на нитрате натрия, 18х15мм.

sasha_himic
Вобщето если линейная скорость этих составов одинаковая то такой разницы в светосиле не должно быть

Горят они с одинаковой скоростью, но площадь первого 0,5см2, а второго 2,5см2, вот этим разница и объясняется.

Разобрал рекордовский сигнальный патрон:

Порох - по виду Сокол 0.62 гр
Масса заряда полная 7.6 гр
Масса звёздки 4.4 гр

У звёздки дно интересной формы.

Звёздку хочу измельчить и попробовать для сигнального патрона "трассерного" типа 😛
Вопрос: чем из широко распространённого её можно будет обратно склеить?

Звёздку хочу измельчить и попробовать для сигнального патрона "трассерного" типа
Вопрос: чем из широко распространённого её можно будет обратно склеить?

bord-51
У звёздки дно интересной формы.

С кольцами ? и диаметр 14мм 😀 , если так то этаже звездка идет для сигнала охотника.

С кольцами ? и диаметр 14мм , если так то этаже звездка идет для сигнала охотника.

У меня диаметр 13.3 - 20калибр.
Наверно брак -недоложили 😛

Вот прикупил такие контейнеры (Н-10),очень хорошо подошли для снаряжения осветительных патронов 12 кал. Стеночки внутри гладкие (без рёбер жёсткости) и амортизатор короткий что позволяет в патрон закрываемый звездой поместить осветительную звёздку длиной 35 мм

Uploaded with ImageShack.us

После долгих экспериментов в последний день отпуска было отстреляно 8сигналок, 4 на дымаре, 4 на Соколе. Связующее - Сокол в ацетоне. Половина звездок спрессована, половина снаряжена "от руки".
Итого- серия. Первый в кучу песка, остальные под 45С к горизонту.
Первая серия- 3 воспламенения через 0.4с после срабатывания капсуля, один разлетелся. На дымаре- 2 воспламенения, 2 разлетелись (один с очень яркой вспышкой)
Я доволен. Видео постараюсь выложить сегодня-завтра.
Резюме-звездки должны быть крепкими, а торец воспламенителя-фигурным.

------------------
Не навреди...

а торец воспламенителя-фигурным.

sasha_himic
необязательно,гладкий торец то же преотлично воспламеняется,да и оснастку легче изготовлять.Хотя фигурный смотрится более фабричным.

Фигурный - это простой крест. Вечером будет видео. Пока фото из видео.

Вот по случаю приобрёл вот такие контейнеры для 12 кал. Для использования по прямому назначению они вроде бы малопригодны, но зато как контейнеры для сигнальных звёздок самый идеальный вариант,остаётся только в нижнем торце проколоть шилом отверстие.Это в общем то аналог контейнера который используется в заводских сигнальных патронах.

Uploaded with ImageShack.us

Вем привет Помогите разобраться что не так... никак не молучается сделать звездку надлежащей тверости. Прес 30 тон состав 60 стронция нитрат, 20 пвх, 17 пам-4, 8 идитол. перепробовал разные способы с разным усилием пресовать и в бумажной гильзочке и влажный состав, увлажнял спитром. Навеска ЧП 0.7 г на порох картонная прокладка с отверстием 2.5 мм сверху пыж с отвертием 9мм, звездка в бумажной обертке и сверху пыж картонный. при выстреле почти все разлетаются из десяти 1 сработает ...

Вем привет Помогите разобраться что не так... никак не молучается сделать звездку надлежащей тверости. Прес 30 тон состав 60 стронция нитрат, 20 пвх, 17 пам-4, 8 идитол. перепробовал разные способы с разным усилием пресовать и в бумажной гильзочке и влажный состав, увлажнял спитром. Навеска ЧП 0.7 г на порох картонная прокладка с отверстием 2.5 мм сверху пыж с отвертием 9мм, звездка в бумажной обертке и сверху пыж картонный. при выстреле почти все разлетаются из десяти 1 сработает ...

клибр 12 звездка в диаметре 17 высота 15 мм, отстрел из самодельного устройства стволик 120 мм. пвх порошок мелкий с русхима. вот именно разлетаются... то ралетися и мелкие кусочки горят, то просто разлетается бывает что осыпает этой всей ерундой.

то ралетися и мелкие кусочки горят, то просто разлетается бывает что осыпает этой всей ерундой.

В моих крайних экспериментах все отказы из-за разрушения звездок. При просмотре раскадрованного видео видно их разрушения и вспышка.

------------------
Не навреди...

Uploaded with ImageShack.us Сделал вот такую приблуду,может кому покажется интересной.Снаружи имеет размер патрона 12 кал.,внутри размер 15.5мм а в казённой части проточен под размер патрона от "сигнала охотника". Сделал стальную но лучше сделать алюминиевую.Вариантов её применения два ,это возможность отстрела мортирок "сигнала охотника" из ружья http://imageshack.us/photo/my-images/267/cimg0887y.jpg/ и второй вариант это использовать как дульную насадку на стреляющее устройство для увеличения высоты отстрела http://imageshack.us/photo/my-images/854/cimg0888d.jpg/ , при этом рекомендую мортирки немного модернизироватьпутём подсыпки небольшого количества чп (место там есть)

sasha_himic
и второй вариант это использовать как дульную насадку на стреляющее устройство для увеличения высоты отстрела

С этой звездкой как ни бьёшся высота 30м и быстрое угасание. По серьёзному ношу осветительную ракету 30мм. Её не заметить трудно.

С этой звездкой как ни бьёшся высота 30м и быстрое угасание.

НА заводе мне сделали матрицу для сигналок, дома испытаю ее в деле. Все же монолитное и точеное лучше наборного и временного 😊
Сигналка будет такого плана - гильза алюминиевая 10мм/9мм (н/вн) длиной 25мм. В в/5 - свинец 5мм, остальное сигнальный состав. Материал матрицы Ст20.
Надеюсь, но Новый год будет красиво (желтый, красный и зеленый цвета будут)

------------------
Не навреди...

В в/5 - свинец 5мм, остальное сигнальный состав.

Кстати, а магниевые трубки указанного выше диаметра достать реально?

------------------
Не навреди...

Кстати, а магниевые трубки указанного выше диаметра достать реально?

sasha_himic
Думаю нереально ,но можно отлить из магниевого сплава стержни и проточить под нужный размер а стружку потом измельчить и применить по назначению

------------------
Не навреди...

Немного офф. Вчера жег алюминиевую проволоку (3мм) в струе воды. Зрелище потрясное - дома постараюсь выложить видео!

------------------
Не навреди...

Готовый сигнальный патрон (звездка). Длина 25мм, диаметр 10,2мм. Канал - 9мм. Масса "боевой части" - 2г. Масса всей пули - 5,5г (3г свинцовая головная часть и 0,5г алюминиевая оболочка).
У кого вопросы, задавайте.

Готовый сигнальный патрон (звездка). Длина 25мм, диаметр 10,2мм. Канал - 9мм. Масса "боевой части" - 2г. Масса всей пули - 5,5г (3г свинцовая головная часть и 0,5г алюминиевая оболочка).
У кого вопросы, задавайте.

sasha_himic
Не могу понять назначение боеприпаса

------------------
Не навреди...

он занимает всего 4мм места.

sasha_himic
Но это же 1-1.5 секунды дополнительного свечения звёздки да и после выгорания состава гильзочка уже не представляла бы опасности

------------------
Не навреди...

Вот какой вышел сигнальный патрон. Я превзошел сам себя, ибо такая яркость получена всего от 1,7г состава в 410к. Высота взлета звездки 40м (полторы сосны).

------------------
Не навреди...

Вот какой вышел сигнальный патрон.

sasha_himic
А состав я так понял зелёный переходящий в красный?

Вообще-то составы все одноцветные, но когда один заканчивался я в эту же звездку пихал следующий. Вот поэтому так и вышло, отбраковки расстреливал.

Финальные сигнально-осветительные завездки в 410к. Получилось очень красиво

------------------
Не навреди...

Засандалил сигналку из термобарического патрона (масса заряда 0,5+1г, самой термобарической капсулы нет). Малость прифигел. Безгазовый состав разогнал ее раза в 2 быстрее и поднял на 120м (считал по формуле треугольника с прямым углом.).

------------------
Не навреди...

SergeySR
Засандалил сигналку из термобарического патрона (масса заряда 0,5+1г, самой термобарической капсулы нет). Малость прифигел. Безгазовый состав разогнал ее раза в 2 быстрее и поднял на 120м (считал по формуле треугольника с прямым углом.).

Это последнее видео, НГ наступил, а вместе с ним завершились испытания 😊.

------------------
Не навреди...

а я только начал...

вот не знаю теперь, чем заряжать 12гр пустые баллончики от пневматики. вообще они по диаметру ближе 16му калибру, но так как ружья нет, буду использовать в качве пусковой установки аникс101лб.
можт вы посоветуете, чем доступнее всего заряжать такие гильзы, кроме как составы из фейерверков?

Djelett
чем заряжать 12гр пустые баллончики от пневматики

------------------
Не навреди...

неприменимо

Djelett
хоть это и не сильно важно, но всё равно интересно: почему?

Это вам объяснит адвокат, когда загребут за изготовление СВУ.

за изготовление СВУ

Это вам объяснит адвокат

не засоряйте тему.

zapchem
Это вам объяснит адвокат, когда загребут за изготовление СВУ

Djelett
чем взрывчатые устройства от пиротехники отличаются знаешь?

Djelett
у меня в ближайших планах нет планов на покупку ружей

------------------
Не навреди...

Djelett
чем взрывчатые устройства от пиротехники отличаются знаешь? не знаешь - почитай, а потом законы рф. я не собираюсь делать сву, и свд - ни в каком виде. я занимаюсь пиротехникой. не старше 3го класса.

Я то знаю, а вот знает ли эксперт, и захочет ли он так углубляться 😛 Чем "лимонка" старого образца будет отличаться от вашего сифонника ? А лицуха на 4-5 класс у меня есть, и стажа более 15 работы + практика мосфильмовская, дальше будем меряться ?

дальше будем меряться ?

Чем "лимонка" старого образца будет отличаться от вашего сифонника ?

лицуха на 4-5 класс есть, и стажа более 15 работы + практика мосфильмовская

можт вы посоветуете, чем доступнее всего заряжать такие гильзы, кроме как составы из фейерверков?

Зря ты хамишь знающему человеку. За баллон от сифона наполненный ТОС, при поимке - будут проблемы.

Тогда у вас путанница в описании девайса. Вы хотите что то наподобие мортирки Дьконова ? Если же лететь будет железный труба то возникнет косяк с его приземлением, спроси у военный и прокурорских сколько было дел за использование осветителей дальности.

Djelett
а что такое ТОС?

Жалуюсь модератору, как и обещал.

------------------
Не навреди...

вообще не хотел хамить. вообще-то спасибо, что волнуетесь за мою свободу и безопасность. просто поинтересовался. и не баллон имелся в виду, а гильза, сделанная из такова баллона - то есть баллон с расточенным горлышком и отпиленным днищем. хочу соорудить что-то типа сигнала охотника,

да. попробовал сегодня. рассверлил горлышко сверлом 5, подработал надфилем, вставил капсюль, отпилил донце.
вот что получилось:

попробовал сначала просто пустой баллон. вот такие вмятины от шарика бб:

потом готовую холостую гильзу с капсулем жевело. шарахнуло нормально: были искры как от бенгальскова огня. капсуль после отстрела выбил гвоздем, хоть его и распучило. сам баллон в норме, можно заряжать и дальше.

стрелял с аникса101лб с перевернутым на хомут анкерного болта фальшглушителем:

заряд от двух петард корсар2 сейчас зарядил с картонным пыжом. долбануло очень громко) капсуль разлетелся, вся гильза в копоти.

зарядил заряд от одной петарды. долбанул. нормальный такой грохот...
только унесло куда то гильзу. так и не нашёл...
следовательно, надо делать втулку в фальшглушитель, что бы сами гильзы больше не улетали.

Djelett
[B]стрелял с аникса101лб с перевернутым на хомут анкерного болта фальшглушителем

Слышишь, дружок, тебя что-то не в то русло потянуло. Криминальные дробовые присадки изучай в другом месте.

Только при рассверливании капсюльного гнезда даже под жевело стеночки не выносят нарезку резьбы,хотя может если попробовать раздать отверстие или сделать переходничёк то может чего и получится

Слышишь, дружок, тебя что-то не в то русло потянуло. Криминальные дробовые присадки изучай в другом месте.

Djelett
дробовую я для тебя оставлю, грамотей бля. а точней картечь.

У меня есть ружье для этих целей, да и мат для других целей оставь. Да и грамотность в науке и технике у тебя нулевая.

Djelett
я вообще салюты изучаю. а про дробь ты щас первый начал, поэтому и лови.
.

Да и грамотность в науке и технике у тебя нулевая.

Шарики ВВ 4.5мм и вмятины от них никакого отношения к сигналкам не имеют. Да и чтобы что-то делать, надо азы химии знать.

ну так что? нет желания продолжать дальше, продвигаясь к более сложным салютам?

Djelett
продвигаясь к более сложным салютам

------------------
Не навреди...

ну вот сигнальный выстрел и есть самый простой салют. более сложный это например разрывающийся в небе на несколько небольших сигнальных огоньков.

Djelett
более сложный

------------------
Не навреди...

вот есть интересный сайт http://www.ba-bah.ru/index.php?show_aux_page=73

У меня есть ружье для этих целей, да и мат для других целей оставь.

zapchem
Уважаемый если хотите что бы к вам относились не как к подростку или провокатору, мой совет начните с поиска и изучения литературы.

О как. К вам тоже это чудо понабежало? 😀
Сначало ему тут http://guns.allzip.org/topic/24/1105046.html насовали, а потом оно бурным цветом у вас расцвело. 😀

SergeySR
сюда загляни

начните с поиска и изучения литературы.

Не давайте спички детям!

насовали

оно бурным цветом у вас расцвело

Djelett
предпочитаю с матчасти убивать.

Вот самая отличная матчасть для тебя:

Djelett, будь добр, покинь тему. А лучше ганзу вообще. Или пофлуди в «мужском разговоре», в худшем случае.

хорошо. я к ракетчикам)

для моей пешей службы больше это подойдёт

Как самому изготовить,могу себе позволить пострелять на празники с крыльца.

Djelett
для моей пешей службы больше это подойдёт
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/7102583.jpg][/URL]

немного конструктивной критики: почему бы вместо аникса не использовать принцип как в серийном варианте сигнала охотника.