Снаряжение патронов для IPSC

wrc

На прошлой тренировке задумался, что нужно немного иначе крутить патроны для IPSC видимо буду отказываться от пыж контейнера,нужно увеличить осыпь на маленьких дистанициях 15-25 метров так как дробь в контейнере прилетает практически пулей,при промахе краем осыпи тарелку конечно сечет но она не падает я так понимаю прилетает несколько дробин остальное всей кучей летит, несколько раз это замечал на покупных и на своих.
Навеска 32 гр., стреляю N7 и N 3.
думаю попробовать дипресант, кто нибудь пробовал его в таких условиях?
Ну и на двп нужно накрутить и обратить внимание на кучу.
Кто нибудь ставил такие задачи себе?
Цель достаточно простая поражение железных тарелок на дистнации 15-25 м., очень большое рассеивание тоже не нужно так как тарелку нужно обязательно опрокинуть.
Собственно такой хитростью хочу исправить периодически возникающие промахи.

Suseren

БИО вам в помощь. сам кручу на них в основном для Тактики...
например БИОР от АЗОТа, на форуме их хвалят, брал недавно у SEIKO50 по 85 коп/шт
идут под 32г дроби

wrc

Suseren
БИО вам в помощь. сам кручу на них в основном для Тактики...
например БИОР от АЗОТа, на форуме их хвалят, брал недавно у SEIKO50 по 85 коп/шт
идут под 32г дроби

Био, кстати накрутил, но еще не опробовал, наверное на след выходных, отстреляю их.

wrc

Suseren
Тактики...
Для клуба тактика?


Suseren

ну да ))

wrc

Suseren
ну да ))

Как там у Буденого в эти выхи было? Лужи были?
Если след тренировка в субботу будет то я там тоже буду.

Suseren

тренировка была в воскресение - я не смог поехать....
возможно на следующей неделе получится...
Купил новый ствол на охоту, надо бы попробовать...
С БИОРом тарелки валятся на ура, с попером у меня поначалу проблемы были, но это из-за отсутствия навыка... В ПМ сообщение получил?

SSA1

наша тема. кто какой порох использует?

Suseren

кто какой порох использует?
Можна я??!! 😊

REX2
G3000
Ирбис-Охота
Сокол
это на 32г
Сейчас добиваю REX2 (осталось еще примерно кг) и перехожу на G3000

На все остальное: Сунары (35,42,Ирбис), B&P (G3000, MBx36, M92S), REX (1,2), Nobel A0, Сокол

не получалось паначалу валить попперы, была идея накрутить 40-46г семерки )) Но откинул как бредовую... Представляете на рубеже грохот от магнумов с такой навеской ))

wrc

Suseren
тренировка была в воскресение - я не смог поехать....
возможно на следующей неделе получится...
Купил новый ствол на охоту, надо бы попробовать...
С БИОРом тарелки валятся на ура, с попером у меня поначалу проблемы были, но это из-за отсутствия навыка... В ПМ сообщение получил?
И я вот не смог..
На след неделе если будет в субботу тренировка то приеду.
В пм получил правда не до конца понял вечером спишемся

wrc

SSA1
наша тема. кто какой порох использует?

Сокол в основном и сунуар 35 иногда меня немного бесит что лии станок им (сунуаром) забивается

wrc

Suseren


На все остальное: Сунары (35,42,Ирбис), B&P (G3000, MBx36, M92S), REX (1,2), Nobel A0, Сокол

не получалось паначалу валить попперы, была идея накрутить 40-46г семерки )) Но откинул как бредовую... Представляете на рубеже грохот от магнумов с такой навеской ))

40-46 гр. ружье не лопнет D: там же по давлению должно быть превышение или это в 76 гильзе?

Suseren

немного бесит что лии станок им (сунуаром) забивается
разбираешь станок, чистишь и собираешь заново нормально протянув 2 болтика которые находятся внутри емкостей. Бар поджимает с двух сторон и просыпается не так много...

40-46 гр. ружье не лопнет D:
не лопнет )) 40 в 12/70, все остальное конечно в 12/76, иначе не влезет
ну и использовать магнум пороха для таких зарядов.
Nobel A0 до 53г можно использовать
http://www.nobelsport.fr/nobelsport/fr/schedules/vec_a0.html

M92S до 50г
http://www.baschieri-pellagri....mid=217&lang=en

SSA1

где G3000 берете? хотел попробовать.

Rytoma

wrc
нужно увеличить осыпь на маленьких дистанициях 15-25 метров так как дробь в контейнере прилетает практически пулей,при промахе краем осыпи тарелку конечно сечет но она не падает я так понимаю прилетает несколько дробин остальное всей кучей летит, несколько раз это замечал на покупных и на своих.
Мне думается, что тут дело немного в другом - на коротком стволе, особенно, если цилиндр и без насадок - не хватает веса попавшей дроби, чтобы перевернуть тарелку.

У меня так - стреляю в тарелку, она трясётся, но не переворачивается, наденешь получок хотя бы - всё стало падать.

wrc
думаю попробовать дипресант
И в итоге будет рассеивание дроби на этой дистанции 2 х 2 и ничего не упадёт.

Стреляем стоковым Вепрём-12-03? Если да, то проблема на 15-20м именно в слишком широкой осыпи для такого коротыша.

wrc

Rytoma
И в итоге будет рассеивание дроби на этой дистанции 2 х 2 и ничего не упадёт.

Стреляем стоковым Вепрём-12-03? Если да, то проблема на 15-20м именно в слишком широкой осыпи для такого коротыша.

Я не хотел сказать о том что у меня тарелки не валятся, с этим все в порядке если выстрел точный, но иногда выстрел смазывешь, часть дроби в тарелку все же долетает от чего она только трясется, но не падает.
Подумалось что было бы неплохо добиться чуть более широкой осыпи дабы немного увеличить шансы опрокидывания тарелки в случае промаха.
Вообще наверное накручу ради интреса пару тройку дипресанта и попобую отстрелять в типличных условиях не торопясь, один выстрел по центру а другой специально смажу посмотрю как выйдет если цепануть краем осыпи.

wrc

Suseren
разбираешь станок, чистишь и собираешь заново нормально протянув 2 болтика которые находятся внутри емкостей. Бар поджимает с двух сторон и просыпается не так много...

Ну в принципе один бункер более менее нормально прогоняется но разбирать все равно лениво, непрерывный процесс приятнее.

Rytoma

wrc
Подумалось что было бы неплохо добиться чуть более широкой осыпи дабы немного увеличить шансы опрокидывания тарелки в случае промаха.
Мне кажется, это не совсем гут.

Вы отстреляйте бумагу на этой дистанции и оцените осыпь дроби.

Кстати - рецепт какой?

wrc

Rytoma
Мне кажется, это не совсем гут.

Вы отстреляйте бумагу на этой дистанции и оцените осыпь дроби.

Кстати - рецепт какой?

Да пока нет рецепта, есть только идея, буду эксперементировать, хочется только скорость побольще и навеску под 36 сделать.
А по бумажке да постреляю

бац бац и мимо

Я прикалываюсь С МЦ20-01 тренируюсь, проблем ни каких, заряжаю по одному, на вскидку подают все тарелки и на 15 и на 30м, дробь 5 штатный Азот и Рекорд. Пуля стрела поперы ложит на 58 и на 50 на дуэли то же без проблем! Из опыта по тарелкам, беру чуть выше, дабы нижний край осыпи попадал куда надо. Тогда тарелка стопудова падает. Только отстреляй патрон в бумагу, дабы понимать где этот край! Может я и не прав.

ryaz.d

Для тренировки я наоборот использую небольшую навеску дроби в контейнере, а навеску пороха повышаю. Таким образом удешевляю стоимость тренировочных патронов и учусь стреляет точно на увеличенной отдачи. Для соревнований повышаю навеску дроби, понижаем навеску пороха, пыжи на любителя, главное сохранить характеристики патрона разрешенного по правилам. Предварительно отстреляв патроны для соревнований, чтобы привыкнуть к патрону (отдачи) и знать какая у него осыпь.

z-zebra

А ничего что по новым правилам на старте патроны должны быть одинаковыми? Это раньше можно было поиграть 28 гр. на ближние, 32 на дальние.

Я кручу на остатках Рекса 1, 28 гр., тарелки, если в них попасть, улетают только в путь. Дробь 5. Правда, внешнее ДС - усиленный получок. Зато "бабки" не падают.

wrc

z-zebra
А ничего что по новым правилам на старте патроны должны быть одинаковыми? Это раньше можно было поиграть 28 гр. на ближние, 32 на дальние.

Я кручу на остатках Рекса 1, 28 гр., тарелки, если в них попасть, улетают только в путь. Дробь 5. Правда, внешнее ДС - усиленный получок. Зато "бабки" не падают.

А под упражнение нельзя подобрать?
Сделать ближний, дальний и набор для бабок?
Или вообще все патроны на соревновании должны быть одинаковые?

z-zebra

wrc
Или вообще все патроны на соревновании должны быть одинаковые?
На момент зарядки даже по цвету. 😞
5.5.7 All rounds loaded in the shotgun prior to the start signal must be of the same configuration
(i.e. wad, velocity, propellant, pellet weight, pellet size, length, etc.). Violations may be
subject to Rule 10.6.1.

Потом, можно, главное, если патроны разные, на упражнении не запутаться. 😀

------------------
Если задумался на упражнении, значит к нему не готов.

Llandaff

Не надо извращаться и придумывать велосипед. Делайте обычные патроны на 32 грамма в обычном пыщ-контейнере, и стреляйте ими. Патроны на тренировках и на соревнованиях должны быть одинаковы, чтобы была привычка и не было сюрпризов.

Rytoma

z-zebra
Я кручу на остатках Рекса 1, 28 гр., тарелки, если в них попасть, улетают только в путь.
Рецепт не подскажете? 😊

wrc
Сделать ближний, дальний и набор для бабок?
Смысла никакого нет.
Мои 29гр N7 валят гарантировано попер.

z-zebra

Rytoma
Рецепт не подскажете?
1,4 рекса, пыж гуаланди Н24, кв209, дробь 5. "Звезда".

Suseren

ну вот и я добрался до любимого оврага с целью проверить патроны с различными порохами и навесками. Как назло охоту отменили до 1 сентября по МО, а так как увеличилась деятельность егерей в районе пришлось отстрелять пару магазинов к ВЕПРЮ и убраться восвояси.
патрон по банке -
гильза б\у, кв-209, 1,4г Ирбис-24, ПК Н27, 24г дроби N7,звезда
тест проводился на приемлемость данного снаряжения для свина в 01 исполнении (длина ствола 520мм, цилиндр) На бумаге еще не отстреливал.
Рецепт оказался удачным и свин, до этого кушавший только 32г патроны, с удовольствием переварил самокрут в 24г!!!! Отдача не ощущается, выстрел хлесткий как винтовочный. Самое оно тренировать практику...

ryaz.d

Suseren
гильза б\у, кв-209, 1,4г Ирбис-24, ПК Н27, 24г дроби N7,звезда
тест проводился на приемлемость данного снаряжения для свина в 01 исполнении (длина ствола 520мм, цилиндр) На бумаге еще не отстреливал.[/B]

Пробовал такой патрон, очень он мягкий. Больше понравился на 1,5г.

Suseren

хороший патрон, поперы не жалуются - исправно падают )))
пробовали на ультракоротком вепре - перезаряжает ))
Сергей (WRC) даже удивился что его вепрь сожрал патрон на 24г ))

ksn76

кручу стандарт:
1. гильза б\у, кв-209, 1.9 Сокола, пк H24, 28гр N7
2. гильза б\у, кв-209, 2.1 Сокола, пк H10, 32гр N5

Валит все, но на Вепре пользую чок.

Пока решил остановиться на 32гр. N5.

Волжское небо

Suseren
кв-209, 1,4г Ирбис-24, ПК Н27, 24г дроби
Тоесть получается навеска от 20-го калибра.

Suseren

почему от 20-го??
Не путайте, порох Ирбис-24, а не Ирбис-Охота 35М
Предназначен для снаряжения патронов "TRAP" и "SPORTING" в 12 калибре
Вот в таких баночках с наклейкой под скотчем продается в магазинах. Порох ОЧЕНЬ мне понравился, будет возможность - приобрету еще...

Волжское небо

Suseren
почему от 20-го??
Ну потому что 20-го - 1.4 пороха (не Сокол) на 24 грамма дроби.

Suseren

а-а-а... вы в этом смысле.. Тогда да, навеска маленькая, как на 20 калибре...
А так как стреляю с тяжелого вепря-12 - отдачи вообще нет.
Думаю если поставить ДТК и буфер отдачи - вообще ничего не почувствуешь )))

Suseren

всплываем 😊
а то наши рецепты оказывается не подходят для "спортинга"

Arturius

бац бац и мимо
Я прикалываюсь С МЦ20-01 тренируюсь, проблем ни каких, заряжаю по одному, на вскидку подают все тарелки и на 15 и на 30м, дробь 5 штатный Азот и Рекорд. Пуля стрела поперы ложит на 58 и на 50 на дуэли то же без проблем! Из опыта по тарелкам, беру чуть выше, дабы нижний край осыпи попадал куда надо. Тогда тарелка стопудова падает. Только отстреляй патрон в бумагу, дабы понимать где этот край! Может я и не прав.
Тоже начинал с этого, по одному патрону ловко закидывать получается.

А так я стреляю с Рема 870 получок, самкоруты делаю простецкие ТП-3 1.05г + ПК Главпатрон на 24г + N5 24г + звезда + дозакрутка дял плотности. Супер экономно и тарелки уверенно падают при поподании



ryaz.d

Последние соревнования в Воронеже показали, что навеску дроби в патронах лучше иметь побольше, поэтому перехожу на 32 грамма, а по весу пороха буду колдовать и экспериментировать, посмотрим что получится.

Suseren

давно стреляю 32г
какие пороха доступны?

MDM

КВ209/ИРБИС-24/БАРС/7/ПКД-10кал./LEE (171-I ~ 1.46-29.60)))

первый блин.. млин))
дальше только из 10-15 проверять стану.. задолбался перевзвешивать))
300шт (-20) в очереди))

Arturius

MDM
КВ209/ИРБИС-24/БАРС/7/прокл.карт.10кал./LEE))

первый блин.. млин))
дальше только из 10-15 проверять стану.. задолбался перевзвешивать))
300шт (-20) в очереди))
Не многовато ли дроби в 29г для пороха работающего с 24г? Может стоит мерку 7\8 поставить? И как вариант сыпать дробь N5 (около 25.4-26г выдавать будет)

MDM

Arturius
Не многовато ли дроби в 29г для пороха работающего с 24г? Может стоит мерку 7\8 поставить? И как вариант сыпать дробь N5 (около 25.4-26г выдавать будет)
пока не попробую - не пойму..
1.45гр на 28гр вроде? а 7/8 24-25гр выдает..
у самого - 710мм.. стандарт.. может и справится))

Suseren

а зачем вам на стандарте 29 с лишним грамм, да с таким резким порохом!?

у меня 1,45 Ирбис-24, Н27, 24-25г дроби N7,5 (бар 7/8) вепрь-12 (01) кушал не давился... хотя предпочитает навеску от 31г...

сейчас добиваю С7 (вешаю 1,65 на 32) и Ирбис-Охота35М (вешаю 1,9 на 32г)
правда чую долго буду добивать, потому как запасливый я 😊

Arturius

MDM
пока не попробую - не пойму..
1.45гр на 28гр вроде? а 7/8 24-25гр выдает..
у самого - 710мм.. стандарт.. может и справится))
7\8 может и 24-25г если дробь N5 и крупнее будет. Пожалуй главное чтоб перезаряжалось и тарелки валило, порой даже навески в 22-24г хватит

MDM

холосо-холосо.. не ругайтеся)) там нормально написано - "первый блин"..
сотку первую так накатал, а вторую тогда с 7/8 сделаю..
сравнить оно правильно - интереснее))
ещё тайм Манчестера с Реалом как раз 50-70шт. выйдет.. если, по неопытности, мерку нормально сменить получится))

Suseren

что-то одно высыпать придется 😊

ryaz.d

Ели снаряжать будешь постоянно, то со временем придётся сменить станок на более производительный. Этот не годится, слишком много тратишь времени, на не большое количество патронов.

А для начала, если ты только начинаешь, сделай патроны с разными навесками пороха и дроби, много не надо достаточно по 5шт., чтобы найти свои, которые тебе понравится по осыпи, резкости и отдаче. И не забудь отстрелять через хронограф, чтобы проверить фактор мощности.

kot-obormot

Мужики, есть такая проблема: регулярный недосыл самокрута в "Сайге". Кручу на Ли, гильзу обжимаю как положено, пробовал и закрутку - ничего не помогает. У меня создаётся впечатление, что гильзу при закрывании немного разадёт у основания, в независимости от того, звездой закрываешь, или закручиваешь.
У кого какие мысли?
ПыСы. С магазинскими патронами вообще никаких проблем.

MDM

ryaz.d, спасибо! попробуем..
хотя - по 5шт. - это не наш метод))

КВ-209/ИРБИС-24/ПК-СФЕРА/7/ПКД-10кал./LEE(171-7/8 ~ 1.46-25.75)
опять первая 20-ка в новой 100-ке:

1.44-25.72
1.45-25.63
1.45-25.60
1.48-25.88
1.46-25.90
1.48-25.94
1.47-25.58
1.47-25.75
1.47-26.06(25.75)
1.47-26.10(25.75)

1.45-25.79
1.48-25.65
1.48-25.94
1.46-26.24(25.74)
1.46-25.68
1.47-26.21(25.70)
1.48-25.60
1.47-25.94
1.48-25.98
1.47-25.67

имхо 7/8 и правда поближе будет.. попробывать короче надо оба пирога
чо там Базель-Зенит сегодня? посидим.. послушаем))

ryaz.d

kot-obormot
Мужики, есть такая проблема: регулярный недосыл самокрута в "Сайге". Кручу на Ли, гильзу обжимаю как положено, пробовал и закрутку - ничего не помогает. У меня создаётся впечатление, что гильзу при закрывании немного разадёт у основания, в независимости от того, звездой закрываешь, или закручиваешь.
У кого какие мысли?
ПыСы. С магазинскими патронами вообще никаких проблем.

Фотку можно.

ryaz.d

Правильно понял: «Первая цифра порох, вторая дробь» «1.44-25.72»

z-zebra

Arturius
тарелки валило, порой даже навески в 22-24г хватит
Тарелки-то нормально валятся, да вот по ХФ такой патрон, скорее всего, не пройдет.
Через хрон надо бахнуть.

MDM

ryaz.d
Правильно понял: «Первая цифра порох, вторая дробь» «1.44-25.72»
да - верно
где в (..) дробь, это значит - вручную убрал после взвешивания 3-4шт дробины..

MDM

вот - вторая сотня подошла.. подарки млин - праздник все-таки)) :

по наличию комплектующих вариантов особо нет.. тогда в малой навеске СФЕРУ на БАРС сменим.. и порох оставшийся добьём:
КВ-209/ИРБИС-24/ПК-БАРС/7/ПКД-10кал./LEE(171-7/8 ~ 1.46-25.75)
пока Зенит там отбивается))

MDM

еще эту сотку, и за цветами можно ехать))

ryaz.d

Все данные патроны являются проблемными, так как нет конусности на патроне, а патронник с делан с конусом, их наоборот топырит в другою сторону. Возьмите заводской патрон и сравните, чтобы было проще увидеть разницу, возьмите один из патронов которые я отметал. Вопросы сразу от падут. Посетите ветку по самокруту там полно информации по данному вопросу и как с ней борется. Также там найдете информацию, какие приспасобы потребуются для этого, и где их приобрести.
На самом дели это больной вопрос станка, хреновая финишная матрица. 😉

P.S.
К стати пороху действительно мало, я бы поднял смело до 1,6. Но это сугубо моё мнение.

lexa4433

Поможет матрица то Кирюхи.

MDM

с подсказки ЧереП и vovani89 попробовал выкрутится на последнем полтиннике половинкой пыжа))
остались в наличии ПО-ДВО-10кал.. после металлических экпериментов)) - http://guns.allzip.org/topic/11/535659.html
(хотя пыж на порох надо, но не лез 10кал. нормально, да и осаленный он, что для пороха не гуд..
встала половинка пыжа на дробь.. ну и посмотрим, как она осыпь разобьет))
половинку пыжа только-только через "расческу" прогонял и примерно так получилось:

(вторая фотка с картонной прокладкой на дроби для сравнения)
проблема с неровной бровкой полностью не ушла, но заметно исправилась..
и такое дело: пластик от ГП(черный) тонкий и хрупкий, тогда как от СКМ(красный) толще и мягче..
валялось вот 15шт. СКМ - холостых сделал.. там этого момента практически нет
ну и самые кривые ГП(черные), с картонной прокладкой которые, вхолостую погонял - без утыков вроде..

п.с. ну и "легонькими" совсем эти 50 сделал на пробу.. вставочку в I и 163 порох
(первый стобец - пробная вставка, второй - поправленная.. и остатки на ней)

правда это примерно на 40 дробин меньше, чем в 28гр..