Сколько пороха Сунар 42 нужно для пуль Полева 2 и 3?

Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток.

Недавно захотел сам начать крутить патроны. Начать решил с пулевых патронов и именно с пуль Полева, т.к. они легче всего снаряжаются и обладают лучшей точностью и кучностью. Купил 20 шт Полева2 и 20 шт Полева3. Ружьё МР-153, 12 калибр. Почитал форум, узнал, что данные пули лучше всего летают на порохе Сунар 42, да и в инструкции к пуям указан именно этот порох. Но вот навеска, указанная в инструкции к снаряжению не совсем ясна (снаряжать в соответствии с инструкцией на банке). У меня на банке написано 2,25 х 40. А пули весят 28-30 гр. По форуму не нашёл ничего конкретного. На заводских патронах с пулей Полева 2 Кировского завода написана навеска 2,2гр Сунар. Но какой это Сунар - не указано. Про навеску Сокола, написано много (лучшая считается 2,2гр), а вот про Сунар 42 - практически совсем ничего. В связи с этим хочу задать свой вопрос - какая навеска Сунара 42 считается оптимальной для пуль Полева 2 и 3? Или хотя бы с какой навески начать эксперементировать? И есть ли какая-нибудь формула расчёта веса пороха под определённую массу снаряда? Заранее спасибо.

2,4 минимум -2 ,5 -2,6г. Сунара 42.

Спасибо. А вы как-то расчитали эту навеску, или просто эксперементальным путём вычислили?

Об этом было написано в т.ч. и Полевым.
Практически применял и на более тяжёлой пуле (Полева-6 - 2,4 Сунара) и лёгком ружье.

[B][/B]

Я правильно понял что отстреливали с порохом Сунар 42 а не с Соколом?

Партия пороха скорее всего та ,которая 2.4 на 42.Поэтому для других партий желательно корректировать.

Вот каким образом откоррректировать если у меня на банке 2,25х40????? Может формула какая есть?

DenisKuz
Я правильно понял что отстреливали с порохом Сунар 42 а не с Соколом?

Вот каким образом откоррректировать если у меня на банке 2,25х40????? Может формула какая есть?

Партия 2.25 на 0.15 гр. меньше,чем 2.4.Вот и сыпьте 2.35-2,4.(меньше на 0.15 от табличных данных).Насчет пороха,я же внизу сноску дал.Если интересует данный порох с дробью через 2-3 часа отпишу.С Соколом я заряжаю Полева-2,3(вес 24гр)-2.5грамм.

ruslan.amba
Была таблица на форуме,но что то тему не могу найти.Печатаю заново.
тип пули вес пули вес пороха скорость пули V-10м/с давление макс
Полева-1 30гр. 2.5 471 711атм
Полева-2 23гр. 2.65 508 698атм
Полева-3 24гр. 2.6 505 705атм
Порох Сунар-Магнум,КВ Жевело-Н,Ствол баллистический МЦ-16-12-70,сужение 0.5мм.Отстреливали в г.Казань в КНИИХП.Партия пороха скорее всего та ,которая 2.4 на 42.Поэтому для других партий желательно корректировать.

Спасибо, как раз навеска для Полева-1 интересовала.

DenisKuz
Вот каким образом откоррректировать если у меня на банке 2,25х40????? Может формула какая есть?

у меня точно такой же порох, в прошедшие выходные отстрелял патроны с пулей Полева-2 (карамультук MP-153, 710мм), сыпал 2,3гр (лень было 2,25гр отвешивать)
результат: сидя с упора (мешок с песком) на расстоянии 50м (мерил рулеткой) получил кучу 18 см, остался недоволен. И ещё в стволе пороха не сгоревшего очень много.

Спасибо. Вобщем думаю снарядить сначала 5 штучек с навеской 2,5. Посмотрю,какая будет кучность и как будет сгорать порох. Если порох будет сгорать не полностью, то тогда ещё увеличу навеску до 2,6. А по поводу Сокола - хочу снарядить 2,2 навеску, тоже 5 штучек и сравнить где кучность лучше будет. Вроде как она считается оптимальной. А по поводу дроби - будет очень интересно.

И ещё в стволе пороха не сгоревшего очень много.

Я слышал что если Сунар не полностью сгорает, то навеску нужно увеличить. У меня тоже мр153 и ствол 710. Кстати, на фабричных патронах кировского завода навеска пороха Сунар на пули Полева 2 - 2,4 - 2,45. Кучность при отстреле на 50 метров - все пять пуль легли в чёрный круг мишени N4. Только вот у меня вопрос, какой же там Сунар в этих фабричных патронах??????

Kosateg

у меня точно такой же порох, в прошедшие выходные отстрелял патроны с пулей Полева-2 (карамультук MP-153, 710мм), сыпал 2,3гр (лень было 2,25гр отвешивать)
результат: сидя с упора (мешок с песком) на расстоянии 50м (мерил рулеткой) получил кучу 18 см, остался недоволен. И ещё в стволе пороха не сгоревшего очень много.

Надо было (Имхо)2.45гр.Если партия 2.4 на 42,то 2.6гр. в самый раз.

Вообще стреляю им 12 лет.

Стрелял в -20.
Самокрут на Соколе - 362,3 м/с, ЕМНИП 35Х2,1 (по банке 2,3Х35), пыж: опилки, ствол длинной 750 мм.
Самокрут на Соколе - 384, 388, 395, 380 м/с, 32Х2,2 (по банке 2,3Х35), опилки, 750 мм.
Самокрут на Сунаре 42 - 284,4, 286,0 м/с, 35Х2,15 (по банке 2,1Х40), опилки, 750 мм.

Strelok-mod79
Стрелял в -20.
Самокрут на Соколе - 362,3 м/с, ЕМНИП 35Х2,1 (по банке 2,3Х35), пыж: опилки, ствол длинной 750 мм.
Самокрут на Соколе - 384, 388, 395, 380 м/с, 32Х2,2 (по банке 2,3Х35), ж: опилки, 750 мм.
Самокрут на Сунаре 42 - 284,4, 286,0 м/с, 35Х2,15 (по банке 2,1Х40), опилки, 750 мм.

Т.е. скорость, по сравнению с тем-же Соколом, падает довольно значительно...

Не знаю, в тепле не отстреливал. Но пороха было явно не мало. Тот же Сокол, при чуть меньшей навеске дал на 80 м/с больше. Жалко в тот раз патрон с Сунаром и подсыпкой дымаря был всего один, а хрон на него не среагировал, к сожалению 😞. На сколько я понял: подсыпка должна была уменьшить термозависимость.

Партии Сунара-42 варьируются от 2.1 до 2.4 на 40-42гр.дроби.(у меня есть обе партии).Вообще стреляю им 12 лет.Для Полева-1 оптимально для Сокола-2.1гр.Для Полева-2,3,6-2.5гр.,2.6гр.

Я также имею МР-153.2.5 Сокола,Полева-2 работают нормально.Ствол после стрельбы чистый.

Уважаемый Руслан, а подскажите. В таки имеете в виду Сунар 42 или всё-таки Сокол??

Заводские на сунаре и самодельные на сунаре(в заводском магазине покупал 2.4 на 42)не понравились,а вот на соколе(2.3 на 35) - нормально(навески не помню).Да и в бумажке ,которая в коробке с пулями лежала,указаны рекомендации для сокола,про сунар- ни слова.Это про П-1,-2,-3.

[B][/B]

Огромное спасибо за информацию. Очень помогли.

[B][/B]

снаряжал по инструкции н упаковке к пулям. которая отсылает к инструкции на банке.

в итоге на Соколе снаряжал уменьшеной наческой на 0,2 гр. написано 2,3 на 35, сыпал 2,1 г.
на Сунаре - баночной. (2,1 на 40 гр.) супал 2,1. Точностью доволен.

Самые точные П2 и П3

Туристег
снаряжал по инструкции н упаковке к пулям. которая отсылает к инструкции на банке.

в итоге на Соколе снаряжал уменьшеной наческой на 0,2 гр. написано 2,3 на 35, сыпал 2,1 г.
на Сунаре - баночной. (2,1 на 40 гр.) супал 2,1. Точностью доволен.

Самые точные П2 и П3

У меня к Полева-2 и 3 (оригинальные,в упаковке 5шт.)на Сокол рекомендация 2.5-2.6гр.Для Полева-1 рекомендуют на 0.2гр.меньше,чем на банке(для Сокола).Да,П-1 проигрывает по кучности П-2,П-3.

Стрелял заводскими КЗОРС Полева-6 с 2,5 Сунаром-42. Сайга 430, получок 190. "Куча" - сантиметров 40, но мерить даже не стал. И это не отрывы, пулю именно разбрасывает. Не рекомендую.
Самокрутом - кучи 7-9 см на 50 м, пулями ППЦ-э при 2,0 гр. МВ36. Но это уже при гильзах Азот и коротком получоке. С итальянскими гильзами результат чуть хуже. С длинным получоком тоже хуже - но, думаю, причина именно в нем. Отчет будет, но позже.

Я тут прикупил патронов Полева-2

А сейчас сомневаюсь, стволы у меня промаркированы 65 МРа, выдержат ли?

maungoal
Я тут прикупил патронов Полева-2

Выдержат.Производитель отстреливает на соответствие нормам безопасности.
Я выше давал таблицы.Там при 2.65гр.С-42 давление нормальное для 70го патрона.65МПа по крешеру-это 74МПа по пьезо.Так что стреляйте и не переживайте.Главное-соответствие длины гильзы длине патронника.

А сейчас сомневаюсь, стволы у меня промаркированы 65 МРа, выдержат ли?

ruslan.amba
По поводу отстрела при -20 Strelok-mod79.К сожалению не указан тип прокладки на порох.Если дается указание для ППК (на упаковке),то для войлока нужно на 0.2гр. больше,а для ДВП на 0.3гр.Иначе падает скорость,причем существенно.Это характерно для любых охотничьих порохов.

ruslan.amba
Так что стреляйте и не переживайте. Главное-соответствие длины гильзы длине патронника.

Спасибо! Здоровый булыжник с души свалился.
Да, правда, патронник 12х70
И патроны, что я купил, тоже 12х70.

Я как-то по молодости, по глупости и ошибке своей засыпал под Полева-6 2.4г Сунар35 (так вообще нельзя делать!), отдача вообще конская была, Ремингтон 870 спокойной выдержал 1 выстрел, а Стоеджер полуавтомат заклинил и сломался от сего ацкого патрона. Жуть

Arturius
Я как-то по молодости, по глупости и ошибке своей засыпал под Полева-6 2.4г Сунар35 (так вообще нельзя делать!), отдача вообще конская была, Ремингтон 870 спокойной выдержал 1 выстрел, а Стоеджер полуавтомат заклинил и сломался от сего ацкого патрона. Жуть

ruslan.amba
Да,это Вы перестарались!Полева-6 тяжелая.Примерно соответствует весу Полева-1.Под нее Сокола максимум-2.1гр.А 1.8гр.Сунара-35дает до 805атм.А Вы 2.4гр.С-35 сыпанули...По самым скромным подсчетам 1200-1300атм.