Сегодня в 14.00 был в м-не "Охотник" на Строителей. Приехал за сезонкой в Моск. обл. Волоколамский р-н. Давали только сезонки на 20 выходов мотивируя тем,что с минуты на минуту ждут переноса сроков....на мне выдача путевок закончилась в 14.45....(я успел взять сезонку на 20 выходов в Волоколамск за 4000руб. водоплавающая с 11.08 и боровая с 18.08 до 31.12) ....больше не выдывали. Пришло официальное подтверждение о перносе сроков на 01.09.12г. Опять как всегда все обос...ли чиновники....охотники блин во всем виноваты(коих мизер по сравнению с туристами,грибниками,бомжами,алкашами в местных лесах от кого в основном пожары,мусор и хаос).....блин но доколе этот бардак будет продолжаться а охотники??????
KRASSERMANА ведь бардак-то этот, при нашем попустительстве.
но доколе этот бардак будет продолжаться а охотники??????
Пока сквозь пальцы смотрим- так и будет продолжаться.
ДэмьенСогласен! Надо очень обстоятельно и аргументированно с хорошей юридической пооддержкой составить коллективное письмо-обращение в самые высокие инстанции....пожары-пожарами или мнимая опастность в них от охотников 😊 но зверю это все пох....и не даром сроки еще пра и пра прадедами устанавливались.....когда откроют какой айс на утку например?????
А ведь бардак-то этот, при нашем попустительстве. Пока сквозь пальцы смотрим- так и будет продолжаться.
KRASSERMANВот такое ощущение складывается, что мы в этот раз здесь или в Открытии охоты 2012 пошумим-погудим, извиняюсь, как пьяные на кухне под водочку, а после всё вновь станет на круги своя.
Согласен! Надо очень обстоятельно и аргументированно с хорошей юридической пооддержкой составить коллективное письмо-обращение в самые высокие инстанции....пожары-пожарами или мнимая опастность в них от охотников но зверю это все пох....и не даром сроки еще пра и пра прадедами устанавливались
И вновь мы будем думать-гадать- кто же в следующем охотничьем 2013-ом возьмётся глумиться на охотниками?
Явный сговор властей и МООИР.
МООИР ждет до последнего с опубликованием приказа.
Публикует приказ, собирает сливки, а местные власти собирают "экстренное" заседание и закрывают охоту.
Юристы, что скажете - обращение в прокуратуру попортит крови этим уродцам из МООИР?
ДэмьенНадо думаю хотя бы в этой теме собраться послушать мнение охотников,опытных охотоведов,егерей,юристов и выработать общую линию чтобы юридически грамотно с обоснованиями и примерами приведенными из практики профессионалов плюс может подключить научных спецов от фауны,орнитологов обосновать что сроки охоты переносить нельзя.....просто может быть ввести какую то дополнительную административную,финансовую уголовную наконец ответственность каждого человека в конкретном случае за возникновения пожара например.....
Вот такое ощущение складывается, что мы в этот раз здесь или в Открытии охоты 2012 пошумим-погудим, извиняюсь, как пьяные на кухне под водочку, а после всё вновь станет на круги своя. И вновь мы будем думать-гадать- кто же в следующем охотничьем 2013-ом возьмётся глумиться на охотниками?
cra_dyatelСомневаюсь, что подобные акции проводятся без предварительного согласования.
Явный сговор властей и МООИР.
МООИР ждет до последнего с опубликованием приказа.
Публикует приказ, собирает сливки, а местные власти собирают "экстренное" заседание и закрывают охоту.
KRASSERMANСогласен.
Надо думаю хотя бы в этой теме собраться послушать мнение охотников,опытных охотоведов,егерей,юристов и выработать общую линию чтобы юридически грамотно с обоснованиями и примерами приведенными из практики профессионалов плюс может подключить научных спецов от фауны,орнитологов обосновать что сроки охоты переносить нельзя.....просто может быть ввести какую то дополнительную административную,финансовую уголовную наконец ответственность каждого человека в конкретном случае за возникновения пожара например.....
cra_dyatelТут корни надо искать не в Мооир-они исполнители воли главы администрации т.е. теперь Шойгу и им кровь не испортишь. Другой вопрос это сдать все зараннее выписанные путевки назад и затребовать деньги-не вопрос вернут(они этого очень боятся) т.к. они уже сразу заплатили налоги с этих сумм которые им неизвестно когда т как вернут....а им возвращать всю сумму сразу охотникам....вот когда их баблом ударить тогда и может зашевелятся в сторону курочки несущей золотые яйца-охотников которые им деньги несут,может начнут работать и спорить с администрацией теряя самое главное для себя-бабло.
Юристы, что скажете - обращение в прокуратуру попортит крови этим уродцам из МООИР?
И ещё важно, чтобы прецеденты были, выигранные судебные процессы по тем эпизодам, когда плата за охот-услуги взималась, а собственно охот-услуги не предоставлялись или были предоставлены, но не в полном объёме.
ДэмьенТут сложность в том например что при выдачи сезонки на 20 выходов у Мооир есть срок обеспечить их за период до 31.12.12 с гаком....только вопрос кому нужны эти выходы поздней осенью и на кого.....Еще сейчас как я писал выше,учитывая прошлогодний опыт мооир в москве например выдает только сезонки и только на 20 выходов....другого нет,не хочешь не бери езжай в охотхозяйство. При этом даешь подписку при выдачи путевки,что предупрежден о возможных переносах сроках охоты и на тебя самого возложена обязанность знать об этом. Пусть и с путевкой попадешься до официального открытия(хотя дата стоит) получишь административку. Дали указание в этом году е...ть всех в лесу даже с официальными путевками кто успел получить. В том году такого не было есть путевка-охоться,нет жди открытия.
И ещё важно, чтобы прецеденты были, выигранные судебные процессы по тем эпизодам, когда плата за охот-услуги взималась, а собственно охот-услуги не предоставлялись или были предоставлены, но не в полном объёме.
KRASSERMANХм. А с меня тогда почему подписку не взяли?
При этом даешь подписку при выдачи путевки,что предупрежден о возможных переносах сроках охоты и на тебя самого возложена обязанность знать об этом.
ДэмьенВы когда путевку оформляли в заявлении таком беленьком несколько раз подписывались подпись плюс фамилия,а заявление не Вы писали просто бланк заполненный принесли ? А за что подписывались читали? А в прошлом году такое заявление подписывали в нескольких местах?
Хм. А с меня тогда почему подписку не взяли?
Вопрос очень актуален, я тоже вчера 08.08 стал "счастливым" обладателем сезонки, вопрос такой - кто мешает сказать, что с четверга в угодьях просто отдыхаешь и не знаешь, что изменения вступили в силу???
Коллеги, давайте попытаемся взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Давайте ПРЕДПОЛОЖИМ...
что НЕКТО стремится создать именно такую ситуацию, на которую мы с вами и выдаем ожидаемую реакцию - начинаем подозревать МООиР в некоем сговоре и стремлении нажиться на нас - сирых.
Напрашивается классический вопрос: кому выгодно?
МООиРу? Сомнительно.
Угодья у МООиРа уже есть. Эксплуатация этих угодий налажена десятилетиями. Технология отработана. Ценовая политика... Ну, какая-никакая, а ездим, охотимся. В общем, кряхтим (вместе с МООиРом, кстати) но добыча есть и придраться-то, по большому счету, не к чему.
А теперь предположим, что МООиР (эти НЕКТО) задавили и, кстати, не без помощи наших с Вами усилий. "По многочисленным просьбам трудящихся" так сказать. Что мы будем иметь?
Угодья будут подроблены и распроданы. Цены будут заоблачными и снижаться уж явно не будут. Заградительными будут цены... Ресурсы будут эксплуатироваться как в последний день... И, в основном, не нами. Ну и так далее.
Спокойно взгляните. Вздохнули... Выдохнули... Сосчитали до десяти...
Сколько подобных примеров припомнили?
Нам, конечно, будут рассказывать про "здоровую конкуренцию", про то, что охота - удовольствие не из дешевых... В общем, формировать общественное мнение - технологии давно отработаны.
Далее каждый может развить мысль самостоятельно.
Ну и КОМУ (вернемся) ЭТО ВЫГОДНО? Исходя из крайних, скажем, двенадцати лет практической приватизации?
МООиР (мне думается) - не конкретные люди из правления обществ, МООиР - это мы с Вами...
Наверное...
Вот такая вот версия.
KRASSERMANСейчас приеду домой и ещё раз пересмотрю документы.
Вы когда путевку оформляли в заявлении таком беленьком несколько раз подписывались подпись плюс фамилия,а заявление не Вы писали просто бланк заполненный принесли ? А за что подписывались читали? А в прошлом году такое заявление подписывали в нескольких местах?
Согласен на все 100! Сегодня созванивался с высокими (ХОРОШИМИ ЗНАКОМЫМИ) людьми МООиРа кроме мата по поводу сложившейся ситуювины ничего не получил... динамят власти мособласти... Зная лично тех, кого спрашивал, уверен что так и есть.МООиР уверен ни при чем.
Androgen1417Так и я о т ом же.....Мооир не причем,подписками они вынуждены страховаться....пожаров то нет пока....чего переносить????
Согласен на все 100! Сегодня созванивался с высокими (ХОРОШИМИ ЗНАКОМЫМИ) людьми МООиРа кроме мата по поводу сложившейся ситуювины ничего не получил... динамят власти мособласти... Зная лично тех, кого спрашивал, уверен что так и есть.МООиР уверен ни при чем.
ДэмьенА можете не пересматривать этого заявления у вас нет,оно осталось в мооире. У Вас лишь разрешение на добычу одно или два (если водоплавающая и боровая) и одна путевка к ним.
Сейчас приеду домой и ещё раз пересмотрю документы.
НИФИГА ТАКОГО Я НЕ ПОДПИСЫВАЛ 100%
Androgen1417Ну-ну посмотрим когда в лесу примут. 😊
НИФИГА ТАКОГО Я НЕ ПОДПИСЫВАЛ 100%
Интересное дело...а мы с собаченцией с 25 июля охотимся. По охоте с собакой ничо не говорилось о переносе сроков охоты? Знач, будем продолжать.
А ещё так скажу,братие.
Во всех странах аборигенам разрешается охотиться в любое время,т.к. охота это у них образ жизни.
Мы, походу, тоже стали аборигенами,"пооставались тут". Я вот щас шёлот метро Электрозаводская домой и ясно видел, что нас, аборигенов с белой кожей - меньшинство.
Поскольку большинство жителей Москвы говорит не на русском, а на языках других народов СССР, давайте же, о аборигены, национальное меньшинство русской национальности, заявим о своих правах на свободную охоту в стране, бывшей когда-то нашей ! 😊)
PiligrimusНу Вы прямо как маленькое дитяте....Вы путевку с собакеном вписанным раньше всех получили по закону,что-то успели а теперь-баста-ЗАКРЫТА охота. Незнание законов-не освобождает от ответственности хоть с собакой,хоть без нее,кстати за нее-собаку Вы и отвечаете тоже 😊
Интересное дело...а мы с собаченцией с 25 июля охотимся. По охоте с собакой ничо не говорилось о переносе сроков охоты? Знач, будем продолжать.
KRASSERMANПро то, что закрыта охота с легавыми собаками где-то сказано?? Нет. А я тупой,и вообще с 25 июля из леса не вылезал.Надо было с вертолётов в матюкальники орать: всем легашатникам - вон из леса. Не было? Хорошо.
теперь-баста-ЗАКРЫТА охота
А ваще-то закон обратной силы не имеет. Нельзя уже выданные сезонки дезавуировать. Законом не предусмотрено. Можно только новых не выдавать.
Впрочем, властям, как и суду, в который на них будешь жаловаться,закон не писан. Они - власть! Государство - это они!
Piligrimus
национальное меньшинство русской национальности
PiligrimusНу страна то как раз была СССР т.е. Союз Советских Социалистических республик...и РСФСР а теперь Россия была одной из 16 вроде или 15 не помню точно...... правда лишь в том,что теперь бывшим друзьям а ныне гражданам суверенных стран можно приезжать в Россию когда заблагорассудится,имея билет в кармане не регистрироваться долго,или придти на почту и заплатив небольшую сумму "осчастливить" кого то неожиданным соседством по квартире,творить бесчинства в России с полной уверенностью что его просто не найдут,куча шахид-таксистов на машинах по-доверенности которую в случае чего бросят и убегут(сами виноваты ищем всегда готовое такси подешевле ехать хоть в Магадан-только дорогу покажи). Эти все готовы платить в карман дяде энную сумму но не в казну как положено,дяди берут толику зато с россиян законопослушных за просроченный рубль готовы три шкуры драть по-закону,а куда денешься регистрация и т.д....к бывшим братьям по союзу не сбежишь,там не так гостеприимны как у нас дяди в мундирах-просто зарежут.
заявим о своих правах на свободную охоту в стране, бывшей когда-то нашей ! )
Но это все лирика далекая от этой темы....смысл темы объединение действительно охотников с выработкой четких действий по недопущению того что творится сейчас т.е. необоснованного сдвигания сроков открытия охоты которые присходят не первый год.
PiligrimusДа причем тут собаки и охота с ними? Она в определенном районе ВООБЩЕ закрыта,а для кого то без собак и не началась.....
Про то, что закрыта охота с легавыми собаками где-то сказано?
PiligrimusВаши проблемы. Острейте,радио слушайте 😊 еще раз повторяюсь в России "незнание чего либо(законов) не освобождает от ответственности за содеянное".
А я тупой,и вообще с 25 июля из леса не вылезал.
Дано распоряжение всем уполномоченным пресекать охоты с выпиской административных протоколов (даже имеющих ранее выданные путевки) и то,что Вы не знали в этом году не прокатит. Пример водители...есть права могу ездить на чем положено и где положено. Страховку купил,налог владельцев т.с. заплатил,техосмотр есть....но вот вдруг сегодня там ездить нельзя потому-то,там нельзя потому-то(временно) и вы туда поедете с гибдд спорить будете? Нет. И об этом как и о закрытии охоты как то предупреждают. Думаю предупреждения на сайте МООИРа будет для них юридически достаточно да в средствах массовой информации(теле,радио) не будьте наивными в эт ой стране и не пытайтесь перехитрить бюрократов.
KRASSERMANСогласен с Вами. Если серьёзно, то нужна ассоциация охотников;не такая, как ВООиР, без адм.функций, но с возможностью лоббирования интересов.
смысл темы объединение действительно охотников с выработкой четких действий по недопущению
-=Nick=-
Коллеги, давайте попытаемся взглянуть на ситуацию с другой стороны.
...
Напрашивается классический вопрос: кому выгодно?
...
Нам, конечно, будут рассказывать про "здоровую конкуренцию", про то, что охота - удовольствие не из дешевых... В общем, формировать общественное мнение - технологии давно отработаны.
А вот, кстати, и иллюстрация... Баян, конечно, но всё ж:
"Замглавы Минприроды уверен, что коммерциализация охотничьей деятельности и ее фактическое выделение в отрасль экономики не превратят охоту в удовольствие для богатых, чего опасаются многие ее любители. "Я глубоко уверен, что на территории страны возникнут рыночные, конкурентные отношения, когда охотхозяйства будут бороться за охотника и стараться всячески привлечь его к себе, предоставлять более интересные условия, в том числе и с точки зрения цены", - сказал Мельников."
(http://www.mooir.ru/s-217-event.php )
PiligrimusНужна общественная мощная некоммерческая организация но лучше в виде профсоюза. Нельзя без аппарата управления(строго выборного каждый год прямым голосованием( финансовой базы,содержания квалифицированных юристов,специалистов по флоре и фауне,курьеров,наблюдателей) но сведенного к минимуму и по регионам т.к. в каждом регионе своя хренотень.
то нужна ассоциация охотников;не такая, как ВООиР, без адм.функций, но с возможностью лоббирования интересов.
-=Nick=-О чем и говорим....цены взлетят в разы(некоторые и сейчас неподъемны для многих)....думаю в каждом коммерческом хозяйстве(пожалуйста берите в аренду) должен быть независимый некоммерческий наблюдательный орган с правами проверки данного хозяйства на премет его развития. Иначе выбьют всего зверя быстро и бросят(а выбивать будут только богатые дяди кто больше даст) Пример Смоленская область где местным уже ходить некуда.....
А вот, кстати, и иллюстрация... Баян, конечно, но всё ж:"Замглавы Минприроды уверен, что коммерциализация охотничьей деятельности и ее фактическое выделение в отрасль экономики не превратят охоту в удовольствие для богатых, чего опасаются многие ее любители. "Я глубоко уверен, что на территории страны возникнут рыночные, конкурентные отношения, когда охотхозяйства будут бороться за охотника и стараться всячески привлечь его к себе, предоставлять более интересные условия, в том числе и с точки зрения цены", - сказал Мельников."
кругом частники с ценами не для местных. Вот браконьерство и растет,местных боятся поругаешься что то сгореть может и взорваться,а компенсация за все с богатых приезжих москвичей в десять раз дороже....
PiligrimusИ я тоже с утра выезжаю в луга с сеттером. Посмотрим, скажет ли мне в лугах кто-то хоть слово поперёк?
Интересное дело...а мы с собаченцией с 25 июля охотимся. По охоте с собакой ничо не говорилось о переносе сроков охоты? Знач, будем продолжать.
Путёвка есть? Есть.
Дичь бью разрешённую? Да, разрешённую.
Перестрела нет? Нет.
Сроки соблюдены? Да, сроки формально соблюдаются.
Так какие же ещё ко мне могут быть вопросы? Костров я не жгу. Пожарную безопасность соблюдаю.
Не мусорю. Имею привычку уносить с собой даже окурки и стреляные гильзы. Так что, вопросов ко мне у егерей нет и быть не может, кроме только одного:
-Как успехи?
KRASSERMAN
должен быть независимый некоммерческий наблюдательный орган с правами проверки данного хозяйства на премет его развития.
Ну, Вы же понимаете, что это химера. Нам с Вами не дожить.
А пока...
"Кто будет сторожить сторожей"? (С)Р.Хайнлайн
Дэмьен
И я тоже с утра выезжаю в луга с сеттером. Посмотрим, скажет ли мне в лугах кто-то хоть слово поперёк? Путёвка есть? Есть. Дичь бью разрешённую? Да, разрешённую. Перестрела нет? Нет. Сроки соблюдены? Да, сроки формально соблюдаются. Так какие же ещё ко мне могут быть вопросы? Костров я не жгу. Пожарную безопасность соблюдаю. Не мусорю. Имею привычку уносить с собой даже окурки и стреляные гильзы. Так что, вопросов ко мне у егерей нет и быть не может, кроме только одного: -Как успехи?
KRASSERMAN
Дано распоряжение всем уполномоченным пресекать охоты с выпиской административных протоколов (даже имеющих ранее выданные путевки) и то,что Вы не знали в этом году не прокатит.
KRASSERMANЗнаете как лбом об стену-простите.
еще раз повторяюсь в России "незнание чего либо(законов) не освобождает от ответственности за содеянное".
Посмотрим,что будет дальше. Люди отпишутся что и как и где. Но думаю никто не будет писать,если умный что там то и там я свободно охочусь потому-что егерь пупкин забил на распоряжения из-за меня лично красивого.....ну типа друг он мне...потому,что форум мониторится,прочитывается кем надо и егерь пупкин будет уволен быстро в таком случае.
-=Nick=-А что,мысль то здравая. Надо просто ее развивать действительно заинтересованным фанатам от охоты,создавать первичные некоммерческие объединения(первичные ячейки) разрастаться в силу и может все получится.
Ну, Вы же понимаете, что это химера
Все мужики я спать. Завтра в 5 утра вставать к 10 в орехово-зуево надо быть 😛 Спишемся что и как потом.
А вот это:
http://meteoinfo.ru/images/fire/mosobl.gif
Было бы неплохо направить губернатору Московской области на предмет проверки, с какой целью на "заседании" была предоставлена неполная (а стало быть недостоверная) информация, корректировки известного постановления в сторону частичного открытия (открытия безопасных районов) и показательной порки виновных.
(Ссылка с форума МООиР.)
KRASSERMANМало того, что я отпишусь и не один раз.
Посмотрим,что будет дальше. Люди отпишутся что и как и где. Но думаю никто не будет писать,если умный что там то и там я свободно охочусь потому-что егерь пупкин забил на распоряжения из-за меня лично красивого.....ну типа друг он мне...потому,что форум мониторится,прочитывается кем надо и егерь пупкин будет уволен быстро в таком случае.
Мало того, что я буду непрерывно мониторить обстановку открытия и хода охоты-2012.
Так я завтра с утра ещё и фотографий наделаю и выложу их сюда или же в Открытие осенней 2012.
А комментариями к фотографиям будет:
-Лица современных "браконьеров". Такими нас сделало государство.
ДэмьенБраво, уважаемый Дэмьен!
И я тоже с утра выезжаю в луга с сеттером
Мы с собой тож выходим. Попробуй докажи, что мы выезжали из леса с 25-го числа, залезали на Ганзу и знаем что-то о запретах.
Раз не сказано в писании (неплохо бы официальный текст увидеть): "всем охотникам, начавшим в соответствии с Правилами охоты охотиться с легавыми собаками и спаниэлями с 25 июля 2012 г. немедленнно прекратить охоту и покинуть охотугодья, разрешения на добычу охотничьих ресурсов анулировать", то, значит, к нам сей запрет не относится.
KRASSERMANИнтересно, как это практически произойдёт? уполномоченный будет за мной гоняться по лугам и "пресекать"? Ну, нашёл, дальше что? Вот у меня разрешение на добычу охотресурсов. Поставьте штампик, что оно аннулировано в связи с погодными условиями, и я охоту прекращу. А пока не аннулировано конкретно моё ИНДИВИДУАЛЬНОЕ разрешение,моя охота считается ЗАКОННОЙ.
Дано распоряжение всем уполномоченным пресекать охоты с выпиской административных протоколов (даже имеющих ранее выданные путевки) и то,что Вы не знали в этом году не прокатит
KRASSERMANПример некорректен. Не поеду и спорить не буду, поскольку ГИБДД вывесит в этом месте соответствующий временный ДОРОЖНЫЙ ЗНАК, информирующий о запрещении въезда (в просторечии "кирпич").Если же я успел проехать рубеж до вывешивания знака - я ничо не нарушил. Аналогично с правилами охоты. Кто получил ИНДИВИДУАЛЬНОЕ разрешение - может смело охотить.
вдруг сегодня там ездить нельзя потому-то,там нельзя потому-то(временно) и вы туда поедете с гибдд спорить будете?
Если придётся потом пободаться с чиновниками в суде по поводу составленного протокола - я так с удовольствием (работа наша такая - по судам таскаться) 😊)
KRASSERMANРасхожий баян.
"незнание чего либо(законов) не освобождает от ответственности за содеянное".
Закон - это то, что обычному человеку очевидно без дополнительных разъяснений. Как то: "не укради" и т.д.
Распоряжение о переносе сроков охоты - отнюдь НЕ ЗАКОН! Закон принимается ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМ ОРГАНОМ - Гос.Думой. А сие распоряжение суть подзаконный нормативный акт исполнительной власти.
В то же время непременным условием любой юридической ответственности является ВИНА в форме умысла либо не осторожности (кроме отв-ти собственника источника повышенной опасности и аналогичных оговорок в законодательстве, когда ответственность наступает не за вину, а по факту наступивших вредных последствий).
В чём же вина охотника, вышедшего охотиться ЗАКОННО на основании выданного разрешения??? Нет её! А принцип объективного вменения (отв-ть без вины) в нашем зак-ве не применяется (кроме оговорённого выше случая).
Так что сначала моя путёвка должна быть аннулирована уполномоченным на то должностным лицом, а уж потом, в случае продолжения охоты, составление адм.протокола будет законным.
Конечно, бурбоны на местах этого не знают. Соглашусь и с тем, что судьи на местах обычно солидарны с начальствующими бурбонами. Однако ж тут никакой судья бурбону помочь не сможет: пока конкретная путёвка не аннулирована - охота ЗАКОННА!
Я вообще-то специализировался не по правовой охране природы, а в иных отраслях права. Так что мои выводы основаны на общих правовых принципах, а не на глубоком знании охотничьего законодательства.
Сорри за многабукафф.
KRASSERMANСорри за повтор, но этому принципу противостоит другой: "Закон обратной силы не имеет".
"незнание чего либо(законов) не освобождает от ответственности
Пример: получили вы лицензию на отстрел Слонопотама и Тянитолкая. Пошли в поле, добыли монстров, тянете домой. И в это время, пока вы охотили зверушек, Собрание Великих Мудрецов внесло их в красную книгу и под страхом смертной казни запретило на них охоту. Или вообще любую охоту.
Где ставить запятую во фразе: "КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ"?
Ясен перец, где.
Было исключение: Н.С.Хрущёв распорядился расстрелять валютных спекулянтов Рокотова и Файбышенко (на момент совершения преступления спекуляция валютными ценностями каралась только лишением свободы). Верховный Совет издал соответствующий Закон и применил его ретроактивно; уже осужденных бедолаг "пересудили" и расстреляли. Но сейчас такие номера не прокатывают даже с Ходорковским: приходится властям хоть чуть-чуть, да оглядываться на мировое сообщество. Ибо "если ты плюнешь на коллектив, он утрётся; если коллектив плюнет на тебя, ты утонешь" 😊)
Сорри за многабукафф, но тема интересная уж больно.
Таки мы с собакевичем завтра идём с утра на уточку! перепёлочек-куропаточек уже добыли изрядно 😊)
Дэмьен
Мало того, что я отпишусь и не один раз.
Мало того, что я буду непрерывно мониторить обстановку открытия и хода охоты-2012.
Так я завтра с утра ещё и фотографий наделаю и выложу их сюда или же в Открытие осенней 2012.
А комментариями к фотографиям будет:
-Лица современных "браконьеров". Такими нас сделало государство.
Вот, чьи действия во время обычной охоты с путёвкой на руках не получится подвести под определение "браконьерство":
Да не усложняте вы все так.
Те, кто разрешение до объявления запрета взял, тот может охотиться. Но только на ту дичь, которая в нём указана.
Кто первый встал, того и тапки. 😊
БрюзгаСовершенно верно, то же егерь наш подтвердил. У меня в разрешении болотно-луговая. Её и бум охотить. Было как-то: бил по куропатке,а там в кустах утка сидела. Ну и наповал.... 😊
кто разрешение до объявления запрета взял, тот может охотиться. Но только на ту дичь, которая в нём указана.
Сергей, я Вам щас в личку напишу.
Опять мы с охотой в полном г-не.
25 как нормальный курцевод взял путевку, вышел в поле.....
Вчера звоню в ох и узнаю что мне теперь ходить и охотиться нельзя-Запрет.
Б...ть, а на хрена мы тогда собак держим, выставки и полевки тянем, у нас и так сезон короток....
Мне эта охота на пустом поле с сентября нах...й не нужна. Соответственно деньги то я заплати.. кто мне их вернет? Я сейчас сижу в окно гляжу... Мож на Рублевке персональное солнце для небожителей? Какой там нах....й пожароопасный период, какое возгорание травы от выстрела? Это все чущь и профонация. Чую добьют они охоты в Росии.
Блядское государство.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
БрюзгаТеперь это не так, оказывается.
Да не усложняте вы все так.
Те, кто разрешение до объявления запрета взял, тот может охотиться. Но только на ту дичь, которая в нём указана.
Кто первый встал, того и тапки.
http://guns.allzip.org/topic/14/999245.html Пост #402 читайте.
Звонил в ох. Нихрена не так....!
За нахождение в период запрета в угодьях и производство охоты-административка минимум. Как максимум уголовка за браконьерство.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Сегодня вернулся кое-откуда...Утром типа открылись....Егерь сказал так,что указание негласное такое.....субботу и воскресенье людей с путевками не трогать,только предупреждать о закрытии охоты,а с понедельника конкретно предупреждать письменно (запись в путевке на месте,что охота запрещена до особого распоряжения) и при повтороном нахождении на охоте с записью в путевке-минимум административка. Вернулись т.к. дождь залил сегодня,смысла сидеть небыло.
Androgen1417
кто мешает сказать, что с четверга в угодьях просто отдыхаешь и не знаешь, что изменения вступили в силу???
Я так думаю, на это будет простой ответ: незнание закона не освобождает от ответственности. И всего делов.
BorrisskaВыше об этом сказал уже
Я так думаю, на это будет простой ответ: незнание закона не освобождает от ответственности. И всего делов.
BorrisskaА Вы читайте все посты топика. И узнаете, что перенесение сроков охоты - не закон, а всего лишь подзаконный нормативный акт. Поэтому выданные ранее разрешения действительны. Чтобы их аннулировать, нужно:
незнание закона не освобождает от ответственности. И всего делов.
KRASSERMANВ нашем о/х егерь поклал на перенос с прибором и путёвки выписывал.
конкретно предупреждать письменно (запись в путевке на месте,что охота запрещена до особого распоряжения)
Отохотились отлично, блин, жаль забыл дома ф/ап.
А вот в Домодедово, грят, егеря бегали по квартирам охотников и умоляли их вернуть ранее выданные разрешения.
На болотно-луговую мы выходили ужо 4 раза, начиная с 25.07. Отдохнём малость и дождёмся открытия на уточку. Вчера видел одну: сидела на берёзе и дразнилась 😊)
PiligrimusА,что на болотно-луговую и уточку разные сроки открытия???? 😊 У меня в разрешении на болтно-луговую,полевую,водоплавующую с одной даты 11.08 на боровую с 18.08......
На болотно-луговую мы выходили ужо 4 раза, начиная с 25.07. Отдохнём малость и дождёмся открытия на уточку. Вчера видел одну: сидела на берёзе и дразнилась )
KRASSERMAN
Сегодня вернулся кое-откуда...Утром типа открылись....Егерь сказал так,что указание негласное такое.....субботу и воскресенье людей с путевками не трогать,только предупреждать о закрытии охоты,а с понедельника конкретно предупреждать письменно (запись в путевке на месте,что охота запрещена до особого распоряжения) и при повтороном нахождении на охоте с записью в путевке-минимум административка. Вернулись т.к. дождь залил сегодня,смысла сидеть небыло.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/110/orig/6475874.jpg]
Кто-то щас из двух стволов получит в лоб 😞 😞 😞
Факсограмма из управления охоты и охотресурсов министерства природных ресурсов МО по сабжу :
Не поленился, набрал их телефон и переговорил с чиновником на проводе. Ситуация такая : инициатор - МЧС - эти суки окуевшие капнули губернатору, что охотники ломятся в лес в массе, чем повышают пожароопасность обстановки на местах > кабинет губернатора спускает в управление директиву > те, в свою очередь, запрещают охоту в МО до 01.09.12. Дикий бред ( с чем, правда, согласился беседовавший со мной человек из этого управления ) - это всё равно, что наложить запрет на грибников или туристов - "не ходите в лес, а то вы обостряете пожароопасную ситуацию". Всё банально - чиновники прекрывают свои жопы. По их мнению главные поджигатели - охотники. Не быдло с пузярями пивандрия в очумелом экстазе жарящие шашлыки на опушках усеянных дымящимися окурками, а мы с вами. Только запрет на быдло не вводят что-то. Чуть освобожусь - напишу на сайт президента РФ о правомочности и конституционности подобного запрета.
Текст постановления :
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Московской области от 09.08.2012 N 985/29
О введении на территории Московской области ограничения охоты, за исключением охоты в целях
регулирования численности охотничьих ресурсов, в период летне-осенней охоты 2012 года
В соответствии с Федеральным законом от 24.04.1995 N 52-ФЗ «О животном мире», Федеральным законом от 24.07.2009 N 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», в связи с угрозой возникновения и распространения лесных и торфяных пожаров и заноса вируса африканской чумы свиней на территорию Московской области Правительство Московской области постановляет:
1. Ввести ограничение охоты, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, путем ее запрета в период летне-осенней охоты 2012 года на территории Московской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения, до 1 сентября 2012 года.
2. Обеспечить официальное опубликование настоящего постановления в газете "Ежедневные новости. Подмосковье".
3. Настоящее постановление вступает в силу с даты его официального опубликования.
Вице-губернатор - Председатель
Правительства Московской области А.В. ШАРОВ
Камрады, не стесняемся, пишем ВВП - гаранту прав наших >>> http://letters.kremlin.ru/ - 5 минут письмецо накатать он-лайн. Пишите, что ущемляют ваши ( наши ) права, что путёвки куплены, а охоту запретили и тэдэ. До каких пор беспредел этот терпеть ? Я лично не буду ! Надо бороться ! По какому праву нам на нашей же земле будут что-то постоянно запрещать одуревшие от денег зажравшиеся чинуши ?
KRASSERMANРазные. У меня выписано разрешение с 25.07., но только на болотно-луговую. С легавыми всегда на 2 недели раньше открывается. А на уточку водоплавающую - в общем порядке.
А,что на болотно-луговую и уточку разные сроки открытия????
Я у егеря спрашивал: а если промахнусь и попаду по уточке нечаянно? Он просил этого не делать,а то местные узнают и начнётся вонь - почему им нельзя, а городским-де можно?! Потому утку не охотили в эти выхи, хотя её у нас изрядно!
FearЯ накатал.
5 минут письмецо накатать
PiligrimusДа я не про то....11 типа открытие в эти выхи было на водоплавующую....
А на уточку водоплавающую - в общем порядке.
Мля,принципиально пойду за грибами, разожгу и не потушу кучу костров...
С учетом дождя в субботу постановление более чем идиотское!
Мля, Шайгу единственный из всей этой братии производил впечатление мужика,
чего же произошло то?Он хоть прогноз видел?И ещё, до Калужской совсем и не далеко от Москвы (новой)- повезу свои денюжки Калужским егерям !
Шайгу единственный из всей этой братии производил впечатление мужика,когда он был нормальным ?
а если по теме-друзья, напишите, в других областях есть такая же хрень как в МО ? ( в смысле неоткрытия охоты )
Дэмьен
Теперь это не так, оказывается.
http://guns.allzip.org/topic/14/999245.html Пост #402 читайте.
Шла речь о том, можно или нельзя, если путевки на руках. Но если вам конкретно указали, что нельзя, то про права лучше не вспоминать.
И к Путину нечего аппелировать. Если пожары начнутся, он первый чиновников на всех уровнях и поснимает. А если Вам охоту разрешит, а пожары всё равно начнутся, то некого будет снимать кроме себя. А посему терпите и не шумите.
Собственно непонятен весь этот кипеш. Ну закрыли охоту до сентября. Первый раз? Нет не первый. Утка улетит? Нет не улетит. Только пожирнее будет. Когда охотохозяйства заработка лишаются, я могу их понять. А остальным то что голосить? Ах миродёры, ах запретили, ах лишили всего.
Все вы ребятя напоминаете карапуза у которого леденец мама забрала. Слёзы во все стороны, рыдания на весь мир. Как закрыли, так со времением и откроют. Охотопользователи реальные деньги теряют, они губернатору спокойно забыть про охоту не дадут.
БрюзгаДело принципа. Надоело просто это все в многострадальной московской области... А как же люди взявшие конкретно отпуска на это время? Отодвижение сроков открытия необоснованно ни на грамм. Наоборот наличие в лесах охотников со связью предотвратит пожары в зародыше,а не усугубит их т.к. о них оперативно будет сообщено раз,а возможно и ликвидированно.
Шла речь о том, можно или нельзя, если путевки на руках. Но если вам конкретно указали, что нельзя, то про права лучше не вспоминать. И к Путину нечего аппелировать. Если пожары начнутся, он первый чиновников на всех уровнях и поснимает. А если Вам охоту разрешит, а пожары всё равно начнутся, то некого будет снимать кроме себя. А посему терпите и не шумите. Собственно непонятен весь этот кипеш. Ну закрыли охоту до сентября. Первый раз? Нет не первый. Утка улетит? Нет не улетит. Только пожирнее будет. Когда охотохозяйства заработка лишаются, я могу их понять. А остальным то что голосить? Ах миродёры, ах запретили, ах лишили всего. Все вы ребятя напоминаете карапуза у которого леденец мама забрала. Слёзы во все стороны, рыдания на весь мир. Как закрыли, так со времением и откроют. Охотопользователи реальные деньги теряют, они губернатору спокойно забыть про охоту не дадут.
FearЯ ещё 11.08 написал. Постарался объясниться как можно вежливее 😊
5 минут письмецо накатать он-лайн.
KRASSERMAN
Дело принципа. Надоело просто это все в многострадальной московской области... А как же люди взявшие конкретно отпуска на это время? Отодвижение сроков открытия необоснованно ни на грамм. Наоборот наличие в лесах охотников со связью предотвратит пожары в зародыше,а не усугубит их т.к. о них оперативно будет сообщено раз,а возможно и ликвидированно.
Самим-то не смешно? Многострадальная Московская облать. А Путин с Шойгу не знают.
Предотвращать пожары в зародыше сможем поссав на костерок? 😊
Закрыли тут, езжайте в соседнюю. Делов то. Каждый год происходит одно и то же. То понос, то золотуха, и охоту закрывают. И вы вместо того, чтобы взять отпуск и встать кордоном на въездах в наш многострадальный московский лес, и не пускать туда грибников, жалуетесь на наших мудрых руководителей ещё более мудрому, тому кто их назначил, об ущемлении своих прав. Нехорошо это. Руководство отпускную погоду населению обеспечило. Отдыхайте граждане, загорайте, купайтесь. Тепло, без дождей, как у Христа за пазухой. Ан нет, всегда найдуться недовольные. Им охота в грязь в болото гнус кормить и не спать ночами. Нехорошо это. Не ценим заботу.
ДэмьенЯ сегодня только и тоже без особых.....но крепко 😊
Я ещё 11.08 написал. Постарался объясниться как можно вежливее
БрюзгаЭто еще почему? Я например езжу давно в постоянные места в М.О. к постоянным егерям с кем дружу,почему это я зараннее взяв отпуск,взяв сезонку должен от всего этого отказываться в угоду каким то мнимым пожарам?
Закрыли тут, езжайте в соседнюю. Делов то.
БрюзгаВот это то и зае...ло уже,поэтому и тема эта и призыв к охотникам сообща решать такие ситуации чтобы неповадно чиновникам было.
Каждый год происходит одно и то же.
БрюзгаОх как охота!
Им охота в грязь в болото гнус кормить и не спать ночами.
Вы я погляжу в лес совсем не стремитесь,судя по вашим постам.
Ну и идите сами на пляж,загорать,купаться,пить пиво и т.д. чего сюда то тянет в этот топик к желающим проводить время по другому?
KRASSERMANЯ в отличии от Вас сопли по клаве не размазываю. И открытие по болотно-луговой провёл любо - дорого, и на утку поеду обязательно. И именно до первого сентября. А первого сентября откроюсь в Московской.
Вы я погляжу в лес совсем не стремитесь,судя по вашим постам.
KRASSERMAN
Вот это то и зае...ло уже,поэтому и тема эта и призыв к охотникам сообща решать такие ситуации чтобы неповадно чиновникам было.
Есть такое понятие: зона неустойчивого земледелия. Это Россия. Тут планы строить нельзя. Всё что можно сказать с определённостью, только то, что что-нибудь обязательно случиться. Норма, это когда охоту не открывают. Привыкать нужно к изменяющимся условиям, пить пиво и валяться на пляжу. 😊
А Московская область, это скоро вообще будет одной сплошной "зелёной зоной" и охота в ней будет КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещена.
БрюзгаА кто тут сопли размазывает? Я лично тоже открытие провел.....а вот многие не имея связей не знали куда приткнуться......я вот за них переживаю.
Я в отличии от Вас сопли по клаве не размазываю. И открытие по болотно-луговой провёл любо - дорого,
KRASSERMANА вот тут, золотые слова. Согласен полностью. Не имея связей никуда!
а вот многие не имея связей
Не имей сто рублей, а имей сто друзей. 😊
Брюзга
Это Россия. Тут планы строить нельзя.
Этими двумя фразами можно ограничиться в целом.
Любопытно получается... Под предлогом пожароопасной ситуации нам вводят запрет охоты на практически 3 недели - 3 полноценные летние недели. Даже если по-человечески : многие готовились к открытию, закупались патронами и сопутствующими охоттоварами, брали отпуска ( знаю лично человека который запланировал и взял отпуск специально на август, чтобы вволю поохотиться ) - неужели нельзя было охотобществам, тому же МООиРу и пр., согласовать открытие сезона на уровне правительства МО ? Откуда такое раздолбайство и отсутствие элементарнейшей координации работы ? Даже если чисто прагматически подходить - что, с 01.09.12 снизится угроза возникновения пожара ? Или охотничей братии меньше в леса пойдёт ? Кого чиновники за нос-то водят ? Насколько я знаю своё охотничье окружение - все люди более чем ответственные в плане ТБ в лесу, никто себе даже окурка под ноги не кинет ( да и как потом самому выбираться из горящего леса ?! ). В общем имхо ситуация - полный необоснованный беспредел именно со стороны власти и лично меня в обратном не переубедить.
FearТак и напишите об этом Путину. Несложно ведь...
полный необоснованный беспредел именно со стороны власти и лично меня в обратном не переубедить.
Дэмьен
Так и напишите об этом Путину. Несложно ведь...
Совершенно несложно >
Отлично написано, Браво!
Осталось за малым....дождемся мы хотябы ответа на свои письма?
KRASSERMAN
Отлично написано, Браво!
Осталось за малым....дождемся мы хотябы ответа на свои письма?
Cпасибо, Камрад ! Допустил пару ошибок в тексте, но это не страшно.
Хочу сказать, что не придерживаюсь точки зрения, что, мол, писать бесполезно, придёт отписка и пр. Если 2, 4, 10 человек заявят о проблеме вслух в том числе и таким образом - результат будет ! Хотя бы такой, что мы не просто будем лить воду в интернетах в темы друг другу, а наши голоса услышат в коридорах власти ! Голоса охотников, голоса Граждан. А дальше видно будет.
Да, неплохо написано. Будем надеяться, что Президент найдёт время вникнуть в ситуацию.
P.S. A тем временем на ночные часы в Подмосковье- штормовое предупреждение. Сильный дождь, усиления ветра. На повышенную пожароопасность не похоже совершенно.
ДэмьенНе надейтесь, у него других дел полно.
Будем надеяться, что Президент найдёт время вникнуть в ситуацию.
Поскольку охотничьей ассоциации, авторитетной и влиятельной, в наличии не имеется, вопос может решить только хорошо организованный флэш-моб. Представьте себе: выходят в какое-нибудь Завидово 1000 охотников,с ружьями и собаками, и организованно начинают палить в воздух из "сигналов охотника". И что будут делать бедные несчастные егеря и полиционеры по охране природы с такой массой? На всех протоколы не составишь,физически невозможно. Бумаги не хватит 😊)
PiligrimusНе представляю. Как можно в одно время и в одном месте собрать 1000 охотников? Если только запретить охоту сразу на 10 лет вперёд... Тогда может быть и 2000 выйдет пошуметь.
Представьте себе: выходят в какое-нибудь Завидово 1000 охотников,с ружьями и собаками,
ДэмьенВ том-то и проблема. Вариант флэш-моба чисто эмпирический 😊)
Как можно в одно время и в одном месте собрать 1000 охотников? Если только запретить охоту сразу на 10 лет вперёд... Тогда может быть и 2000 выйдет пошуметь.
PiligrimusБез ружей и "сигналов охотника" уже собирались на Болотной и Манежке люди,правда по другому вопросу......и что? ОМОНа и санкций у власти хватает,посмотрим хватит ли у нее времени на письма ответить....
Представьте себе: выходят в какое-нибудь Завидово 1000 охотников,с ружьями и собаками, и организованно начинают палить в воздух из "сигналов охотника".
Кстати за окном так капает,что пожары уже не страшны 😊 но и в лес не охота..... 😞
После 09.06.12 когда вступил в силу ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и в Федеральный закон 'О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях'" сборище со стволами "при параде" закончится столкновениями с ОМОНом и просто перестрелкой. Да и ни к чему это - массовое вече. Вопросы надо решать командно, но путём переговоров, в рамках адекватной дипломатии и закона. Я лично не готов вступать в боестолкновение с государственными силовыми структурами лишь только потому, что охоту перенесли на 3 недели 😊
Fear+100000000
После 09.06.12 когда вступил в силу ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и в Федеральный закон 'О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях'" сборище со стволами "при параде" закончится столкновениями с ОМОНом и просто перестрелкой. Да и ни к чему это - массовое вече. Вопросы надо решать командно, но путём переговоров, в рамках адекватной дипломатии и закона. Я лично не готов вступать в боестолкновение с государственными силовыми структурами лишь только потому, что охоту перенесли на 3 недели
Перенос сроков охоты - это не абсурд. Если учесть катастрофическую ситуацию с нашествием короеда, в некоторых местах Подмосковья еловые леса уже гектарами сухие и без иголок стоят, пожар может быть намного страшнее, чем раньше.
Но требовать нужно не того, чтобы открыли охоту охотникам, а того, чтобы запретили вообще входить в лес, вообще всем и грибникам, и ягодникам и туристам, и всем, всем, всем. Режим черезвычайной ситуации не может существовать для отдельных категорий граждан.
С этой точки зрения письмо не стоит бумаги на которой написано. Отпуска, планы и личные хотения, это одно, безопасность общества другое. Задача государства боротся с черезвычайными ситуациями, а не потворствовать планам и хотениям отдельных граждан.
Мне это напоминает ситуацию с туристами в Египте. В стране революция, а туристы требуют выпустить их на курорт. Они взяли отпуска, оформили путевки, заплатили деньги. Мы там аккуратно, и никого задирать не будем. Один к одному.
Обидно когда одним запрещают , а другим нет, но если становится ОПАСНО, то запрещать нужно всем, либо не заниматься очковтирательством, запрещая доступ в лес одним, и ничем не ограничивая других. Писать нужно об этом, а не требовать вернуть отобранный "леденец".
БрюзгаА вот с этим не поспоришь. Но на государство работает гидрометцентр! Посмотрите в окно,какие пожары?????
Обидно когда одним запрещают , а другим нет, но если становится ОПАСНО, то запрещать нужно всем, либо не заниматься очковтирательством, запрещая доступ в лес одним, и ничем не ограничивая других. Писать нужно об этом, а не требовать вернуть отобранный "леденец".
Брюзга, Ваши посты очень хорошо характеризуют Ваш ник. Или наоборот.
Единственное для меня объяснение происходящего - чиновничий беспредел граничащий с боязнью ответственности. То млять пожары, то короед. А жопоеда или бригад "Мучеников Аль-Аксы" там нет ?
Брюзга
если становится ОПАСНО
Где опасно-то ? Я каждый день вдоль и поперёк по несколько раз перезжаю по Южному Подмосковью - нет ни намёка на пожары или возгорания, нет ни патрульных пожарных машин, ни вертолётов над лесами, НИ-ЧЕ-ГО ! Тишина на рогожской заставе (с)
Брюзга, мой Вам совет : на улицу не ходите - не вернётесь, на унитаз не садитесь - .........
FearИ с этим тоже трудно поспорить глядя в окно 😛
Где опасно-то ? Я каждый день вдоль и поперёк по несколько раз перезжаю по Южному Подмосковью - нет ни намёка на пожары или возгорания, нет ни патрульных пожарных машин, ни вертолётов над лесами, НИ-ЧЕ-ГО ! Тишина на рогожской заставе (с)
FearА хамить то зачем?
Брюзга, мой Вам совет : на улицу не ходите - не вернётесь, на унитаз не садитесь - .........
Были бы Вы круты, как хотите казаться на аватаре, не плакали прилюдно, мол поимели клятые чиновники.
Что до чиновников, то лишь тот не боится ответственности, у кого её нет, кому доверить ничего нельзя. 😊
Брюзга, Вы меня упарили своим брюзжанием. Поиграйте в психолога с друзьями за партией домино, если конечно не боитесь выйти в свой двор, не встретив короеда.
cra_dyatel
Явный сговор властей и МООИР.
МООИР ждет до последнего с опубликованием приказа.
Публикует приказ, собирает сливки, а местные власти собирают "экстренное" заседание и закрывают охоту.Юристы, что скажете - обращение в прокуратуру попортит крови этим уродцам из МООИР?
попортит, но положения не изменит
Мне в Управлении в том телефонном разговоре так и сказали : "Вы путёвку купили ? Оплатили ? Это договор на оказание услуг, услуги не предоставлены. Подавайте в суд на РОРС".
В течении двух дней пытался прояснить ситуацию с путёвками или с возвратом денег тем, кто путёвки уже приобрёл. Телефоны молчали, словно мёртвые.
Сегодня не пожалел времени и поехал в охотхозяйство лично. Никого. На двери объявление: Охота закрыта до 1 сентября.
В конце концов мне удалось дозвониться до одного из егерей. Было сказано:
-Oхота действительно закрыта до 1-го сентября, причём закрыта она даже для тех, у кого путёвки уже на руках. Если хотите- сдавaйте путёвки. Или же ждите 1-го сентября и можете возобновлять охоту.
Такие вот дела.
Fear
если конечно не боитесь выйти в свой двор, не встретив короеда.
У кого чего болит, тот о том и говорит. 😊
Дэмьен
Такие вот дела.
По большому счёту в самой неудобной позе тут оказался РОРС/МООиР - они попали на наковальню между чиновниками и охотниками. К ним же в итоге народ идёт с претензиями.
БрюзгаУ кого чего болит, тот о том и говорит. 😊
Брюзга, у Вас кулёк со сменкой порвался 😊
ДэмьенЭто мнение отдельно взятого егеря, не более того. Пока персонально Ваше разрешение на добычу охотресурсов не аннулировано, о чём Вас обязаны письменно или под расписку уведомить, спокойно охотьтесь в угодьях общего пользования.
закрыта она даже для тех, у кого путёвки уже на руках
Piligrimus
Это мнение отдельно взятого егеря, не более того. Пока персонально Ваше разрешение на добычу охотресурсов не аннулировано, о чём Вас обязаны письменно или под расписку уведомить, спокойно охотьтесь в угодьях общего пользования.
Как можно охотиться при закрытой охоте ? Браконьерство - статья. Вы должны быть в курсе прежде чем давать заведомо противоправные советы.
FearФормально до письменного предупрежления под запись в разрешении.
Как можно охотиться при закрытой охоте ?
KRASSERMAN
Формально до письменного предупрежления под запись в разрешении.
Я думаю, при нынешнем уровне осведомлённости о закрытии сезона до 1.9.12 откровенных маргиналов, выходящих в поле, не найдётся. Хотя "дураков в России лет на сто припасено" (с) Особенности национальной охоты.
FearДокажите мне,что я об этом знал находясь в лесу без телефона,рации,радио и т.д.....я доказывать никому ничего не обязан у меня разрешение и путевка на руках оплаченные и полученные в МООИР законным способом ранее.
Я думаю, при нынешнем уровне осведомлённости о закрытии сезона до 1.9.12
FearА Вы загляните на предыдущие страницы топика, там всё разъяснил желающим.
Вы должны быть в курсе прежде чем давать заведомо противоправные советы.
FearНас,таких дураков, было несколько; только вчера вернулись, и с полем.
до 1.9.12 откровенных маргиналов выходящих в поле, не найдётся. Хотя "дураков в России лет на сто припасено
KRASSERMANСовершенно верно. Именно это аннулирует разрешение.
до письменного предупрежления под запись в разрешении
KRASSERMANПоэтому Вашу охоту никто не назовёт браконьерством.
у меня разрешение и путевка на руках оплаченные и полученные в МООИР законным способом ранее.
Опять же, не вижу надобности идти на дуро на охоту в нынешней ситуации. Это надо быть либо самому блатным "мне всё пох, я сделан из мяса" либо ходить в угодья к блатным егерям, которые лояльно отнесутся к факту незаконной охоты. Да и потом, незнание закона не освобождает от ответственности. Нарвётесь - слушать байки про "я тут в лесу без телефона, честно купил путёвку, знать ничего не знаю - собака подтвердит" вряд ли кто-то будет. Dura lex sed lex.
FearНе будут,если:
Нарвётесь - слушать байки про "я тут в лесу без телефона, честно купил путёвку, знать ничего не знаю - собака подтвердит" вряд ли кто-то будет.
KRASSERMANоно ужо у вас есть.
Формально до письменного предупрежления под запись в разрешении.
А если Вы охотник,а не пострелушник и давно в угодиях этих.....Егерь,как Шарик в простоквашино с фоторужьем за Вами бегать будет чтобы на первый раз хотя бы расписаться 😛
FearНу,если уж Вам так лениво заглянуть на предыдущие страницы топика, разъясню ещё раз.
незнание закона не освобождает от ответственности. Нарвётесь - слушать байки про "я тут в лесу без телефона, честно купил путёвку, знать ничего не знаю - собака подтвердит" вряд ли кто-то будет
Постановление местных властей о переносе сроков охоты НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОНОМ!!!! Это всего лишь суть подзаконный нормативный акт!
Закон принимается Гос.думой и действует постоянно на всей территории России: УК РФ, Закон об адвокатуре и т.д.
Решение же исполнительной власти - суть правоприменительный акт, изданный на основании действующего охотничьего законодательства в отношении конкретной охоты в конкретное время на конкретном месте.
Относительно Закона подразумевается, что человек обычный даже не зная его, должен осознавать противоправность своих действий: напр., охота без соотв.разрешений с незарегистр.оружием будет очевидным браконьерством, и отмазка "а я не знал", тут не проканает.
А вот о конкретном переносе сроков охоты постфактум, после получения в установленном законом порядке разрешения, человек обычный вполне может не знать. Какой дурак читает газетку "Московские ведомости" или как её там? Поэтому должен иметь место акт ИНДИВИДУАЛЬНОГО аннулирования Вашего разрешения на охоту. Разрешение на охоту даётся Вам ПЕРСОНАЛЬНО, а не в целом охотничьему сообществу. Поэтому и отменено может быть только таким же способом: ПЕРСОНАЛЬНО.
Сорри за многабукафф 😊)
KRASSERMANА наш егерь даже и не бегает,а просто выписывает путёвочки. До него "факсограмма" не дошла: у него факса нет 😊) И никакой он не блатной, а просто хороший человек.
Егерь,как Шарик в простоквашино с фоторужьем за Вами бегать будет чтобы на первый раз хотя бы расписаться
Кстати, беспокоить Его Величество слёзными письмами совершенно необязательно.
Постановление так называемого "правительства" 😊) Московской губернии вызывает серьъзные сомнения с точки зрения его соответствия закону.
Позволю себе процитировать текст ещё раз для наглядности:
Текст постановления :
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Московской области от 09.08.2012 N 985/29
О введении на территории Московской области ограничения охоты, за исключением охоты в целях
регулирования численности охотничьих ресурсов, в период летне-осенней охоты 2012 года
В соответствии с Федеральным законом от 24.04.1995 N 52-ФЗ «О животном мире», Федеральным законом от 24.07.2009 N 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», в связи с угрозой возникновения и распространения лесных и торфяных пожаров и заноса вируса африканской чумы свиней на территорию Московской области Правительство Московской области постановляет:
1. Ввести ограничение охоты, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, путем ее запрета в период летне-осенней охоты 2012 года на территории Московской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения, до 1 сентября 2012 года.
2. Обеспечить официальное опубликование настоящего постановления в газете "Ежедневные новости. Подмосковье".
3. Настоящее постановление вступает в силу с даты его официального опубликования.
Вице-губернатор - Председатель
Правительства Московской области А.В. ШАРОВ"
Проанализируем постановление.
Основанием принятия решения является ссылка на федеральные законы, согласно которым местные власти вправе устанавливать сроки открытия охоты; тут не придерёшься.
Однако, соотвтетствует ли постановление фактическим обстоятельствам дела?
Нет. Если имеется реальная опасность возникновения лесных пожаров, то должна быть объявлена ЧС и полный запрет на посещение лесов (кстати, мы-то не в лесу, а на лугах охотим!) всем гражданам, особенно туристам, проникающим в лес с целью разведения костров и приготовления шашлыков. Леса должны быть оцеплены кордонами МЧС и полиции, предупреждающими о запрете.
В противном случае возникает парадоксальная ситуация: человек с ружьём войти в лес не имеет права, а оставив ружьё на кордоне - пожалуйста?! Если бы это было связано с необходимостью сохранения численности охотресурсов - оно понятно. А тут - с пожарами. Причём тут ружьё??? И почему нельзя охотиться в лугах и полях???
Далее. Какая связь между охотой по перу и африканской хрюшиной чумой??? Нет её.
В данной ситуации права охотника нарушены необоснованным нормативным актом исполнительной власти.
А он,акт этот, может быть оспорен в судебном порядке в соответствии со ст.245 ГПК РФ:
"Суд рассматривает дела, возникающие из публичных правоотношений: по заявлениям граждан, организаций, прокурора об оспаривании нормативных правовых актов полностью или в части..."
Уважаемый Fear, вот Вам ещё одно отличие ЗАКОНА от подзаконного нормативного акта: Закон может быть оспорен только в Конституционном суде, какне соответствующий Конституции. А постановление "правительства" МО - в суде общей юрисдикции, как нарушающее права конретного гражданина или группы граждан.
ОДНА БЕДА: пока будешь в суде что-то оспаривать, таки да наступит 1 сентября и охота так и так откроется. Правда, оспорив акти отменив его в судебном порядке, можно в предъявит правительству МО иск о возмещении материального и морального вреда, причинённого незаконным актом. Но это только в случае признания акта незаконным. Сомнительно, что мособлсуд попрёт против московского же "правительства" 😊)
Однако же, положительный эффект таскания чиновников по судам будет иметь определённый позитивный эффект: вдругорядь ещё подумают, стоит ли запрещать. Особливо, если в суде будет выступать против них не Вася Пупкин-легашатник со своим верным Бобиком, а серьъёзная и влиятельная Асссоциация Охотников РФ, имеющая достаточно связей для лоббирования интересов и денег для оплаты высококвалифицированных юристов.
Опятьже, сорри за многабукафф, но НИ МАГУ МАЛЧАТЬ!!!!!!!!!!
Piligrimus
ОДНА БЕДА: пока будешь в суде что-то оспаривать, таки да наступит 1 сентября и охота так и так откроется.
PiligrimusОни-чиновники не из своего кармана расплачиваются за косяки...поэтому думать все равно не будут,а будут делать как им скажут.
Однако же, положительный эффект таскания чиновников по судам будет иметь определённый позитивный эффект: вдругорядь ещё подумают, стоит ли запрещать.
PiligrimusА вот это поддержу,надо создавать но подчеркну чтобы она ассоциация работала действительно на охотников а не наоборот....
а серьъёзная и влиятельная Асссоциация Охотников РФ, имеющая достаточно связей для лоббирования интересов и денег для оплаты высококвалифицированных юристов.
Да уж, повсеместно полыхает
http://meteoinfo.ru/fire-danger
KRASSERMANРазумеется. Не блатное-распределительное РООиР, а реальная ассоциация, типа как в какой нибудь Америке, туды их в качель. Но боюсь, что у нас это всё выльется в очередную никому не нужную ВОВГО; страна и народ уж больно специфические.
надо создавать но подчеркну чтобы она ассоциация работала действительно на охотников
k0nanСупер! Это ведь РЕАЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕОБОСНОВАННОСТИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ т.н. "московского правительства". Можно смело идти в суд.
http://meteoinfo.ru/fire-danger
Уважамый Piligrimus, я с Вами практически во всём тут согласен. Но судиться из-за денег, заплаченных за путёвку, я не буду, как и за неоправданные ожидания 😊 В данном случае овчина выделки не стоит. Из простого - я написал письмо на сайт гаранту нашему - пусть на проблематику обратят внимание в его аппарате. А вот что за общественную организацию реально представляющие наши ( охотничьи ) интересы - тут я обеми руками "за". И вступил бы и взносы платил, которые шли как раз бы на борьбу с государственной машиной - сидели бы толковые юристы на зарплате и при каждом таком случае - сразу в суд бы на них ( конституционный, общей юрисдикции - не суть ). Боролись бы с муд@к@ми-чинушами, с рорсами-мооирами и прочими прихлебателями у кормушки.
С позволения k0nan'а >
Кстати, в подмосковную прессу сделали вброс по поводу отмены охоты из-за ( внимание ) "уже существующего 4-ого уровня пожароопасности" (!). Сегодня пару заметок видел. Реальная же картина, как мы видим, этой действительности совершенно не соответствует - везде по нулям.
FearДык и я тож не буду по тем же самым причинам, что и Вы,уважаемый Fear.
Но судиться из-за денег, заплаченных за путёвку, я не буду, как и за неоправданные ожидания
FearНе обратят. У них своих забот полон рот: откаты, лоббирование, хищения бюджетных средств, список Кардина, Пусси Райот и т.д.
пусть на проблематику обратят внимание в его аппарате
Fear100% с Вами солидарен. Но боюсь, наше общество ещё не созрело для создания подобной ассоциации.
на борьбу с государственной машиной - сидели бы толковые юристы на зарплате и при каждом таком случае - сразу в суд бы на них
Проживаю в Истринском районе МО.т.е Н. Иерусалим на карте
Даже намека на опасность нет.
Все это лажа о пожарной ситуации полная.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Remus 06У меня на востоке М.О. каждый день нормальные дожди идут, почва сырая. Причём настолько сырая, что даже местами затруднительно перемещаться по угодьям на легковушке, в глубоких лужах можно и капитально "сесть".
Проживаю в Истринском районе МО.т.е Н. Иерусалим на карте
Даже намека на опасность нет.
Все это лажа о пожарной ситуации полная.
Следовательно, запрет охоты вызван не неблагоприятными погодными условиями и пресловутой пожароопасностью, а чем-то совершенно иным. Но вот чем?? Почему-то в голову приходят мысли о неком заговоре с прицелом на долгосрочную перспективу. И перспектива эта будет скорее всего неблагоприятной для подмосковных охотников.
Давайте глянем что было 3 года назад перенос на 1 неделю-прокатило
2 года назад-10 дней-прокатило, 1 год назад 2 недели-прокатило н\в 1 месяц-прокатило.
Тенденции и перспективы налицо!!!!
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
ДэмьенВозможно, "административный зуд". Надо же принимать профилактические противопожарные меры! Впоследствии пожарные с гордостью сообщат общественности и отрапортуют начальству, что благодаря своевременно принятым мерам (в т.ч. запрету на охоту) лесных пожаров в этом году удалось избежать.
запрет охоты вызван не неблагоприятными погодными условиями и пресловутой пожароопасностью, а чем-то совершенно иным. Но вот чем??
ДэмьенА когда такое было, чтобы власти чой-то хорошее для мужиков сделали?? Назовите случай, и я сожру свою охотничью бейсболку 😊)
перспектива эта будет скорее всего неблагоприятной для подмосковных охотников.
Вот 17 год на охоту хожу, ни разу даже и намека на пожар, ни в лесу, ни
на поле от выстрела. Наверное порох другой, какой то не правильный......
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Remus 06Вот потому вопрос о создании Ассоциации охотников (хотя бы Московского региона, для начала) более чем актуален. Если власть не одёргивать своевременно, она нам на шею сядет окончательно. Одёргивать же её можно эффективно и целесообразно долгими, нудными, освещаемыми прессой и ТВ судебными процессами. Челобитные на Высочайшее имя не помогут - слишком мелок вопрос для Его Велич-ва. Судебные процессы по карману только ассоциации. Хорошо заманить в ассоциацию и "свадебных генералов" в лице высокопоставленных вельмож и просто известных людей.
Тенденции и перспективы налицо!!!!
Только, плиз, не надо говорить, что Пилигримус специально подталкивает народ к созданию Ассоциации, чтобы потом вести от её имени судебные процессы и грести лопатой охотницкие рублики. Я специализируюсь по уголовному праву и процессу; правовая охрана природы совсем не по моей части 😊)
Remus 06Дождливое как в этом году лето последнее время- большая редкость. По логике следующее лето вполне может стать засушливым. Так что же мы, охотники, уже сейчас можем сделать для того, чтобы и леса с торфянниками не горели, и сроки открытия не сдвигались?
Тенденции и перспективы налицо!!!!
А то ведь, млин, неровен час в 2013-ом 1 октября откроемся, а то и как в 2002-ом только поздней осенью и зимой будем на зайцах с лисами да с кабанами отрываться.
Что можно сделать, чтобы открывали ВСЕГДА день в день, как по Закону, т.е. 25 июля- с легавыми, а со второй субботы августа- общее весёлое утиное?
Bо вкус чиновники могут войти.. Вдруг понравится им наши нервы мотать?
PiligrimusХорошая мысль.
Вот потому вопрос о создании Ассоциации охотников (хотя бы Московского региона, для начала) более чем актуален
ДэмьенПри современных средствах коммуникации - повсеместно развитом интернете - не столь уж и невыполнимая. Желающие подписываются и регистрируют некоммерческую организацию.
Хорошая мысль
PiligrimusХорошо. С чего начнём и на какой площадке? Есть Охотники, Хантер, МООиР-овский сайт. Ганза тоже в принципе к охотничьей тематике примыкает.
При современных средствах коммуникации - повсеместно развитом интернете - не столь уж и невыполнимая. Желающие подписываются и регистрируют некоммерческую организацию.
Поддерживаю 100 процентов.
Весь мой коллетив ВОО "За"
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Дымаю надо на "Ганзе" с параллельными ссылками на профильных сайтах.
МООиР себе в карман гад...ть не будет.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Remus 06МООиР-овский сайт крепкий и достаточно интересный с охотничьей точки зрения.
Дымаю надо на "Ганзе" с параллельными ссылками на профильных сайтах.
МООиР себе в карман гад...ть не будет.
И потом, необязательно, совершенно необязательно именно на сайте МООиРа катить бочку именно на МООиР. А вот общие интересы, точки соприкосновения с мооировцами вполне можно найти.
Remus 06Поддерживаю. Давайте начнём. Некоммерческую организацию зарегистрировать несложно. Открываем топик?
Дымаю надо на "Ганзе" с параллельными ссылками на профильных сайтах.
PiligrimusДвумя руками ЗА.
Открываем топик?
В Охоте? На охоту? Где лучше стартовать? Где больше просмотров, посещаемость?
В качестве "Декларации независимости" топик можно начать так:
"Мы, свободные охотники Москвы и Московской области,Дэмьен, Пилигримус,Ремус и присоединившиеся, возмущённые чиновничьим произволом в отношении сроков охоты и бездействием МООиР, настоящим декларируем нашу волю к созданию Ассоциации Охотников..."
ДэмьенВот насчёт этого не волоку. Может, спросить модераторов?
Где лучше стартовать? Где больше просмотров, посещаемость?
Может уважаемые модераторы помогут нам закрепить тему???
Дело в том что как правило вопросы охоты касаются не менее 70 процентов владельцев оружия.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
PiligrimusOnemen- понимающий, толковый человек. И в охоте он разбирается хорошо. Я думаю лучше к нему обратиться.
Может, спросить модераторов?
Ну или же к Дяде Лёше. Он в Охране природы модерирует.
Добре, давайте так. В личку им пишем, или как?
Сорри, я пока за пивом сгоняю.
Remus 06ИМХО по настоящему острые, горячие темы (такие как Открытие охоты, например) воспринимаются читателями значительно лучше, чем закреплённая наверху "шапка".
Может уважаемые модераторы помогут нам закрепить тему???
PiligrimusЯ по готовившимся темам обычно или в РМ модераторам писал или же звонил и мы по телефону решали вопросы.
В личку им пишем, или как?
PiligrimusИ я сейчас отскочу примерно на пол-часа. На связи.
Сорри, я пока за пивом сгоняю.
ДэмьенОК 😊) заодно собу прогуляю.
И я сейчас отскочу примерно на пол-часа. На связи.
Народ я на связи если что то срочное то в пм.
Уведомление придет на телефон сразу.
Пойду собой прогуляю.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Вернулся с пивом. Наверно уж завтра с утра с модераторами пошепчемся?
Как я понимаю, задача Ассоциации отнюдь не создание и использование охотугодий, не организация охот, а ЮРИДИЧЕСКАЯ ЗАЩИТА ИНТЕРЕСОВ ОХОТНИКОВ ОТ НЕОБОСНОВАННЫХ ЗАПРЕТОВ ОХОТЫ ПО ЕЁ СРОКАМ, ТЕРРИТОРИЯМ И ОТДЕЛЬНЫМ ВИДАМ ДИЧИ?
А равно по средствам добычи.
Извините, стесняюсь спросить: а источники финансирования? Как мне видится, это удовольствие не дешевое. Грамотная юридическая защита стоит немалых денег. Это работа, и работа для весьма квалифицированных специалистов.
Я уж не говорю о регулярной бухгалтерской отчетности...
Piligrimus
posted 16-8-2012 01:25
Вернулся с пивом. Наверно уж завтра с утра с модераторами пошепчемся?
Как я понимаю, задача Ассоциации отнюдь не создание и использование охотугодий, не организация охот, а ЮРИДИЧЕСКАЯ ЗАЩИТА ИНТЕРЕСОВ ОХОТНИКОВ ОТ НЕОБОСНОВАННЫХ ЗАПРЕТОВ ОХОТЫ ПО ЕЁ СРОКАМ, ТЕРРИТОРИЯМ И ОТДЕЛЬНЫМ ВИДАМ ДИЧИ?
#133 IP
P.M. Ц
Piligrimus
posted 16-8-2012 01:26
А равно по средствам добычи.
_______________________________________________________________________________
У серьёзной организации, пускай и некоммерческой, всегда есть Устав и Программа.
Но об этом предлагаю- чуть позже поговорить.
А сейчас о целях и задачах. Таковыx, первоочередных лично мне видится пока две.
Первое. Должен иметь силу Закона документ, закрепляющий ежегодные сроки начала охоты.
Нужно НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне запретить изменять сроки начала охоты вне зависимости от чего бы то ни было. Хоть ЧС, хоть война, хоть пожары. В войне победим, а пожары потушим. Это понятно. Важно чтобы укоренилось, вошло у всех в привычку, что охота начинается ВСЕГДА в одно и тоже время и имеет строго определённые сроки. И чтобы ни Трутнев, ни Громов, ни Шойгу и никто другой НИКОГДА больше не могли изменять эти сроки без проведения полноценного Референдума и решения Президента России. Вот тогда и только тогда мы придём к ПОРЯДКУ и к прекращению нервотрёпки, связанной с возможными перенесениями сроков открытия.
В плане весенней охоты и её сроков также вполне можно прийти к консенсусу. Было бы только достаточное желание.
Второе. Необходимо законодательно запретить передачу всех охотугодий в частные руки. Я считаю, что за общественными организациями необходимо закрепить не менее половины охотугодий Подмосковья.
Можете меня поправить или дополнить.
С МООиР-овского сайта:
Дэмьен
Заинтересованный
Группа:Участники
Сообщений: 23
Регистрация:09 Август 12
Пол:Мужчина
Имя:Стас
Стаж охоты с:1996
ООиР:МООиР
Оружие:Бекас-12
Собака:сеттер
Транспорт:АUDI
Предупреждения
Отправлено Вчера, 22:33
Чтобы не проиграть битву за сезон 2013-го года готовиться нужно начинать заранее. Это лето в регионе выдалось дождливым. В следующем году погода может быть менее благоприятной.
Как сделать, чтобы нас в очередной раз не прокатили с открытием? Как заранее обезопасить себя? Может быть есть смысл добиться получение разрешения на проведения митинга, наметить удобную подходящую дату и съехаться в Москве, к примеру?
0
-=Nick=-
Извините, стесняюсь спросить: а источники финансирования?
А нам что, религия не позволяет что ли элементарно скинуться-сложиться, открыть счёт в Сбербанке, в конце то концов?? Это что, ТАК сложно?
Лично я регулярно, каждый год трачу на занятие охотой и поддержание в форме своей охотничьей собаки значительную часть своих заработков.
Я готов потратиться ещё за уменьшение возможностей нервотрёпки связанной с получениями путёвок-лицензий, пеpеживаниями связанными с возможными перенесениями сроков самой охоты.
Piligrimus
В качестве "Декларации независимости" топик можно начать так:
"Мы, свободные охотники Москвы и Московской области,Дэмьен, Пилигримус,Ремус и присоединившиеся, возмущённые чиновничьим произволом в отношении сроков охоты и бездействием МООиР, настоящим декларируем нашу волю к созданию Ассоциации Охотников..."
Вопрос ещё: как топик озаглавить?
Ассоциация охотников Подмосковья?
Дэмьен
Должен иметь силу Закона документ, закрепляющий ежегодные сроки начала охоты.
Нужно НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне запретить изменять сроки начала охоты вне зависимости от чего бы то ни было. Хоть ЧС, хоть война, хоть пожары. В войне победим, а пожары потушим. Это понятно. Важно чтобы укоренилось, вошло у всех в привычку, что охота начинается ВСЕГДА в одно и тоже время и имеет строго определённые сроки. И чтобы ни Трутнев, ни Громов, ни Шойгу и никто другой НИКОГДА больше не могли изменять эти сроки без проведения полноценного Референдума и решения Президента России. Вот тогда и только тогда мы придём к ПОРЯДКУ и к прекращению нервотрёпки, связанной с возможными перенесениями сроков открытия.
В плане весенней охоты и её сроков также вполне можно прийти к консенсусу. Было бы только достаточное желание.
Также предлагаю ограничения охоты и её полный запрет в установленное время- сделать в дальнейшем невозможными, причём вне всякой зависимости от природных катаклизмов. И чтобы это тоже имело силу Закона.
Раньше действовало такое понятие как "тихие дни" или дни покоя. ЕМНИП такими днями в период с общего открытия по 15 сентября были вторник и четверг. Вопрос о необходимости дней покоя для дичи возможно рассмотреть отдельно.
Я тайны не открою но запрет насколько мне известно введен и в других областях России-Тамбовской и Нижегородской.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Дэмьен
А нам что, религия не позволяет что ли элементарно скинуться-сложиться, открыть счёт в Сбербанке, в конце то концов?? Это что, ТАК сложно?
Дежа вю...
-=Nick=-Я тож об этом думал.
Дежа вю...
Вот в этом главная сложность. Любая попытка сбора членских взносов может быть истолкована частью общественности, как попытка инициаторов проекта обогатиться за счёт братьев по разуму. Поэтому, полагаю, на первых порах деятельность должна быть чисто волонтёрской?
Вообще нужны специалисты:
1. Эксперты-охотоведы, способные грамотно опорочить вредные инициативы властей
2. Юристы, специализирующие по правовой охране природы
3. Пиарщики, умеющие быстро разнести информацию по сети и не только.
Топик можно озаглавить так:
"СКАЖЕМ НЕТ ПРОИЗВОЛУ ВЛАСТЕЙ! В ЕДИНСТВЕ - НАША СИЛА!"
Дэмьен правильно заметил: приватизацию охотугодий допускать нельзя! Я не против работы частного капитала по организации охот, выпускной дичи, содержания охотничьих домико и т.д., я - глубоко за! Но при этом должно быть сохранено право свободной охоты для всех желающих. Как это всё сочетать? Не готов ответить, но стоит рассмотреть опыт зарубежных охотников, там всё давно устаканено. У нас же после падения режима до сих пор круги по воде,всего-то 20 лет прошло.
А у меня другое предложение...
Скинутся и купить охотхозяйство!ТОЛЬКО для членов GUNS.RU
И охотиться там так, как нам подсказывает совесть.
На данном этапе развития нашей страны так будет и дешевле и проще!
artemnetОтличная мысль!! Поддерживаю! Это, пожалуй, даже лучше будет.
Скинутся и купить охотхозяйство!ТОЛЬКО для членов GUNS.RU
лСФВХМШ, МЕЯЙНКЭЙН НУКЮФС БЮЬ ОШК. вРНАШ НПЦЮМХГНБЮРЭ, Й ОПХЛЕПС, 'нАЫЕЯРБН НУНРМХЙНБ оНДЛНЯЙНБЭЪ' ( МЮГБЮМХЕ ЛНФЕР БЮПЭХПНБЮРЭЯЪ ) МСФМН МЕ 5-10 ВЕКНБЕЙ ХГ ЩРНИ РЕЛШ, Ю ОЮПС РШЯЪВ УНРЪ АШ ЯН БЯЕЦН ПЕЦХНМЮ. оЕПБЮЪ ВЮЯРЭ - ЩРН БГМНЯШ. мС ЯНАЕП?ЛЯЪ ЛШ ЙСВЙНИ, Ю ОКЮРХРЭ-РН ОНЯЙНКЭЙС ОПХД?РЯЪ, ВРНАШ ЧПХЯРНБ-НУНРНБЕДНБ ЯНДЕПФЮРЭ БЛЕЯРЕ Я ЛХМХЛЮКЭМШЛ НТХЯНЛ Х НПЦ.ПЮЯУНДЮЛХ ? рШЯЪВ ОН 60-80 Б ЛЕЯЪЖ 😊 ? й ЯНГДЮМХЧ ГЮЫХЫЮЧЫЕИ МЮЬХ ХМРПЕПЕЯШ НПЦЮМХГЮЖХХ МСФЕМ АНКЕЕ РНМЙХИ, ЦПЮЛНРМШИ Х БГБЕЬЕММШИ ОНДУНД. щРН НАПЮЫЕМХЪ ВЕПЕГ ялх, ПЮАНРЮ Я НУНРМХЙЮЛХ МЮ ЛЕЯРЮУ, ЯНАПЮМХЪ АЕГ ЬСЛЮ Х ЦБЮКРЮ ЦДЕ АСДЕР ЙННПДХМХПНБЮРЭЯЪ ДЕЪРЕКЭМНЯРЭ. рСР МЕ МСФЕМ ДХПЕЙРНП ХКХ ОПЕДЯЕДЮРЕКЭ, ВРНАШ ОНРНЛ МЕ НАЧПНЙПЮРХГХПНБЮРЭЯЪ, РСР МСФЕМ МЮАКЧДЮРЕКЭМШИ ЯНБЕР - ЙНЯРЪЙ ХГ КЧДЕИ Б ЩРНИ РЕЛЕ МЮ ЦЮМГЕ. ю ОНЙЮ МЕ ОНКЕМХРЕЯЭ - ОХЬХРЕ ОХЯЭЛЮ Б ХМЯРЮМЖХХ, ОХЬХРЕ ХМДХБХДСЮКЭМН НР ЯЕАЪ - оПЕГХДЕМРС, Б гЮЫХРС ОПЮБ ОНРПЕАХРЕКЕИ, Б ОПЮБХРЕКЭЯРБН ЛНЯЙНБЯЙНИ НАКЮЯРХ - ЛНК, ОНВЕЛС Х Я ЙЮЙНИ ЯРЮРХ ( РСР ЛНФМН ДЮРЭ ПЮЯОЕВЮРЙС ОНФЮПННОЮЯМНИ ЯХРСЮЖХХ НР ЦХДПНЛЕРЖЕМРПЮ ЦДЕ БЯ? ОН МСКЪЛ ) Х РЩДЩ. оНБЕПЭРЕ, ОНЙЮ ЛШ АСДЕЛ "НПЦЮМХГНБШБЮРЭЯЪ" ВХМСЬХ АСДСР КЧАНБМХЖ ФЮПХРЭ МЮ йЮМЮПЮУ, Ю ЛШ ЯНОКХ КХРЭ. цПЮЛНРМЕЕ ХЛУН ОНЙЮ ОХЯЮРЭ БН БЯЕ ХМЯРЮМЖХХ, ОСЯРЭ ТЮВЮРЯЪ ДПСЦ Я ДПСЦНЛ.
сукаблять, чёртова ганза с её кодировкой
FearЗаинтриговали. Можно ещё раз?
сукаблять, чёртова ганза с её кодировкой
Соблюдение сроков охоты - одно из возможных направлений деятельности, но не единственное, кроме того полезно было бы:
- юридическая защита охотников при необоснованном обвинении в браконьерстве, гайки постоянно закручиваются, а противодействия нет
- участие в разработке ФЗ и НПА, это уже будет возможно при достаточном уровне авторитета Ассоциации
- именно от имени Ассоциации, а не от отдельных физлиц должны задаваться властям вопросы, например такие
вести последовательную и планомерную работу по получению юридически значимых разъяснений ФЗ и НПА, которые не допускали бы неоднозначного толкования (пример ответа выше - допускает)
Иными словами, Ассоциация должна постоянно держать власти в тонусе 😊
В идеале видится некий аналог стрелковой ассоциации США, которая имеет немалый авторитет у тамошних властей
Piligrimusдумается, что без взносов не обойтись, сама регистрация Ассоциации будет стоить денег
на первых порах деятельность должна быть чисто волонтёрской?
artemnetдумается, что малореально, купить - легко, поддерживать сложно
Скинутся и купить охотхозяйство!ТОЛЬКО для членов GUNS.RU
PiligrimusИ в результате будет некий кусок земли с охотой для своих, а чинуши так и будут беспредельничать? И не факт, что со временем будут приняты НПА, по которым власти смогут влиять на сроки и регламенты охоты и в частных ОХ
Отличная мысль!! Поддерживаю! Это, пожалуй, даже лучше будет.
Кстати я председатель коллектива ВОО. И самое интересное мне за это ни кто не платит.....
Вот как то так по волонтерски.
artemnetА не кажется ли вам,что именно к этому наши чинуши подталкивают?Распродать все угодья,а потом облажить налогами и будет двойная прибыль?В нашей стране с такими ''хорошими и правильными чиновниками'',дешевле ничего не будет.А,вот ассоциация правильно подкованная может принести немалую пользу.С ув.
Скинутся и купить охотхозяйство!ТОЛЬКО для членов GUNS.RUИ охотиться там так, как нам подсказывает совесть.На данном этапе развития нашей страны так будет и дешевле и проще!
Grek1974Как, ещё одна ассоциация? А жить на что она будет? Взносы? Возьмите меня, обещаю грамотно наладить бюрократическо-чиновничью машину, издать миллион внутрених документов и со всеми делиться откатами
А,вот ассоциация правильно подкованная может принести немалую пользу
Я так сам умею!!!
Ваши предложения озвучьте?!!
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
[/B]официальное подтверждение о перносе сроков на 01.09.12г.
[B]В МО скорее всего - 1 сентября охоту не откроют ......
Ну и правильно, иж чего захотели, в МО охотится, это то в центре финансораспределения и котетжестроительства! Нормальные пацаны в Африке охотятся.
И почему же в МО 1-го не откроют?
dic
Ну и правильно, иж чего захотели, в МО охотится, это то в центре финансораспределения и котетжестроительства! Нормальные пацаны в Африке охотятся.
😊 а и правильно,все в африку, нехрен родную природу губить (поджигать)
Piligrimus-то, собсно, открыт?
Топик
artemnetИ нафига мне куда-то ехать если есть возможность законно охотиться прямо возле дома?
А у меня другое предложение...
Скинутся и купить охотхозяйство!ТОЛЬКО для членов GUNS.RU
И охотиться там так, как нам подсказывает совесть.
И почему же в МО 1-го не откроют?Как Вам известно - в настоящее время министр МЧС - по совместительству является губернатором МО. А в МО сейчас сложная обстановка , да и День Бородино на носу , а там ожидается более 200 000 гостей , а тут ещё охотники бегать будут пьяные и с ружьями и появилось мнение - а не открыть ли нам охоту числа с 8 сентября .Я не претендую на истину , но разговор такой был .
Maksim V
posted 16-8-2012 12:16
quote:
[/B]
официальное подтверждение о перносе сроков на 01.09.12г.
quote:
[B]
В МО скорее всего - 1 сентября охоту не откроют ......
--------------------------------------------------------------------------------
Его Величеству Максиму Пятому из Вологды таки виднее- когда же откроют охоту в Подмосковье?
darkbeerus
Иными словами, Ассоциация должна постоянно держать власти в тонусе 😊
Вот-вот. Даже самому смешно стало. 😊
На самом деле, я просто не понимаю, зачем городить огород ради решения довольно узкого, ограниченного круга задач?
"Оперативный штаб"... "Ассоциация"... "НКО"... Всё это красиво, конечно, но, как мне видится, оргвопросы, образующиеся при таком подходе, будут "несколько" (мягко говоря) отвлекать от решения основных задач. Много бумажек, сломанных копий, бурная деятельность (и ее имитация) большого количества неглупых, занятых людей...
В общем, все "пги деле", а "воз и ныне там".
Может просто обойтись инициативной группой, оперативненько выработать конкретное ЭФФЕКТИВНОЕ решение по конкретной насущной задаче и чего-то добиться? Ну, хотя бы! Для начала! Давайте попытаемся для начала освоить велосипед, а уж потом - космическое пространство?
И постараемся при этом не забыть, что НАС КРЕПКО ДЕРЖАТ ЗА ЯЙЦА перспективой: по любому поводу превратить наличие оружия в его отсутствие. А лично мне (как и многим, думаю) весьма не хотелось бы в современных реалиях лишиться возможности защитить себя, свой дом и своих близких от возможных напастей. "ОНИ" наворуются и, как только жопу припечет, сбегут в теплые края, а мы останемся разгребать образовавшееся говно.
Вот ответ на обращение к Президенту.
Суть одна....по юрисдикции-не туда обратился,надо мол в правительство Московской области....туда мол и перешлем. Стандартная отписка когда на жалобу человека ее отправляют на рассмотрение в орган на который эта жалоба.
Piligrimus
Заинтриговали. Можно ещё раз?
C утра с HTC писал в инет, кодировку ганза часто не принимает в силу своей архаичности. Повторюсь :
Мужчины, несколько охлажу ваш пыл. Чтобы организовать, к примеру, 'общество охотников подмосковья' ( название может варьироваться ) нужно не 5-10 человек из этой темы, а пару тысяч хотя бы со всего региона. Первая часть - это взносы. Ну соберёмся мы кучкой, а платить-то поскольку придётся, чтобы юристов-охотоведов содержать вместе с минимальным офисом и орг.расходами ? Тысяч по 60-80 в месяц ? К созданию защищающей наши интрересы организации нужен более тонкий, грамотный и взвешенный подход. Это обращения через сми, работа с охотниками на местах, собрания без шума и гвалта где будет координироваться деятельность. Тут не нужен директор или председатель, чтобы потом не обюрократизироваться, тут нужен наблюдательный совет - костяк из людей в этой теме на ганзе. А пока не поленитесь - пишите письма в инстанции, пишите индивидуально от себя - президенту, в защиту прав потребителей, в правительство московской области - мол, почему и с какой стати ( тут можно дать распечатку пожароопасной ситуации от гидрометцентра где всё по нулям ) и тэдэ. Поверьте, пока мы будем "организовываться" чинуши будут любовниц жарить на канарах, а мы сопли лить. Грамотнее имхо пока писать во все инстанции, пусть фачатся друг с другом и нам отписывают.
KRASSERMAN
Вот ответ на обращение к Президенту.
Суть одна....по юрисдикции-не туда обратился,надо мол в правительство Московской области....туда мол и перешлем. Стандартная отписка когда на жалобу человека ее отправляют на рассмотрение в орган на который эта жалоба.
Мне то же самое прислали. Главное, что обращение получено и из аппарата президента спущено в правительство МО.
Piligrimus
Вот потому вопрос о создании Ассоциации охотников (хотя бы Московского региона, для начала) более чем актуален. Если власть не одёргивать своевременно, она нам на шею сядет окончательно. Одёргивать же её можно эффективно и целесообразно долгими, нудными, освещаемыми прессой и ТВ судебными процессами. Челобитные на Высочайшее имя не помогут - слишком мелок вопрос для Его Велич-ва. Судебные процессы по карману только ассоциации. Хорошо заманить в ассоциацию и "свадебных генералов" в лице высокопоставленных вельмож и просто известных людей.
Только, плиз, не надо говорить, что Пилигримус специально подталкивает народ к созданию Ассоциации, чтобы потом вести от её имени судебные процессы и грести лопатой охотницкие рублики. Я специализируюсь по уголовному праву и процессу; правовая охрана природы совсем не по моей части 😊)
К сожалению такая организация уже существует. Называется: Росохотрыболовсоюз. МООИР в неё входит. Есть там всё. И свадебные генералы, и высокопоставленные вельможи и просто известные люди. Только дела им до вас всех нет. 😊
KRASSERMANНикто и не ожидал от них положительного ответа.Разве они снизойдут что-бы ответить каким-то охотникам.Наверное проше договориться с егерями на месте и охотиться.Они более понятливы,чем ''глобально думаюшие''наверху.Ведь каждый сходивший на охоту во время беспредельного''закрытия'' получит хоть какоето моральное удовлетворение.
Суть одна....по юрисдикции-не туда обратился,надо мол в правительство Московской области....туда мол и перешлем. Стандартная отписка когда на жалобу человека ее отправляют на рассмотрение в орган на который эта жалоба.
Нам никакие солнцеподобные персоны и свадебные генералы не нужны - это всё зиц-фигуры, присутствующие в структурах ради халявы, корочек, денег и прочих преференций. Мы сами должны за себя стоять.
Fear
Нам никакие солнеподобные персоны и свадебные генералы не нужны - это всё зиц-фигуры, присутствующие в структурах ради халявы, корочек, денег и прочих преференций. Мы сами должны за себя стоять.
Уважаемый Fear, к сожалению, люди так устроены, что упомянутые "зиц-фигуры" далеко не всегда приходят извне. Зачастую они образуются из "нас же с вами" - из людей, когда-то объединенных общими пионерскими стремлениями сделать мир лучше, но потом, в силу объективного разделения функций для решения этой общей прекрасной задачи... Впрочем дальше все знают. Убивший дракона часто (и, даже, как правило) сам занимает его место. 😞
KRASSERMANПочему то вспомнилось нетленное:
Вот ответ на обращение к Президенту.
Суть одна....по юрисдикции-не туда обратился,надо мол в правительство Московской области....туда мол и перешлем. Стандартная отписка когда на жалобу человека ее отправляют на рассмотрение в орган на который эта жалоба.
Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил ломая руки краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колют нам второй укол.
Уважаемый редактор, может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор, ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь - и вдруг Бермуды, вот те раз, нельзя же так.
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году,
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенце, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют, раскалились добела,
Во как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то, значит: фельдшер, вырви провода.
И что ж, нам осталось уколоться, и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам правду, им не все равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом, но оно запрещено!"
Вон дантист-надомник Рудик, у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит контру ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
Ну а к нам попал в волнении жутком,
И с номерочком на ноге.
Он прибежал взволнован крайне и сообщением нас потряс
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз,
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
И двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли,
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.
"Что там было, как ты спасся?" - каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял,
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
Он, гад, над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит, надо выпить треугольник, на троих его даешь,
Разошелся, так и сыпет, треугольник будет выпит,
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!
Больно бьют по нашим душам голоса за тыщи миль,
Мы зря Америку не глушим, ой, зря не давим Израиль,
Всей своей враждебной сутью подрывают и вредят,
Кормят, поят нас бермутью про таинственный квадрат.
Лектора из передачи, те, кто так или иначе
Говорят про неудачи и нервируют народ,
Нас берите, обреченных, треугольник вас, ученых,
Превратит в умалишенных, ну а нас - наоборот.
Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,
Вызывайте нас скорее через гада главврача,
С уважением, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!
************************************************
Коллеги, помяните слова Брюзги:
Пройдут дожди, запрет отменят,
и всяк рванет срелять утей,
забыв про гнев, и недовольство,
не воплотив своих затей.
Плевав на критику в свой адрес
Чиновник вновь издаст приказ,
когда сочтет закрыть - закроет,
когда захочет - волю даст.
Друзья, не стоит обольщаться,
от писем Ваших толку чуть.
Погода срок определяет,
а остальное, просто муть. 😊
-=Nick=-Уважаемый Fear, к сожалению, люди так устроены, что упомянутые "зиц-фигуры" далеко не всегда приходят извне. Зачастую они образуются из "нас же с вами" - из людей, когда-то объединенных общими пионерскими стремлениями сделать мир лучше, но потом, в силу объективного разделения функций для решения этой общей прекрасной задачи.
А я думаю, это врождённое.
Потрясающе! Особенно из Вашего:
Брюзга
Погода срок определяет,
а остальное, просто муть. 😊
Их политическая погода определяет наши сроки...
Собственно, примерно так когда-то рождалось КСП (клуб самодеятельной песни, в смысле). 😊
Знать, время пришло... История движется по спирали...
Кухонные разговоры неистребимы! 😊
FearА я думаю, это врождённое.
Да. Каждый развивается в комфортном направлении. Амбиции (в той или иной степени) есть у КАЖДОГО!!! Но не каждый способен (как минимум) во-время остановиться, чтобы не навредить ни себе, ни окружающим.
А я завтра вопреки всему-поеду скорее всего.
KRASSERMAN
А я завтра вопреки всему-поеду скорее всего.
Только поймите: егерь на территории - не первое лицо, когда дело касается контроля. Есть еще охотинспекторы. И они вполне могут кататься по угодьям с вооруженными "полиционерами". А тут (сами понимаете) всё зависит от тараканов в голове конкретного человека... Если у человека присутствует запущеный "комплекс короткого члена" (как я это называю), то "вдумчивым толковищем" ((С)Стругацикие) дело может не обойтись.
-=Nick=-Неправда. По большому счету именно на своей территории егерь-самое главное лицо,знающий каждую кочку и ямку. А охотовед один на район-ему что разорваться? Да и не полезет он кое куда как и с.м. без него,а особенно егеря на месте. У нас егерь перед открытием сам без охотоведа с навязанным ему начальником УВД милиционером катался по обходу и при этом не знал как его с.м. сплавить. Нормальному егерю с.м. не нужны,народ сам ему всегда поможет,цинканет что и как и он все может знать не отходя от кассы.
егерь на территории - не первое лицо,
FearА кто эти МЫ? Где МЫ? Сколько HAC?
Мы сами должны за себя стоять.
KRASSERMANЯ- за грибами. Пусть пёс хоть по лесу побегает.
А я завтра вопреки всему-поеду скорее всего.
Уважаемый KRASSERMAN, Вы путаете ГосОхотИнспектора с охотоведом.
Охотовед в своей работе полностью полагается на егерей и не имеет контролирующих функций в отношении охотников. А вот ГОИ (ну, Вы поняли 😊 ) - кость в горле и егерей, и охотоведов. Ну, и нас с Вами (к слову) 😊
Так что Ваше попадалово - это подстава еще и егерю в первую очередь.
-=Nick=-Уморили....ГОИ водку пьют вместе с нач. УВД,ФСБ,отцами города т.к. это номенклатурная единица. А последние в свою очередь очень 11 числа сами шалили 😛 Все решаемо у всех и по разному. У меня решаемо. Но...я хочу все же просто купить путевку как все запланировать отпуск на открытие(тобы его потом не обосрали как всегда) никому никуда не звонить,не кланяться а просто пойти в лес.
А вот ГОИ (
KRASSERMAN
я хочу все же просто купить путевку как все запланировать отпуск на открытие(тобы его потом не обосрали как всегда) никому никуда не звонить,не кланяться а просто пойти в лес.
ВОТ!
А поэтому... Мне видится относительно бессмысленным (именно ОТНОСИТЕЛЬНО) писать письма "президенту". Хотя, это тоже полезно, поскольку играет роль отвлекающей атаки. Дело в том, что у нас в России в принципе отсутствует личная ответственность чиновников за свои действия. Поэтому писать "президенту" - всё равно, что мазать мягкий шанкр зеленкой: на время симптомы может и скроются, но болезнь уйдет вглубь и мы потеряем пациента.
В нашем данном конкретном случае есть конкретные люди, принявшие конкретное решение по заведомо фальсифицированным основаниям.
В идеале требуется:
- выявить выгоду;
- обнародовать факты, причем так, чтобы намертво испортить репутацию;
- вскрыть параллельную коммерческую заинтересованность и довести (публично) ее до СКРФ, так, чтобы более жирная "рыба" слила того, кого НАМ надо.
Один... Два... Три подобных случая... И мелкие выбл@дки догадаются, что против них инструмент нашелся. Сейчас-то они себя мнят если не богами, то, как минимум наместниками? А тут-с - облом-с...
Как-то так мне видится задача-минимум... 😊
-=Nick=-+100000
в принципе отсутствует личная ответственность чиновников за свои действия.
Максимум на время снятие с должности,а потом угодный режиму не болтливый чиновник всплывает с повышением.
-=Nick=-вы считаете, что отдельно взятые физлица способны на такое без привлечения грамотных юристов, без финансирования на привлечение тех же юристов, журналистов и т.п.?
В идеале требуется:
- выявить выгоду;
- обнародовать факты, причем так, чтобы намертво испортить репутацию;
- вскрыть параллельную коммерческую заинтересованность и довести (публично) ее до СКРФ
Рад, что Вы меня услышали.
darkbeerus
вы считаете, что отдельно взятые физлица способны на такое без привлечения грамотных юристов, без финансирования на привлечение тех же юристов, журналистов и т.п.?
Я считаю, что "дорогу осилит идущий".
Я считаю неверным и самоубийственным путь "бунтующих писек".
Я считаю Навального "вечным опозиционером".
Я считаю, что "Миша-два-процента" лучше "Вовы-триста-процентов".
Я считаю...
Нас здесь много. У каждого есть какие-то ресурсы, возможности, которые прямо или косвенно можно привлечь.
Интернет, к счастью, пока еще не как в Китае.
Нарыть можно столько, что мысль останавливается.
Скрытых пользователей - гостей масса, которые могут принять эту "остановленную" мысль к сведению и начать копать.
Надо технологию отработать... А там дело пойдет. 😊
-=Nick=-Вы лично готовы по обсуждаемому в этой ветке факту
Я считаю, что "дорогу осилит идущий".
-=Nick=-учитывая тезис, с которым я полностью согласен
- выявить выгоду;
- обнародовать факты, причем так, чтобы намертво испортить репутацию;
- вскрыть параллельную коммерческую заинтересованность и довести (публично) ее до СКРФ,
-=Nick=-?
НАС КРЕПКО ДЕРЖАТ ЗА ЯЙЦА перспективой: по любому поводу превратить наличие оружия в его отсутствие
darkbeerus
Вы лично готовы по обсуждаемому в этой ветке факту?
Ваш вопрос наводит на размышления о Вашем специальном звании... 😊
Давайте не будем обострять? Каждый займется тем, чем он в состоянии заняться. 😊
darkbeerusСчитаю,если они:
вы считаете, что отдельно взятые физлица способны на такое без привлечения грамотных юристов, без финансирования на привлечение тех же юристов, журналистов и т.п.?
грамотные и с репутацией юристы,специалисты метеорологи,зоологи,орнитологи,географы....и не равнодушны к охоте.
Хотя всем им с именем и достатком вся эта возня ни к чему....захотят и будут охотиться в подмосковье9хотя зачем с достатком то и именем в подмосковье 😛),причем когда у них будет желание и время-круглый год.
Мне кажется необходимым напомнить некоторым "Икарам" нашу - Русскую народную мудрость: не место красит человека, а человек - место. В приближенных к НИМ реалиям это могло бы звучать так: "Не блатуй, живи мужиком!"
-=Nick=-специального не имею, только ВС 😊
Ваш вопрос наводит на размышления о Вашем специальном звании...
не обостряю, просто из ваших слов можно было сделать вывод, что вы готовы стать дон-кихотом, но увы, взять на себя сию, почетную в случае победы над ветряной мельницей роль, никто не готов
😊
Дон Кихот = Pussi Riot на мой взгляд. Этот путь (как я вижу, и уже говорил) порочен, близорук и самоубийственен.
Для меня очевидны законные пути. Пути Конституции. Но, учитывая то, что Конституция попрана грязным сапогом нынешней воровской власти, пути ее защиты могут быть признаны экстремистскими. Такой вот парадокс...
Я уже слаб здоровьем, чтобы необдуманно (читай "менее, чем в соотношении 1:10") продавать свою жизнь.
Дэмьен
охотник posted 9-8-2012 20:10
quote:
Originally posted by KRASSERMAN:
Согласен! Надо очень обстоятельно и аргументированно с хорошей юридической пооддержкой составить коллективное письмо-обращение в самые высокие инстанции....пожары-пожарами или мнимая опастность в них от охотников но зверю это все пох....и не даром сроки еще пра и пра прадедами устанавливались
Вот такое ощущение складывается, что мы в этот раз здесь или в Открытии охоты 2012 пошумим-погудим, извиняюсь, как пьяные на кухне под водочку, а после всё вновь станет на круги своя.
И вновь мы будем думать-гадать- кто же в следующем охотничьем 2013-ом возьмётся глумиться на охотниками?
Теперь cкладывается такое ощущение, что никто просто не хочет примерить на себя роль лидера, борющегося с чиновничьим анти-охотничьим произволом. Это действительно так и есть?
-=Nick=-Хотите поручить это тем, кто по моложе?
Я уже слаб здоровьем, чтобы необдуманно (читай "менее, чем в соотношении 1:10") продавать свою жизнь.
Дэмьен1. Простой деревенский мужик-охотник рассуждает так: я интерьнетов не знаю, ни океев, ни ленты. Пойду-ка я лучше в лес с ружьишком. Авось и подстрелю таки чего-нибудь.
Теперь cкладывается такое ощущение, что никто просто не хочет примерить на себя роль лидера, борющегося с чиновничьим анти-охотничьим произволом. Это действительно так и есть?
2. Как рассуждают типа более-менее продвинутые, знакомые с Интернетом охотники всем надеюсь за 10 страниц уже стало вполне понятно?
Общее преобладающее так сказать настроение- если что, то моя хата с краю, ничего не знаю.
3. Модераторы? Модераторам- дело привычное. В свободное время пробегают взглядами по строкам "борзописцев".
4. Профессионалы (кормящиеся от охоты). Егеря рассуждают так: да чёрт теперь с йим, с этим общим открытием-закрытием по утке, чёрт с ними с выписаными, да и с самой уткой тоже. Мы своё позже возьмём, доберём. На копытных, понимаешь, на коммерсантах, по зиме. Тут жешь суета вокруг фиг поймёшь чего, толп полупьяных... а там один выстрел, и сразу- бабки...
5. Чиновники? Те рассуждают так: меня лучше не трогать, лишний раз. Я своё дело делаю. Беру по чину, понимаешь, строго по чину. Не в своё дело быдло охотничье лучше и близко не пущщать.
6. Путин? А В.В.Путину до того ли?? Новая волна кризиса грядёт. Да и в Мире неспокойно. И кроме охотников-писак ему есть о чём подумать...
-=Nick=-
Мне кажется необходимым напомнить некоторым "Икарам" нашу - Русскую народную мудрость: не место красит человека, а человек - место.
darkbeerus
вы готовы стать дон-кихотом, но увы, взять на себя сию, почетную в случае победы над ветряной мельницей роль, никто не готов
-=Nick=-
Дон Кихот = Pussi Riot на мой взгляд. Этот путь (как я вижу, и уже говорил) порочен, близорук и самоубийственен.
Хм... Ну если никто не хочет попробовать всерьёз начать отстаивать интересы охотников Подмосковья, то попробую-ка я заняться этим вопросом.
ДэмьенНачало положено: http://guns.allzip.org/topic/110/1035772.html
Ну если никто не хочет попробовать всерьёз начать отстаивать интересы охотников Подмосковья, то попробую-ка я заняться этим вопросом.
Дэмьен
Хотите поручить это тем, кто по моложе?
Уважаемый Дэмьен, я ни в коем случае не "хочу" никому ничего "поручать". Не лидер я. Весьма некомфортно чувствую себя в этой роли. Однако, свои слабые и сильные стороны хорошо представляю и могу оказаться полезным. 😊
Кстати, мне кажется, темы зря дублировали в разных разделах. Трудно будет ориентироваться.
Тем временем подмосковная пресса продолжает печатать непроверенную информацию о якобы пожароопасной ситуации в регионе >>>
Cкриншот сделан со страницы МК-Серпухов за 15-22.08.12. Из текста вы можете убедиться, что председатель областного комитета лесного хозяйства Евгений Трунов нагло лжёт говоря о существующем 4-ом классе пожароопасности в МО в данное время. Потому что по нулям всё >>>
С форума МООиР:
ksmirnov74 (17 Август 2012 - 13:48) писал:
А вот ещё одна приятная новость
http://www.ohotniki.ru/archive...ie-na-achs.html
Может быть имеет смысл написать в минприроды РФ письмо и сопроводить его просьбой об оперативном рассмотрении?
Только писать надо без эмоций, сухим деловым стилем, с упором на то, что охота ограничена по надуманному поводу. Возможно, осторожно, без нажима, высказать предположения о коррупционной составляющей. Эдак "наводит на мысли"...
И весь текст должен уместиться в пару килобайт - примерно 2/3 А4.
Сам за это взяться не могу. Если только что-то посоветовать по готовому тексту.
Оказывается ещё министр сельского хоз-ва МО А.Скорый тоже руку приложил к отмене >>> http://www.ohotniki.ru/archive...rov-i-achs.html
Продублировал письмо в редакцию сайта www.ohotniki.ru
Fear
Отправил письмо в редакцию "Московского комсомольца" >>>
FearВот, это я понимаю- человек действует, а не сидит сложа руки!
Продублировал письмо в редакцию сайта www.ohotniki.ru
В СК РФ торпеда пошла
Текст обращения чуть изменён для соответствия обращения :
...С нетерпением вместе с друзьями ожидал открытия охотсезона в этом году - он должен был начаться 11.08.12 г. Охотники Москвы и всего Подмосковья очень активно готовились к этому открытию : приобретали патроны и снаряжение, натаскивали собак, покупали путёвки ( кто на единичный выход, кто сезонные ) и т.д. Каково же было наше всеобщее разочарование и удивление когда с подачи ряда чиновников правительства Московской области охота была закрыта до 01.09.12 с мотивировкой, что, мол, "на территории Московской области наблюдается 4-й класс пожарной опасности" и поэтому охоту и массовый наплыв охотников в леса нужно запретить - что, собственно, и сделали. По мнению сотен охотников данный запрет абсурден и ничем не оправдан. С таким же успехом можно ввести запрет на собирание грибов в подмосковных лесах или туризм, к примеру. А самое главное : в Подмосковье не наблюдается не то что 4-ого класса пожароопасности в лесах, но и вообще лесных пожаров или очагов возгораний. Нет ни патрульных нарядов в лесах и на подходах к ним, ни пожарных машин, ни барражирующих над очагами возгораний вертолётов МЧС - всего того, что должно по идее присутствовать при реально грозящем 5-ом максимальном уровне пожароопасности. С реальной ситуацией пожароопасности вы можете ознакомиться на официальном сайте Росгидромета >>> http://meteoinfo.ru/fire-danger - по всему региону она отсутствует как таковая, уровень 1.
В связи с этим у нас, охотников, возникло устойчивое и аргументированное мнение, что данный запрет на охоту был введён из-за каких-то сторонних, кулуарных причин, в нём есть определённый, не известный нам и не озвученный публично закулисный интерес со стороны чиновников и, предположительно, коррупционная составляющая.
Данная ситуация также активно обсуждается в блогосфере и на профильном оружейно-охотничьем форуме Guns.ru >>> http://guns.allzip.org/topic/110/1032357.html - действия представителей власти осуждаются и приводятся реальные факты и детали общей картины. Обратите внимание.
Прошу вас провести со своей стороны проверку по факту отмены охоты и её действительным причинам.
Господа!
Изначально топик был создан как топик для общения людей любящих подмосковье,охоту в нем и незаслуженно и нагло лишенных ее в который раз коррумпированным правительством московской области. Постепенно из просто негодующих этим фактом собратьев,выявилась инициативная группа людей которые не просто говорят,а хотя бы что то пытаются сделать. Высказаться можно всем,по всем мнениям. Но....грязи,хамства и оскорблений а так же указаний куда и кому идти здесь не будет. По поводу ВОВГО....не в эту тему это и тут.
Тут в основном обсуждаются проблемы переноса открытия охоты в московской области и не более и борьба с этим. Я глубоко сочувствую собратьям из других областей где так же произошли такие катаклизмы но....здесь прошу в ветке конкретно только по м.о. Предлагаю все некорректные друг к другу посты потереть самим добровольно,а нет так потру я как сочту нужным к вечеру воскресенья.
С уважением ко всем Андрей.
Fear
Продублировал письмо в редакцию сайта www.ohotniki.ru
Может быть имеет смысл еще попытаться продублировать в gazeta.ru ?
А текст неплох. Простенько и со вкусом. 😊
-=Nick=-А почему бы и не продублировать?
Может быть имеет смысл еще попытаться продублировать в gazeta.ru ?
KRASSERMANСпасибо за понимание!
Предлагаю все некорректные друг к другу посты потереть самим добровольно,а нет так потру я как сочту нужным к вечеру воскресенья.
Ситуацию будем еще пытаться через депутатские запросы разрулить.
Позвонил народу в Липецкой, Смоленск Тамбов и Нижний. Если где и были то с субботы все снято. Во Многих областях ни кто ни о каких запретах и не слышал. Кто о хихикает, кто то сразу предложил приехать к ним.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Я тут кой чего из области реального бреда вспомнил.
Приехал я в том году в одно хозяйство-сезонку брать. Оплатил выписали. мотрю собы не вписаны. А мне в ответ так за собак еще штукарь доплаты.......т.е стоимость сезонки. Вот и думаю теперь, может своих курцеек стрелять научить и лицухи им на ношение сделать...!!!????
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Remus 06В столичном регионе нынче посерьёзнее за дело взялись. Со всех сторон обложили, демоны. Вчера подъезжал, в бинокль осмотрел угодья- катаются, смотрят. Такого давно не видел.
Позвонил народу в Липецкой, Смоленск Тамбов и Нижний. Если где и были то с субботы все снято. Во Многих областях ни кто ни о каких запретах и не слышал. Кто о хихикает, кто то сразу предложил приехать к ним.
ДэмьенТак расшевелили же осиное гнездо 😊 пытаются успеть бабла срубить пока запрет не сняли.
катаются, смотрят. Такого давно не видел.
Дэмьен
В столичном регионе нынче посерьёзнее за дело взялись. Со всех сторон обложили, демоны. Вчера подъезжал, в бинокль осмотрел угодья- катаются, смотрят. Такого давно не видел.
Что вы людей запугиваете, кто конкретно катается, какая ведомственная принадлежность, в каком районе. Был в нескольких районах, на полях свежии гильзы от бекасиника, в утиных местах стоит стрельба, всё как в том году. С новым губером, что штаты охотинспекции увеличили или егерей, да и егерям не сруки злобствовать, милицию сократили, ей некогда этой хуйнёй заниматься.
Строгость законов, компенсируется их невыполнением.
dicЧто вы людей запугиваете, кто конкретно катается, какая ведомственная принадлежность, в каком районе.
В Серпуховском районе значительно увеличился траффик автомобилей Лесхоза ( Леснадзора ? ) - "Нивы" в раскраске с парой-тройкой тел в камуфле. Что делают и с какой целью разъезжают - хз. Может просто шороху наводят для видимости.
Fear"Нивы" в раскраске с парой-тройкой тел в камуфле. Что делают и с какой целью разъезжают - хз. Может просто шороху наводят для видимости.
Во во, у страха глаза велики.
Вот если кого конкретно нахлобучат, то об этом и надо будет кричать и пытаться помочь конкретному человеку.
dicВот если кого конкретно нахлобучат, то об этом и надо будет кричать и пытаться помочь конкретному человеку.
Не легче ли руководствоваться здравым смыслом и проводить обдуманую политику поведения ? Или быть может Вы хотите стать первым кого нахлобучат ? Дерзайте. Мы потом будем кричать и пытаться Вам помочь.
FearВ Чеховском похоже тоже,хотя на кого там охотиться?.... 😊 только на самих кто
В Серпуховском районе
Дэмьен
катаются, смотрят.
Fear😊 😊 😊
парой-тройкой тел в камуфле
"Дерзайте. Мы
потом будем кричать и пытаться Вам
помочь"
Моей собаке три года, первое поле мы пропустили по тому, что была аномальная жара, пожары дым . Второе поле мы пропустили по тому, что обосравшись прошлогодними пожарами ввели запрет охоты. Третье поле я не собираюсь пропускать, это просто глупо. Открыли 25 июля, жара, нет ветра, дичь сплошные поршки, ходили по полям обливаясь потом.А сейчас прохладно, постояно моросит дождь, птица товарная и на тебе запрет охоты -ЭТО ПРОСТО ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!
И что делать? Протестовать, писать подмётные письма. Мы не представляем ни какой силы, по этому наши интересы и не учитываются. В гламурно-голубоватой современой культуре нет места охотникам, охотник в глазах обществености, это примитивный человек, уничтожающий безащитных зверей. На против, зелёные организации имеют серьёзное финансирование лоббистких фирм и всеобщее общественую подержку. Так что любые протесты это игра в одни ворота.
dicХер они забили(власти) на охотников, на их затраты,на то что люди ростят собак,берут отпуска и на многое другое.Будем мы писать жалобы или нет им до одного места.Надо ездить и охотиться,как делают многие охотники с молчаливого согласия егерей.А свою голубую культуру пусть засунут себе поглубже и получают от этого удовольствие.Прошу прощения;Прорвало!!!
Мы не представляем ни какой силы, по этому наши интересы и не учитываются. В гламурно-голубоватой современой культуре нет места охотникам
dic
posted 19-8-2012 12:04
quote:
Originally posted by Дэмьен:
В столичном регионе нынче посерьёзнее за дело взялись. Со всех сторон обложили, демоны. Вчера подъезжал, в бинокль осмотрел угодья- катаются, смотрят. Такого давно не видел.
Что вы людей запугиваете, кто конкретно катается, какая ведомственная принадлежность, в каком районе. Был в нескольких районах, на полях свежии гильзы от бекасиника, в утиных местах стоит стрельба, всё как в том году. С новым губером, что штаты охотинспекции увеличили или егерей, да и егерям не сруки злобствовать, милицию сократили, ей некогда этой хуйнёй заниматься.
Строгость законов, компенсируется их невыполнением.
#
___________________________________________________________________________
А Вы в поля-луга давно выезжали? Я вот только что вернулся.
На въездах в угодья стоят машины и чьи они- я прекрасно знаю. Мне и подъезжать ближе к ним не нужно, так как для того чтобы понять и оценить со стороны обстановку у меня есть бинокль. Чтоб попасть в угодья и добраться до болот в этот раз пришлось идти пешком по пересечёнке.
Завтра снова буду звонить в хозяйство на предмет: когда же наконец можно будет перестать шхериться как партизану?
Ближнее Подмосковье.
Originalli posted by dic: на полях свежии гильзы от бекасиника
___________________________________________________________________________
Это были не мои гильзы. Я свои стреляные уношу с собой.
вчера и сегодня прямо над дачей носились утки, дразнились
выстрелов не было слышно, на проселке видел СП и егерей
dic
"Дерзайте. Мы
потом будем кричать и пытаться Вам
помочь"Моей собаке три года, первое поле мы пропустили по тому, что была аномальная жара, пожары дым . Второе поле мы пропустили по тому, что обосравшись прошлогодними пожарами ввели запрет охоты. Третье поле я не собираюсь пропускать, это просто глупо. Открыли 25 июля, жара, нет ветра, дичь сплошные поршки, ходили по полям обливаясь потом.А сейчас прохладно, постояно моросит дождь, птица товарная и на тебе запрет охоты -ЭТО ПРОСТО ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!
И что делать? Протестовать, писать подмётные письма. Мы не представляем ни какой силы, по этому наши интересы и не учитываются. В гламурно-голубоватой современой культуре нет места охотникам, охотник в глазах обществености, это примитивный человек, уничтожающий безащитных зверей. На против, зелёные организации имеют серьёзное финансирование лоббистких фирм и всеобщее общественую подержку. Так что любые протесты это игра в одни ворота.
______________________________________________________________________________
1. Нельзя сказать, что вы не хотите охотиться. Нет, так нельзя сказать.
Можно сказать, что вы недостаточно желаете охотиться.
И зачем только собаку заводили? Для того, чтобы каждый год пытаться объяснить ей: какими редисками у нас являются чиновники от охоты??
2. Что значит пропало поле, пропал год??
Да даже в 2010-ом, когда Шатура горела и не только Шатура, мы активно путешествовали с моим сеттером по другим областям, были в Тульской, Смоленской, Калужской... По утке мы в тот год открывались аж трижды: 25-го августа, 1 сентября и дома- 18 сентября. Было бы желание...
В 2006-ом, когда охоту открывали в Рязановке, а после закрыли из-за угрозы пожароопасности, мы тут же переехали в Тульскую область именно для того, чтобы первое поле у пса стало по настоящему полноценным.
В 2011-ом всё нормально было с дупелем. Коростеля и перепела правда- чуть меньше, но отстрелялись мы вполне нормально, на уровне.
В этом году всё шло к тому, что я побью свои же личные рекорды добычи 2007-го и 2009-го года, но ссыкливые умники из Москвы решили, что всё будет иначе... Посмотрим, год ещё не закончился.
В прошлом году я имея в руках сезонку на охоту просто послал Громова с его пожарным запретом куда подальше, егеря меня поддержали и я нормально открылся по утке 13-го августа. И никто нас в угодьях не отлавливал и про дурной запрет не напоминал.
А когда я в конце августа прошлого года заехал в охотхозяйство на предмет поговорить на счёт Громова и его запрета, мне прямым текстом сказали, что пошёл он мол со своими указами подальше, пусть сидит в своей Москве, а к нам не лезет и не выёживается.
А почемy в этом году решили прогнуться под столичных кретинов- я просто-напросто не понимаю и выражаю своё активное несогласие. И пусть хоть вооружённым экстримистом меня считают- мне пофигу.
А вообще, крайний раз я наблюдал многолюдное и полноценное открытие по утке 18-го сентября 2010-го года. Народ тогда за время пожаров и постоянных откладываний старта истосковался по охоте. С утра в угодьях у болот стояли десятки машин, а столько стрелков (хотя многие из них в то утро мягко говоря были не совсем трезвыми) в ближнем Подмосковье я прежде никогда не видел.
Grek1974
Хер они забили(власти) на охотников, на их затраты,на то что люди ростят собак,берут отпуска и на многое другое.Будем мы писать жалобы или нет им до одного места.Надо ездить и охотиться,как делают многие охотники с молчаливого согласия егерей.А свою голубую культуру пусть засунут себе поглубже и получают от этого удовольствие.Прошу прощения;Прорвало!!!
Молодец, земляк! Так их, так! И победа будет за нами.
Дэмьен, я так понимаю вы в Раменском р-не охотитесь, как вы говорите, обложить все раменские поля просто не реально, не преувеличивайте. Охотесь спокойно, не обращайте внимание на ни кого.
Я думаю,что вот если во всех охотугодьях бы в московской области все охотники уже имеющие путевки вышли бы просто на охоту,а не демонстрацию(таких не мало имеющих путевки сезонные) да еще организованно скажем группами по неск. человек и пусть даже бы нарвались на административку со стороны властей-это уже был бы прецендент в нашу пользу об этом пусть и негативно забарабанили бы СМИ. И вот после этого атака и диалог с властью,что мол вы не правы,туфту гоните и т.д..... А так она власть молчит и потирает руки....отлавливая партизанов по одному и делая из них злостных браконьеров.
KRASSERMANВыйдем на охоту организованно, будем первыми?
Я думаю,что вот если во всех охотугодьях бы в московской области все охотники уже имеющие путевки вышли бы просто на охоту
ДэмьенИдём.Когда?
Выйдем на охоту организованно, будем первыми?
Поддержу ребята всегда. Сейчас свободен во времени после четверга. Предлагаю в Р.М. обменяться тел. Свой скину GreK 1974,Дэмьену.
KRASSERMANДело в том, что путёвки у нас могут быть в разные районы М.О., в одно и тоже время стартовать будет весьма проблематично.
Идём.Когда?
Да на первых поpах я и не считаю необходимым стартовать в одно и тоже время в одном и том же месте.
Я предлагаю следующее: чтобы нас, протестантов против антиохотничьих запретов можно было легко и просто отличить от прочих охотников нужно повязать на левый рукав яркую повязку (ленточку) оранжевого цвета. И впредь только с ней и охотиться. Пусть видят "врага" издалека. Как вам такoе предложение?
P.S. Сегодня вечером поеду на вечёрку, а завтра утром стартую в Стyпинский район.
ДэмьенВот именно. Об этом я с вами и разговаривал сегодня по тел. акция должна быть организована и спланированна по районам. Готов собрать и вывезти на акцию имеющих путевки в Волоколамский район-Осташево.
Дело в том, что путёвки у нас могут быть в разные районы М.О.,
А я не поддержу, я буду охотится один тихо и спокойно, не лезть ни кому на глаза, потихоньку получая удовольствие. Не по тому, что я такой штрейбрехер, а по тому, что чем больше народу, тем больше информации уходит. Точно попадётся один стукач и вся затея окончится печально так и не начавшись. А так об этом будет знать я и собака.
dicВаше право. только зачем тогда вы в этом топике пасетесь? Собираете информацию куда ехать не стоит,абы акция там может начаться и попадете под раздачу случайно 😊
А я не поддержу
dicВот на это и рассчитан этот топик,чтобы информация уходила и именно уходила вверха.
а по тому, что чем больше народу, тем больше информации
dicа это тут не причем т.к. изначально акция задумывается чтобы нас услышали и везде,по всему подмосковью и стукач как раз сыграет на руку.
Точно попадётся один стукач и вся затея окончится печально так и не начавшись.
dicДа ради бога,еще годик будете знать,а потом и Вам и Вашему собакену вообще ничего в М.О. знать не надо будет-выживут.
А так об этом будет знать я и собака.
Я не проти борьбы, я считаю глупо подставлятся с ружьями и документами в охотугодьях, по тому, что закон будет на их стороне, это не болотная, а болоты ( эко скаломбурил), при желании повяжут всех на законых основаниях и не пикнете.
dicБорьба всегда подразумевает жертвы....как революции то делались? Или вы хотите чтобы Вам без борьбы чиновник свой зад подставил 😊 А вот в революцию были и такие как вы в сторонке наблюдали,кабы чего не вышло.....ну-ну....потом когда победили ессно примкнули к победителям и красный бант надели.
Я не проти борьбы, я считаю глупо подставлятся с ружьями и документами в охотугодьях, по тому, что закон будет на их стороне, это не болотная, а болоты ( эко скаломбурил), при желании повяжут всех на законых основаниях и не пикнете.
KRASSERMAN
А вот в революцию были и такие как вы в сторонке наблюдали,кабы чего не вышло.....ну-ну....потом когда победили ессно примкнули к победителям и красный бант надели.
А ещё был поп Гапон, из за которого пострадали неповиные люди.
dicДа чего с ним попом Гапоном то тут тереться Вам? Намек то понят. Здесь топик энтузиастов радеющих за дело,а не тихушников по углам.
А ещё был поп Гапон, из за которого пострадали неповиные люди.
KRASSERMANПосле нашего телефонного разговора заехал я по делам в один подмосковный оружейный магазин. Заехал под самое закрытие, когда посторонних уже не было. В этом магазине работает человек, принимавший в 2010-ом году самое активное участие в обводнении торфянников Егорьевского района Подмосковья.
Борьба
Он сам охотник, раньше работал в Министерстве природных ресурсов. Oхотится под Шатурой, где у него есть домик.
Я ему:
-Здорово! Как дела? Как продажи охотничьих патронов? Идут полным ходом?
А он мне:
-Не дави на больную мозоль. Там, где прежде продавались тысячи, сейчас- сотни. Охоту-то закрыли.
Почитал тебя, Стас, в интернете. Даже смешно стало, честное слово!
Ты просто не знаешь, КАКИЕ ДЕНЬГИ ТАМ КРУТЯТСЯ! Москва ежегодно выделяет миллионы на борьбу с пожарами, их профилактикой, обводнение торфянников. И на борьбу с такими как ты и я, кстати- тоже!
Нас, тебя и меня, чисто с экономической точки зрения выгоднее выловить и изничтожить. ТАМ осваиваются и ежегодно распиливаются колоссальные деньги, миллионы. И чиновникам выгоднее всего сейчас тихо-тихo сидеть на своих местах, чтобы упаси Бог не сняли и не посадили другого на сладкое место, куда каждый год государство, само государство, направляет на распил и освоение новые и новые миллионы.
А мы что ИМ можем противопоставить? Свои двухстволки да деньги из собственных карманов? Против нас работает самый настоящий спрут, финансируемый самим государством, отлаженная система.
________________________________________________________________________
Так что, борьба будет. И будет скорее всего нелегко. Но мы знаем, за что боремся. Право на охоту в родных местах придётся отстаивать или же уезжать, попросту уезжать в другие края.
Вот такие дела.
Grek1974
posted 20-8-2012 17:31
quote:
Originally posted by Дэмьен:
Выйдем на охоту организованно, будем первыми?
Идём.Когда?
_________________________________________________________________________________
Приветствую. Я Вам В Р.М. свои контакты скину.
Похоже, что мы живём и охотимся совсем рядом.
KRASSERMAN
posted 20-8-2012 18:23
quote:
Originally posted by Дэмьен:
Дело в том, что путёвки у нас могут быть в разные районы М.О.,
Вот именно. Об этом я с вами и разговаривал сегодня по тел. акция должна быть организована и спланированна по районам. Готов собрать и вывезти на акцию имеющих путевки в Волоколамский район-Осташево.
_____________________________________________________________________________
Cегодня рассказал по телефону о своих планах Истринским коллегам.
Теперь займусь восточным Подмосковьем.
dic
posted 20-8-2012 21:20
Я не проти борьбы, я считаю глупо подставлятся с ружьями и документами в охотугодьях, по тому, что закон будет на их стороне, это не болотная, а болоты ( эко скаломбурил), при желании повяжут всех на законых основаниях и не пикнете.
________________________________________________________________________________
dic. Через год хотите рассказать своей собаке про то, как всё плохо и что охоту совсем запретили? Так, что ли?
KRASSERMAN
Здесь топик энтузиастов радеющих за дело,а не тихушников по углам.
Уважаемый KRASSERMAN, а не получится так, что в ближайшем выпуске какой-нибудь из газет, известных заказными "известиями" мы прочитаем о подвиге доблестных охотнадзирающих, которые совместными усилиями с местными органами правопорядка обезвредили банду браконьеров (далее "бла-бла-бла" про оформленные разрешения МООиР и т.п.) из чего будут сделаны соответствующие (заказные журналюги это умеют) выводы об охотниках и их обшествах вобще, наличии оружия у населения в частности и устранении этих непорядков в перспективе?
Может быть кто-то именно на такой "энтузиазм" и расчитывает?
Думаю, в благодарность таким "энтузиастам" могут даже сроки скостить... У нас же "власть" гуманная... Вон, "пуськам" не по 7 лет дали, а всего лишь по 2...
Дэмьен
KRASSERMAN
posted 20-8-2012 18:23
ДэмьенДело в том, что путёвки у нас могут быть в разные районы М.О.,
Вот именно. Об этом я с вами и разговаривал сегодня по тел. акция должна быть организована и спланированна по районам. Готов собрать и вывезти на акцию имеющих путевки в Волоколамский район-Осташево.
_____________________________________________________________________________Cегодня рассказал по телефону о своих планах Истринским коллегам.
Теперь займусь восточным Подмосковьем.
И я из Истры... Может стоит скооперироваться?
-=Nick=-
-=Nick=-
Волков бояться- в лес не ходить.
Я, например, не боюсь. А не боюсь я потому, что Москва хочет выжить меня с моих родных земель, хочет чтобы я уехал чёрте-куда-подальше, а они спокойненько пилили бы дальше здесь своё бабло и глумились дальше над неуехавшими охотниками.
Хрен им! Я отсюда не уеду. Хочу охотиться именно здесь, возле своего дома и буду охотиться.
Повторюсь: Москва может меня хоть экстремистом считать. Мне пофигу.
Кто, если не мы сами будем бороться за свои собственные права?
Не надеяться же на доброго Царя-батюшку?
Remus 06
И я из Истры... Может стоит скооперироваться?
Я- за. Контакты пришлю в P.M.
Remus 06Стоит,мы соседи. Я из ЗАО Москвы-Кунцево.
И я из Истры... Может стоит скооперироваться?
Дэмьен
Волков бояться- в лес не ходить.
Да-да. Только "в лес к волкам" нужно идти не на голом энтузиазме, а хорошо подготовленным. А то ведь можно и сгинуть зазря... "Волкам", кстати, на радость.
-=Nick=-Мы- не банда браконьеров.
обезвредили банду браконьеров
В акции против анти-охотничьих запретов участвуют пока только те охотники, которые успели получить сезонки в 2012-ом году.
Под определение "браконьерство" наши действия подвести уж точно не получится.
KRASSERMAN
Стоит,мы соседи. Я из ЗАО Москвы-Кунцево.
Буду рад.
Отписал ПМ
-=Nick=-Я уже писал Вам в Р.М. и здесь повторюсь: в борьбе за права охотников участвую с лета 2010-го года. Опыт есть.
а хорошо подготовленным.
Дэмьен
Мы- не банда браконьеров.
В акции против анти-охотничьих запретов участвуют пока только те охотники, которые успели получить сезонки в 2012-ом году.
Под определение "браконьерство" наши действия подвести уж точно не получится.
Да-да. Но это только МЫ С ВАМИ знаем.
А вот "общественное мнение" обывателей и дилетантов будет не на нашей стороне. Ну, а далее... "По многочисленным просьбам трудящихся"... Ну, Вы, думаю, помните историю.
В МО у меня сезонка инвалидная-бесплатная МООиР. У жены - за 2500, не обеднеем. В Калужской уже открылись 11-го, сезонка 400 р. Если в МО ничего не изменится, в четверг едем в Тверскую за 2х1200 (сезон), тем более, что мы всё равно туда ехать собирались в сентябре. Нам что 150 км в МО, что 250 км в Тверскую... "Для бешеной собаки 7 верст - не крюк".
-=Nick=-К проблемам систематического переноса сроков открытия охоты активно привлекается посредством Его Величества Интерната повышенное внимание общественности. Главным образом, сейчас я этим и занимаюсь бОльшую часть времени.
Да-да. Но это только МЫ С ВАМИ знаем.
А поскольку в начале июля месяца я оставил госслужбу и решил плотно заняться писательским творчеством и блоггерством, то времени у меня сейчас слава Богу- предостаточно. Могу работать хоть сутками.
Так что, мы ещё поборемся с московскими чиновниками.
-=Nick=-
В МО у меня сезонка инвалидная-бесплатная МООиР. У жены - за 2500, не обеднеем. В Калужской уже открылись 11-го, сезонка 400 р. Если в МО ничего не изменится, в четверг едем в Тверскую за 2х1200 (сезон), тем более, что мы всё равно туда ехать собирались в сентябре. Нам что 150 км в МО, что 250 км в Тверскую... "Для бешеной собаки 7 верст - не крюк".
Ни пуха, ни пера!
ДэмьенА после 1-го сентября любой желающий охотник может получить путёвку или сезонку на охоту и поддержать движение, направленное на противодействие анти-охотничьим запретам.
Мы- не банда браконьеров.
В акции против анти-охотничьих запретов участвуют пока только те охотники, которые успели получить сезонки в 2012-ом году.
Пришло время объединяться.
Следующее лето вполне может оказаться не столь дождливым, как лето нынешнее.
И Москва только рада будет всё запретить хоть до октября, лишь бы лишнего шума не было, а под этим соусом спокойно хозяйничать в угодьях и заниматься их перераспределением.
Так вот, такие как я и поднимают шум, ставят вопросы острее и острее.
Дэмьен
К проблемам систематического переноса сроков открытия охоты активно привлекается посредством Его Величества Интерната повышенное внимание общественности.
Кроме спецфорумов вроде этого нигде не наталкивался. Кстати, еще не известно, так ли это плохо.
На mail.ru как-то давно натыкался на упоминание охоты... Так в "каментах" отмечается такое... как бы это повежливее выразить... Вы поняли, в обшем. Руки опускаются, поскольку очевидно, что убеждать в чем-то эти тела бессмысленно.
Дэмьен
Ни пуха, ни пера!
😊 Скажем, "аналогично"! 😊
-=Nick=-Не только Fear занимался рассылкой писем с просьбой пересмотреть сроки открытия охоты в сторону августа-месяца. Лично я отправил свыше десятка таких посланий. Москва "зачешется", наши послания дошли и до Путина.
Кроме спецфорумов вроде этого нигде не наталкивался.
Надо только не сидеть сложа руки, а делать, делать, делать...
И пусть не сразу, не сиюминутно, но результаты будут. Вода, как уже неоднократно упоминалось- камень точит.
А если мы ещё и сможем объединить усилия, то дело пойдёт намного, в разы эффективнее.
Мой друг из Балашихинского района вчера осуществил рассылку с программой действий пятистам тамошним охотникам.
Результаты будут. Надо только верить в это. И не сидеть сложа руки.
Дэмьен
Москва "зачешется", наши послания дошли и до Путина.
Господи! Стас, Вы же взрослый человек!
Или это у Вас сарказм такой? Значит я, по обыкновению, торможу...
[/B]
[/QUOTE]
Без малейшей доли сарказма.
Если чиновникам не вставлять нагоняи регулярно, то они элементарно зажруться и перестанут ловить мышей.
То, чем сейчас занимаюсь я (да слава Богу и не только я, нашлись и кроме меня люди по настоящему неpавнодушные к проблемам охотничьего хозяйства) будет способствовать и сейчас способствует ДВИЖЕНИЮ. Пусть пока это движение больше похоже на некое подполье и оппозицию- ничего страшного. Москва, как всем нам известно- не сразу строилась.
Пройдёт время и с нами начнут считаться, к нам начнут прислушиваться. И надеюсь, что мы ещё услышим СПАСИБО от охотников.
И только люди фанатично преданные охоте смогут победить её противников. Маловерам и участникам типа dic как бы это по корректнее выразиться- лучше заняться чем-то другим. Вот.
Я лично ищу общий язык со сторонниками правильной охоты и теми, кто готов защищать право на охоту в этой стране.
__________________________________________________________________________
Уважаемые господа. Я уехал на разведку под Ступино. Отпишусь позже. Всем удачи.
Нужны общественные охотинспектора. Эти люди должны выдвигаться голосованием от охотколлективов,быть активными участниками охот а не кабинетов,обладать правом проверки деятельности на местах и иметь право объективно оценивать ситуацию в виде участия в принятии решений той или иной исполнительной власти на местах. Московская область большая и если скажем в проблемных местах Шатура,Орехово-Зуево,Павлов Посад мы постоянно ждем негатива в виде пожаров,дыма и т.д. то в другой стороне,запад,северо-запад,север их практически не бывает....вот оценивать ситуацию на местах и участие в принятии объективного решения и должен общественный охотинспектор.
ДэмьенВернулся. Всё нормально. Продолжим.
Я уехал на разведку под Ступино. Отпишусь позже. Всем удачи.
По идее с общественными инспекторами: сегодня днём обсудим.
А вообще, идея интересная. Вот только, надо задуматься: кому и как её лучше преподнести?
Сегодня общался с телевизионщиками с Рен ТВ.
Говорят что для выхода в эфир сюжета надо обществ. резонанс.
Тел редакции в личку.
В субботу должен встретиться лично с чином из Минсельхоза.
Пока из разговоров с разными уровнями власти новости неутешительные.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Вот правильные обдуманые действия. До 1.09 ждём, если не откроют, организованая акция протеста на сахарова, перед минсельхозом.
Remus 06что говорят чиновники?
Пока из разговоров с разными уровнями власти новости неутешительные.
Вчера одним из них - Yахрена Вы нам нужны- охотники? чем Вас меньше тем нам проще. Я бы охоту вообще запретил. Далее некоторые подробности нашего обсуждения приводить смысла нет.
Вторая- Вы достали со своими охотами, может вам еще и Рублевку отдать под стрельбище/
Третья- Вас дохрена стало. Опасно.Вот сколько у Тебя ружей-много.....а зачем тебе столько партизанский отряд вооружать.....????
Данные перлы озвучены 2 людьми. Буду пытаться выйти на других. Если что то получиться отпишу.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Remus 06
Вчера одним из них с кем общался нахрена Вы нам нужны охотники чем Вас меньше тем нам проще. Далее некоторые подробности нашего обсуждения приводить смысла нет.
Вторая Вас дохрена стало. Опасно.
Третья Вы достали со своими охотами, может вам еще и Рублевку отдать под стрельбище.
Вот они отголоски, гламурно- голубоватой культуры. Если с сентября не разрешат- встаём на дыбы.
artemnet
Мля,принципиально пойду за грибами, разожгу и не потушу кучу костров...
С учетом дождя в субботу постановление более чем идиотское!
Мля, Шайгу единственный из всей этой братии производил впечатление мужика,
чего же произошло то?Он хоть прогноз видел?И ещё, до Калужской совсем и не далеко от Москвы (новой)- повезу свои денюжки Калужским егерям !
Да когда этот сраный маёр тугухревыговоришветович был нормальным-то? Негров только спасать три рейса просроченной тушёнки да загранкомандировка и всё... ну пайки...
Не было сомнений, что этот ибанько так и сделает, по приказу мчс карты так перепахали, что х...й проедешь на машине, а рыбаки -даааа круглый год под синевой....
Нормальные, это те кто на земле, людей спасает... а эти... блядприют у вднх и всё...
Король "делает" свиту!!!
А свита короля.
Централизация власти итп хрень. Я частенько говорю на службе что 37 год не за горами.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Дэмьен
Вернулся. Всё нормально. Продолжим.
Вот только замучился собаку от колючек отчищать Злые колючки под Ступино.
_______________________________________________________________________
ВСЕМ ВНИМАНИЕ!
Послезавтра, на утро намечена акция по борьбе с противопожарным анти-охотничьим запретом. Пока в ней желают принять участие 3 охотника 4 охотника. И две три собаки 😛
Для всех желающих подключиться к акции, принять в ней активное участие и выразить таким образом протест против анти-охотничьих указов: 8-916-686-40-68, 8-963-696-27-16.
ДэмьенНа первых порах нужно просто доказать, что МЫ есть, сильны и полны желания охотиться в Подмосковье вне зависимости от любых (в т.ч. и откровенно- бредовых) анти-охотничьих указов, распоряжений и постановлений.
ВСЕМ ВНИМАНИЕ!Послезавтра, на утро намечена акция по борьбе с противопожарным анти-охотничьим запретом.
В подобных акциях должны принимать участие только те охотники, у кого имеются на руках выписанные путёвки на охоту. В этом мы коренным образом отличаемся и будем отличаться от браконьеров.
Дэмьен
ВСЕМ ВНИМАНИЕ!
Настало время привлечь внимание как можно бОльшего количества людей к проблеме систематически повторяющихся анти-охотничьих запретов, к ежегодному переносу под любыми предлогами, в том числе и предлогами неблаговидными- сроков открытия охоты.
Если сейчас мы не выразим своё несогласие, то не исключено что в дальнейшем с нами, охотниками, вообще перестанут считаться, а охоту в Подмосковье запретят полностью.
Мы хотим охотиться у себя дома, в Подмосковье? Мы хотим выразить протест против анти-охотничьих указов и решений?
Так....! к теме
http://film.tr200.net/v.php?id=1054919
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Новое детище!
Особо интересна фабула про собак..
Короче мы все душемучители- И норники. И гончие. И борзые. И лайки.И легавые...
Депутаты Мосгордумы намерены запретить в столице охоту на зайцев и ежей. Законопроект Об охране диких животных в городе Москве был рассмотрен вчера на заседании думской комиссии по экологической политике. Московские депутаты считают, что нужно урегулировать вопрос, поскольку в этом отношении в федеральном законодательстве существуют пробелы и не учитывается специфика столицы, сообщает агентство Regnum. Белки, ежи, зайцы и прочие будут защищены законом как от последствий градостроительной деятельности, так и от несознательных граждан, - заявила председатель экологической комиссии Вера Степаненко.
Прежде всего власти намерены поставить диких тварей на учет и создать их госкадастр, пишет Московский комсомолец. Причем учету подлежат не только четвероногие, но и двуногие - т.н. пользователи диких животных. Учет будет добровольным, зато тем, кто внес себя в базу данных, разрешат пользоваться услугами центров реабилитации диких животных в льготном порядке.
По словам Веры Степаненко, законопроектом вводится запрет на любое жестокое обращение с животными, а также требование о возмещении вреда, который может быть причинен как им самим, так и среде их обитания. В законопроекте предложены штрафные санкции. Например, выжигание сухой растительности, приведшее к гибели диких животных, может обойтись гражданам в сумму от 1 тыс. до 2 тыс. руб., на должностных лиц предполагается накладывать штраф в размере 15 тыс. руб., на юридических лиц - 150 тыс. руб. Особое внимание привлекает статья Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели, направленная, в частности, против натравливания собак на белок, зайцев и других представителей московской фауны. Такие действия могут обойтись в штраф до 2,5 тыс. руб.
Законопроект предполагает строительство в городе целой сети центров, куда будут попадать больные, беспомощные и конфискованные животные. Сейчас подобное заведение лишь одно - в подмосковном Чашникове, и пускают туда в основном попугаев, змей да черепах.
Использовать диких животных в городе разрешат лишь в природоохранных, научных и просветительских целях.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Новое детище!
Особо интересна фабула про собак..
Короче мы все душемучители- И норники. И гончие. И борзые. И лайки.И легавые...
Пока это касается МОсквы но и до области дойдет .
Депутаты Мосгордумы намерены запретить в столице охоту на зайцев и ежей. Законопроект Об охране диких животных в городе Москве был рассмотрен вчера на заседании думской комиссии по экологической политике. Московские депутаты считают, что нужно урегулировать вопрос, поскольку в этом отношении в федеральном законодательстве существуют пробелы и не учитывается специфика столицы, сообщает агентство Regnum. Белки, ежи, зайцы и прочие будут защищены законом как от последствий градостроительной деятельности, так и от несознательных граждан, - заявила председатель экологической комиссии Вера Степаненко.
Прежде всего власти намерены поставить диких тварей на учет и создать их госкадастр, пишет Московский комсомолец. Причем учету подлежат не только четвероногие, но и двуногие - т.н. пользователи диких животных. Учет будет добровольным, зато тем, кто внес себя в базу данных, разрешат пользоваться услугами центров реабилитации диких животных в льготном порядке.
По словам Веры Степаненко, законопроектом вводится запрет на любое жестокое обращение с животными, а также требование о возмещении вреда, который может быть причинен как им самим, так и среде их обитания. В законопроекте предложены штрафные санкции. Например, выжигание сухой растительности, приведшее к гибели диких животных, может обойтись гражданам в сумму от 1 тыс. до 2 тыс. руб., на должностных лиц предполагается накладывать штраф в размере 15 тыс. руб., на юридических лиц - 150 тыс. руб. Особое внимание привлекает статья Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели, направленная, в частности, против натравливания собак на белок, зайцев и других представителей московской фауны. Такие действия могут обойтись в штраф до 2,5 тыс. руб.
Законопроект предполагает строительство в городе целой сети центров, куда будут попадать больные, беспомощные и конфискованные животные. Сейчас подобное заведение лишь одно - в подмосковном Чашникове, и пускают туда в основном попугаев, змей да черепах.
Использовать диких животных в городе разрешат лишь в природоохранных, научных и просветительских целях.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Власти Московской области планируют пополнить региональный бюджет на 1 млрд рублей, выставляя на аукционах охотничьи места в Подмосковье, сообщает пресс-служба правительства Московской области.
"Сейчас в областную казну почти нет поступлений от охотничьих хозяйств, потому что плата за 1 га леса для охоты составляет 10 рублей в год. Андрей Шаров (председатель правительства Московской области - ИФ) предложил выставлять охотничьи места на аукцион - это даст бюджету минимум 1 млрд рублей", - отмечается в сообщении пресс-службы.
Как подчеркивают региональные власти, схема сдачи участков охотничьих угодий в Московской области должна быть прозрачной.
"Мы хотели бы отработать прозрачную схему сдачи участков охотничьих угодий за плату, в том числе и по аукционам. Это же есть и сейчас, только доходов мы не видим. За ресурс надо платить, как вы платите, предположим, за арендуемый земельный участок", - цитируются в материале слова главы правительства региона.
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Originalli posted by Remus 06: Депутаты Мосгордумы намерены запретить в столице охоту на зайцев и ежей.
___________________________________________________________________________
А разве до сих пор в столице разрешена охота на зайцев? 😛
А давно ли ёж обыкновенный был причислен к охотничьим видам зверей? 😛
Да вообще то мы там частенько охотимся , гончаков в Царицыно напускаем....
Неужели ни разу на Алтухе не охотились?.
Всем давно извесно (депутатам то еще видать лучше) что еж- матерый страшный и хитрый и хишный зверь, и на людей часто нападает....
Заяц Московский охотничий специально выведен для обитания в мегаполисе и приспособлен для обитания в районах новостроек. типа Митино, Строгино итд. Не убиваем из обычного ружья, но терпит ущерб от собак.
Без обид!
Remus 06
Да вообще то мы там частенько охотимся , гончаков в Царицыно напускаем....
Неужели ни разу на Алтухе не охотились?.
Всем давно извесно (депутатам то еще видать лучше) что еж- матерый страшный и хитрый и хишный зверь, и на людей часто нападает....
Заяц Московский охотничий специально выведен для обитания в мегаполисе и приспособлен для обитания в районах новостроек. типа Митино, Строгино итд. Не убиваем из обычного ружья, но терпит ущерб от собак.
Без обид!
____________________________________________________________________Какие обиды? Что Вы, в самом деле?
Просто мне никогда не доводилось охотиться на территории города Москвы, только и всего. Для меня удивительно это...
Кроме щуток- мне тоже.
Но в районе Рублей бы было интересно....
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Remus 06У меня знакомая там охотится время от времени. Говорит: нормально всё, вот только "доброжелатели" чуть что, после каждого заслышанного выстрела норовят позвонить в полицию...
Но в районе Рублей бы было интересно....
KRASSERMAN
posted 21-8-2012 09:29
Нужны общественные охотинспектора. Эти люди должны выдвигаться голосованием от охотколлективов,быть активными участниками охот а не кабинетов,обладать правом проверки деятельности на местах и иметь право объективно оценивать ситуацию в виде участия в принятии решений той или иной исполнительной власти на местах. Московская область большая и если скажем в проблемных местах Шатура,Орехово-Зуево,Павлов Посад мы постоянно ждем негатива в виде пожаров,дыма и т.д. то в другой стороне,запад,северо-запад,север их практически не бывает....вот оценивать ситуацию на местах и участие в принятии объективного решения и должен общественный охотинспектор.
_______________________________________________________________________________
Допустим таки, допустим таки, что общественный охотинспектор будет однажды избран коллективом и приступит к выполнению своих прямых обязанностей.
Предположим, когда-то он примет решениe, что охота на такую-то дичь в конкретное время и в определённом месте вполне допустима методами с подъёма, на вечёрках, на перелётах (список можно и продолжить, суть немного не в этом).
А как его решение сможет повлиять на механизм принятия решений наверху? Может быть настал некий момент истины и пришло время "отзеркалить" вертикаль власти? Или же не отзеркалить, а создать режим наиболее простой связи низов, так сказать- людей работающих непосредственно на земле, с охотколлективами и теми, кто принимает окончательное решение в самой Москве?
А то опасаюсь, что без этого, без выработки механизма общения с властными структурами, мы единственно что сможем, так это на форумах пошуметь да робко постучаться в столичные двери, причём без всякой гарантии быть услышанными и принятыми.
А каким закодательным статусом он будет закреплен, как и чем будет регламентироваться список обязанностей и полномочий? Чем и особенно кем будет регламентироваться Глас вопиющего в пустыне?
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
ВНИМАНИЕ!
Я организовал новый опрос-голосование http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=7301 .
Выясним, кто как относится к охоте, что и для кого она значит, кто согласен защищать и отстаивать интeресы охотников, а кто- нет?
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков." (С) 😊
Я стесняюсь спросит, как флеш-моб под названием "три охотника две собаки", благополучно прошол или нет. Хоть один зритель был?
Наверное сводный отряд охотинспекторов, потрясая ксивами, окружил вас, при подлержке ОМОНА, пытались отобрать охотбилеты и ружья? Но только благодаря стойкости и храбрости ваших собак, вам пощесливелось уйти живыми, попутно остреливаясь?
Безумству храбрых поём мы песню!!! 😊
К сожалению,любые протесты охотников обречены на безразличие состороны широких масс населения. Кто мы для них?? так, бездельники, балующиеся ружьями. Подумаешь, перенесли сроки... не запретили же! С жиру бесятся охотнички. Тут людям жрать нечего, а они собак развели... богатенькие, ишь.
А я от греха подальше съездил на ярославщину: там охота в полном разгаре. И недалеко.
[QUOTE]Originally posted by Piligrimus:
[B]К сожалению,любые протесты охотников обречены на безразличие состороны широких масс населения. Кто мы для них?? так, бездельники, балующиеся ружьями. Подумаешь, перенесли сроки... не запретили же!
Обречены только бестолково спланированые. Если собрать порядка тысячи человек, то это уже сила.
dicГм... боюсь, общественного резонанса не получится. "Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа"... Представьте, что коллекционерам бабочек запретили их отлов в определённый период года.Нас это взволнует?? так и наши проблемы общественности по барабану: широкие массы борются за выживание в зверином мире капиталистических отношений, охота для суровых работяг - баловство.
Если собрать порядка тысячи человек, то это уже сила.
Уважаемый модератор, как удалить излишне загруженную фотку в посте 302?чё-то у меня не получаится.
зайди в редактирование и тупо сотри её текстовый адрес
dicИменно это я и пробовал сделать. Почему-то не исчезла фотка.Потому и спрашивал, чо делать. Щас попробую повторить.
зайди в редактирование и тупо сотри её текстовый адрес
dicСпсб,просёк. Надо было кликнуть "редактирование", а я кликал "сабмит".
в редактирование
Да в Москве охотников моло, да и превалируют ханжеские настроения, но можно и нужно объединяться с рыбаками, они уже показали всем кузькину мать с их рыболовным билетом. Контактировать с другими областями, где охотой занимаются я думаю процентов 60 мужского населения. В других областях к охоте относятся с большим уважением.
Небольшая ремарка: в ярославской области , после охоты, зашли в сельский магазин, продавщица явно обрадовалась не частым посетителям, да ещё и с деньгами. Даже разговарилась с моими товарищами на отстранёную тему. Вдруг я опомнился и понимаю, что стою по середине магазина в маск-халате по пояс заляпаного свежей кровью. Так она даже бровью не повела, если бы это было в подмосковье, то стопудово, не только возмутилась, но и может даже наряд вызвала.
Вот вам разное отношение к охоте. Так что унывать нет причин. Нужно напоминать властям и обществу о себе. Ну и конечно стараться пропагандировать охоту в массы, а то большинство считает, что охотник это такой пьяница с ружьём.
dicCъездили дважды. Крайний раз- вчера вечером.
спросит, как флеш-моб под названием "три охотника две собаки", благополучно прошол или нет. Хоть один зритель был?
Cъездили дважды. Крайний раз- вчера вечером.и...
dicЧто и?? Вернулись, поедем ещё. Что..и??
и...
dic
и...
В восьмом часу вечера мне некогда было особо расписывать всё в красках, так как собирался на вечёрку. Теперь вот и ещё одна вечёрка позади. И пусть дождь внёс некоторые коррективы в наши планы, но тем не менеe отстрелялись мы неплохо. Утки готовятся на кухне, а я вновь "взялся за перо"...
Итак, я уже неоднократно говорил и повторюсь ещё раз. Сейчас тем охотникам, у кого имеются на руках выписанные путёвки очень важно не дожидаться 1 сентября, а выразив протест против анти-охотничьего запрета открыться раньше, если конечно кто-то ещё до сих пор не успел этого сделать.
Москва в следующем году решит открыть охоту с 1 октября или 1 ноября? Mы будем дружно сидеть и дожидаться этих сроков? Лично я- не буду. Не люблю и не буду подчиняться бредовым постановлениям и другим хочу посоветовать тоже самое.
До первого сентября ещё есть время. Кто ещё хочет съездить со мной поохотиться?
Отдельное спасибо тем егерям, кто выписывал нам путёвки. Eсть ещё понимающие люди.
За время прошедшее с того момента, как было объявлено о противопожарном запрете я встретил в угодьях только двух человек, которые начали меня упрекать в том, что я якобы незаконопослушен. Предлагал им взглянуть на мои путёвки, они отказались.
А по поводу ОМОНа такие как dic зря сгущают краски.
Тот, кто хочет охотиться будет продолжать этим заниматься невзирая на кабинетных столичных перестраховщиков.
Да и вот, что хочу добавить! 😊
На днях поехал на вечёрку, прихватив с собой видеокамеру. В основном не столько стрелял, сколько снимал. И вот тут-то на меня начали посматривать как-то подозрительно 😀
Демьен, тогда и меня запишите в якобинцы, я тем же самым занимаюсь, с начало запрета, минимум несколько раз в неделю. Вот только статусу акции протеста это не придаю.
Если вы проводите акции протеста, то доложите пожалуйста обществености о результатах. Наприме сколько людей она привлекла, какими госорганами замечена, есть ли резонанс в сми. И вообще благодаря вашим акциям когда отменят запрет.
1.09
dic
Демьен, тогда и меня запишите в якобинцы, я тем же самым занимаюсь, с начало запрета, минимум несколько раз в неделю. Вот только статусу акции протеста это не придаю.Если вы проводите акции протеста, то доложите пожалуйста обществености о результатах. Наприме сколько людей она привлекла, какими госорганами замечена, есть ли резонанс в сми. И вообще благодаря вашим акциям когда отменят запрет.
Тема явно располагает к воспоминаниям 😊
Встречаются русский и американец.
Встретились и заспорили - у кого самая
свободная страна.
Американец говорит:
- Америка самая свободная страна. Я могу
выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак.
Мне за это ничего не будет!
Русский в ответ:
- Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь
и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже
ничего не будет.
Дэмьен
Да и вот, что хочу добавить! 😊
На днях поехал на вечёрку, прихватив с собой видеокамеру. В основном не столько стрелял, сколько снимал. И вот тут-то на меня начали посматривать как-то подозрительно 😀
Да кто стал подозрительно смотреть- ...утки???
dicА если результаты Вам понравятся- подключитесь к движению?
доложите пожалуйста обществености о результатах.
Что для этого надо сделать?
Кто-нибудь кроме меня печатною версию Российской охотничьей газеты читает?
Выпуск номер 36 за этот год. Страница третья. Статья: Кто мы? Охотники или браконьеры?
Статью написали охотники Алексей Медведев и Алексей Никитин.
11 августа в Серпуховском районе были составлены протоколы на двух охотников имеющих путёвки на охоту. Также им вручили квитанции на уплату штрафа, по 1000 рублей с каждого. А когда 13 числа охотники приехали в отдел охотнадзора им была зачитана выдержка из статьи "Охота на животных, находящихся в бедственном положении".
Так кто же мы, охотники или браконьеры?
Прочтите статью, не пожалеете. Ссылку привести не могу, так как электронной версии статьи не нашёл.
dicДо 1-го сентября осталось два дня. Поохотимся?
Что для этого надо сделать?
Кто-нибудь кроме меня печатною версию Российской охотничьей газеты читает?Ну тогда я вас лично поздравляю, вы добились своего, как минимум два охотника попали под раздачу. Поп Гопон сделал своё дело!Выпуск номер 36 за этот год. Страница третья. Статья: Кто мы? Охотники или браконьеры?
Статью написали охотники Алексей Медведев и Алексей Никитин.
11 августа в Серпуховском районе были составлены протоколы на двух охотников имеющих путёвки на охоту. Также им вручили квитанции на уплату штрафа, по 1000 рублей с каждого. А когда 13 числа охотники приехали в отдел охотнадзора им была зачитана выдержка из статьи "Охота на животных, находящихся в бедственном положении".Так кто же мы, охотники или браконьеры?
Прочтите статью, не пожалеете. Ссылку привести не могу, так как электронной версии статьи не нашёл.
dicПо Вашему, dic, именно из-за меня этих двоих бедолаг оформили под Серпуховом?
Ну тогда я вас лично поздравляю, вы добились своего, как минимум два охотника попали под раздачу. Поп Гопон сделал своё дело!
Нет, но вы не на миллиметр не продвинулись, чтобы этого не случилось .Хоть крику было очень много.
dicТо есть, если я правильно понял, Вы в общем и целом меня осуждаете? Типа я не уследил за стадом и двоих съели? Вроде того?
Нет, но вы не на миллиметр не пролвинулись, чтобы этого не случилось .Хоть крику было очень много.
Спокойной ночи.
Я считаю, что настал момент в корне реформировать отношения охотник->государство.
Инициатива должна исходить снизу, с земли, от таких как я простых охотников, городских и районных коллективов охотников.
Не исключено, что пора переходить на местное самоуправление в ведении природоохраны, пользовании природными, лесными ресурсами.
Чтобы не один человек повелевал, а всякий раз решение принималось коллективно. Тогда мой голос не будет гласом вопиющего в пустыне. Тогда голосов будет не 5-6, как в этом году, а- тысячи. А коллективные решения по определению будут коллектив устраивать.
dicМеньшевик? Или просто индивидуальную охоту предпочитаете охоте так сказать- коллективной?
Спокойной ночи.
Cвою жизненную позицию Вы считаете активной, dic?
dicПоздравлений от
я вас лично поздравляю
Сегодня утром в 07:00 новости по Первому смотрел кто-нибудь?
По Омской области: показали якобы свыше пяти задержанных на открытии охоты, якобы свыше 90(!) единиц изъятого гладкоствольного оружия, якобы нетрезвые охотники встречались проверяющим ...
Чуете, "куда подул ветер"?
В 07:30 повторяли... Добавили, что якобы оформлено свыше 80 протоколов по изъятию оружия и есть один погибший в следствии неосторожного обращения с оружием.
"Накат" пошёл...
Демьен, Вы вообще спите?
dicБывает... А какое это имеет отношение к теме?
Демьен, Вы вообще спите?
Охотничий сезон в Омской
области начался с трагедии
В первый же день в Полтавском районе
произошло случайное убийство. Стреляя по
взлетающей птице, охотник попал в
собственного сына. 37-летний мужчина
скончался на месте. Затем в Тюкалинском
районе браконьеры жесткого избили
сотрудников областного Минприроды, когда
те попытались проверить у них разрешения
на оружие и охоту. Чтобы задержать
хулиганов, пришлось вызывать ОМОН. Всего
за два дня полицейские изъяли у
браконьеров более 90 единиц
незарегистрированного оружия и составили
свыше 80 актов об административных
правонарушениях.
"Основными нарушениями являлись
ношение оружия без разрешения на
хранение, ношение выданных органами
внутренних дел, нарушение правил хранения
оружия - это как правило оставление оружия
без присмотра. А также охота без документов
на право охоты", - сообщил начальник
отделения Центра лицензионно-
разрешительной работы УМВД России по
Омской области Алексей Белов.
dic
Охотничий сезон в Омской
области начался с трагедии
В первый же день в Полтавском районе
произошло случайное убийство. Стреляя по
взлетающей птице, охотник попал в
собственного сына. 37-летний мужчина
скончался на месте. Затем в Тюкалинском
районе браконьеры жесткого избили
сотрудников областного Минприроды, когда
те попытались проверить у них разрешения
на оружие и охоту. Чтобы задержать
хулиганов, пришлось вызывать ОМОН. Всего
за два дня полицейские изъяли у
браконьеров более 90 единиц
незарегистрированного оружия и составили
свыше 80 актов об административных
правонарушениях.
"Основными нарушениями являлись
ношение оружия без разрешения на
хранение, ношение выданных органами
внутренних дел, нарушение правил хранения
оружия - это как правило оставление оружия
без присмотра. А также охота без документов
на право охоты", - сообщил начальник
отделения Центра лицензионно-
разрешительной работы УМВД России по
Омской области Алексей Белов.
И вот к чему ОНИ это с утра пораньше каждые пол-часа дублируют? Какая тварь это заказала и проплатила? Видели "честное и умное" лицо офицера-ЛРО-шника?
Дэмьен
И вот к чему ОНИ это с утра пораньше каждые пол-часа дублируют?
Это они для того, чтобы те, кто поведётся на Ваши провокации, и выйдет по браконьерствовать, понимали чем их такой своеобразный протест может закончится. 😊
Из-за таких вот брюзжащих, дующих в одну дуду с Шойгу и щемят охотников Подмосковья, понимаешь...
А если человек на снегоходе по дури на 180 в пень вошел- насмерть убился что тепереча снегоходы по Вашей скромной логике запретить?
Вы в уме?
------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."
Да. Это примерно тоже самое, как запретить автотранспорт, потому что на дорогах гибнут люди.
.зоонозы, болезни, мнимая пожароопасность... И какие же ещё причины могут быть придуманы надуманы, чтобы только всеми четверьмя упереться изо всех сил кабинетных и не открывать охоту вОвремя, чтобы обломать охотникам Подмосковья и ещё один охотничий сезон??
Увеличение количества бешеных лис или копытных? Мор зайцев? Неурожай ржи в черноземье? Или может быть рост цен на энергоносители?
С трудом, честное слово, с огромным с огромнейшим трудом сдерживаюсь от того, чтобы не начать ругаться матерно.
Неужели не понимаете, не чувствуете?? Москва же сейчас любые маломальские предлоги ищет для того, чтобы окончательно "зарегулировать" и окончательно подчинить.
Ну а мы то что, подмосковные охотники? Мы согласны превратиться в послушное стадо, которое ещё и ко всему прочему год от года обязывают платить-платить и платить??
Да и ещё вот что!
Пора понять, наконец-таки пора понять, что если мы, подмосковные охотники, именно сейчас не упрёмся и "сдадим бастион", то по примеру Подмосковья начнут действoвать и губернаторы других регионов, а за ними- и всей России.
А тогда и нам некуда, по большому счёту, будет ехать за "недорогой и доступной по ценам" уткой. Это-то, надеюсь, всем понятно?
Так что мы будем делать?
Слушать "дядю сверху"? Или же начнём переходить на работу на земле, в охотничьих коллективах и станем выступать за их переход на самоуправление? Мы сами по себе разве не в состоянии определить, каковы же у нас на самом деле погодные условия, есть ли угрозы эпизоотий и пожароопасности?
Если у кого-то есть иные варианты- озвучьте, пожалуйста.
Дэмьен
Из-за таких вот брюзжащих, дующих в одну дуду с Шойгу и щемят охотников Подмосковья, понимаешь...
Нет мой дорогой, нормальных охотников щемят из-за таких как вы. Если бы вы подали заявку на проведление пикета или демонтсрации перед зданием областного правительства, получили бы добро у Москвских властей, оповестили журналистов, пригласили бы телевидение, написали бы плакаты, вышли бы на протест. Тогда возможно, вас можно было бы считать борящимся за нужды и чаяния охотников.
А то что вы делаете, подбиваете охотников в нарушение запретов выйти охотиться - называется провокация. За свои права, прячась от инпекторов по болотам и кустам никто не борется. И если кого повяжут, протестовать в защиту пойманных протестующих вы не выйдете. А продолжите тихой сапой ходить на охоту. Зачем? Объяснить не сложно. Чем большу дураков вы сможете мобилизовать выйти по нахалке в угодья, тем меньше шансов, что сцапают Вас.
Так что бросьте Гапоновщиной заниматься.
Да нет, думаю,злого умысла здесь нет.Просто недопонимание сегодняшних реалий.
Меня больше волнует другое - почему молчат производители оружия, охотничьей амуниции, патронов, перекупшики заграничного барахла. Ведь это угрожает их бизнесу, у них отбирают хлеб. Как не им, имея деньги, организовать охотьничье движение.
Кто, что думает по этому поводу?
Да нет, думаю,злого умысла здесь нет.Просто недопонимание сегодняшних реалий.
Меня больше волнует другое - почему молчат производители оружия, охотничьей амуниции, патронов, перекупшики заграничного барахла. Ведь это угрожает их бизнесу, у них отбирают хлеб. Как не им, имея деньги, организовать охотьничье движение.
Кто, что думает по этомуп поводу?
dicНа мой взгляд наоборот. Если запрещают охотиться, люди заменяют поход на охоту, шопингом. Подготовка к охоте всегда не менее волнительна, чем сам процесс охоты. Кто патроны снаряжает, кто их покупает. И другую всякую снарягу. Так что эти ребята будут даже с наваром.
Ведь это угрожает их бизнесу,
Что до борьбы с властью, то это всегда политика. Для таких случаев существуют опозиционные партии. Пусть даже парламенские. Есть депутаты. Они могут писать запросы, и т.п. Это и есть нормальный и разрешенный путь решения конфликтных ситуаций. Хотя ходить по кабинетам со своими проблемами куда менее эффектно, чем горлопанить в Интернете. Да и затраннее. Посему дальше криков "ДО КОЛЕ" дело никогда и не доходит.
Всё верно, ходить по кабинетам должны специально обученые люди, которым за это платят зарплату. Для этого нужна организация представляющая охотников и их права. Мооир, Динамо и всякая хрень не в счет. Они показали свою суть, с их молчаливого молчания, как бы мягко сказать, несколько тысячь человек слегка поимели.
Кстати, защитники общественых охотничьих организаций, вы по прежнему будете за них радеть, неся свои денежки не известно за что, а они как клали на вас, так и будут класть.
Да и деньги нада уметь считать, где мои кровные, которые я заплатил за охоту за август? Здесь вообще прослеживается состав мошеничества, поскольку ни какой пожароопасной обстановки не было.
Так что нужна независимая охот организация, по типу профсоюза.
dicВ 2010-ом я представлял интересы как Вы изволили выразиться- перекупщиков заграничного барахла.
Меня больше волнует другое - почему молчат производители оружия, охотничьей амуниции, патронов, перекупшики заграничного барахла. Ведь это угрожает их бизнесу, у них отбирают хлеб. Как не им, имея деньги, организовать охотьничье движение.
Кто, что думает по этому поводу?
Да, убытки в тот год мы понесли колоссальные, из каждых трёх рублей недополучили как минимум полтора.
Не молчали, а шумели и протестовали. Ничего не добились ввиду хотя бы того, что продажные СМИ либо замалчивают проблему, либо её искажают. Да и общая политика государства была и есть вполне понятна: чем меньше вооружённых гражданских людей, тем лучше т.к. невооружёнными намного проще управлять. Так что, по большому счёту я всё понял ещё в 2010-ом.
В 2010 было реально жарко, реально горели леса. Я сам был против разрешения охоты, поскольку животные реально были в бедственом положении.
dicСоздать профсоюз ЕМНИП в этом месяце ещё никто не предлагал. Как Вы себе это представляете?
Так что нужна независимая охот организация, по типу профсоюза.
dic
В 2010 было реально жарко, реально горели леса.
В 2010-ом вполне можно было открыться по районно. И тогда я мог бы совершенно спокойно охотиться вечерами на болотах прямо возле дома (где ничего не горело). А вместо этого мне пришлось ехать к чёрту на кулички и открыватьcя за бОльшие деньги. О моих интересах кто тогда подумал? Да и кто о них сейчас думает?
К охотникам относятся как к горстке дурачков, бегающих по лесу с ружьями. Правда с нас не забывают собирать деньги минимум раз в год. А как же без этого??
C этим годом по большому счёту уже всё понятно. Нас в очередной раз кинули. Причём не забыв предварительно собрать с нас же деньги. Пообещали правда деньги (или часть денег) вернуть. Но мне лично хрен кто чего вернул...
С этим годом всё понятно. Пора начинать готовиться к году следующему.
Чем ещё могут озаботиться власти, что ещё могут в будущем году придумать "для блага человека?"
На мой взгляд, вполне может случится следующее. ЕМНИП ещё в 2009 году решали: не привязать ли количество выписываемых в Подмосковье путёвок на охoту к т.н. пропускной способности угодий?
Не исключено, что в будущем году эта самая пропускная способность угодий вдруг может резко сократиться. Вы понимаете, к чему я подвожу? Не пора ли уже сейчас задаться вопросам о бланках путёвок на охоту в будущем году?
Могут также максимально усложнить процесс получения этих самых путёвок по аналогии с бланками лицензий на травматику ОООП. В этой стране я уже ничему не удивлюсь.
Так что я лично уже озадачил вопросом получения бланков путёвок своих знакомых егерей.
Впрочем, московские умники могут вполне додуматься и о введении бланков путёвок нового образца. С них станеться.
Так, ладно, с утра пора выезжать на охоту. А мои слова вы вспомните. И причём менее чем через год вспомните...
Да наверное проглотим, похоже итерес только у трёх четырёх человек, остальным по...й, август отсидели в турции, вернулись, а тут и охоту открыли. С таким контингентом каши не свариш.
Ну и мне тода тоже по...й, буду голуву забивать- дадут путёвки в след году или нет. Можно и без них, полевые угодья не охраняются или почти не охраняются. А да же если и поймают, лишат охот билета, ружья. Охотничью страсть не лишат, буду охотиться с собакой и ловчей птицей, тогда вообще будет всё по барабану, ищи ветра в поле.
dicОт оно! 😊 От жешь! 😊 Попёрло! 😊 Это именно то, в чём меня упрекали осенью 2010-го 😊 в том, что я якобы воспеваю Оду воинствующему браконьерству 😛
Ну и мне тода тоже по...й, буду голуву забивать- дадут путёвки в след году или нет. Можно и без них, полевые угодья не охраняются или почти не охраняются. А да же если и поймают, лишат охот билета, ружья. Охотничью страсть не лишат, буду охотиться с собакой и ловчей птицей, тогда вообще будет всё по барабану, ищи ветра в поле.
dicА я вот, в душе- стрелец Его Величества 😊 Люблю охоту именно ружейную.
буду охотиться с собакой и ловчей птицей,
Да и ещё, dic! 😊 ИМХО- подружейные собаки Вас не поймут 😛 и подобной страсти не разделят 😛 У подружейных-то, именно грохот выстрела и запах пороха, битой свинцом птицы в крови, в генах заложен...
😛
Я вот сейчас о чём подумал: ведь у меня в этом, в 2012 году, сегодня, 1-го сентября, уже третье четвёртое(!) открытие по птице! 😊
Первое открытие было в апреле. Второе в июле, 25-го числа. Третье, на нелегальном положении 😛- 13 августа. А сегодня- ЧЕТВЁРТОЕ!
Я ж до сих пор не понимал всей полноты своего же щщщастья! 😀
dic
Ну и мне тода тоже по...й, буду голуву забивать- дадут путёвки в след году или нет. Можно и без них, полевые угодья не охраняются или почти не охраняются. А да же если и поймают, лишат охот билета, ружья. Охотничью страсть не лишат, буду охотиться с собакой и ловчей птицей, тогда вообще будет всё по барабану, ищи ветра в поле.
Кстати, dic! 😛 А если таки думцы издадут указ, к примеру, задержанного за совершение вышеуказанных Вами действий... "в расход пущщать"? 😛 Всё равно продолжите удовлетворять свою охотничью страсть? 😛
Дэмьен
Кстати, dic! 😛 А если таки думцы издадут указ, к примеру, задержанного за совершение вышеуказанных Вами действий... "в расход пущщать"? 😛 Всё равно продолжите удовлетворять свою охотничью страсть? 😛
Вы не угледели главного в посте, остальное лирика.
"Да наверное проглотим, похоже итерес
только у трёх четырёх человек, остальным
по...й, август отсидели в турции, вернулись,
а тут и охоту открыли. С таким контингентом
каши не свариш."
[QUOTE]Originally posted by Дэмьен:
[b]
открытие
Hочью мне не спалось... Оно и понятно- предстартовое волнение. Вроде бы уже и охочусь много лет и кое-чего повидал-пострелял, а ведь всё равно, из года в год, из года в год на общее коллективное открытие неудержимо тянет.
Где бы оно не происходило, в Московской области, в Смоленской или в Рязанской. И мысли: как что будет, как оно произойдёт, повезёт ли?.. Всякий раз волнуюсь.
Сегодня выехал совсем рано. Без чего-то четыри, хоть и ехать-то мне до места охоты, до любимой речки- не более двадцати минут по свободным ночным дорогам.
Приехал, спустились на "зелёнку". Мой сеттер по привычке начал сканировать окружающую обстановку даже раньше хозяина))
Сразу же бросилось в глаза: oчень мало народа. На удивление мало. Может быть сказался тот фактор, что сегодня первое сентября, День знаний?
Холодно, очень холодно для первого дня осени. Я даже малость подмёрз и слегка пожалел о том, что не прихватил с собой осеннюю куртку и перчатки. Ветер, резковатый пронизывающий досаждал особенно. Подумалось- осень будет ранней.
Зашёл сперва на давно знакомое болотце. Утки хоть и обозначали своё присутствие покрякиванием (даже не смотря на расположившийся буквально в 50-ти метрах от них "стрелецкий стан с шашлыками"), но взлетать под выстрел упорно не желали.
Подошёл к лагерю охотников, перездоровался со всеми. Сошлись таки во мнениях- открытие не по погоде запоздалое, но всё же лучше открыться поздно, чем не открыться вовсе. Я с собачкой пошёл дальше, а народ продолжил пить водочку.
Подошёл к речке. Поднялся на высокий берег. Рассвет уже вовсю брезжил и стрелять в принципе при определённом умении было возможно.
Первым делом осмотрелся. Взору представилась поистине величественная картина москворецкой поймы усеянной кострами рыбацких становищ, фарами подъезжающих машин, тлеющими углями мангалов, мерцанием света налобных фонариков занимающих места охотников. Это прекрасное зрелище год от года не перестаёт меня волновать.
Долгое время, на удивление долгое время, лёта и подъёмов не было на слуху. И вот тут-то моему сеттеру захотелось попить водички, а заодно и искупаться. И он полез в воду. Крепко же оказывается сидит утка! Буквально в трёх метрах я стоял, курил, светил фонариком. А как только полезла собака... Мне на несколько секунд показалось, что сама река ожила, пришла в движение и закрякала. Такое количество кряквы поднятое с небольшого пятачка раньше видел только в конце октября-начале ноября. Темень, стрелять на фоне высоких берегов, деревьев и растительности было не с руки. Но "процесс пошёл" и это главное.
Основной лёт начался примерно между шестью часами утра и половиной седьмого. Но, повторюсь, стрельцов сегодня было на удивление мало. Если сравнивать с тем же 2010-ым годом, с общим коллективным открытием 2010-го года, которое тогда случилось напомню- 18 сентября, то соотношение по активным огневым позициям в пользу 2010-го года составило примерно пять к одному. Я считал только активных стрелков работающих по цели, а не тех кто стрелял (я лично слышал) и пять и шесть(!) раз подряд, наверное по чему-то не совсем зримому и совершенно им неведомому 😊
Переехал на другой берег. Походили с собачкой, постреляли ещё не успевшую улететь на юг мелкую птицу. Неповторимые по красоте работы, сверхбыcтрые выстрелы, дуплеты, досадные промахи...
Возвращаясь в сторону дома ещё раз заехал на болота. Зрелище подобное тому, что я увидел меня впечатляло, впечатляет и наверное будет впечатлять ещё долго. Проснувшиеся с утренними лучами солнца охотницкие и рыбачьи станы, веселье, а местами даже и танцы 😊
Народ, наконец почувствовавший данную ему великую вольницу на время забыл о семьях, детях, бытовых заботах, первом сентября отдыхал на полную катушку.
Стрельба по тарелкам, бутылкам и всему, что есть безвредного и относительно безопасного в поле зрения))
Культурненько, в компании с друзьями, под пиво и водочку обсуждались перспективы вступления России в ВТО, вопросы кулинарии и прочee 😊
Самые активные и горячие стрельцы, желающие блеснуть своей молодецкою удалью, лихостью и меткостью брали штурмом полутораметровые тростниковые заросли в броднях, L-льках, накачивали и спускали на воду питая надежду настрелять побольше- надувные лодки. Урчали двигателями машины и квадроциклы.
Садясь в машину окинул взором "поле брани". Редкие испуганные стайки водоплавающих метались над ним сопровождаемые выстрелами из разных калибров и с самых различных дистанций, как мыслимых так и запредельных. Над полем витал запах праздника, поджаривающегося шашлыка и опаливаемых уток. А когда я услышал... "чёрный ворон, что ж ты вьёшся"... подхваченный не особенно стройными и трезвыми голосами, то стало окончательно понятно- открытие состоялось, праздник охоты удался на славу.
Открытие осенней-2012 теперь- достояние истории. Я хочу поздравить, ещё раз поздравить открывшихся с полем! И хочу поблагодарить всех тех, кто мне помогал, помогает и собирается помогать в дальнейшем, а также и тех- кто мне не мешал 😛
Отдельно хочу поблагодаpить тех двоих охотников, стоявших сегодня напротив, на другом берегу речки. Они не стали стрелять по поднявшейся утиной стае, чтобы не подвергать риску меня и мою собаку. Такое здравомыслие всегда приятно наблюдать, а уж на открытии- особенно.
Originalli posted by Дэмьен: думцы издадут указ, к примеру
____________________________________________________________________________
А теперь... Обратимся к "тёмной стороне Луны".
Вот если бы я однажды стал (не приведи Господи! 😊 ) Владыкою всея Московии и порешил поприжать к ногтю простых охотников, то
Всё легко и просто. И бескровно. Достаточно придавить, слегка придавить чисто экономическими рычагами.
Я бы порешил окромя всех прочих имеющихся пошлин и обязанностей для желающих охотиться в землях Московии стрельцов установить и Указом закрепить следующее.
Стрельцам я, Владыка Московии, указую и повелеваю. Изданным Указом от декабря 2012 года всем без исключения стрельцам желающим пересекать границы лугов, полей и лесов Московии, краёв её, болот и берегов рек, а особливо тех, кто вознамериться ходить либо ездить по угодиям подмосковным с мушкетом или пищалью отныне- носить при себе и строжайше оберегать Именную Грамоту (разрешение) на право охоты, а также Нагрудный знак стрельца Московии.
Обязую каждого из стрельцов вознамеривающихся отохотиться в полевых, луговых, болотных, речных, лесных угодиях помимо уплат прочих произвести уплату Именной Грамоты на право охоты в подмосковных государевых угодьях.
Время действия Именной Грамоты и Нагрудного знака стрельца- пять лет ровно. Сумма дОлжная быть уплаченная в казну государеву за сию грамоту- один миллион рублей. Грамота именная. Передача её другому стрельцу недопустима. Особым указом повелеваю издать с 01. 01. 2013 года список стрельцов получивших Именную Грамоту на право охоты в землях Московии и получивших Нагрудный знак.
Стрельцам во время охоты Нагрудный знак носить постоянно для подтверждения получения ими у Государя Именной Грамоты.
Особым Указом повелеваю создать для отслеживания стрельцов непослушных и несознательных Войска опричников. В обязанности опричников входят надзор за землями Московии и за соблюдениями правил охоты стрельцов на этих землях, проверка у всех встречных в угодиях стрельцов наличия Нагрудных знаков и Именных Грамот на право охоты. Всем опричникам повелеваю платить жалование высокое, оказывать им всякую посильную помощь людьми ли, едой или лошадьми, а так же чем иным.
Помимо жалования каждому опричнику задержавшему в угодиях государевых подмосковных стрельца не имеющего на руках Именной грамоты или знака- назначать надбавку к жалованию в размере ста тысяч рублей.
В Войско опричников повелеваю призывать людей рослых, опытных, желательно из числа бывших егерей или охотоведов.
По созданию Войска опричников Институт природоохраны повелеваю упразднить и расформировать, а его сотрудников- распустить.
За нарушения правил охоты или же за нахождение в угодиях подмосковных без Именной Грамоты и Нагрудного знака стрельцов наказывать строжайше. Штраф с пойманного стрельца- десять миллионов рублей или же направление на каторгу (общественно-полезные работы).
Стрельца по неосторожности допустившего утрату Именной Грамоты или Нагрудного Знака повелеваю лишить права охоты сроком на один год.
А как вам такие меры? 😛 А? 😛
KRASSERMAN
Сегодня перенесли сроки открытия осенней охоты.
А что ОНИ задумали сделать завтра, накануне зимнего сезона, в следующем году?
Много думал, очень много думал на тему- почему же в этом году закрывали охоту?
И другого логичного объяcнения этому не смог найти (не горело же нигде и ничего, и мора, болезней никаких не было массовых у животных и птиц), кроме как: а может быть просто у кого-то вдруг появилось желание сохранить поголовье перелётной птицы таким вот образом? Ведь пока большинство охотников вынужденно "отдыхали" дупель ,к примеру, с первыми холодами 19-20 августа откочевал на юг. Дупель в общем-то ежегодно примерно в эти сроки и начинает массово покидать пределы Московской области.
Самому не вериться, конечно, но иного логического объяснения "благим" намерениям чиновникам я пока найти не смог.
[/B]
[/QUOTE]
А что ОНИ задумали сделать завтра, накануне зимнего сезона,Зимняя охота открывается 15 сентября . На ВСЁ - кроме водяной полёвки . Так что - держитесь зайцы -лисы и прочие бобры .
Maksim V
охота открывается
Что? Будем прям, как дети?? Отобрали любимую игрушку- плачем. Вернули- радуемся.
А в следующий раз когда вернут? Когда сами наиграются?
Что? Будем прям, как дети?? Отобрали любимую игрушку- плачем. Вернули- радуемся.Меня ни когда не интересовала летняя охота . Мои интересы связаны с пушным зверем и мясом - поэтому , что на бобров и прочих лис можно охотится с 15 сентября - меня радует .
Maksim VКаждому своё(с) 😊
Меня ни когда не интересовала летняя охота .
Maksim VНо если так будет продолжаться то не летней,не осенней,не весенней охоты мы скоро не увидем.Так-что радоваться честно говоря нечему!!!
Меня ни когда не интересовала летняя охота . Мои интересы связаны с пушным зверем и мясом - поэтому , что на бобров и прочих лис можно охотится с 15 сентября - меня радует .
не весенней охоты мы скоро не увидемЯ категорический сторонник запрета весенней охоты . С детства мечтаю о полном запрете охоты весной .
Maksim VЯ говорю не только о весенней,а об охоте вообще.А чем плоха весенняя,что вы мечтаете о её закрытии или вы не охотитесь весной?
Я категорический сторонник запрета весенней охоты . С детства мечтаю о полном запрете охоты весной .
А чем плоха весенняя,что вы мечтаете о её закрытии или вы не охотитесь весной?Весна - пора размножения - а тут люди с оружием стреляют всё что движется . Вам наверное не известно сколько весной "охотнички" убивают бобров , да и лосихами беременными не брезгуют . Вам не приходилось натыкаться в лесу на потороха лосихи с двумя лосятами - которым неделя до рождения осталась ? Вы ни разу не находили после закрытия весенней охоты стрелянных бобров на берегу реки ? А мне это всё - поперёк горла уже . Поэтому - лучше , чтобы весеннюю охоту - ЗАПРЕТИЛИ .
Maksim V
Я категорический сторонник запрета весенней охоты . С детства мечтаю о полном запрете охоты весной .
ИМХО Вы неправы, Максим, и причём- кpупно неправы.
С покон веку на Руси принято было по весне стрелять таки перелётных. А русcкому человеку, охотнику, КАК пойти супротив традиций, супротив того, что в крови заложено? Ведь не будем же мы во всём, во всех жизненных моментах к Европе прислушиваться?
Ежели Вы, Максим, считаете что я неправ, тогда обоснуйте, пожалуйста, свою позицию и конструктивно откритикуйте мою.
Maksim V
люди с оружием стреляют всё что движется
CтОит ли пытаться приравнять нелюдей к охотникам?
Maksim VЯ имею в виду весеннюю охоту не пернатых, а не браконьерский отстрел копытных и пушных.
Вам наверное не известно сколько весной "охотнички" убивают бобров , да и лосихами беременными не брезгуют . Вам не приходилось натыкаться в лесу на потороха лосихи с двумя лосятами - которым неделя до рождения осталась ? Вы ни разу не находили после закрытия весенней охоты стрелянных бобров на берегу реки ? А мне это всё - поперёк горла уже . Поэтому - лучше , чтобы весеннюю охоту - ЗАПРЕТИЛИ .
Maksim VЯ думаю,даже при всех закрытиях,ЭТИ УРОДЫ будут продолжать уничтожать животных,так-что весна или осень им похер,главное, убить и взять мясо.Это-же не относится к нормальным охотникам,а всех одной метлой мести нельзя!!
Весна - пора размножения - а тут люди с оружием стреляют всё что движется . Вам наверное не известно сколько весной "охотнички" убивают бобров , да и лосихами беременными не брезгуют . Вам не приходилось натыкаться в лесу на потороха лосихи с двумя лосятами - которым неделя до рождения осталась ? Вы ни разу не находили после закрытия весенней охоты стрелянных бобров на берегу реки ? А мне это всё - поперёк горла уже . Поэтому - лучше , чтобы весеннюю охоту - ЗАПРЕТИЛИ .