"Лига охотников и стрелков Подмосковья"

Fear

Камрады, господа, товарищи !

Ввиду разобщённости цивилизованно-интеллектуального охотобщества с целью его сплочения и объединения создаю "Лигу охотников и стрелков Подмосковья" - виртуальный профсоюз охотников и стрелков Подмосковного региона.

Guns.ru - наш офис и представительство, мы будем сами себе юристами, правозащитниками, пиарщиками, журналистами.

Цели Лиги : защита наших охотничьих и стрелковых интересов, координация деятельности, выстраивание отношений "охотник-власть", [дополняемо]...

Функции Лиги : общение с институтами государственной власти, печатными и электронными СМИ посредством переписки, письменных обращений и осуществления сабжевых запросов с отчётами в теме с целью получения толкований, объяснений, пояснений официальных позиций запрашиваемого субъекта, выявление существующей тематической проблематики [дополняемо]...

Координационно-наблюдательный совет Лиги :

Fear, KRASSERMAN, -=Nick=-, Piligrimus, [по умолчанию] модератор onemen ...[дополняемо до 20 чел.]

В совет может войти любой пользователь Guns.ru со статусом "ветеран" желающий активно участвовать в деятельности виртуального профсоюза. Лидера нет и не будет, директоров, председателей и прочих официальных лиц тоже во избежание грызни за статус и влияние.

Как пример : тема "Сегодня перенесли сроки открытия осенней охоты" где форумчане, посчитавшие закрытие охоты до 01.09.12 незаконным, активно включились в работу и обсуждение вариантов решений. То есть : есть проблема - к примеру, прикрыли сезон, вынесли необоснованное решение по какому-то вопросу, закрыли стрельбище и пр. - поключаемся и работаем по поднятой проблематике.

Шапка темы будет дополнятся.
Никто никому ничего не должен. Кому что не нравится - проходим мимо. Флуд безжалостно трётся. За дело.

Piligrimus

Присоединяюсь. По мере сил и возможностей буду участвовать.

-=Nick=-

Порылся в нете по сельхозу МО...
В открытых источниках кроме некриминальных или курьезных нестыковок ничего особенного не нашел. Впрочем, без специальных знаний в этой области... Особо и не надеялся.
Так... Данные по поголовью официальные вдвое выше "журналюжных", так тут не известно, кто накосячил... Ну и, судя по http://www.msh.mosreg.ru/apknews/468.html , Ступинские коровы "настолько круты", что доятся сразу сливками, которые потом приходится разбавлять - реализовано молока больше, чем валово произведено... 😊
Тупик.
Собственных ресурсов для выявления прямой заинтересованности известных чиновников правительства МО в "отжатии" земель у Охотобществ у меня нет. Попытаюсь поискать концы на журналистов, может получится подключить их ресурсы и профессиональные навыки.

Fear

-=Nick=-, думаю, речь идёт об отжатии земель с целью их дальнейшего перевода в нужную категорию назначения и последующей перепродажи из-под аффилированных лиц и структур под коммерческую застройку - коттеджные посёлки очень популярны сейчас в Подмосковье.

VOERE 30-06

Fear
создаю "Лигу
Ух ты. Загляну сюда через полгодика. Если, хоть что то, будет сделано на бумаге или даже на деле - проставлюсь.

Столько уже было таких начинаний... У меня вопрос: У вас много свободного время и денег?

И вот моё предложение: идите к Кирьякулову и/или Бендерскому и с гневным видом трясите у них под носом членскими билетами и уставом Ассоциации.
Это их обязанность защищать наши интересы. У них и ресурсов подстать задаче.

Удачи

Remus 06

Как и писал присоединяюсь.
Мониторю вопрос с чинами и партийцем. О результатах отпишусь

------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."

-=Nick=-

Fear, я того же мнения, но, как у Л.Каганова, "доказать не могу".

Дэмьен

Приветствую Вас, Fear, и всех собравшихся!

Браво! Я присоединяюсь к созданной Лиге и рад поработать на благо охотников.

Дэмьен

marus
marus
Ели что-то не нравится, не устраивает, не хочется защищать и отстаивать интересы охотников Москвы и Подмосковья- просто проходите мимо и не надо ничего писать.
И во времена Великой Октябрьской были меньшевики, и сейчас встречаются. Вы просто ничего не пишите в темах, которые вам не нравятся и всё.
Все всё поймут. Если есть какие-то вопросы: 8-916-686-40-68, 8-963-696-27-16. Я расскажу, объясню...

vitos000

давайте создовать письмо в правительство МО, его же в министерство сельского хозяйства и продовольствия МО, его же Шойгу(губернатору) с жалобой на эти ведомства.

Дэмьен

Процесс пошёл: http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5047&st=1260

vitos000

vitos000
давайте создовать письмо в правительство МО, его же в министерство сельского хозяйства и продовольствия МО, его же Шойгу(губернатору) с жалобой на эти ведомства.

PASHGUN222

Надо говорить,писать,жаловаться,главное не молчать и что-то делать!!!
Мысля тут появилась,они хотят в Моск.обл. охоту отменить или искоренить и никаких хозяйств не будет,т.к. они всё застроят котеджными посёлками напрочь...Вот например
http://nsneg.ru/index.html
Ехал тут с одним таксистом,оказался охотник,и говорит лет 20 назад мы тут зайцев и лис гоняли,а также кукурузные поля от кабанов защищали,создавались группы от совхоза и ночами дежурили.А теперь...вот так всю область и застроют

Дэмьен

PASHGUN222
Мысля тут появилась,они хотят в Моск.обл. охоту отменить или искоренить и никаких хозяйств не будет,т.к. они всё застроят котеджными посёлками напрочь...Вот например
http://nsneg.ru/index.html
Ехал тут с одним таксистом,оказался охотник,и говорит лет 20 назад мы тут зайцев и лис гоняли,а также кукурузные поля от кабанов защищали,создавались группы от совхоза и ночами дежурили.А теперь...вот так всю область и застроют
То, что Подмосковье перенаселено- давно понятно. Живу здесь без малого 37 лет.
Перемены произошедшие за последние несколько лет резко бросаются в глаза.
А поскольку рождаемость среди местного населения была и остаётся низкой, то становится вполне очевидным- за счёт кого в основном происходит прирост подмосковного населения.
Перераспределять население по регионам возможно, причём легко и просто, даже если делать это чисто экономическими методами.
Вот кто-то мне сможет объяснить: почему в Подмосковье гостевая путёвка для охотника с Единым охотбилетом может стоить в 5 раз дороже по сравнению со стоимостью путёвки для местного охотника, а квартплату, к примеру, и местные и приезжие платят одинаковую? Под это же можно подвести и стоимость социальных услуг, цену на энергоносители.
Вот только, рупь за сто, что наше Правительство лучше пойдёт на непопулярные запретительно-ограничительные меры в отношении подмосковных охотников, нежели в отношении приезжих, гастарбайтеров и т.п.

Дэмьен

Дэмьен
Вот кто-то мне сможет объяснить: почему в Подмосковье гостевая путёвка для охотника с Единым охотбилетом может стоить в 5 раз дороже по сравнению со стоимостью путёвки для местного охотника, а квартплату, к примеру, и местные и приезжие платят одинаковую?
Но с этим и подобными вопросами наверное лучше обратиться вот туда:
http://guns.allzip.org/topic/124/1038731.html

Remus 06

Все просто.
Если Вы не платите в общество взносы, то и соответственно, что мешает их взять у Вас при оформлении путевки.
Позволю выразиться если Вам не обидно будет, халява от бесплатного билета не бывает долгой.
Я вообще не понимаю ценности этой бумажки...На хрена она мне нужна? Какой в ней толк?

------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."

Дэмьен

Remus 06
халява от бесплатного билета не бывает долгой.
Я вообще не понимаю ценности этой бумажки...На хрена она мне нужна? Какой в ней толк?


А вот мнение, так сказать, "другой стороны":
http://video.yandex.ru/#search...%80%D0%B8%D0%B9

Дэмьен

Дэмьен
мнение
Дэмьен
"другой стороны"
Лично я считаю, я считаю, что Вачугов в данном августовском эпизоде с закрытием охоты поступил откровенно по свински, просто-напросто наплевав на интересы тысяч и тысяч охотников.
Понятно конечно- он самая обыкновенная пешка, которую вышестоящие в лёгкую поставят однажды на размен.
Суть сейчас не в том. Но он же мог хотя бы извиниться перед теми, кто кроил и выпрашивал отгулы, получал и подгадывал отпуска, затрачивал деньги, нёс убытки.
Хоть бы на страничке своей http://www.odnoklassniki.ru/profile/70279074658 написал: мол так и так ребята, правда ваша, конечно же, но меня вынудили, заставили подписать, мне угрожали, выставили в этот раз крайним, извините...
Так нет же, он всё, по сути, молчком-молчком, а сейчас и вовсе свалил в очередной отпуск, гад, на охоту наверное...

Remus 06

Вот фраза характеризующую нашу теперешнюю политику
"Я ничего не знаю, ни за что не отвечаю, и мне не разрешают...."

------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."

Дэмьен

ВНИМАНИЕ!

Я организовал новый опрос-голосование http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=7301 .
Выясним, кто как относится к охоте, что и для кого она значит, кто согласен защищать и отстаивать интeресы охотников, а кто- нет?

-=Nick=-

Коллеги, кто такая Вачугов? Исполнитель пркнадцатого уровня?
Рыба всегда гниет с головы. Точнее - с жабер. Голова у нас кто? Правильно. "Рыба" начала гнить ДО прихода (хм, как двусмысленно-то получилось) нынешнего головы? ДО, блин! А что у нас с "жабрами"? Министр Скорый Алексей Владимирович. Агролизинг, Помощник Зубкова. В общем, яндекс рулит. И вряд ли тут надо кому-то что-то объяснять.
Самое интересное в том, что у меня сложилось твердое внутреннее убеждение в образовавшемся "цугцванге". Т.е., мне кажется, нам, лицам относительно заинтересованным, и делать-то сейчас что-либо вредно. Мы ж в России живем... А Россия... она непредсказуема... Может какой индивидуум маниакальный найдется и о@уячит этого деятеля за углом ломиком в темячко... Может бунт случится "бессмысленный и беспощадный" и развесят этих цириков на кремлевской стене...
История подсказывает, что Русская земля, с помощью наиболее неуравновешенных народных масс, как-то сама решает наболевшие проблемы.
Жаль, некоторые чрезмерно жадные ублюдки историю не учат. Так может это и к лучшему? 😊

-=Nick=-

Да, и еще.
Если писать письмо, то не в правительство МО (IMHO), А Шойгу лично. Чтобы свору придержал. Они там с "пупу" могут попытаться это использовать для поднятия рейтинга. Ну, пусть хоть иллюзиями потешатся.
Жаловаться обжалуемым - нонсенс.

Дэмьен

-=Nick=-
Если писать письмо, то не в правительство МО (IMHO), А Шойгу лично.
Я ему писал 13.08.2012. Думаете, он мне ответит?

-=Nick=-

IMHO, надежды мало. Разве что стандартной отпиской. Но под сукно, до лучших времен, может положить.
Там, в этих коридорах, всё очень не просто. И нахрапом вопросы не решаются. Всему, как говорится, свое время.

Fear

Из СК ответ пришёл >

Буду ждать ответ из ГП.

Piligrimus

Охренительно прикольно звучит полное наименование должности этого Тропина. Сплошная тафтология. До чего ж безграмотны и косноязычны чиновники!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Fear

Piligrimus
Охренительно прикольно звучит полное наименование должности этого Тропина. Сплошная тафтология. До чего ж безграмотны и косноязычны чиновники!

Да-да-да 😀 Управление по управлению всеми управлениями, короче.

Stalker-70

приветсвую борцов с несправедливостью)

имею важную информацию: пiдоры из МООиРа, в Щелковском районе, не состоящим в их рядах продают только сезонки за пять штук (5000р), на меньший срок отказывают, ссылаясь на решение правления

Дэмьен

Stalker-70
в Щелковском районе, не состоящим в их рядах продают только сезонки за пять штук (5000р),


А ничего, что у нас сезонки для таких вот "несостоящих" 10500 рублей стоят?

Stalker-70

это на пернатую так?

Дэмьен

Stalker-70
это на пернатую так?
Так точно.

Fear

Stalker-70
приветсвую борцов с несправедливостью)

имею важную информацию: пiдоры из МООиРа, в Щелковском районе, не состоящим в их рядах продают только сезонки за пять штук (5000р), на меньший срок отказывают, ссылаясь на решение правления

1. Стоит попросить показать официальный документ с этим решением правления.
2. Стоит написать запрос в Прокуратуру о законности данного решения - по крайней мере Вы получите от законников пояснение, если кипеш не поднимут.

Fear

Серпухов, отделение МООиРа, ценник на комплексную сезонку на всю птицу "для гостей" 8000 рублей >

Stalker-70

фактически убрали возможность отстоять вечерком пару раз в МО, для людей не состоящих в их обществе

Fear

Stalker-70
фактически убрали возможность отстоять вечерком пару раз в МО, для людей не состоящих в их обществе

Если сообщения охотников о завышении цен для "не членов" уже проходили ( да я сам в Тульской области с таким сталкивался, есть целая тема тут на ганзе ), то Ваш случай, что Вам отказали в выдаче разовой путёвки ( пускай и дороже, как для "гостя" ) - полный беспредел. Имхо стоит разобраться.

Stalker-70

Fear
Если сообщения охотников о завышении цен для "не членов" уже проходили ( да я сам в Тульской области с таким сталкивался, есть целая тема тут на ганзе ), то Ваш случай, что Вам отказали в выдаче разовой путёвки ( пускай и дороже, как для "гостя" ) - полный беспредел. Имхо стоит разобраться.

да как с ними разберешься... я забил болт и тупо пошел бречить, чего и другим советую

Fear

Stalker-70

да как с ними разберешься... я забил болт и тупо пошел бречить, чего и другим советую

Я, столкнувшись с подобным беспределом в Тульской области в Заокском ( там у меня дача ), тупо показал им и перешёл в МООиР по месту жительства. Взял сезонку за 2000 и no problem. Хотя если на выезде мне кто такой прайс выкатит - буду предпринимать возможные от меня меры. Да хотя бы письмо в рук-во МООиР с требованием объяснить подобное на местах в их же подразделениях. По телефону мне отморораживались ( звонил в прошлм году ), что не могут регулировать процессы в территориальных отделениях.

KsBB

Может юристы грамотно смогут обыграть..1Разница цен по р-нам МО.В Рязановке
для не МООиРовских коэффициент-3.Свои-150руб/день,гости-450..2Почему на новый единый ОБ вводят повышающий в 3 раза коэффициент по сравнению с ОБ,кото
рые должны были 2г назад закончить свое существование,но срок действия которых продлили в последний момент до 2014..

Fear

KsBB
Может юристы грамотно смогут обыграть..1Разница цен по р-нам МО.В Рязановке
для не МООиРовских коэффициент-3.Свои-150руб/день,гости-450..2Почему на новый единый ОБ вводят повышающий в 3 раза коэффициент по сравнению с ОБ,кото
рые должны были 2г назад закончить свое существование,но срок действия которых продлили в последний момент до 2014..

По этому поводу можно обратиться в Минсельхоз МО, которое, собственно и инициировало введение и выдачу охотбилетов. Нужно только юридически грамотно запрос составить. Я до сих пор практического смысла этого билета не понимаю. Причём по месту членства в МООиРе ОБЕФО тоже требуют при выдаче путёвки - оформлял сезонку по 2-ум билетам.

Дэмьен

Fear
Я до сих пор практического смысла этого билета не понимаю.
Cмысла для кого? Для НИХ или для НАС?
Если для нас, то без Единого мне в этом году, в июле, отказали в оформлении сезонки, так как ИМЕННО ЕГО НОМЕР, ЕДИНОГО ОХОТБИЛЕТА, должен был быть вписан в бланк.
А если для них, то тоже могу рассказать тем, кому это особенно интересно. Комбинация задумывалась беспроигрышная...

Fear

Демьен, а как это Вы в июле сезонку оформляли ?

Дэмьен

Fear
Демьен, а как это Вы в июле сезонку оформляли ?
23 июля позвонил и спросил:
-Путёвки появились?
-Да. Но необходим Единый охотбилет, так как его номер вписывается в путёвку.
-У меня и Единый и Росохотрыболовсоюзовский. Во сколько мне обойдётся сезонка?
-2100 рублей.
-Хорошо. Я сейчас подъеду.

Приехал. Предоставил Единый, Росохотрыболовсоюзовский т.к. в него вписана моя собака, РОХ-овское разрешение на оружие, родoсловную охотничьей собаки, ветсправку и 2100 рублей.
Примерно через десять минут сезонка была у меня на руках.

Дэмьен

Cезонка была выписана на все виды пернатой дичи обычной для осеннего сезона. Исключением почему-то стали только гусь и голубь. Почему- я не спрашивал.

Fear

Пришёл промежуточный ответ из ГП, что обращение передано в Прокуратуру МО >

dic

Смысл Единого билета очень прост, это своеобразное" водительское удостоверение". Поскольку за нарушение правил охоты, следует лишение права, осуществлять охоту на определенный срок. Дальше объяснять наверное не надо.

dic

Ещё хотелось сказать: Комрады, не останавливайтесь в своей правозащитной деятельность, хоть охоту открыли- это жалкая подачка. Охотничье движение ой как нуждается в защите!!!

Fear

dic
Смысл Единого билета очень прост, это своеобразное" водительское удостоверение". Поскольку за нарушение правил охоты, следует лишение права, осуществлять охоту на определенный срок. Дальше объяснять наверное не надо.

А чем "локальный" билет, к примеру, МООиРа не ВУ ?

dic

Fear

А чем "локальный" билет, к примеру, МООиРа не ВУ ?

Отобрали Мооир, купи динамо, достал все московские общества - вступай ооир в другой области.

А здесь все охотники внесены в единый реестр.Местный билет всего лишь клубная карта, предоставляющая скидку.

Fear

Дэмьен, кол-во постов на пол-экрана и их эмоциональная насыщенность не главное в нашем деле. Вот Вы пишете :


Дэмьен
Итак. Пишем-пишем-пишем. Работаем-работаем-работаем-работаем

- скажите, по факту, ЧТО Вы сделали полезного ( кроме сомнительного опроса на сайте МООиРа ) ? Может письмо в правительство МО, запрос в Прокуратуру или ещё что ? Где и как Вы работаете по сабжу ? Я не вижу экшена от Вас, только трёп, нл.

Дэмьен

Fear
Где и как Вы работаете по сабжу


A Вы, к примеру, в августовских акциях принимали участие?

Fear

Демьэн, Вы свой троллинг оставьте за пределами темы. В каких акциях ? В Ваших индивидуальных, о которых только Вам известно ? Или Вы, быть может, с одиночным пикетом стояли около Минсельхоза ? Cказали, что отписали лично Шойгу, но ни текста мессаги, ни ответа-привета не выложили. Я хотя бы отписал в ГП, редакцию МК и ohotniki.ru, выложив тексты обращений в теме, выкладывая также приходящие ответы из ведомств.


С этого поста отныне все сообщения, не имеющие отношение к сабжу, будут нещадно тереться. "Включать христосика", писать неадекватную ахинею на пол-экрана и пр. - велкам в другие темы.

KsBB

"Наша беда-болезнь вождизма"АНСевастьянов(кмк)Здесь многие в охоте оставили след,но объединяться надо срочно..Если демократическая процедура выбора лидера растянется во времени,то поливания оппонентов будут долги..И не только для охот..Олимпийские Чемпионы:Неструев,Алипов- выступили во время ОИ по поводу своего видения дел в спорте.Они тоже охотники..

Fear

Дэмьен, Вы неадекватны. Прошу Вас больше не постить ничего в этой теме. Надеюсь на понимание.

dic

Зря вы собачитесь, посты Дэмьена это тоже своего рода пропаганда, лучше что-ли если тема загнётся?
Нам нужна массовость, а если мы будем гнать друг друга, то ни от друзей, ни от соперников уважения не добиться.

Брюзга

dic
ни от соперников
это от кого? Поясните, пожалуйста. Наперегонки что ли народ рвётся протестовать и требовать? 😊

Нет у большинтсва желания протестовать. И наверное в нашей стране, если что путное и делается, то только не через протест.

Fear

dic
Нам нужна массовость, а если мы будем гнать друг друга, то ни от друзей, ни от соперников уважения не добиться.

Только массовость в действиях, а не в кол-ве "ура-патриотических" постов в ветке.

KsBB

Рыбачки болота-мормышки отстояли!))А здесь все административок бояться больше чем в Ж..))((

DimaRun

"Лидера нет и не будет, директоров, председателей и прочих официальных лиц тоже во избежание грызни за статус и влияние." будет только автор темы безраздельный ея властитель безжалостной дланью удаляющий посты неугодных...гм

всё же РОРС и иже с ними лучше чем ничего в качестве профсоюза...

и в этом направлении надо двигать - бендерских и челядь на свалку а талантливую молодеж к рулю, а не дробиться на лиги, первички и секты...

Fear

DimaRun, ты бы не лез туда куда лезть не надо, ок ? Я потёр только откровенно идиотские посты - это видно из контекста треда. Здесь все на равных - в этой теме. Потрудись лучше хоть что-то сделать - хоть что-то. А то таких 'двигателей' как ты - до муя, а дальше пафосного трындабольства дело не идёт. Напиши в правительство МО - на каком основании закрыли в августе охоту и почему по области в разных районах люди платят 4-5 цен от номинала как 'гости'.

-=Nick=-

А начиналось всё совсем неплохо...
Извините за внимание.

Fear

Наша проблема в том, что мало того, что охотники разобщены, так ещё и с ампломбом недеццким все. А его надо спрятать поглубже и работать на общее благо. Но и неадекваты тут не нужны - кто пишет по 5-6 пространных сообщений на странице в теме, ничего дельного по сути не предпринимая. Если хотя бы 20 человек отписало в различные инстанции, потратив вечером пол-часа времени, заявив о своей гражданской позиции и несогласии - было бы замечательно. А по факту все тупо схавали запрет и как послушные школьники ждали 1-ого сентября, даже не попытавшись вникнуть в суть вопроса. Ну запретили и запретили - и что ? Вот в чём проблема. Кто-то бречить советовал, хотя, уверен, сам дома сидел. В инете-то все Рэмбо, все Крокодилы Данди. Скажут платить 6 ценников - будут платить, объявят о запрете охоты до 1 октября - все ждать будут.

dic

Что нового?

Fear

dic
Что нового?

Нового ? Только сегодня (!) получил от Минсельхоза и продовольствия МО ответ на моё обращение по поводу закрытия охоты от 15.08.12 :


Пилять, ганза... Дублирую на radikal :

Ипать, я оху удивился когда в почте это письмо увидел.

dic

Респект, что что-то шевелится!
Это хорошо, что люди которым это поручено, мониторят прогноз гидрометцентра и всех хотят уберечь от пожаров и чумы, это правильно, это обязаности государства, в которое мы все входим и платим налоги, т.е. содержим его, что бы нам жилось лучше и безопасней.
Но как обяснить этим людям, что охота не связана с пожарной безопасностью??? По каким причинам? Это тысячи раз обуславливалось на форуме.

Fear

У меня есть ( и в этой теме выложены ) скриншоты прогноза пожароопасной ситуации в МО на тот период - там всё по нулям, не было никакой опасности. Иными словами, нам продолжают лгать.

dic

Иными словами, нам продолжают лгать.
Я не верю в "жидо-масонский" заговор против охотников, я верю в вечно-расейское разебайство, чинопоклонечество и перестраховку, желание выслужиться перед новым начальником-пожарником. Выслужиться за счет нас- охотников, логика простая, с волками жить по волчьи выть, надо дать так по зубам, что бы желание выслужиться было, за счет другой категорией граждан, а охот-рыбаков оставили в покое.