Лось. Ярославская область. Некоммерческое предложение.

-=OZZY=-

Здравствуйте!
В прошлые выходные наша команда съездила в Ярославскую область на загонную охоту на лося.
Охота завершилась удачно, лось был взят на 2-й день.
Была там спорная ситуация, о которой можно почитать тут:
http://guns.allzip.org/topic/110/1052702.html

Предлагаю уважаемым охотникам, собирающимся на лося, не связываться с Евменовичем, а договариваться напрямую с хозяйством!
Не повторяйте нашу ошибку.

Вкратце, резюме от нашей команды:
1) Необходимо в договоре с охотхозяйством предусмотреть и оговорить, по возможности, все мелочи.
2) Желательно в конце каждого дня охоты подводить итоги (что выставлено, не выставлено и т.п.) и фиксировать это письменно, за подписью обоих сторон. Это будет полезно потом, при оплате услуг хозяйства!
3) Наша команда с Евменовичем дел больше иметь не будет. А вы, уважаемые охотники, сами решайте, стОит ли связываться с таким аутфиттером!
4) Охотхозяйство, в котором мы были, само по себе вполне нормальное. Зверь есть, коллектив адекватный. При учёте п.1 и п.2 все должно быть нормально!

Для тех, кто хочет поохотиться в этом хозяйстве, оставляю координаты:
Ярославская область, пгт Пречистое, ул. Юбилейная, д.9. Председатель - Валерий Павлович Симонов, тел.8-910-979-10-53; 8-920-105-64-50

П.С. В хозяйстве также можно поохотиться на кабана и медведя и засидки. Уточняйте условия у председателя.

Screamer_12

наука нонче дорогая, принимайте как есть.. зачем воду мутить?

Nor321

странная позиция.
нае...ли ( хотя вопрос конечно спорный ) в охотхозяйстве, а виноват Евминович.

-=OZZY=-

Nor321
странная позиция.
нае...ли ( хотя вопрос конечно спорный ) в охотхозяйстве, а виноват Евминович.

позиция вполне логичная.
Есть цепочка: клиент - посредник - хозяйство.
Посредник общается с хозяйством и предлагает услуги клиенту. Клиент договаривается с посредником, а не с хозяйством - поэтому претензии клиента решает посредник с хозяйством.

Тему создал не для продолжения обсуждения нашей поездки, а для желающих поехать поохотиться.
Посты с обсуждением поездки пишите, пожалуйста, в соседнюю тему, здесь буду тереть!

Nor321

при чем здесь поездка?
для меня странна ваша сегодняшняя позиция.
в вашей переплате виноваты только вы сами, а дальнейшие действия здесь на форуме характеризуют именно вас не лучшим образом.
хотели дать только контакты, так и давали бы без всяких призывов и лозунгов.
ну а тереть посты - совсем глупо . их читают в первую очередь.

-=OZZY=-

Nor321
в вашей переплате виноваты только вы сами

супер... в том что нам неправильно посчитали, оказывается, мы виноваты 😊
вы не коллега Евменовича случайно?

Nor321
дальнейшие действия здесь на форуме характеризуют именно вас не лучшим образом

что именно? то что вынес обсуждение спорной ситуации на суд общественности?

-=OZZY=-

Nor321
хотели дать только контакты, так и давали бы без всяких призывов и лозунгов.

я высказал мнение команды про данного посредника!
призывов и лозунгов вроде там нет.

Nor321

высказал свое мнение по поводу поездки в соответствующей теме, как вы и просили.

VOERE 30-06

некрасивый поступок

easyman05


за телефоны спасибо, а то на сайте они кривые, имхо http://www.yarohota.com/index....zyajstva-yaooir

только далековато от мск по таким ценам, кмк

понятно, что устанавливает цены областная контора, но тем не менее - надо учитывать, имхо

-=OZZY=-

VOERE 30-06
некрасивый поступок

возможно и так.
Но какое отношение к клиентам - такое и к посреднику.

savl

Народ, совсем не пойму, а в чем смысл ехать на охоту за 200-300 км от МКАД через посредников? Это раз, а второе, ну на месте и обсудили бы сразу, если остались недовольны, думаю всегда можно договориться и найти компромисс.

onemen

Так никто и не против,найдите ближе,все только будут рады

taupin

-=OZZY=-
Мне трудно давать оценку, т.к. опыта охот по зверю нет
Круто!!!! но напиздеть горазд, что дальше некуда.... молодец.

-=OZZY=-
но все таки скажу по поводу собак.
Они, на мой взгляд, не работали вообще!!
-=OZZY=-
в 4-м и 5-м загонах точно были свежие следы зверя - по идее, собаки должны были пойти по следу.

-=OZZY=-
Пару раз полаяли несколько секунд и всё!

Лайка отдает голос по стоячему животному!

А гончии которые работают по копытам, частенько выбраковываются из племенного разведения!!!


-=OZZY=-
Охотников было 9 человек
-=OZZY=-
Охотников - 5
Супер, тоесть настолько народ хотел охотится и был подготовлен, что почти половина "охотников" просто забила болт... Или просто упились? или просто баб мяли?

А кол-во загонщиков и собак осталось прежним! Значит народ всеж делал свою работу. 5 загонов за день..... это очень хорошая работа!!!!!

-=OZZY=-
Хочу сказать спасибо Игорю (Евменович) за предложение
-=OZZY=-
не связываться с Евменовичем
а прошло всего 4 дня!!!! точно, пиздеть горазд.

-=OZZY=-
Вроде как взрослый лось - это 3+ отростка? Или я неправ?
Да что там, 3.... 8 отростков еще теленок.......

Я отвозил на комерческие охоты очень много людей, и вот таких как ТС насмотрелся вдоволь.
И чего они только не говорили, и что работать не умеют егеря, и что собаки не те, и что мол платить за то что народ по лесам с утра до вечера шарахается чтоб на охотников выгнать зверя, и что бензин они тратят....

Было все это, именно по этому лично я стал возить только тех охотников которые являются адекватными!


dvb

Артем, базаришь не по делу.
Лучше потри, чтоб не выглядеть ... Ты не в теме по ситуации и незачем впрягаться.
Слова Дмитрия подтверждаю.

taupin

Дмитрий,
Я хорошо знаю Игоря, и знаю как он делает охоты.
И уж поверь за 5 лет работы насмотрелся на подобные ситуации, и видел косяки и со стороны егерей, и со стороны охотников, и у меня были косяки.

И тут Ситуацию, даже не надо рассматривать изнутри, что бы понял, что охотники совсем без опыта, а гонору и инетных "знаний" об охоте вагон и маленькая тележка.
Зато потрындеть опть же в сети, это умеют очень хорошо.

savl

onemen
Так никто и не против,найдите ближе,все только будут рады

Я имел ввиду, что для охоты рядом с Москвой банально загоном на кабана и лося не обязательно посредников искать...

dvb

Артем, вот это вот

taupin
И тут Ситуацию, даже не надо рассматривать изнутри
... фу.

Да, команда новая, не успели притереться. Но на охотах не первый раз и не первый год друг друга знаем (за исключением парочки, приставленных егерем). Были и такие, кто по лосю раньше не ездил, понятно, все внове, интересно. А так у нас там и вполне опытные ребята стояли.

Еще раз намекаю: некрасиво ты ввязался.

taupin

Дим, команды разные бывают, это всем понятно.

Я еще раз говорю, что у меня такие же были команды, на охоте чуть не в десна целуют, а как только в сеть зайдешь, так один понос.

Тут тажа тема. 22-го благодорить людей о проделанной охоте, а 26-го поносить его.

-=OZZY=-

taupin
22-го благодорить людей о проделанной охоте, а 26-го поносить его.

уважаемый! Вы чисто формально судите - взяли пост от 22-го, сравнили с постом от 26-го и сделали заключение.
Если внимательно читать пост - то поблагодарил я его ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Но Вы же не учли, что 22-го этот аутфиттер еще не проявил себя "во всей красе", а вот 26-го с ним все уже было понятно.
Надеюсь, я понятно объясняю?

Screamer_12

Тём, исходя из ситуации и созданных ТС тем (именно ТЕМ) где он сначала вопрошает, потом изучает мнения, а уже потом начинается понос. Человек он не опытный. А кто-то из нас опытным родился уже?
Вот и я думаю, что зря ты тут это пишешь. Да и тебе ли не знать, что барыг на ганзе не любят (с) непомнюкто 😊

PS. Если бы ребята опытные были, начали бы егерям "советы" давать, думаешь было бы лучше? 😊

-=OZZY=-

Screamer_12
Человек он не опытный.

Именно так, опыта по загонным охотам было 0.
Теперь чуть больше.

taupin

2 -=OZZY=-

Ну поскольку

-=OZZY=-
Именно так, опыта по загонным охотам было 0.

Я так понимаю что и с аутфитерами не связывались раньше.
Ну тогда какого спрашивается вы говорите что человек работал плохо?

У Вас в вашей работе никогда небыло косяков? уверен что были.

И что кто то призывал народ не связываться с вами?! думаю врядли. Тогда с какого Вы это делаете?


Про оплату первого дня....

вы как ни будь напроситесь на загонную к тем же егерям, ну и ружье с собой не берите, а походите по 5-6 загонов в день, ну и пару дней походите.
Еще лучше чтоб вы на своей машине повозили охотников и загонщиков.
А потом, если не дай бог небыло зверя, получите пинков от словесных до физических, за то что херово работали. Ну и когда денег будите требовать за работу,вам скажут, а бля зверя небыло, так что хер те а не денег....


Вот после этого, расскажите на форуме какие охотники мудаки.
И жене своей и детям обьясните, чего это вас небыло все выхи, вы задолбались вымотались, а денег не принесли....


Или Вы считаете, что всем загонщикам до опупения нравится шарахатся по мокрому лесу весь день????

Поверьте, нет! чем быстрее выставили, тем им лучше!!!!!


с 2005 по 2010 гг. я занимался организацией охот, загоны это 4 месяца в год по 4 выходных. почти каждые выхи ездил. команды были разные, некоторые после " таких выступлений" как Ваше, более со мной не ездили, и их имена коллегам аутфитерам были предоставлены.
Некоторые ездят до сих пор со мной, И косяки с ними тоже были у меня. причем разные.
Но все решалось нормально, и никто по одной охоте не судил о моей работе!


И егеря кидать пыталисью вот например пару тем.
http://guns.allzip.org/topic/14/175663.html

И была еще темка про Белкину гриву.... что то найти не могу, может грохнули.
Вот где я был как участник охоты!!!! и так вляпаться в это.... до сих пор вспоминаю....


Но и было огромное кол-во охот на которых все что хотелы брали, даже зачастую больше чем надо например как вот тут:
http://guns.allzip.org/topic/110/545710.html
ИТОГ.
первый загон вышло 12 лосей!!!!!!!
не даст соврать участник ганз. ру sky_mit он есть на фото.
Второй загон принес еще одного лося.

или вот: http://guns.allzip.org/topic/14/409803.html


А была охота под закрытие сезона, в одном из лучших (на мой взгляд) хозяйств в ярославской области. Когда весь день как в жопу раненый олень бегали по лесу, и пытались зверя выжать, и таки выжали его на номер, Но там человек не стал стрелять из карабина (9,3 х 64) на 70м!!! по стоячему, решил подпустить поближе. В итоге лось свалил, хотя мы (я и местный) с дуру ума под пулями того же охотника, пытались отжать зверя к нему поближе...
Вот мне потом что говорить этому охотнику надо было?

На той охоте был один из уважаемых ганзовских охотников (Женя, NEW). Он подтвердит.

Вобщем к чему я это все. Не надо судить по 1-2 охотам.
Не стоит говорить уверенно о том в чем совсем не разбираетесь (это про собак в данном случае).

taupin

Screamer_12
Вот и я думаю, что зря ты тут это пишешь.
Да не зря, Кир.

Человек спросил, получил ответ. Да резко, но как кто то сказал (не помню) Это интеренет тут и нах послать могут.
Не девочки сидят в ветке, все взрослые мужики, и не думаю что на охоте они говорят подругому.
Тут вообще прпедлогали набить Евменовичу морду...
Это нормально????

-=OZZY=-

taupin
Ну тогда какого спрашивается вы говорите что человек работал плохо?
У Вас в вашей работе никогда небыло косяков? уверен что были.

К клиентам можно относиться небрежно, а можно с пониманием и желанием помочь. В нашем случае все пошло по 1-му сценарию!
Если бы он мне сразу сказал что-то типа "понимаю, что хозяйство взяло деньги за 1-й день неправильно. Получить деньги с них будет трудно, но я чем могу - помогу" - в этом случае я бы даже не поднимал тему про неправильный рассчет.
Но в нашем случае мы былы мягко посланы лесом.
Считаю, что это плохо и об этом написал.

"Косяки" бывают в каждого, согласен. Себя ставить в пример как-то неправильно, но раз уж Вы спросили...
У меня как-то давно был случай - отправил человеку по почте товар, а он его не получил. Квитанцию я выбросил, не дождавшись получения! Т.е. доказать, что товар отправлен, я не мог!
Человек предъявил претензии мне, я, хотя в общем-то и был прав, не стал скандалить, а отправил ему за свой счет такой же товар.
И всё! Проблема снята!

Screamer_12

taupin
вы как ни будь напроситесь на загонную к тем же егерям, ну и ружье с собой не берите, а походите по 5-6 загонов в день, ну и пару дней походите.
Еще лучше чтоб вы на своей машине повозили охотников и загонщиков.
А потом, если не дай бог небыло зверя, получите пинков от словесных до физических, за то что херово работали. Ну и когда денег будите требовать за работу,вам скажут, а бля зверя небыло, так что хер те а не денег....
Это вправду трудно. Никто не спорит. Не все зависит от егеря, есть ведь главный егерь, которы может и не ходил никуда, а сидел и пил с радоти или с горя 😊 Он говорит в какой обход и к кому поедет именно эта команда. Захотят надуть? погонят туда, где лес пилят или только отгоняли. Охотнику, который только приехал за тридевять земель этого не понять. Он судит по результату.. И еще: хозяйство ставит в зависимость оплату егерей от показа зверя по доброй воле, в свободной аферте. Никто их за язык не тянул. Да на зверя посмотрели 😊 Но его нельзя считать выставленным. И аутфиттер обязан был это высказать. Да я понимаю расходы, да я понимаю люди устали, но извините - договор дороже денег. Лицо коммерческой компании теряется именно так.
Что же произошло тут: ребята смекнули, что эти чайники им нафиг не упёрлись, начали прикидывать в уме убытки, прикинули и по оплате подтвердили.

У меня тут было чудо, поехали на охоту, договорились не бить мамок. И на втором загоне она и вышла. Человек не бил. А ведь блин, могли в этот день более ничего и не увидеть... И охота состоялась 😊 и никому ничего не докажешь.
Все эти моменты надо обговаривать. Хорошо, что ссылку дал на "вопросы организаторам."

-=OZZY=-
Если бы он мне сразу сказал что-то типа "понимаю, что хозяйство взяло деньги за 1-й день неправильно.
Да, и заранее оплачивать можно 30% от первого дня проживания 😊 остальное нельзя.. Вы еще лося заранее оплатите, будет ведь.. Должен быть.

BUR59

Какая-то демагогия,уровня первого класса. Забодало выслушивать как кому-то,в нашем случае егерям и прочим работникам
охотхозяйства,тяжко зарабатывать деньги. Бля,плачь Ярославны,настое-л уже!
Их самих разве интересует, где и как зарабатывают деньги приехавшие охотники?! Которые раз в сезон,максимум два, набирают на 8-10 человек на лосика 40тыр. Это что,от богатства что-ли!? От лёгких денег!?
Неоднократно проводил эксперимент с ними,егерями-загонщиками!
Только начинают рассказ про тяжкую жизнь ,прерываю их и начинаю сам "плакаться" и ... такая скука на их лицах,такая ,бля, "жалость и сострадание". Легко могут и сказать.. у хули ты сюда приехал.
Ты охотхозяйство - назначил цену,обговорил условия чего и как.. всё, всё остальное скучно и не интересно,отрабатывай и не плачь. Считаешь мало денег?Назначь больше! Не едут!? Мало и не хватает на жизнь!? Закрывайся на хер,если не получается,и не иби мозг себе и людям.

Alex1-2

Доброго времени суток. Пишу на форум в первые, хотя просматриваю его достаточно часто.Сам владею как гладким (лет 20), так и нарезным оружием.
Лет 5 как плотно занялся зверовой охотой и вот , что я заметил особенно в последние пару лет. Случай который приключился с командой уважаемого -=ОЗЗЫ=-
он стандартный для большинства охот хозяйств, но и не самый обидный. =ОЗЗЫ= однозначно прав,т.к. его товарищ с егерем увидел лося в момент подхода на номер. Ружье заряжается только на номере. Команды до постановки на номер о зарядке ружья ,как я понимаю,не было. Так чем и из чего должен был охотник стрелять? К тому же , не каждый охотник по физическим кондициям готов стрелять с ъподходаъ, а охота была ъзагоннаяъ!! и охотник готовился стоять и ждать зверя на ъномереъ (отдышавшись за некоторое время). К тому же ,почему не стрелял егерь в лося? Не догадался спросить разрешения у охотника?Не взял оружия? Почему???
Промашка однозначно егеря.
Он не дал команду заранее о зарядке ружья зная правила охоты. Вывод-это обычная ъхитрожопостьъ егерей; Лось однозначно не был выставлен!
Предлагаю зарегистрировать сайт, где оставлять отзывы об охот хозяйствах как отрицательные, так и положительные с указанием телефонов и адресов хозяйств!

Alex1-2

и в догонку, почему охотники отвечают за свои обязательства перед охотобществом всегда -за проживание, за питание,за обслуживание- полной оплатой этих услуг, о охотхозяйства делают свою работу по устройству охот -спустя рукава??? Ведь если охотхозяйство честно бы сказало "у нас на 30 000 га один секачишко" -хрен бы кто к ним поехал. Значит они специально вводят в заблуждение охотников объявляя им о большом количестве зверя.
Справедливо было бы так-охот хозяйство выставляет цену за проживание и ост. услуги , а охотник их оплачивает только в случае ВЫСТАВЛЕНИЯ ЗВЕРЯ НА ВЫСТРЕЛ. Ведь охотники едут в 90%случаев именно за зверем , а не водку пить!!!

pakon

Случай неоднозначный.С одной стороны конечно при таком раскладе нельзя считать зверя выставленным, с другой, уважаемый ТС своей оплатой за обслуживание 1 го дня косвенно подтвердил выставление зверя (время подумать платить-не платить у него было.Это как подпись под контрактом, отозвать ее конечно можно, но как то не очень выглядит.

Alex1-2

Ну отзывать деньги назад, конечно уже поздно. Просто этот случай, как наука для охотников...

ЛОБАНОВ

Какая-то демагогия,уровня первого класса. Забодало выслушивать как кому-то,в нашем случае егерям и прочим работникам
охотхозяйства,тяжко зарабатывать деньги. Бля,плачь Ярославны,настое-л уже!
Их самих разве интересует, где и как зарабатывают деньги приехавшие охотники?! Которые раз в сезон,максимум два, набирают на 8-10 человек на лосика 40тыр. Это что,от богатства что-ли!? От лёгких денег!?
Неоднократно проводил эксперимент с ними,егерями-загонщиками!
Только начинают рассказ про тяжкую жизнь ,прерываю их и начинаю сам "плакаться" и ... такая скука на их лицах,такая ,бля, "жалость и сострадание". Легко могут и сказать.. у хули ты сюда приехал.
Ты охотхозяйство - назначил цену,обговорил условия чего и как.. всё, всё остальное скучно и не интересно,отрабатывай и не плачь. Считаешь мало денег?Назначь больше! Не едут!? Мало и не хватает на жизнь!? Закрывайся на хер,если не получается,и не иби мозг себе и людям.

метко сказанно
сталкивался с подобным много..да практически каждую зверовую,и правила всегда меняются во время игры!То загонщики не нужны, то с вас 4-5 человек в загон.То говорят сделаем загоны,приезжаем,а там пока ехали загоны уже не делают, но пара вышек есть.Короче примеров море. Вопрс простой,команда отказывается производить оплату не оказанных услуг или завышенных по ходу охоты.Как устоители будут эти деньги с них взыскивать по закону!?
Может у когото был подобный опыт,просто интересно.Подчеркиваю ещё раз не "кидок" со стороны охотников,а отказ от оплаты вне договорённостей!

СВВ

Эй, народ, а Пречистое какого района Ярославской обл.? Яндекс выдает три адреса, как минимум, и все ближе чем 400 км.

СВВ

для инфы любителям загонной охоты. Столкнулись с таким "разводом" в прошлые выхи. В прайсе было указано в обслуживании за 3 т.р. разделка трофея. Возможно, что там было указано, что она "первичная". То бишь, как потом нам объявили, первичная, это на 4-ре части для транспортировки туши на базу. А вот на пайки (на 12 охотников) это отдельный прайс, 2 т.р. за тушку (лося). Я не для обсуждения, правильно это или не правильно. Я для того, что бы это не было для Вас сюрпризом. Для нас он случился в этот раз и как раз в Ярославской обл.

-=OZZY=-

СВВ
а Пречистое какого района Ярославской обл.

вроде Любимский район. Там же есть телефон - позвоните, уточните!

СВВ
В прайсе было указано в обслуживании за 3 т.р. разделка трофея. Возможно, что там было указано, что она "первичная". То бишь, как потом нам объявили, первичная, это на 4-ре части для транспортировки туши на базу. А вот на пайки (на 12 охотников) это отдельный прайс, 2 т.р. за тушку (лося).

у нас также было 😊 именно "первичная разделка" - на 4 части.

Умелый

taupin
вы как ни будь напроситесь на загонную к тем же егерям, ну и ружье с собой не берите, а походите по 5-6 загонов в день, ну и пару дней походите.
Еще лучше чтоб вы на своей машине повозили охотников и загонщиков.
А потом, если не дай бог небыло зверя, получите пинков от словесных до физических, за то что херово работали. Ну и когда денег будите требовать за работу,вам скажут, а бля зверя небыло, так что хер те а не денег....

Нет зверя- нет денег! А что не так, это ведь коммерция, срать глубоко на ваши проблемы, делайте хоть 555 загонов в день. Почему когото должны волновать ваши траты на бензин, загонщиков и прочее?
Если зверя не выгнали - значит работать не умеете!

taupin

Хотите услуг?! (загон, транспорт, разделка, транспортировка до базы и т.д.) платите бабло!
Не хотите, идите лесом сами организуйтесь.

Тут же все просто.

ЛОБАНОВ

Хотите услуг?! (загон, транспорт, разделка, транспортировка до базы и т.д.) платите бабло!
Не хотите, идите лесом сами организуйтесь.
Тут же все просто.
Ну нет! Разделать зверя сомому это апофеоз охоты!Так сказать самый цимус!
Транспорт,ну бывает разный! Где то самим проехать вполне (если подготовился),а то и на ГБЛБ в притык!
ЗАГОН вот что самое важное! Он основных денег и стоит!!! Загон грамотный с выставлением зверя на выстрел, желательно под гладкоствол! А блужданее по лесу и рассказы Бианки 3т.р.не стоят!!!

taupin

ЛОБАНОВ
Ну нет! Разделать зверя сомому это апофеоз охоты!Так сказать самый цимус!Транспорт,ну бывает разный! Где то самим проехать вполне (если подготовился),а то и на ГБЛБ в притык!
Ну и слава богу. Нафига тогда аутфитер?

ЛОБАНОВ
Он основных денег и стоит!!
вот тут вы ошибаетесь)))) хверь и проживание с питанием стоит дороже.

ЛОБАНОВ
Загон грамотный с выставлением зверя на выстрел, желательно под гладкоствол!
Ну если вы в заповеднике охотитесь.....

У меня есть знакомый охотовед. Очень грамотный. до токой степени что бывает ощущение просто ты всего действия.
Говорю ему, у меня охотник никогда не стрелял зверя в загоне. поставь на выстрел.
Ответ: да не вопрос.

и зверь стреляется этим номером!!!!

И таких много, поверьте. если относиться к аутфитерам и организаторам нормально (по человечески) то будите и стрелять и получать удовольствие.
Мало того, если явный косяк хозяйства или аутфитера, всегда постораются все мирно решить.

Mr.Cat

а Пречистое какого района Ярославской обл.


вроде Любимский район.

Первомайский.

Mr.Cat

У меня есть знакомый охотовед. Очень грамотный. до токой степени что бывает ощущение просто ты всего действия.
Говорю ему, у меня охотник никогда не стрелял зверя в загоне. поставь на выстрел.
Ответ: да не вопрос.
и зверь стреляется этим номером!!!!
Волшебник просто... непонятно только, на#уя охотоведит до сих пор - шел бы в цирк, фокусы показывать!