Караул!

Markova

Подскажите пожалуйста Может я чего не понимаю. Но не могу понять почему такие дикие ( огромные) цены на разные виды добытых зверей. Лось - 40 000 - 50 000 тыс. Руб. Кабан сеголеток 10 000 тыров. Да там в нем есть нечего в этом сеголетке. Откуда такие цены ? С потолка что ли ? Или например лось - за эти деньги можно купить две коровы по 200 кг. И мясом затариться на весь год. Я охотник не очень опытный и хожу всегда с другом вдвоем. И знаю как порой тяжело найти и добыть зверя. И за эти тяжелые труды еще и 50 000 тыров ?
Да многие скажут это не труд а удовольствие. Так то оно так но когда никого за сезон не добудешь это печально бьет по карману. Ведь деньги не вернуть. А удовольствие это когда многие факторы тебе по душе.
Почему у нас в России охота стала уделом для богатых. ? А как же рядовые граждане? Ведь не все могут заплатить по ( диким ) ценам. Вот охотхозяйства с такими ценами сами толкают население на браконьерство. Я например никогда не заплачу такую цену за лося зная что закупая лицензии охот хозяйства у государства платят 970 руб за 1 голову. Ну и где справедливость? Я по долгу работы бываю постоянно за рубежом. Например в Канаде несколько раз охотился. Там лицензию на лося и оленя можно купить на каждой заправке и стоит она 700 канадских долларо. Это примерно 670 американских. Не зависимо от возраста. Но охотиться можно только самцов. Не раз брал лицензию и на кабана. Посмеетесь но она 170 $. И не важно какой кабан. И никто не будет за вами ходить по пятам и смотреть сколько вы добыли. Или вот например. Прошлой зимой был на охоте в Финляндии. Так я заплатил за : 3 дня проживания с полным пансионом , меня вывезли на снегоходе за лосем и мы гонялись весь день за ним на снегоходе. И добыли его. И полное егерьское обслуживание ( привезти , забрать , показать , помочь ). И еще я на лыжах покатался 2 дня. И за все 1800 евро. Лось почти 320 кг. Мне обошелся в 800 евро. Правда мясо я потом вывозил в россию - это другая тема но вывез бесплатно для меня !!! Но согласитесь там ( у финов ) это сервис !!! А у нас ? Что предлагают охотхозяйства: скрипучие кровати односпалки в убогих фанерных домишках. Еда из советской столовой. Да и вот это мне больше всего нравиться - если промах то оплата 50% - за что ??? За мой по траченный патрон в 360 руб.?
Нет не понимаю я наши цены. Хотят из воздуха делать деньги. Пусть научатся сначала принимать гостей охотников на уровне ..... !!! А потом дерут цены.

Каррамбас

Да это всем давно ясно и все всё понимают, но изменить это нереально. Бизнес по-русски, если ты не получаешь 1000% прибыли, то бизнес неудачен, а еще вложения должны быть отбиты немедленно. У меня уже проскакивало в голове, что продлевать РОХу особого желания нет, с такими ценами я на охоту не ездок, удовольствие удовольствием, а деньги я не печатаю.

-Tourist-

кабан 15к а лось 30к, ОХ нормальные цены предлагают

Markova

Где такая цена подскажи ка. В Норильске да?

Markova

posted 25-12-2012 01:38
Да это всем давно ясно и все всё понимают, но изменить это нереально. Бизнес по-русски, если ты не получаешь 1000% прибыли, то бизнес неудачен, а еще вложения должны быть отбиты немедленно. У меня уже проскакивало в голове, что продлевать РОХу особого желания нет, с такими ценами я на охоту не ездок, удовольствие удовольствием, а деньги я не печатаю.


А мне придется брэчить !

-Tourist-

Markova
Где такая цена подскажи ка. В Норильске да?

Мы на охоту из Московской области едем, так что все охоты у нас в зоне до 400 км примерно.

alex_fos

Зверь в большинстве хозяйств проходной, может быть поэтому и продают каждого лося или кабана "как последнего". И за промах берут и за отказ от выстрела берут т.к. зверя уже шуганули и он все равно уйдет.

А совковость в сервисе это вообще отдельная тема! У нас, например, в частных гостиницах (причем не самых дешевых!!) не стесняются за пользование утюгом (!!!) деньги брать.

С другой стороны. Вы представляете сколько нужно дать взяток, чтобы получить пачку лицензий по 970 руб? И сколько "дружеских" охот приходится устраивать? К сожалению, в нашей прекрасной Родине, наверное, самое дикое государство.

pakon

Господа, спрос определяет предложение, а не наоборот. Посему у нас в РФ неправильные охотники: готовы платить за лося по 50 тыс.Но есть выход, вступите в общество, какое нить, раз цать поучаствуйте в отработках,попоите водочкой местный народ, и возможно Вас пригласят на почти бесплатную охоту.

Piligrimus

Вот потому мы с собакеном по перу ходим. И спортивно (охота ходовая), пузо порастрясти полезно; и более, чем бюджетно; и вкусно, когда на мангале приготовишь 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

MG-Lex

Честно говоря, не понимаю в чем проблема. Есть возможность охотиться в Финляндии - охотьтесь. Цена такая какая есть. Не устраивает цена охоты в Московской области и +400 от Москвы, ездите дальше. Россия большая, всяко ближе Канады можно поохотиться, да и ближе Финляндии. Ну а если вы хотите лыжный курорт, спа-отель и при этом еще и по зверушкам пострелять, то извините, охота как отрасль экономики в России находится в жутком упадке.

Piligrimus

Дак и ваще у каждого свои приоритеты в охоте. Ведь не заради же куска мяса ходим. Мне, чессно гря, как-то жалко лосика стрелять, тем более косулю или олешка. Оч красивые они. А птица - чо? глупая курица, на мангале ей самое место 😊) хотя, канешна,подранка тож жалко добивать. Но ничо не поделаешь - охота! скажу вам, что адреналина выплёскивается оч много, когда из под собаки фазан вылетает и ба-бах! падает! А то вот двух утей добыл дуплетом этой осенью - гормоны радости зашкалили.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

MG-Lex

Piligrimus
Дак и ваще у каждого свои приоритеты в охоте. Ведь не заради же куска мяса ходим. Мне, чессно гря, как-то жалко лосика стрелять, тем более косулю или олешка. Оч красивые они. А птица - чо? глупая курица, на мангале ей самое место 😊) хотя, канешна,подранка тож жалко добивать. Но ничо не поделаешь - охота! скажу вам, что адреналина выплёскивается оч много, когда из под собаки фазан вылетает и ба-бах! падает! А то вот двух утей добыл дуплетом этой осенью - гормоны радости зашкалили.

Ты, кстати, зря с нами на лосика не поехал. Весьма бюджетно получилось. Правда добыли только одного. Зато прогулялись отлично - 22 км по лесам.

Piligrimus

MG-Lex
зря с нами на лосика не поехал
Да я не только с вами, я и с КВО своим не поехал. Жаль, конечно. Но с баблом временные трудности 😊) (ставшие постоянным фактором) 😊) 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Узмень

господа, сколько читаю на форуме подобных статей (о дороговизне охот) столько понимаю, что замени слово лось на слово "квартира в Москве", "дом в подмосковье", "участок на селигере" и можно дальше ничего не менять. Проблема неадекватных цен - это системная проблема и к охоте она имеет самое косвенное отношение. Я очень сомневаюсь, что хоть одно охотхозяйство в России является прибыльным предприятием.

Stalker-70

Узмень
Я очень сомневаюсь, что хоть одно охотхозяйство в России является прибыльным предприятием.

при всем уважении, но это что, кругом одни альтруисты? чтобы было понятно о чем я викитост:

"Альтруи́зм (лат. Alter -другой, другие) - понятие, которым осмысливается активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других; соотносится с понятием самоотверженность - то есть с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека, других людей или в целом - ради общего блага."

или бизнесмены не способные выйти на операционную прибыль?

Евменович

Как видно из профайла топик стартера -- он пилот! Может чуток переведём стрелки и узнаем у него: "Почему такая дорогая авиация у нас в РФ?"
Вот Вы, уважаемый, возмущаетесь, почему у нас лоси по 50 тыр!!! А я возмущён, почему у Вас вертолётный час на Камчатке 160 000 руб.?!!! 😊 😊 😊
Так и будем все возмущаться. Каждый по своему поводу!!!

marus

Евменович
А я возмущён, почему у Вас вертолётный час на Камчатке 160 000 руб.?!!!


потомучто лось полтинник

вобщем с урезки лося ,начнется массовое снижение цен в Росси 😊

wwolf

Цена такая какая есть. Не устраивает цена охоты в Московской области и +400 от Москвы, ездите дальше.
А можно узнать из чего складывается именно такая цена (кроме прибыли), в отличие от квартир,домов и участков где это в собственности у частного лица, и это его дело определять цену, объекты животного мира, насколько я понимаю принадлежат государству

PrimoZ8

[QUOTE]

Originally posted by Евменович:
[QUOTE]

А я возмущён, почему у Вас вертолётный час на Камчатке 160 000 руб.?!!!
Ага, или почему я из Милана летаю до Катании за 60 евро, а у нас такое же расстояние от Москвы до Краснодара - 400. Молчу про билеты до Сочи!!! 😊

Евменович

wwolf
... объекты животного мира, насколько я понимаю принадлежат государству

Ну, вот и купите лицензию по гос. цене у государства! А после самостоятельно (без егерей) его (объект животного мира) и заохотте...

wwolf

А после самостоятельно (без егерей) его (объект животного мира) и заохотте...
Так за услуги егерей Вы берете отдельные деньги, давайте товарищи мухи отдельно, котлеты отдельно, из чего состоит цена 50000 рублей?

MG-Lex

wwolf
А можно узнать из чего складывается именно такая цена (кроме прибыли), в отличие от квартир,домов и участков где это в собственности у частного лица, и это его дело определять цену, объекты животного мира, насколько я понимаю принадлежат государству

А складывается она из того, что угодий общего пользования практически не осталось, все угодья приналежат хозяйствам и охотиться в хозяйстве вы можете только с разрешения этого самого хозяйства. Отсюда и цена - как за квартиры, дома и т.д., с потолка.

MG-Lex

Евменович

Ну, вот и купите лицензию по гос. цене у государства! А после самостоятельно (без егерей) его (объект животного мира) и заохотте...

с покупкой поможете? Я пяток прикуплю, а уж закрою или нет - как получится)

PrimoZ8

MG-Lex
Отсюда и цена - как за квартиры, дома и т.д., с потолка.
Но мы же платим...

MG-Lex

PrimoZ8
Но мы же платим...

ну а куда деваться. Спрос пока выше предложения

onemen

Подскажите пожалуйста Может я чего не понимаю. Но не могу понять почему такие дикие ( огромные) цены на разные виды добытых зверей. Лось - 40 000 - 50 000 тыс. Руб. Кабан сеголеток 10 000 тыров. Да там в нем есть нечего в этом сеголетке. Откуда такие цены ? С потолка что ли ? Или например лось - за эти деньги можно купить две коровы по 200 кг. И мясом затариться на весь год. Я охотник не очень опытный и хожу всегда с другом вдвоем. И знаю как порой тяжело найти и добыть зверя. И за эти тяжелые труды еще и 50 000 тыров ?

Вы забыли указать,что это коммерческие цены,они существенно отличаются от цен государственных на лицензии .

Евменович

MG-Lex
с покупкой поможете? Я пяток прикуплю, а уж закрою или нет - как получится)

Есть вариант! Он немного трудоёмкий, но даёт возможность получить лицензии по более низким ценам!

P.S. Через Р.М. можно обсудить.

MG-Lex

Евменович

Есть вариант! Он немного трудоёмкий, но даёт возможность получить лицензии по более низким ценам!
P.S. Через Р.М. можно обсудить.

К отработкам я готов - говорил уже в своей теме. Вопрос тут совсем в другом. По госцене лицензий нет. И если в некоторых областях УОПов побольше и какие-то лотереии проводят по розыгрышу лицензий, то, например, в Московской области и с УОПами не густо и про лотереи я не слышал.

onemen

По госцене лицензий нет.
Вы сильно ошибаетесь,вступайте в первичный коллектив и возможно будет вам счастье.

Евменович

onemen

Вы сильно ошибаетесь,вступайте в первичный коллектив и возможно будет вам счастье.


.... через много лет 😊 ! В лучшем случае -- через несколько лет!

onemen

через много лет
Не столь категорично,но бывает и так.

VOERE 30-06

Ну, нужно ещё понимать и ограниченность ресурса. Если к отстрелу ежегодно предполагалось бы столько же лосей сколько и уток, а охотников было бы в разы меньше то да, необоснованно завышены цены. А так всё в норме.

Да и в Канаде, наверно, зверя больше и браконьеров нет.

Markova

U

Markova

По поводу цены я согласен Что 60 и 400 это очень круто. Я отвечу так как выше : Бизнес по- русски если ты не имеешь прибыли 1000% то бизнес не удачен. Я пилот самолета а не вертолета. Ну а какая разница. Но я к ценам на билеты отношения не имею. Сами знаете цены на топливо , у всех машины. Так керосин стоит дороже - спасибо нашим нефтяным олигархам. И знаю что при схожем весе самолета и вертолета - вертолет жрет керосин в разы больше чем самолет. Ну и техника на Камчатке советская а тогда не думали о расходе керосина. Вот почему час полета на вертолете думаю МИ-8 стоит 160 000 тыров. А по поводу Канады. Я знаю что там деньги и корма выделяют из федерального бюджета и не малые для поддержания фауны. А охотников там думаю больше чем у нас. Просто там деньги не тырят выделеные на поддержание фауны. И корма там используют по назначению а не как у нас дядя Ваня половину прет своей скотине про запас. Вот и охота получается там доступнее чем у нас. Ведь по любому егеря и охотноведы половину а то и больше не доносят до леса.

onemen

И корма там используют по назначению а не как у нас дядя Ваня половину прет своей скотине про запас. Вот и охота получается там доступнее чем у нас. Ведь по любому егеря и охотноведы половину а то и больше не доносят до леса.
Не везде так,Вы страшно далеки от реалий охотустройства РФ.

Stalker-70

А каковы они вообще, наши реалии?

onemen

Простите,но они везде разные,и чем дальше от Москвы,тем они более реальные к жизни и охоте. Конечно же ИМХО.

наши реалии?
Они зависят от Вас.

Stalker-70

Наши, я имел ввиду российские, а не конкретного человека
рассматривать частные случаи не совсем корректно в данном контексте

onemen

Как скажите. Обобщать тож не вижу смысла,у каждого своя дорога,возможности,хотелки.

Lione

Наши реалии таковы, что при обращении в охотинспекцию, отсылают в частные угодья, а через раз и прорекламировать могут в какие именно. Хотя да, это не так уж далеко от москвы.

pakon

Markova
И корма там используют по назначению а не как у нас дядя Ваня половину прет своей скотине про запас. Вот и охота получается там доступнее чем у нас. Ведь по любому егеря и охотноведы половину а то и больше не доносят до леса.
Ну да, в тверской куда езжу, у местного егеря бычок на откорме, 4 свиньи, а для кабанов собирает по деревне яблоки-падаль и кукурузкой их посыпает)))) И надо Вам сказать, что яблочных кучек на вышках много, а кабана мало))))Во всей деревне в 100 домов только он берет на откорм скотину.

MG-Lex

onemen
Вы сильно ошибаетесь,вступайте в первичный коллектив и возможно будет вам счастье.

Да вот проще свой создать, чем искать к кому прибиться.

onemen

MG-Lex

Да вот проще свой создать, чем искать к кому прибиться.

Тоже да. В этом сезоне были предложения в Смоленской лося за 25тыс,а в Вологодской по 20тыс,но надо было минимум 2 х стрелять,так что варианты бывают.

Markova

Дайте мне адрес ия согласен на 20 тыров. Сразу троих куплю.

pakon

Markova
Дайте мне адрес ия согласен на 20 тыров. Сразу троих куплю
В том то и дело, дорогая наша "Раскова", если раздавать такие адреса, то 20 тыс уже не будет))))

onemen

Не дам,уже конец сезона,да и не к чему это. Предложения есть и на этом форуме всевозможные.

Screamer_12

Кмк цену регулирует спрос и предложение и ничто более.
перестанут продаваться бычки по 40... станут по 30..

Вы вон поглядите на Василия Павловича (zdoros), у него цены и того больше стали, а были вообщем-то терпимыми. И ничего жив. Всем утверждает, что дешевле это браконьерка.

PrimoZ8

Screamer_12
Кмк цену регулирует спрос и предложение и ничто более.
перестанут продаваться бычки по 40... станут по 30..
Это в идеале. При свободной конкуренции...
Равнове́сная цена или сбалансированная цена -это такая цена, при которой объем спроса равен объему предложения, и этот объем соответственно является равновесным объемом. Равновесная цена, это:

цена, при которой спрос и предложение равны;
цена, при которой нет ни дефицита, ни избытка товаров и услуг;
цена, которая не обнаруживает тенденцию к росту или снижению.
Ни продавцы, ни покупатели не имеют побуждающих мотивов к изменению ситуации на рынке в случае установления равновесия, то есть имеет место баланс. В случае формирования любой другой цены, отличной от равновесной, продавцы и покупатели получают эффективный стимул к трансформации положения на рынке.

evgg

Ох и довыпендриваются здеся некоторые насчет спроса. И охот хозяйства начнут продавать лицензии на аукционе! И если при этом на одну лицензию валить одного зверя, то вот тогда и посмотрим сколько лицензии будут стоить. За 50000 - на Урал полетите и то по блату.

onemen

evgg
Ох и довыпендриваются здеся некоторые насчет спроса. И охот хозяйства начнут продавать лицензии на аукционе! И если при этом на одну лицензию валить одного зверя, то вот тогда и посмотрим сколько лицензии будут стоить. За 50000 - на Урал полетите и то по блату.

С чего бы это они начнут продаваться на аукционах? Механизм продаж представляете?

Stalker-70

Аукцион не самая плохая идея
собрались люди и торгуются, нужен олень, бери

Piligrimus

Ну и дались вам эти несчастные лосики-кабанчики! жрать что ли нечего, голодный год в стране? Пошто по перу охотить не хотите? а ведь то классика охоты: ружьё и легавая. Поэзия! а как здорово в этот сезон на утку сходили! Вот бы поехать в такое место, где пернатой дичи немеряно! Эх...

onemen

Охоты всякие важны,охоты всякие нужны.

Piligrimus

onemen
Охоты всякие важны,охоты всякие нужны.
Так оно канешна... но на слонов охотиться вроде как-то уже непопулярно?
Хорошая охота на лося-оленя, ИМХО, это с подхода, когда охотник выслеживает зверя по следам; опять же с гончими собаками или лайками. Тогда есть спортивный элемент охоты. А сидеть на вышке со снайперской винтовкой, опять же ИМХО, больше похоже на тир: слишком очевидны преимущества охотника с нарезняком и оптикой. Незабвенный Л.И.Брежнев, когда совсем стал стареньким, как раз таким макаром свинтусов охотил.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Stalker-70

Piligrimus
Вот бы поехать в такое место, где пернатой дичи немеряно! Эх...

этого всего немерено прямо за мкадом, надо только уметь

Tvohotaves

Аукцион не самая плохая идея
собрались люди и торгуются, нужен олень, бери

Так что то вроде аукциона и сейчас происходит в нормальных хозяйствах (куда попасть желающие есть).
Только, может, для единиц постоянных охотников, которые начинали с самого основания, хозяйства, делается исключение.
Есть 10 лосей. А на них 30 желающих. И что делаешь?
Потихоньку поднимаешь цену, пока 10 не останется.
Исключение, МБ, делают для охотников, которые начинали охотиться с самого основания хозяйства (отдают по прошлогодним ценам 1-2).
А когда цена, допустим на лося, 20000, то одно из двух.
Или нашли хозяйство, которое только начало привлекать охотников. И то... Лицензий на лося не так и много в таких хозяйствах (как правило). И на лосе редко демпингуют.
Т.е. практически в лотерею выиграли.
Или в этом хозяйстве что то не то. ИМХО.
Кто часто охотится в коммерческих хозяйствах - очень часто выбирают дорогой ценник с гарантированным результатом, чем дешёвый.
Пустые поездки и время - тоже денег стоят. ИМХО.
А так и сейчас. Спрос - предложение.
Думаю, что очень мало хозяйств в средней полосе не закрывают разрешения на копытных.
Если такие и есть, то там - бардак. ИМХО.

французз

[B][/B]
вопрос был-почему так дорого!!! где я уже встречал подобный вопросик а ответ был прост-а вы подкормите разведите и удержите зверя ! а если дешевле хочешь охотится то реально создать команду таких же охотников скинуться и содержать штат, единицы техники и т.д. по этому вопросу можно новую тему создать были бы желающие!(хоть вся ганза москвы и м.о.)

Stalker-70

французз
а если дешевле хочешь охотится то реально создать команду таких же охотников скинуться и содержать штат, единицы техники и т.д.

была такая мысль, но потом избавился, проще купить егеря на месте и проблема решена
покупается бу трактор в нормальном состоянии и получается неограниченная индульгенция, рекомендую всем

oxotnik22

а ответ был прост-а вы подкормите разведите и удержите зверя

Хорошо бы если так....

Но чаще в охотхозяйство везут всю прикормку на халяву, дабы не выбрасывать на помойку, а потом бьют на халяву несколько КАБАСИКОВ... Супермаркетов много вокруг и отходов у них достаточно.

marus

Piligrimus
Пошто по перу охотить не хотите?

ну давайте,расскажите нам про Вашу птичку за 3000 рублев в день или за зарю 😊

Tvohotaves

была такая мысль, но потом избавился, проще купить егеря на месте и проблема решена
покупается бу трактор в нормальном состоянии и получается неограниченная индульгенция, рекомендую всем

Сколько там бу трактор в "нормальном состоянии" сейчас стоит? Сколько он проходит?
А егерю вообще после этого ничего не надо? А посевная, корма...
Сколько и чего этот "егерь" даст добыть?
И кто такой "егерь"? Царь, Бог?
Не проще сумму, потраченную за год такой схемы, просто в банк положить и ездить (?) раз в год официально.

А то схема - как начать воровать, надеясь на дядю, что не попадёшься. Да ещё и за свои деньги.
Да ещё с высокой степенью вероятности закончить с охотой. Да ещё и с приключениями на свою ж...

Piligrimus

Stalker-70
этого всего немерено прямо за мкадом
Да нет уж... Вот в 70-е годы в Западной Сибири было: пальнёшь в небо, и в утку попадёшь. А за МКАДом стоим и ждём, пока стайка налетит. Нет, дичь есть, конечно; но это не то, что ране было. Я думаю, в местах массового пролёта, на Севере или на Югах дичи побольше должно быть. А куропатки ваще маловато,дажес хорошо натасканной собакой искать приходится долго. Были же времена, когда той же перепёлки было, что воробьёв.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

marus

ну давайте,расскажите нам про Вашу птичку за 3000 рублев в день 😊

По такой цене не охотил ни разу. Было по 2 тыр, но это выпускная птица (фазан,перепел), да ещё включая ночлег и егерскую натасканную легавую, любезно предоставляемую напрокат. Всё это в Раменском р-не, с.Рылеево.
А вообще6 сезонка по перу стоит копейки;ежели собака натаскана - охоть птичку самостоятельно, сколь хошь. Народ и без собаки ходит, на рябчика того же; манки в продаже имеются.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

marus

А сизарь Костиковский бесплатно был?

Piligrimus

marus
сизарь Костиковский бесплатно был
Нет, но не за 3 тыр, а за две, и не только сизарь, но и уточка; плюс Костины чучелки. Три раза с Костей охотили, и все три раза с полем. Считаю оплату за его работу вполне приемлимой. Удовольствия всяко больше,чем на 2 тыр.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)