перемещено из Охота
Есть в ближайшем подмосковье птичье хозяйство . Фазаны , павлины , немного кур , журавли и пр. Более 400 птиц , все для души .
Повадилась лиса ( может и не одна ). Урон серьезный : за два проникновения - 50 кур и 15 фазанов , повредила крыло японскому журавлю .Приходила еще - спугнули . Короче все не спим , бегаем по периметру , все на нервах .
Приходили охотники , поговорили , посидели , ничего не нашли и ушли . Сами пытались стрелять - результата нет .
Последние дни не видно , но думаю , что придет .
Чего бы хотелось : чтобы приехали умелые люди , выследили бы ( привада или собака ) - не важно . Но зверя надо извести .
Вокруг есть относительно безлюдные массивы леса и поля . Жить ей есть где . Где промышлять , теперь то уж точно , тоже.
Так вот был бы признателен , если бы кто откликнулся . Понятное дело такую работу мы оплатим , людей и собак разместим .
Заранее благодарен . Владимир
Что так по одной и приезжать постоянно...-загон нужен...
ev011Кто спрашивал про разрешение?пусть договаривается
кто даст разрешение?
ev011Ну...Бросайте работу и сидите там все ночи напролет
до 15 сентября сколько голов еще поляжет.
Петлями утыкать все подходы и никуда она не денеться. Лиса возле жилья "урбанизированная" и в петлю только так лезет. Да и скорее всего это не лиса, а собаки бродячие.
"Извести зверя" не получится. Если есть хозяйство - лисы всегда будут рядом. Знаю по опыту личному, у меня сосед по даче, довольно в глухом месте, держит птицу (куры, гуси, индюки и пр.) ну как Вы сказали, для души), и другую живность (свиньи, коровы, бараны). Я иногда помогал ему в ликвидации "воришек". Вся эта кабала у него с 09 года, сейчас на его микро ферме живет постоянно его отец-пенсионер, сайгу из рук не выпускает. Так вот, за зиму 12 года, им было добыто из-под заборов фермы с пяток лис, по выводку куницы и норки. Про многочисленных крылатых серых вредителей я вообще молчу. Там и ворОны, сороки. Желающих закусить найдется полно. Кстати, норка легко справляется со взрослым гусем. И из года в год одно и тоже, достается птице, то хорь в курятнике передушит половину молодых несушек, то норка средь бела дня заваляет гуся. Собаки у него есть, но все тщетно. Бывает выйду по темноте с фонарем, посвечу в сторону его фермы, а там лисица рядом трется, держится всегда рядом. Одну убил - на ее территорию придет другая. Радикального решения проблемы не вижу.
Капканы, петли и воздушка. Травля к хорошему не приведет.. Так же пересмотрите сараи\места содержания птицы, необходимо ограничить доступ к ней со стороны хищников.
vladland
Урон серьезный : за два проникновения - 50 кур и 15 фазанов
Владимир, а Вы уверены, что это лисьи проделки? Больше похоже на "работу" хорька.
перемещено из Охота
Птицы в вольерах . Вольеры сделаны надежно , да она не дура . Нашла слабые места . Пробовала подкопать - не удалось , там закопана сетка ( думали наперед , когда делали ). Прошла через верх , в местах крепления сетки ( наверху капроновая дель ) , нашла слабые места , отжала .
Не столько съела , сколько передушила и закопала прямо в вольерах . Если чего и вынесла , то мизер . Основной урон за два посещения , но были попытки проникнуть еще - спугнули , все бегали , орали , дежурили по ночам . Спугнули , но вот надолго ли ?
Это точно лиса , возможно не одна . Хорошо видно на мониторах - периметр объекта отслеживается камерами . Сам биолог , не перепутаю .
Вокруг несколько охраняемых объектов , а остальное - довольно таки глухой лес ( гектар так на 20 ), есть поля , тоже на 10 гектар . Там тоже давно и никто ничего не делает . Река . Все это , как не покажется странным - в 6 км. от кольцевой .
По лесу ходят , но мало . По полям - нет . Сам тут бродил , искал нору , но не нашел . Следы есть .
Капканы ставим , ловушки тоже , но может мы это делаем неумело . Кто бы подсказал .
Пройти с ружьем , посидеть в засаде - с соседями договоримся . Но мне кажется , что лучше приехать с правильными собаками и обойти окрестности , возможно обнаружить нору . Далее - привады , ловушки , капканы , но профессионально . Может посидеть в засаде , но надо найти правильное место , а это - опять начинать с собак .
Это я так думаю .....
От гончей в нору, от норной в поле.
ИМХО собаки, если и помогут, то разово. А так петли и еще раз петли.
Похолодает - можно еще и привады со снотворным(люминалом), если достанете.
Интересно, а в районе какого шоссе хозяйство?
Рублево-успенское шоссе . Но место тихое .
Собаки Вы говорите не помогут.... Меня смущает пассивность позиции .
Может оно и правильно , но что теперь - сидеть и ждать когда появится опять . Она явно стала осторожнее и ее следующий приход добром не закончится . Петли да , но их надо уметь ставить . А потом я считаю , что она может жить на достаточно большой площади , порядка 30 -40 гектар.Наш участок не маленький , она заходила из трех разных мест .
Где ставить то ? Везде ? Но это мы год будем ставить и год проверять.
Короче очень много вопросов ...
vladland6-км от МКАДа...камеры на столбах...Ага-ага,стрельни-ка там.ФСБ тут как тут. 😊К тому же зеленая зона Москвы,всякая охота закрыта.Тяжелый случай.Если бы как в этой деревеньке http://guns.allzip.org/topic/14/403947.html пост 8841
Рублево-успенское шоссе . Но место тихое
лис в окрестностях вам врядли когда-нибудь удастся извести...
мне тоже кажется что- придушила, закопала...больше похожа на хоря,кунцицу,норку.
если вольеры дальше укреплять уже некуда, может быть поможет что-то типа электропастуха?
http://www.olli-ms.ru/olli/animals/12.html
ну и конечно отрава.
Можно на пару ночей с ночником или тепловизором залечь на сарае и ждать. Хорошая PCP духовушка с ночным прицелом решит проблему...Тихая, точная 😊
Электропастух купили и поставим . Тем более по Европе их полно , там ведь лис порой и стрелять то нельзя , причем все законопослушны .
ФСБ под кустами - ну наверное у них есть более интересные дела , чем по ночам охотников отлавливать . С соседями договорились .
Залечь в засаде - тема интересная . Пробовали . Правда не с пневматикой . Если нетрудно скиньте в личку о чем речь .
Много времени в засаде не пролежишь . Да и знать где бы упасть . Периметр большой , участок 6 Га . Уже неделю не приходит . Это что ? Были залетные или на время затихли ? Скорее всего опять появятся , а мы в это время конечно расслабимся .
Вот почему я думаю , что надо начинать с обученных собак и опытных людей . Они хотя бы место проникновения или маршруты их передвижений подскажут . Тогда можно и засесть , или позвать кого , или точно отраву положить . Так то ее тоже разбросать можно . Площадь только какую накрывать придется . И сколько бездомных и домных собак и кошек ляжет в этой затее ?
Нет , я думаю , что сначала надо вычислить их месторасположение и маршруты наметить . С тем и обращаюсь . А уж что делать потом - второй вопрос . Но и в нем нужна помощь .
Вольеры же не в чистом поле стоят, наверняка есть забор этого участка на 6га. Протянуть сетку шириной 0,5м по периметру, не обязательно по всему и сразу. Перекусить проволоку по бокам будущего отверстия, но не сверху. Сделать отверстия 17х17см у земли в тех местах, где видели следы, т.е. ставить петли на след. Фрагмент проволоки загнуть вверх. В эти отверстия петли. Перед этими операциями натереть перчатки хвоей. Культиватором по возможности сделать "контрольно-следовую полосу" по периметру участка, чтобы по следам вычислять лазы лис и там ставить новые петли.
Лет 5 выгуливаю курца в пойменных лугах Москва-реки в прямой видимости Рублевского шоссе. Лис становится все больше и больше. Постоянно ее спугивает либо пес, либо я. Этот год не исключение, скорее наоборот. Находил и норы, но в этом году их подтопило. Это к тому, может как-то организовать сан.отстрел лис в районе через СЭС или еще кого-то. Если будет разрешение, приехал бы с мелкашкой, ночником и манками разными на лис, чтобы не сидеть в пустую. Подежурил бы несколько вечеров-ночей за просто так. Мне до вас на машине полчаса максимум.
Да, отравой нельзя пользоваться - цепная реакция возможна. Даже снотворным только с разрешения местного охотбюроконтроля, уж не знаю кто тут в зеленой зоне Москвы это дело контролирует.
Обученные (натасканные на лису) собаки - это гончие. Их нормальный хозяин в таком месте никогда не выпустит. Собака выбежит на рублевку и ей каюк.
снег выпадет тогда сами увидите где и кто к вам заходит.
для засидки приваду нужно выложить в удобном месте.
а когда вы птицу завели и как быстро враги вас обнаружили?
Птицу завели 10 лет назад . Разрослись правда не сразу . Коллекция уникальная , 12 видов фазанов , все разводятся , журавли , куры это так , хотя привозные из Германии ( чемпионы ) .
Это я к тому , что есть что терять , а что то будет очень сложно восполнить .Проникновения были и до этого : один раз куница , пару раз забирались бездомные собаки , но от них только переполох . Лисы пришли первый раз и сразу урон . Хотя кто то еще зимой пытался проникнуть , может были и они . Но тогда в вольеры никто не проник , так , побилась часть фазанов .
Лис за эти годы в округе видел не раз , почти каждую зиму . Но вот не думал , что они могут через забор махнуть . Правда в этот раз прошли через подкоп , а три раза через верх . В вольеры тоже проникли через верх - отжали капроновую дель на куполе .
С отравой и капканами я побаиваюсь , слишком много прочей живности рядом бегает , да и территорию придется травить большую . Хотя кое где поставили конечно , повесили объявления и поставили . Только кошки читать не умеют .
Да, стрелять у вас и правда дело не смешное, по поводу гончих - истина, никто их там не выпустит, да и куда лиса из-под них кинется вообще лотерея, скорее всего оврагами, речушками краями заборов и в неизвестный нам но хорошо знакомый ей большой лесной массив, где и будет крутить собак, когда собаки сколятся лиса спокойно вернется обратно, а собак еще поискать придется. Засидка с ночником эффективный способ, но реально трудоемкий, плюс надо учесть что "договариваться о звуке выстрела в ночи" придется в радиусе 2-3 км, причем это сейчас, по зеленке. Так что на мощную воздушку ставить ночник и в засаду, только проконсультироваться какой ночник выдержит конкретно выбранную воздушку.
А сколько стоит одна потерянная курица - чемпион и один фазан?
Дорого стоит ! Дорого ! Так ведь еще и не купить , если захочешь .
vladlandотраву можно положить внутри вашего участка на путях вероятного прооникновения. ведь у вас же наверное всетаки не проходной двор ддя окрестной живности.
Много времени в засаде не пролежишь . Да и знать где бы упасть . Периметр большой , участок 6 Га . Уже неделю не приходит . Это что ? Были залетные или на время затихли ? Скорее всего опять появятся , а мы в это время конечно расслабимся .
Вот почему я думаю , что надо начинать с обученных собак и опытных людей . Они хотя бы место проникновения или маршруты их передвижений подскажут . Тогда можно и засесть , или позвать кого , или точно отраву положить . Так то ее тоже разбросать можно . Площадь только какую накрывать придется . И сколько бездомных и домных собак и кошек ляжет в этой затее ?
.
vladland
Дорого стоит ! Дорого ! Так ведь еще и не купить , если захочешь .
Владимир, скорее всего у Вас все-таки побывал хорек. Лиса не будет работать на уничтожение всего, что попадается в поле зрения. Одной, ну двух птиц ей вполне достаточно. После этого она уйдет. Хорек может резать до последнего. Лиса пришла на звуки разбоя, когда уже все было закончено. Прикопала свеженайденую добычу и ушла, тем самым скрыв реального инициатора побоища. Как вариант, повесьте в вольерах камеры и сможете увидеть "героя". И уже после этого выбырать способы борьбы. Хорек - капканы, лиса - засидки с мощной пневматикой. Никаких других способов в Вашей ситуации скорее всего нет. Собаки отпадают, огнестрел нельзя (ни с кем Вы не договоритесь, зеленая зона). Ну и необходимо еще раз обследовать все вольеры, убрав по возможности все "дырки".
Со всем согласен , кроме хорька .
Лису ( возможно не одну ) видели по камерам , расположенным на периферии участка . В дни разбоя и не только . Всего атак было шесть , две для нее успешных . Во всех случаях видели только лис !
За один раз придушено более 20 кур и 12 фазанов . Съедено из них только три. Остальные лежали в вольерах . Из них 15 кур и 12 фазанов были закопаны , да так , что не сразу и откопали .
Потом эта тварь по- видимому пыталась к кладовой проскочить , но мы помешали .
Нетипичное поведение ? Да , нетипичное . Но сколько сейчас и как быстро все меняется . В семидесятых я увидел на Юго-Западе сокола , бьющего голубей . Мне никто из именитых орнитологов тогда не поверил . Сейчас сокола в Москве не обычны , но и не редкость . Идет проникновение части пограничных видов в антропогенную среду . Естественно меняются и привычки .
Но по-любому всем огромное спасибо , что нашли время принять участие в обсуждении . Мне это очень помогло сориентироваться , не делать лишних и бестолковых ходов .
С П А С И Б О !!!
ev011
А сколько стоит одна потерянная курица - чемпион и один фазан?
У нас в области путевка на 1 день на 5 фазанов стоит 10000р.
А при чем здесь обыкновенный охотничий фазан , который разводится проще воробьев ( между своими более 500 р никогда не стоит ) ?
Речь о коллекционной птице , у нас 14 (!) видов . Это не охотничьи фазаны , а редкие виды их Китая , Гималаев и т.д. Некоторые есть только у нас в России .Их как мерять будете ? А японские журавли в России есть у 3-4 человек , их наличие в коллекции регламентируется из центра в Англии , не каждому еще и дадут разрешение на содержание .
Кстати чемпион породы на выставке например в Ганновере стоит 200 - 300 евро , какой нибудь офигенный орпингтон . Только провозить его нельзя . Карантин ! Его обойти - у как непросто.
Только зачем Вы меня об этом спрашиваете ?
День добрый. У тестя с тещей та же проблема была почти у них небольшое хозяйство в области 260 км от Ростова-на-Дону. В один прекрасный день начали пропадать куры породу не знаю...сначала одна, потом две, три и так далее думали поначалу на соседей т.к куры привозные из другой области тоже какие то чемпионы и яйца крупные...приехали в ним заодно тогда был сезон на байбака да и хотелось найти виновника люблю дедективы )....взял с собой пару нарезных и прицел из очень дорогих...сваровски заранее думал на живность.
А да забыл самое главное живность пропадала после 6 вечера и до 10 вечера.
Ну засели мы на чердаке оборудованном по последнему слову для снайпера с самого начала подозревал что лиса т.к в округе их просто тьма нагло по асфальту гуляют ...есть волки но о них тогда не думал не их почерк...благо чердак с двумя окнами и вход в хоз. двор один со двора но туда смертник даже не пойдет 3 собаки ...и окна панорамные все просматривается очень хорошо и есть черный обычные ворота на замке обмотанные колючкой по периметру ну и + хен-мейд сигнализация...ну как говорится единственный возможный вариант лаза ...
На ловца и зверь идет в 7-8 часов подошла первая лиса благо тесть тоже охотник и "стволов " разного калибра не мало и взяли с собой на чердак много калибров от 4го до 5.6мм выбор пал на мелкашку ну собственно взяли лису подождали еще пару часов взяли 2ю на этом решили закончить охоту т.к ждали после 2й пару часов все тихо...
На утро проснувшись снова не досчитались пары голов утки и курицы... Снова на засадку вечером .Значит просидели мы там часов 6-7 в пустую глухо зайцы только бегали радом с домом и все...снова утро снова потери что делать ...
решили поставить капканы, петли ,клеточки (точного названия этого устройства не знаю) взяли пару шт у соседа похоже на мышеловку внутри клетки после того как зверек съедает или забирает лакомство то калитка(дверца)сразу закрывается и без ран и потерь зверек ваш фото постараюсь приложить всех устройств. Ну в общем вечером поставили около 30 капканов разных номеров брали у местного умельца по малой цене такие продаются на одном сайте могу потом ссылку в личку кинуть,2 клетки который описывал выше, пару петель но не знали как правильно их ставить и ставили как получится ...все поставлено пора спать ...
И так утро...пошли проверять и уаля 2 клетки которые брали у соседа сработали и еще сработал один капкан ...итог в клетках 2 хорька капка лиса ...собственно как то теперь боремся только таким способом... за год 7 лис хорьков не считал порядка 5-7 жене уже сшили 3 жилетки ...
Насчет капканов от умельца очень интересно . То что мы купили вызывает сомнения . Буду признателен за ссылку .
vladland
Насчет капканов от умельца очень интересно . То что мы купили вызывает сомнения . Буду признателен за ссылку .
Написал в личку.
vladland, ... Отписал в личку, С Уважением ...
Вам бы не плохо было камеру лесную поставить на проходах, получили бы информацию и кто ходит, в какое время, а там бы уже можно было думать...
Берете манок, раненого зайца крик. Выбираете местечко что бы хорошо просматривалось и травой не высокой. Начинаете кричать голосом косого. Не то что одну , всех лис перебьёте. Вот вам самый дельный совет, если не охота ждать ,когда она сама к вам придёт .
это если в той местности зайца в достатке. в местах, где зайца нет-такие крики лис распугивают на три версты окрест)
Радимич
это если в той местности зайца в достатке. в местах, где зайца нет-такие крики лис распугивают на три версты окрест)
На рубле зайца много . Проверено лично.
barabasss1Так вот куда они маханули! на капусту их потянуло 😊
На рубле зайца много . Проверено лично.
Радимич
Так вот куда они маханули! на капусту их потянуло 😊
Там капусты мноооооого 😊 там капусты дохренааааааа 😊
Тема стала опять актуальной . Выпал снег и появились лисы .
За это лето мы расставили электропастухи вдоль вольеров . До поздней осени все было тихо . Обходы с собаками конечно делали постоянно .
Последнюю неделю началась активность лис вокруг объекта .
КТО ВОЗЬМЕТСЯ ИЗВЕСТИ ЭТУ НАПАСТЬ ???
Посмотрите http://niteguard.com/ 20 баксов за устройство. Отзывы противоречивые, есть проблемы с надежностью и надо ставить их "погуще" http://www.amazon.com/Nite-Gua..._pr_product_top
Можно еще добавить уже на сараях что-нибудь типа http://www.amazon.com/Frostfir...B0QGJXABTZX5VM5
vladland, в личке ...
Есть желающие и увлекающиеся.
Скажите как с Вами связаться. Думаю наши подтянуться.
------------------
С уважением VIA.
Интересное предложение , и все что нужно есть , обожаю охоту на приваде , переходах , и так рядом , но вот зеленая зона......и рубли , Вам нужен человек с пневматикой, арбалетом , или вы должны их предоставить.
Кстати территория вокруг вольеров освещена?
oxxxotnik... Уже порекомендовали и предложили, но как я понимаю ТК надеется на что-то другое %-)) ...
Вам нужен человек с пневматикой, арбалетом , или вы должны их предоставить.
Возможность использования огнестрела появилась?
Это интересно каким образом она появиться)))? Тут коллекционные птицы , а в новой Москве после ее присоединения люди , охота закрыта , лисы ходят как у себя дома и ничего не предпринимается и не будет.
Блин, точно, это же в новую Москву попало... Я сам в Новой живу, поверьте - бардак в плане охоты полный, никто не следит, но если в полицию доброжелатели позвонят - реакция мгновенная.
Владимир 150РУС... Пробовали, проходили, за 10 минут приехали %-)) ... Прямо в поле на козде =)) ... Но правда РОХу проверили, сверили номер на стволе и без вопросов пожелав удачи уехали ...
но если в полицию доброжелатели позвонят - реакция мгновенная.
Че-то вам повезло... У нас тут одного сдали, с ружьем расчехленным и собакой к машине вышел, административку словил и штраф не говорит какой. За стрельбу в городе вроде как 40-50 тыс руб приняли и лишение на год...
Пока спасает лишь то что полиция если и будет караулить, то только около машины, в ботиночках в лес им лезть нафиг не надо.
Владимир 150РУС... Можно и так сказать, главное как и с кем пообщаться ;-)) ... Они не гос. инспектора и у каждого свои полномочия и обязанности, и если наверняка знать и уметь оперировать их уставом, внутренними правилами, распоряжениями и приказами, совместно с федеральным законом об оружии и федеральным законом об охоте, решением верховного суда и.т..д... то можно вполне грамотно "постлать" кого угодно ;-)) ... Раз на раз не приходится ...
Че-то вам повезло...
Не знаю что и ответить.
Да, мы договоримся с соседями, из них никто не позвонит(?).Но Вы правы, вокруг может кого то и носить.Вызвать милицию- дело не хитрое.
- Значит полностью гарантировать спокойную пальбу я не могу !
Капканы, силки.Ну ставили мы сами, приехали ( правда на один раз )тоже ставили. Есть результат - попалась соседская собака.Гуляла по лесу без поводка.Еле отбрехались, сделали вид что не мы ставили.Повесили объявления что в лесу бешеные лисы.Думали не будут отпускать...Нет, отпускают .Так что и здесь неудача - больше ставить не будем.Собак жалко, да и свои коты гуляют везде.А лисы кстати все наши капканы успешно обходили . Тоже не вариант!
Что остается еще? Ну арбалет, пневматика, которую очень хорошо слышно . Но это тоже не вариант. Всегда есть вероятность появления в округе какого нибудь товарища с телефоном и желанием сдать охотников куда надо.Вы правы, это городская зона теперь.
Подставлять никого не охота.Что делать - также не понятно.
А лисы вокруг шарят.На днях две дрались между собой прям перед воротами. И игнорировали охранника с собаками , пока он в них резиновыми пулями из личного не пальнул.
Похоже спасают поставленные электропастухи . Но насколько надежны они ? Здесь никто не скажет. По опыту европейских зоопарков и хозяйств - лисы их обходят без труда .
Вот так пока ...
vladland... В личке (P.M.) ...
Вот так пока ...