АВГУСТ
ЭХ ! куда б на хлухаря съездить - хочется очень !Gavrik+
Поезжай в Тверскую губернию. Если есть кураж ехать 407 км от МКАД могу порекомендовать хозяйство ВОО "Старая торопа". Был там два года назад. Глухаря много, но по 6000р. Промах - 3000р. :-(maxburg
Поезжай в Тверскую губернию. Если есть кураж ехать 407 км от МКАД могу порекомендовать хозяйство ВОО "Старая торопа". Был там два года назад. Глухаря много, но по 6000р. Промах - 3000р. :-(Хочу. ООООООчень буду благодарен если напишешь как с ними связаться.
Дед мазай
можно и ближе граница ярославской и тверской это около 200 км от МКАД, был там прошлой весной, глухарика(но там еще много осталось) )) АВГУСТ
Дед мазай
можно и ближе граница ярославской и тверской это около 200 км от МКАД, был там прошлой весной, глухарика(но там еще много осталось) ))
Это более интересно - координаты давай
Gavrik+
maxburg
Хочу. ООООООчень буду благодарен если напишешь как с ними связаться.
Второй день ищу схему проезда. Пока нашел только телефон директора базы Иванов Иван Иванович (это не шутка) 8-0826532638. Телефон мобильный, но непосредственно на базе НИ ОДИН оператор сотовой связи не ловится! Надо проявить терпение. Кстати, когда возвращались обратно в районе Западной Двины вдоль дороги торговали взятыми этим (якобы) утром глухарями, приценились, 4 т.р. Но наш был гораааааздо больше. 😀 Путевку в это хозяйство можно получить загодя в Совете МО ПВО на Земледельческом Валу, там дадут и схему проезда. Ни пуха ни пера!
14771
больше 200 долларов за глухаря?........и много путевок продаете? просто беспредел.sushko
Прошлой весной цены на коммерческую охоту на глухаря были примерно такими (а как бы и не выше), ну а в этом еще и подрасти должны были14771
а за глухаря, административка или уголовка положена?кабаняра
а за глухаря, административка или уголовка положена?
😊 😊 😊 зачот))))
14771
а что?.......если административка, то по любому штраф меньше 200у.е. будет, да и неизвестно, поймают ли......скорее всего нет.а здесь платить сразу, да за промах больше 100$.....хотя может я чего не понимаю......я бы определил цену с обслуживанием 50-70у.е. + по 20 за голову. по моему так справедливее будет.
KOZIN
По идее административка, вроде не копытный и вроде не в красной книге, ток то знать еще надо, тот кто знает вопросы не задает "куда поехать".Сергей.
sushko
Ну цена в $200 включает в т.ч. и то, что егеря тебя на ток "на готовенькое" приводят14771
ну я знаю ток, даже 2 а толку? в ночь пилить за 12 км, потом ночевать в мокроте у костра. иначе ко времени недоберешься......нет, с годами начинаешь по настоящему ценить комфорт......поэтому мне легче 70$ отдать егерю, сесть в его уаз и подьехать к току. потом 2 км пешком и ты на месте.........а 200 все равно дорого, да штраф брать за промах - жлобство.Gavrik+
ну я знаю ток, даже 2 а толку? в ночь пилить за 12 км, потом ночевать в мокроте у костра. иначе ко времени недоберешься......нет, с годами начинаешь по настоящему ценить комфорт......поэтому мне легче 70$ отдать егерю, сесть в его уаз и подьехать к току. потом 2 км пешком и ты на месте.........а 200 все равно дорого, да штраф брать за промах - жлобство.Полностью согласен, но порой посмотришь на иного "охотника" который утром на ногах еле стоит, но на глухаря идет (точнее его несут) и подумаешь: может с таких и стоит драть три шкуры? Ксати, где-то читал, что в Германии считается этичным добыть только одного глухаря за всю охотничью карьеру. Реликт понимаш.......
14771
так то в Германии, а у нас...этих глухарей.........как у дурака стекляшек, даже больше, как у сучки блох.Gavrik+
Так это пока... Помнится в 1998 в районе Нерли тетеревов было как грязи, а через 2 года приехал видел одного метров за 200 и усё. Травку пожгли и кабанчиков расплодили.........Дмитрий 76
Интересно в Московской обл. глухарь еще где нибудь остался ?Gavrik+
Ближе к Тверской, Ярославской, Владимирской есть точно. Только численность год от года сильно меняется. К счастью, не всегда в сторону уменьшения.maxburg
В ШАТУРСКОМ и ОреховоЗуевских районах. Мало.Gavrik+
После торфяных пожаров - немудрено!!!KOZIN
14771
ну я знаю ток, даже 2 а толку? в ночь пилить за 12 км, потом ночевать в мокроте у костра. иначе ко времени недоберешься......нет, с годами начинаешь по настоящему ценить комфорт......поэтому мне легче 70$ отдать егерю, сесть в его уаз и подьехать к току. потом 2 км пешком и ты на месте.........а 200 все равно дорого, да штраф брать за промах - жлобство.
А мне например абсолютно незападло и прогуляться и переночевать, даже порой этого нехватает. Так что если что - готов "перенять опыт" раз этот ток ненужен 😊 В качестве алаверды место с "мелочью" для натаски в двух шагах от Москвы 😛.
Сергей.
14771
да ради бога, Тверская обл. Максатихинский р-он, урочище(болото) Белый мох. обозначено по моему на всех картах Тверской обл. от шоссе-тверь-Максатиха около 11-12км по лесу. дороги проходимой вменяемой техникой нет. так что по компасу.........KOZIN
Белый мох, понятно, чей-то не очень точная наводка, но не суть, в Белом мхе все тока на учете, все чьи-то, а чужое брать нехорошо.Ну чтож пацан сказал-пацан сделал, моя часть сделки.... В личке
Сергей.
14771
а ты только своих стреляй, чужих не трогай.........козлов пётр
ХА-ХА-ХА, спасибо 14771 за правильную наводку,(вы бы его ещё в Прорву загнали) кстати "белый мох" это уже Рамешковский район. от себя хочу добавить "идти на два пальца левее звезды Альтаир" в аккурат к карелам и попадёшь. Сергей только свою Катю не бери, жалко женщин на такие бесцельные мучения пускать.14771
точно, Рамешковский....только ведь в лесу указателей вроде нет 😊......а вот насчет того что бесцельно, тут не правы. я там охотился. и найти это место легко. другое дело что сам путь не близкий и тяжелый физически. так он вроде говорил что ему не привыкать......когда помоложе был, я ходил....а кстати глухарей достаточно и по-за-вдоль высоковольтки на брусничнике.....а вот болото у Кондушки вгорело года 3-4 назад, и там уже ни тока, ни грибов. только морошки в глубине немного.......а карелы там везде. я сам среди карелов живу.....и ничего......может вы имели ввиду молокан?
козлов пётр
я сам наполовину карел, только тока не сдают,это ведь не по грибы. а само название "Кондушка" карельское, КОНДА по карельски это медведь. и насчёт токов, все они у нас фактически под контролем егерей, так как это их деньги. с одной стороны это плохо - по дикому не сходишь, с другой стороны хорошо - всё таки не так безобразничают.lelik76
Gavrik+
Поезжай в Тверскую губернию. Если есть кураж ехать 407 км от МКАД могу порекомендовать хозяйство ВОО "Старая торопа". Был там два года назад. Глухаря много, но по 6000р. Промах - 3000р. :-(
Добрый вечер.Хозяйство "Старая Торопа" сейчас принадлежит частнику.Так,что ехать туда смысла нет,на глухаря путевку не дадут,на базу на постой не пустят 😞
Сам раньше ездил туда ...
С уважением Алексей.
MC61
Так куда же поехать???козлов пётр
в карелию и сноска на этой ветке естьБьющиймимо
Интересно в Московской обл. глухарь еще где нибудь остался ? [B][/B]Первого глухаришку взял на границе Московской (но в МО)и Тверской осенью случайно .
Ходил на рябчика а он сел передо мной на сосну.Петух. Глухарок копалух не стал бы стрелять ни при каких обстоятельствах.А петушка не удержался.Кажется в 2002 г.Небольшой на 3,5 кг. Так что в МО они еще есть.
Правда я не знаю, можно ли их стрелять в МО?
Gavrik+
Добрый вечер.Хозяйство "Старая Торопа" сейчас принадлежит частнику.Так,что ехать туда смысла нет,на глухаря путевку не дадут,на базу на постой не пустятАлексей, вот это новость! Интересно а в ВОО еще хозяйства остались или все уже перепроданы??!!
Сам раньше ездил туда ...
С уважением Алексей.
lelik76
Остались наверное.Я два года назад вышел из общества.С уважением Алексей.
Дед мазай
район населенного пункта "новое сольбино" из соображений полит корректности )))больше сказать не могу Android_13
За глухарем - в карелию на недельку. Лицензия чтоб не соврать рублей 200-300, ехать правда далеко, зато при известном желании и умении - результат гарантирован!Lopar
Бьющиймимо
Интересно в Московской обл. глухарь еще где нибудь остался ?
до прошлй зимы с собакой находил раза 3 (копылуха и 2 петухи) с собакой в Волоколамском р-не (у меня там дача). Не стрелял. В прошлую зиму это место вырубили под предлогом санитарной рубки.
SeregaPeno
можно позвонить (48230)2-12-24,Пеновское охотхозяиство, денег им нехватает катастрофически, глухарь есть, как с лицензиями не в курсе.Runjero
Веселый пост 😊 . Я так понимаю, речь идет о Тверской губернии? Так вот, если у них остались такие-же замашки, какие бывают в высокий сезон, когда огромный наплыв отдыхающих, то будут они сидеть без денег до скончания веков. Может в самом обществе дела получше, но на местах путевка на утку прошедшей осенью стоила 300р. в день для гостевых охотников!!! Ребята захотели денег поиметь побыстрому и много. В итоге путевок никто не брал, а стреляли все просто так.козлов пётр
а я на свой глухаринный ток уже с пятницы сторожа ставлю, а то петь начинают уже, того гляди людишки нехорошие и прибегут, а так в этом сезоне уже голов двадцать петь должны, прошлой весной оставил там 12 поющих петухов,да ещё с десяток хрипунов было. а три года назад было всего 3 поющих петуха, вот что хорошо поставленная охрана делает.14771
козлов пётр
а я на свой глухаринный ток уже с пятницы сторожа ставлю, а то петь начинают уже, того гляди людишки нехорошие и прибегут, а так в этом сезоне уже голов двадцать петь должны, прошлой весной оставил там 12 поющих петухов,да ещё с десяток хрипунов было. а три года назад было всего 3 поющих петуха, вот что хорошо поставленная охрана делает.
это там, где раньше вы егерем были? похожу, похожу........теперь у меня лук, так что выстрела не слышно......к чему нам этот пафос с канонадой........
шучу я 😊 хотел спросить что такое сторож и как он на токе сторожит.
козлов пётр
сторож это человек с сотовым и знанием охоты на глухаря в тонкостях, прибывает к току в 9 часов вечера и находится в его окрестностях до 6 утра. так как находится в непосредственной близости от тока то незамеченным на ток фактически не пройти. при появлении нежелательных личностей в районе тока проводит с ними разъяснительную беседу. в случае несогласия этих самых личностей с доводами сторожа он сообщает об этом лично мне по телефону, в зависимости от ситуации на место проишествия выезжаю либо лично я либо по обстоятельствам охотинспекция, штатные егеря, участковый или ЧОПовцы (в прошлом люди с криминальным прошлым). разбирательства проходят либо по закону либо по "понятиям", кому что требуется. 14771
очень опасная работа у сторожа. по моему мнению категорически неправильно поставлена работа. впрочем это ваше дело, вам ведь виднее. 😊козлов пётр
волков боятся в лес не ходить, мы тоже не лыком шиты, и у сторожа егерской стаж лет двадцать. но и ваше мнение хотелось бы услышать.глядишь что нибудь бы и пригодилось14771
первое и главное. должны быть предусмотрены пути отхода. вот вы говорили, что сторож подходит и пытается вести переговоры. а ну как переговоры эти окончатся ничем? сами знаете, на охоте, особенно на весенней много в подпитии людей бывает. не факт что ему дадут позвонить...........я бы сделал так. контролировать надо въезды в лес. благо их не так много. это может быть и засидка на дереве и контроль подъездных дорог. второе. группа поддержки в деревне. т.е. те кто не занят на дежурстве. если такие есть. станции кенвуд у вас там работают на 5 км. примерно. этого в большинстве случаев достаточно. при обнаружении людей сторож сообщает по рации(тел) кол-во, направление, транспорт если есть. и контрольное время выхода в эфир. если переговоры о нетрогании тока зашли в тупик, тогда он выходит в эфир и сообщает об этом. если в конт. время он не выходит на связь. группа поддержки выезжает на поиск самостоятельно по ранее получ. данным.трудности:
- в темное время суток трудно контролировать. но зато в это время,гадом буду, поедут на машине. И остановится смогут в большинстве случаев у знакомого в деревне. кто к кому приезжает и зачем, вы прекрасно знаете. у меня к примеру, все занют что я приезжаю один или нет, но на охоту или рыбалку. поетому в большинстве случаев, если машина стоит или следы от нее есть, а дома никого нет, знают где искать и зачем ушел.
14771
14771- как правило день приезда не охотничий. водку пьем отдыхаем после дороги. есть возможность всегда зайти и по человечески попросить не ходить туда-то, предложив в замен альтернативу.......за вменяемые деньги. большинство приезжих, думаю согласится.
первое и главное. должны быть предусмотрены пути отхода. вот вы говорили, что сторож подходит и пытается вести переговоры. а ну как переговоры эти окончатся ничем? сами знаете, на охоте, особенно на весенней много в подпитии людей бывает. не факт что ему дадут позвонить...........я бы сделал так. контролировать надо въезды в лес. благо их не так много. это может быть и засидка на дереве и контроль подъездных дорог. второе. группа поддержки в деревне. т.е. те кто не занят на дежурстве. если такие есть. станции кенвуд у вас там работают на 5 км. примерно. этого в большинстве случаев достаточно. при обнаружении людей сторож сообщает по рации(тел) кол-во, направление, транспорт если есть. и контрольное время выхода в эфир. если переговоры о нетрогании тока зашли в тупик, тогда он выходит в эфир и сообщает об этом. если в конт. время он не выходит на связь. группа поддержки выезжает на поиск самостоятельно по ранее получ. данным.
трудности:
- в темное время суток трудно контролировать. но зато в это время,гадом буду, поедут на машине. И остановится смогут в большинстве случаев у знакомого в деревне. кто к кому приезжает и зачем, вы прекрасно знаете. у меня к примеру, все занют что я приезжаю один или нет, но на охоту или рыбалку. поетому в большинстве случаев, если машина стоит или следы от нее есть, а дома никого нет, знают где искать и зачем ушел.
- полезно ближе к вечеру перед заступлением на пост объехать близлежащие деревни где есть дачники, с простым вопросом кто приехал и когда. дальше по обстоятельствам.
вопрос по местным охотникам как вы знаете решается немного не так, и в большинстве случаев их ждут у машины стоящей у въезда в лес. эти места тоже в основном известны местным. Но это уже более деликатное дело. тут все зависит не столько от сторожа сколько от вашего авторитета на местах.
Crab12
У меня вопрос о правовой основе охраны тока.На каком основании это делается? Угодья в аренде - это одно, правильно и законно. Или же "по-праву сильного", мол чоп у меня полубандитский есть. Так у другого может быть "чоп из греческого алфавита" 😊, к примеру. Так что, чопами меряться? 😊
------------------
С уважением, Алексей
SeregaPeno
1: В Тверской обл. охота на боровую открывается с 15.042: то что денег хозяйства ломят - несомненно, причём это (насколько я понимаю) политика областного руководства, надо денег - вот вам расценки - зарабатывайте, зверь у вас есть, вот только лицензии мы вам дадим в последний момент, и только то что не продадим сами, в Твери.
3: кто и на каком основании может ЗАПРЕТИТЬ зайти или заехать в лес? СВОБОДУ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ещё никто не отменял, с оружием? - да тоже не вопрос - разрешение есть? охотбилет? какие вопросы? не расчехлил и всё в рамках закона.
4: на ток хожу но как правило без ружья, птичку красивую жалко, а убьёшь её, так потом ещё таскай за собой
SeregaPeno
эти 5кг по всему лесу.козлов пётр
Crab12на праве члена общества охотников(в конце ох\билета об этом написано),рации там не нужны работает сотовая связь, мне до тока на машине 15 минут езды, так что об оперативности реагирования вопросов не возникает, у сторожа прямое указание не лезть на рожон что бы потом до мордобития не доходило. а поскольку главное в этом деле не составление протоколов а сохранение тока как такового, то сделать так так что бы глухарь не подпустил человека на выстрел сделать довольно легко, глухарятники об этом знают. а люди у которых есть сильная "крыша" обычно ездят на платные тока с полным "фаршем". а теперь вопрос о ценах , правильная охрана тока мне обходится в 500 руб за сутки (з\плата + транспортные расходы) охранять приходится примерно 45 дней так что получается 22500, с тока можно взять только одного петуха из пяти(что бы численность не падала) + на прирост надо оставить на токах в наших местах поют обычно 10-20 петухов,вот и получается что гарантированная охота на глухаря дешево стоить не может.
На каком основании это делается?
14771
да я знаю что ТЕПЕРЬ сотовый берет, не то что еще 2-3 года назад, но просто рации дешевле.Crab12
Козлову Петру (снова о правомерности охраны тока)Уважаемый Петр. Представьте ситуацию - у меня есть лицензия на глухаря в Ваше хозяйство. Как я понимаю, хозяйство не частное (не в аренде). Вы меня с тока прогоните? Если да, то на каком основании?
Я, конечно, с тока уйду, спорить не буду. Но вернусь не один, и бандитский чоп с ментами не помогут. Потому что, по-моему пониманию, это беспредел. Вы что, ток приватизировали?
Если лицензии нет, тогда все правильно, вежливо попросить удалиться.
Извините, если чего неправильно понимаю. И ничего личного.
------------------
С уважением, Алексей
Эверест
козлов пётр
а я на свой глухаринный ток уже с пятницы сторожа ставлю, а то петь начинают уже, того гляди людишки нехорошие и прибегут, а так в этом сезоне уже голов двадцать петь должны, прошлой весной оставил там 12 поющих петухов,да ещё с десяток хрипунов было. а три года назад было всего 3 поющих петуха, вот что хорошо поставленная охрана делает.
Может быть в этом есть что то положительное ... но - представляете, а если каждый свои, как он думает, тока под охрану возьмет, а потом и места, где окушок поклевывает...а потом ...а потом... - Дежа вю! В начале девяностых это уж было!
Lopar
сказки для месных алкашей.за самоуправство такой ЧОП к вечеру этого дня уже будет без лицензии. не 90-е слава богу.
козлов пётр
Crab12вообщето путёвку на глухаря выдаёт районное общество охотников и как правило приезжим выдают на охоту с обслугой, и егерь их ведёт на свои тока., а на чужие ему ни к чему. ну а если вдруг общество с егерем решат придти на этот ток и пострелять там больше чем положено, то разговор будет уже с ними а не с вами, вы то уедете а им здесь жить. а в одиночку вы его всё равно не найдете, а если и найдёте , то послушать послушаете, а вот взять петушка уж там точно не удастся. ведь как написано в этом посте где то вверху ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ПО РОССИИ НИКОМУ НЕ ЗАПРЕЩЕНО, вот и будет кто нибудь шататься по току, похрустывая сучьями, много то и не надо пару раз в нужных местах хрустнул и всё тока на утро нет, и иди спокойно домой через болото, что-бы отдыхающим глаза не мозолить.
- у меня есть лицензия на глухаря в Ваше хозяйство.
козлов пётр
ведь поймите разговор идёт не о том что бы не пущать, а о том что бы не допустить перестрела на току, как некоторые СТРЕЛКИ делают, охотниками назвать их у меня язык не поворачивается. приезжает в наш район один какой генерал, так он с винтовкой в прошлом году два картофельных мешка набил и глухарками и тетёрками и зайцами, в общем всё что шевелится то и бил. а некоторые из местных его же на шишиге и возили по токам за мзду.а в районе тока который находится у меня под охраной мы с деревенскими дружно живём , и они по путёвке одного глухаря берут. но перестрела не допускаем а уж про глухарок и говорить нечего.
Crab12
Пес с ним, с варваром-генералом. Не о нем речь. Мудак, он и в лампасах - мудак.Вроде и хорошо Вы все делаете, разумно. Было 3 токующих петуха, стало 20 за несколько лет Ваших усилий и денег. Отлично. А все-равно неправильный это подход. Потому что только мне и местным. А другим шиш. Не прогоню, так подшумлю. Но ведь ток-то не Ваша собственность. Вот если бы угодья у Вас в аренде были, тогда другое дело.
Действительно, как Эверест сказал, завтра я возле омута часового поставлю и рыбу ловить не дам. И возле пенька с опятами - часового. Так, что-ли, получается?
Вот так и живем - один нефтянку прихватил, другой - алюминиевую промышленность, третий - пенек с опятами...
Грустно...
ЗЫ Сам беру весной по одному глухарю. В этом году думаю подойти на выстрел, без ружжа, с видеокамерой. Если отпуск будет 😞
АВГУСТ
А можно фамилию генерала озвучитькозлов пётр
да к сожалению мои возможности не безграничны, но поймите я делаю что могу, хотя бы один ток сохраню, перед внуком хоть не стыдно будет, кстати я и участок реки длиной около 20 км охраняю от сетевиков и "электриков" всего один прошлый сезон брэков погоняли и то рыба до зимы оставалась, все рыбаки и ныряльщики спасибо говорили.никто им рыбачить не запрещал.козлов пётр
Crab12я в прошлом году пытался заснять токующего глухаря на видеокамеру с руки, ничего хорошего не получилось, в этом году буду снимать с штатива, вот отдыхающих гусей я со штативом отснял примерно час, так же тетеревинный ток и вальдшнепинную тягу, в результате получился фильм о весне на три часа. зимой пересмотрел аж как будто поохотился. а вот зайца на гону так в этом году так и не смог снять даже на обычный фотоаппарат, за эту зиму раз 10 перевидел а снимков не получилось. так что если надумаете поснимать глухаря, пишите в личку может найдём общие интересы.
без ружжа, с видеокамерой
14771
просто в любом случае надо стараться человеком быть. не только о своих правах думать но и об остальных людях тоже. на той же Мологе меня столько раз рыбохрана проверяла на предмет сетей.....я все честно показывал что ничего такого нет, а не пальцы гнул. ребята свое дело делают, для всех это выгодно.козлов пётр
а это не гнутьё пальцев, Мологу контролирует рыбохрана а на малые реки у неё сил не хватает, наш сторож контролирует Волчину от Максатихи до Тифины.14771
не видал ниразу.......сторожей ваших. или твоих? рыбачил на павловской яме, на слиянии тифины и волчины, сразу за красухой какая то сука там китайских сетей понаставила и не сняла. я 3сетки выволок с уже протухшей рыбой и сжег на берегу. там же утопил алюминивое весло......пока пытался его поймать утопил новый спининг. правда его удалось подцепить за леску якорем. вообщем без пиз..лей как без пряников.козлов пётр
вот из за таких сволочей с китайскими сетями я и начал сторожей нанимать.
козлов пётр
вот они бр.сети , а те что вы сняли скорее всего стояли в Тифине, а не на Волчине, это уже другой берег, повторюсь меня на всё не хватает.14771
я же и говорил на Тифине. на волчине мне не нравится быстрое теченье, вниз нормально, а потом грести назад замучаешься..........lelik76
Добый день.Вчера встретил старого товарища,он сейчас работает в районе Селигера.Граница Тверской и Новгородской.Спросил по поводу охоты.Он сказал,что есть возможность охоты на глухаря и тетерева.Если кого заинтересует можете ему позвонить.Зову его Сергей тел.8-915-736-15-92.С уважением Алексей.
козлов пётр
вчера отстоял на глухаринном току на подслухе, подсело десяток петухов в районе слышимости, но песен полных не было, так пощёлкали маленько и заснули. скорее всего ещё не все слетаются( слишком рано).14771
есть такая информация.......глухаря много. Зато вальдшнеп в этом году по лицензии. 😞за абсолютную точность не ручаюсь, сам пока не видел, но приятель уже доложил...
тетерев - 150 у.е.
глухарь - 270 у.е.
с такими ценами, мне лично только одно приходит на ум. Народ у нас, постепенно лишают права охоты. Пытаются сделать людей просто рабами у станка, чьи интересы ограничены выпивкой и жрачкой. В Mcк власти всеми силами пытаются спровоцировать жителей на отказ от машин, и как следствие свободного перемещения. Идут массированные наезды на собачников, охот.пород в том числе, и как следствие фактическое ограничение массы видов охот.
Общую тенденцию подмены реальной жизни интернетом и так все знают. Результат - люди постепенно отучаются от общения с природой, переключаясь на рассматривание картинок и виртуальных игр, или на суррогат ввиде охоты на ворон. В рыбалке, тоже самое. На том же Селигере, уже полно дорог к берегу перегороженных шлокбаумами и табличками "частное владение, проезд запрещен". То что происходит в Мск - это тенденция, которая распространяется на всю страну.
похоже власти забыли что у рабов - нет родины.....
козлов пётр
да Селигер фактически весь скуплен, не за горами и Рыбинка, народу становится всё больше и больше. на рыбалку приходится ездить всё дальше и дальше, или ближе но дороже. как это у Кречмара в книге написано, нехватка времени компенсируется деньгами. а я вот опять только с подслуха приехал. пощёлкивают петухи, а в ближайших 10-15 км. на токах осталось по 2-3 петуха. вот и думай что в этом мире почём или зачем.