Организация охоты и оплата за охоту!

Ostroq1
Постоянно я замечаю возникают вопросы у охотников как правило начинающих:
1. Что должны сделать организаторы охот
2. За что нужно платить охотникам
3. Как правильно выбрать организаторов охоты
4. На кого охотится и каким способом (загон или вышка)
5. Что необходимо взять с собой на охоту.
6.
7.

Так за что должен платить охотник по вашему мнению и сколько?

1. За окончательный результат (добыча зверя)
2. За подранка 100%, если рана серьезная, за соплю от 20% до 50%
3. За обслуживание
4. За добор подранка (если он ушел далеко)
5. За ранее обговоренные прелести
6.
7.

За что не должен платить охотник

1. За промах на загонной охоте (но перед бригадой должен проставится!)
2. За отказ от выстрела на загонной охоте
3. Мелкие поборы (если это не оговорено заранее)
4. За подранка если его добрали во время охоты с помощью охотников, как правило кто сделал подранка должен идти с егерем и добирать его, при этом выносить мясо должны все охотники.
5.

Организатор охоты.
Что должен.

1. Организовать охоту согласно предварительной договоренности с охотниками.
2. До начала охоты, проверить наличие зверя в предполагаемом месте охоты.
3. Предоставить технику в исправном техническом состоянии (если это оговорено)
4. Обеспечить необходимое количество загонщиков для охоты (по своему усмотрению)
5. Разделка туши и вынос мяса (оговаривается заранее).
6. Предоставление жилья (оговаривается заранее).
7. Дать объективную оценку предстоящей охоты (наличие зверя, условий погоды и т.д. что вас интересует).
8. Организовать охоту, что бы вы получили удовольствие от нее (даже если зверь не добыт).
9. Не брать дополнительную плату за охоту и услуги, если это заранее не оговорено.
10. Вести себя корректно и уважительно к охотникам.

Охотник.
Что должен.

1. Соблюдать правила техники безопасности на охоте.
2. Соблюдать правила охоты установленные организатором охоты.
3. Своевременно произвести оплату за охоту (предоставленные услуги)
4. Выполнять все рекомендации организаторов охот.
5. Вести себя корректно (без распальцовок и оскорблений)
6. При необходимости помогать в охоте, организаторам охоты.
7.

Я по ходу дискуссии буду вписывать либо вычеркивать пункты!

В последствии я думаю это станет некой памяткой для охотников пользующихся услугами организаторов охот!

С Уважением!!!
Не стой на месте, умрешь забытым!!!

Ostroq1
Много возникает споров по поводу оплаты за промах, за ранение зверя.
Какие мнения?
User185
Ранение-это само собой платить нужно. Логично, так как охота состоялась на 100%, а почему зверь не сразу на месте лег-это уже другой вопрос (не тот калибр, не та дистанция, не тот патрон, руки с бадуна тряслись и т.д.). А вот промах промаху рознь. Если с подсидки, да еще на поле, которое для мишки пол года зрело, а тут на тебе и промах. И мишки больше нету в этом сезоне на нем. Организатору охоты сильный удар по карману будет.
В загоне часто все и много стреляют и если все считать платным, то нафиг это все надо. Так что зависит от условий.
jo1
Цель темы не понятна. Есть условия на которые соглашается охотник или не соглашается или договаривается с организаторами на какой то компромисс.

Или вам статистика хотелок нужна?)

Ostroq1
User185
Ранение-это само собой платить нужно. Логично, так как охота состоялась на 100%, а почему зверь не сразу на месте лег-это уже другой вопрос (не тот калибр, не та дистанция, не тот патрон, руки с бадуна тряслись и т.д.). А вот промах промаху рознь. Если с подсидки, да еще на поле, которое для мишки пол года зрело, а тут на тебе и промах. И мишки больше нету в этом сезоне на нем. Организатору охоты сильный удар по карману будет.
В загоне часто все и много стреляют и если все считать платным, то нафиг это все надо. Так что зависит от условий.

Вы точь в точь повторили мои слова сказанные в другой теме, вышка на кормовом поле и охота на нем, удовольствие отдельное, маленькие цифры у меня есть поле которое посадить обходится примерно в 40 т.р., но там нет ни одной живой души (людей имею в виду) поблизости, трактор на трале привозил для вспашки, молчу про бензин чтобы туда добираться, вышку построить и т.д. и на этом поле правильно сказано сделают промах по мишке, его там долго не будет, соответственно деньги на ветер (это я не про себя, поле я сажаю только для себя), здесь плата обязательно должна взыматся по полной программе, здесь действует правило "Не уверен не стреляй", хотя оно должно действовать на всех охотах!!

Ostroq1
jo1
Цель темы не понятна. Есть условия на которые соглашается охотник или не соглашается или договаривается с организаторами на какой то компромисс.

Или вам статистика хотелок нужна?)

Мне давным давно все в охоте понятно, я думаю и вам тоже, судя по реплике, но в теме "Срочно ищу участников на загонную охоту 17-18 декабря, возникло много вопросов, вот я и решил чтоб эти вопросы задали здесь и начинающие прочитали эту " СТАТИСТИКУ"
Хотя может что еще новое здесь подчерпну!

С Уважением!!! Не стой на месте, умрешь забытым!!!

jo1

Мне давным давно все в охоте понятно, я думаю и вам тоже, судя по реплике, но в теме "Срочно ищу участников на загонную охоту 17-18 декабря, возникло много вопросов, вот я и решил чтоб эти вопросы задали здесь и начинающие прочитали эту " СТАТИСТИКУ"

Ясно.. Обозначено, как то "за что должен платить", на что договорились, за то и платим.

Если для начинающих, написали бы какой то FAQ по загонной(я так понимаю речь про неё идет), другие бы добавили. Хотя темы были вроде уже на форуме.

Могу подкинуть ключевые моменты, на что обращать внимание:
есть ли плата за промах или отказ от выстрела
есть ли штраф за корову(и внутри коллектива надо решать до охоты как штраф пилится на участников)
есть ли плата за добор и что считается добором
что платиться за ушедшего подранка

по организации стоит обратить внимание:
как, кто, в каком количестве гоняют
есть ли средства связи у загонщиков
есть ли собаки, есть ли джпс ошейники у собак
кто выносит трофей
как по номерам развозят
кол-во загонов в день

Ostroq1
jo1

Ясно.. Обозначено, как то "за что должен платить", на что договорились, за то и платим.

Если для начинающих, написали бы какой то FAQ по загонной(я так понимаю речь про неё идет), другие бы добавили. Хотя темы были вроде уже на форуме.

Могу подкинуть ключевые моменты, на что обращать внимание:
есть ли плата за промах или отказ от выстрела
есть ли штраф за корову(и внутри коллектива надо решать до охоты как штраф пилится на участников)
есть ли плата за добор и что считается добором
что платиться за ушедшего подранка

по организации стоит обратить внимание:
как, кто, в каком количестве гоняют
есть ли средства связи у загонщиков
есть ли собаки, есть ли джпс ошейники у собак
кто выносит трофей
как по номерам развозят

Вот об этом и говорилось!
Давайте начнем с коровы, только не стой " Моя корова я ее и дою" как делают некоторые организаторы. 😊 По правилам охоты нет такого вида, как "КОРОВА" и охота на нее не запрещена. Есть просто не гласное правило среди охотников, по которому не рекомендуется стрелять корову, дабы она на следующий год принесет потомство и это правильно. Как начинающий охотник определит в пылу азарта, в куста корова это или нет, особенно когда быки уже скинули рога, в поле да, но и то бывают ошибки, отсюда второе, отказ от выстрела " я думал это корова" может ведь быть!!! И получается "доят" охотников, хотя стоимость лицензии одна (что на быка, что на корову). Я считаю корову стрелять не надо, а некоторым организаторам выгодно чтобы вы ее стрельнули, они просто с Вас поимеют, Вас разведут!!! Какой выход??? С улыбкой скажу пусть организаторы вешают ошейники на коров, или выгоняют в поле зверя, а там сортируйте!!! Ну когда с вас за корову берут два конца,это развод, ищите других организаторов охот.

Но при этом помните " КОРОВУ СТРЕЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ"!!! НЕ НАДО!!!

Что же касается кабанов, я считаю что за свинью уместно брать штраф, особенно при охоте с вышки, смело можно умножать стоимость лицензии в 2-3 раза, в загоне посложней, там не много времени на обдумывание, особенно в ельнике и глубоком снеге.

User185
Во многих местах взвинчивают цену на самок не всегда для того, чтобы финансово расчехлить охотника, а для того, чтобы отсечь безбашенных стрелков, стреляющих во все живое без разбора. Тем самым охотпользователи формируют себе клиентскую базу постоянных клиентов, которых не страшно и в лес пустить и за стол.
У знакомых в Туле на заимке бараны гуляют и от нечего делать или на запах зерна ходят на прикормочные вышки. Так вот один охотник его, этого домашнего барана добыл, объяснив, что подумал, что это дикий баран (в Тульской области). Вот как с такими быть? Так что тут цель двойная: и нажиться на охотниках с деньгами и для отсева.
Ostroq1
User185
Во многих местах взвинчивают цену на самок не всегда для того, чтобы финансово расчехлить охотника, а для того, чтобы отсечь безбашенных стрелков, стреляющих во все живое без разбора. Тем самым охотпользователи формируют себе клиентскую базу постоянных клиентов, которых не страшно и в лес пустить и за стол.
У знакомых в Туле на заимке бараны гуляют и от нечего делать или на запах зерна ходят на прикормочные вышки. Так вот один охотник его, этого домашнего барана добыл, объяснив, что подумал, что это дикий баран (в Тульской области). Вот как с такими быть? Так что тут цель двойная: и нажиться на охотниках с деньгами и для отсева.

И собак стреляют и лошадей с вышки (у нас наверное всех уже перестреляли, скоро в зоопарке детям показывать будем), не понравился клиент, скажи ему четко " Ты в черном списке", хочешь заработать больше, выставь за обслуживание большую сумму, но разводом заниматься, я считаю не правильно! Но всегда пусть рекомендуют, корову не стрелять, а чуть чего в черный список если охотники заслужили!

Все просто и понятно!
С Уважением! Не стой на месте, умрешь забытым!!!

User185
Навряд ли так будет где-то. Это бизнес, а не кружок по интересам. Пока есть те, кто готов платить на коммерческой охоте 2-3 конца за самку, так и будет.
Лось-кочевник, отстрел самки не желателен в принципе, а для каких-то конкретных угодий мало на что повлияет. Свиньи другое дело, но и их время от времени нужно менять, обновлять кровь, а самое выгодное - за счет кошелька добычливого охотника.
Ostroq1
User185
Навряд ли так будет где-то. Это бизнес, а не кружок по интересам. Пока есть те, кто готов платить на коммерческой охоте 2-3 конца за самку, так и будет.
Лось-кочевник, отстрел самки не желателен в принципе, а для каких-то конкретных угодий мало на что повлияет. Свиньи другое дело, но и их время от времени нужно менять, обновлять кровь, а самое выгодное - за счет кошелька добычливого охотника.

Я обеими руками за, если бы эти деньги пошли на благо охот хозяйств или на улучшение условий приема охотников, но вы скажите честно, что мы вас разводим и что никакого запрета нет, что это не штраф на самом деле, а просто нам денег мало и эти деньги осядут у нас в кармане, это будет честно, просто многие уверенны что на самом деле этого делать нельзя, хотя это и не плохо, они соблюдают эти вне гласные правила, а кому начихать на них и они готовы заплатить за это, то их лучше в черный список и организаторов таких охот, которые поощряют отстрел самок лишь бы набить свой карман, туда же, в черный список!
Либо разрешать всем, либо запрещать, но отдельной строки быть не должно!!!

o-zzzz
Извечная межсезонная тоскливая толкотня и разговор ни о чём. Команд из 100% новичков не существует, а значит кто то есть опытный, кто то что то слышал, знает, видел. В итоге как сказал один авторитетный человек, не играй на то чего у тебя нет в кармане. Если есть риск стукнуть корову, а денег на на неё нет, либо не стреляй, либо выбирай хозяйства где нет штрафа, а таких немеряно. А если уже стукнул, не ной и плати.
Не знаю что там с медведем, который годами не выходит на с таким трудом выращенный овёс, в этом году товарищ стреляет медведя, прям с подхода, через 15 минут на этом же поле ещё одного. Так что наличие или отсутствие зверя, его плотность - это головняк охотпользователя. Я же не виноват, что мало у него кабана - один. И поэтому я должен стрельнув его окупить все его расходы по хозяйству за год. ИМХО, тема сто раз перетёртая, если человек с мозгами, он всегда будет с мясом при вполне разумных ценниках. Остальное просто флуд, чтоб время до НГ скоротать.
User185
o-zzzz
Извечная межсезонная тоскливая толкотня и разговор ни о чём. Команд из 100% новичков не существует, а значит кто то есть опытный, кто то что то слышал, знает, видел. В итоге как сказал один авторитетный человек, не играй на то чего у тебя нет в кармане. Если есть риск стукнуть корову, а денег на на неё нет, либо не стреляй, либо выбирай хозяйства где нет штрафа, а таких немеряно. А если уже стукнул, не ной и плати.
Не знаю что там с медведем, который годами не выходит на с таким трудом выращенный овёс, в этом году товарищ стреляет медведя, прям с подхода, через 15 минут на этом же поле ещё одного. Так что наличие или отсутствие зверя, его плотность - это головняк охотпользователя. Я же не виноват, что мало у него кабана - один. И поэтому я должен стрельнув его окупить все его расходы по хозяйству за год. ИМХО, тема сто раз перетёртая, если человек с мозгами, он всегда будет с мясом при вполне разумных ценниках. Остальное просто флуд, чтоб время до НГ скоротать.
Согласен на 1000% и думаю на этом можно заканчивать мусолить тему дальше.
Ostroq1
o-zzzz
Извечная межсезонная тоскливая толкотня и разговор ни о чём. Команд из 100% новичков не существует, а значит кто то есть опытный, кто то что то слышал, знает, видел. В итоге как сказал один авторитетный человек, не играй на то чего у тебя нет в кармане. Если есть риск стукнуть корову, а денег на на неё нет, либо не стреляй, либо выбирай хозяйства где нет штрафа, а таких немеряно. А если уже стукнул, не ной и плати.
Не знаю что там с медведем, который годами не выходит на с таким трудом выращенный овёс, в этом году товарищ стреляет медведя, прям с подхода, через 15 минут на этом же поле ещё одного. Так что наличие или отсутствие зверя, его плотность - это головняк охотпользователя. Я же не виноват, что мало у него кабана - один. И поэтому я должен стрельнув его окупить все его расходы по хозяйству за год. ИМХО, тема сто раз перетёртая, если человек с мозгами, он всегда будет с мясом при вполне разумных ценниках. Остальное просто флуд, чтоб время до НГ скоротать.

Охоту нельзя оценивать от полноты своего кошелька, правила пишутся для всех одни, хочешь чтоб тебе ж..пу вылизали плати, но к оплате за зверя подход один, 100 т.р за зверя и все или 200 т.р., хочешь едешь не устраивает ищешь другое место, в этом Вы правы, но ни каждый может себе дополнительно позволить выложить энную сумму за корову в большей степени не обоснованную.
Что касаемо кормовых полей, надо хотя бы один раз поучаствовать в этом мероприятии, а после оценивать скептично охоту, после выстрела может придти и другой зверь через час, если концентрация медведя достаточная, а может и месяц не посещать если кормовая база в этом году достаточная. И не важно сколько у тебя денег в кармане, а свои усилия по устройству кормового поля оценивается немного по другой шкале, не только финансовой хотя для организаторов охоты это в первую очередь важно и это в данном случае правильно! И как вы сказали "Я не виноват, что мало у него кабана - один." Так и вам скажут, что "мы не виноваты, что ты стрелять не научился", есть курсы по обучению стрельбе, можем и вас обучить, один выстрел по зверю, приравнивается стоимости лицензии! Не нравится ищите другое место!
Но это лирика конечно, но правдивая!

o-zzzz
Ostroq1
но ни каждый может себе дополнительно позволить выложить энную сумму за корову в большей степени не обоснованную
Ну так если человек не убогий, он не не поедет туда где штраф за корову. А поедет в Тверь, где кладут всё подряд. Или в Смоленск или в Ярославль.
Ostroq1
И не важно сколько у тебя денег в кармане, а свои усилия по устройству кормового поля оценивается немного по другой шкале
Это полностью ваши заботы, считаете этот бизнес низкорентабельным, так не занимайтесь им, а вздохи "я же для людей стараюсь так пусть они со мной поделят статьи расхода" с какого перепуга?
Ostroq1
Так и вам скажут, что "мы не виноваты, что ты стрелять не научился
Я даже в пьяном угаре не поеду в хозяйство, где за промах есть штраф, за подранка я молча отдам 100%, при том что будет добор как положено, а не "Коля там походил с собачкой, крови вроде нет и темно уже и страшно".
Ещё раз говорю, нае..ть человека можно один раз, ну два, если он туповатый, потом он сам разберётся, где что и как. Дураков нет. Ну а ЛОХ платит всегда - это судьба.
Ostroq1
User185
Согласен на 1000% и думаю на этом можно заканчивать мусолить тему дальше.

Эта тема открыта в основе для начинающих охотников, что бы они знали с чем они могут столкнутся на коммерческой охоте и как себя вести что бы не попасть в неловкую ситуацию!

o-zzzz
Ostroq1
с чем они могут столкнутся на коммерческой охоте и как себя вести что бы не попасть в неловкую ситуацию!
Да не могут они в неё попасть, не бывает так, что собралось 12-20 лихих молодцов и никто из них ни разу не был на охоте, все это уже ну 100500 раз обсуждалось и про вышки и про лабазы, если надо человеку он в ветке "на охоту" найдёт тыщекратно ответы на все эти вопросы и отчёты по хозяйствам, где нормальные люди работают, а где гандоны, на это форум и существует, а если человек не читает инфу, которую знающие люди выложили, тогда поделом идиоту, пусть учится на своих ошибках.
Ostroq1
o-zzzz
Я даже в пьяном угаре не поеду в хозяйство, где за промах есть штраф, за подранка я молча отдам 100%, при том что будет добор как положено, а не "Коля там походил с собачкой, крови вроде нет и темно уже и страшно".
Ещё раз говорю, нае..ть человека можно один раз, ну два, если он туповатый, потом он сам разберётся, где что и как. Дураков нет. Ну а ЛОХ платит всегда - это судьба.

Вот и второй вопрос оплаты за промах и подранка.
По закону после ранения зверя в лицензии ставится соответствующая запись и даются сутки или двое, после чего лицензию обязаны закрыть автоматически, вывод оплату надо производить 100%, за промах на загонной охоте плата взыматься не должна, ну и отказ от выстрела соответственно тоже (не уверен не стреляй, а то соплей навешают со 100%ой оплатой), с вышки за промах я считаю оплату должны брать, отказ от выстрела оговаривать заранее

Ostroq1
o-zzzz
Да не могут они в неё попасть, не бывает так, что собралось 12-20 лихих молодцов и никто из них ни разу не был на охоте, все это уже ну 100500 раз обсуждалось и про вышки и про лабазы, если надо человеку он в ветке "на охоту" найдёт тыщекратно ответы на все эти вопросы и отчёты по хозяйствам, где нормальные люди работают, а где гандоны, на это форум и существует, а если человек не читает инфу, которую знающие люди выложили, тогда поделом идиоту, пусть учится на своих ошибках.

Попасть на охоту они могут и сборные бригады организовываются и молодежь свою бригаду организовывает, Вы считаете что если человек 2-3 раза побывал на такой охоте, его уже можно считать бывалым, люди годами ездят на охоты, а как были фонарями так и остаются ими! А информация есть, то там, то здесь, мне же хочется ее в одно место сложить, чтоб людям было проще, прочитав рассуждения охотников понимающих эту охоту, они надеюсь будут и вести себя правильно и осознанно ехать на нее, не как кутята!

o-zzzz
Ostroq1
с вышки за промах я считаю оплату должны брать
Серьёзно? За что? Всё в лапы упирается, ушел и не вернулся, а был как тот кабан - собсэм одын? На корыто стадо будет ходить хоть каждый день стреляй. Ну каждый день, на одной и той же вышке нормальный охотовед просто не будет стрелять.
А при ранении да, 100% оплата, какая разница загон не загон, кровь есть, значит попадание есть.
o-zzzz
Ostroq1
а как были фонарями так и остаются ими!
o-zzzz
Ну а ЛОХ платит всегда - это судьба.
Ostroq1
o-zzzz
Серьёзно? За что? Всё в лапы упирается, ушел и не вернулся, а был как тот кабан - собсэм одын? На корыто стадо будет ходить хоть каждый день стреляй. Ну каждый день, на одной и той же вышке нормальный охотовед просто не будет стрелять.
А при ранении да, 100% оплата, какая разница загон не загон, кровь есть, значит попадание есть.

На счет кабана согласен и то с согласованием с организатором какой то % он в праве потребовать я думаю , если кормишь его он ни куда не денется, если и уйдет то через энное время вернется и егерь посадит вас на другое поле куда ходит кабан, но это не должно касаться трофейного, если конечно вас посадили именно на него, после выстрела как правило его след простынет на долго.
Что же касаемо медведя, оплата за промах должна взыматся по полной, так как сроки охоты все же ограничены и это не кабан у него манера поведения совсем другая!

User185
Смоделируем.
Охота проводится на пяти вышках, вышки друг от друга не ближе 2-2,5 км. Охотятся две команды, не знающие друг друга совершенно.
В первой двое сели исключительно на трофейного секачину. А во второй команде сидят новоиспеченные охотники на "то, что выйдет". Соответственно первая команда сидит ниже травы, тише воды. Вторая в горячке подстрелить пару сегалетков стреляет как с пулемета, но то ли удача отвернулась, то ли у ночника сели батарейки, то ли под фонарем стадо не стояло и в итоге ничего не добыли и даже подранка не сделали (ни крови ни чего-то подобного тоже нет).
Итог: по ночному морозному лесу канонада слышна всем вышкам в радиусе 5-6км. Трофейный вепрь еще пару дней не выйдет на открытую площадку под выстрел. И трофейщики грустные и злые на молодежь стартуют домой...
А веселая задорная команда, которые просто так побабахали в лесу радостно поехали пить водку на базу, так как зверя и видели и даже стреляли и денег платить не надо 😊
Как тут быть??? Тоже за промах не платить? 😊
User185
Да, забыл написать, егеря целенаправленно определили, что именно на эти две вышки уже неделю ходит секачище, именно туда и посадили первую команду трофейщиков. А вторую рассадили на свободные места, где и козы приходят и семьи.
User185
Это я все к тому, что я тоже против платы за промах. НО условия бывают разные!
o-zzzz
Жидится просто не надо, отстрелялись трофейщики, заплатили мешок денег и потом уже принимай отморозков, что хо-ву 10 000 за сеголетка.
Ostroq1
User185
Да, забыл написать, егеря целенаправленно определили, что именно на эти две вышки уже неделю ходит секачище, именно туда и посадили первую команду трофейщиков. А вторую рассадили на свободные места, где и козы приходят и семьи.

Но это уже косяк организаторов, при охоте за трофеем все условия должны быть предоставлены трофейщику, а не как в данном случае: "За двумя зайцами погонишься, не одного не поймаешь!"

User185
А в чем косяк? В том, что народ просится, а его послать надо. Это уже не бизнес, а ерунда. Или если 1 охотник едет за трофеем, то остальные 5-10 вышек не работают?
Если вашу машину в автосервисе ремонтируют, другие не принимают на ремонт пока эту не сделают? 😊
User185
А вообще правильно! Во всем виноваты организаторы, охотпользователи, егеря. А охотник бедолага, сиротинушка мучается, нервы себе трепет.
Ostroq1
User185
А в чем косяк? В том, что народ просится, а его послать надо. Это уже не бизнес, а ерунда. Или если 1 охотник едет за трофеем, то остальные 5-10 вышек не работают?
Если вашу машину в автосервисе ремонтируют, другие не принимают на ремонт пока эту не сделают? 😊

А вам понравится когда вы сдали машину в автосервис и пообещали ее отремонтировать быстро, начинают говорить вот у меня еще машина приехала, да еще ту надо доделать?
Если уж взялся организовывать охоту, то соизволь организовать ее как положено!!!
"Семь концов в одну руку не взять", или Вы действуете по принципу "Всех баб не перетопчешь, но к этому надо стремится"

С уважением!!! Не стой на месте, умрешь забытым!!!

Ostroq1
User185
А вообще правильно! Во всем виноваты организаторы, охотпользователи, егеря. А охотник бедолага, сиротинушка мучается, нервы себе трепет.

Я порекомендую охотникам обходить стороной таких организаторов охот, с таким настроем и подходом к организации охоты!!!
Правильно сказали, нервы целее будут и настроение от охоты получите, только в другом месте!!!
Отсюда следует: уточняйте заранее одни ли вы будете охотится, а то бывает один загон две, а то и три бригады гонят одновременно!

Grish@
User185
Смоделируем.Охота проводится на пяти вышках, вышки друг от друга не ближе 2-2,5 км. Охотятся две команды, не знающие друг друга совершенно.В первой двое сели исключитель...
Моделировать,так моделировать. 😛

Продолжу:
- "веселая задорная команда" стреляет сеголетка,попадает,не попадает,выстрел ОДИН.
(*На остальные вышки просто никто не вышел.)
Трофейщик тоже будет обижен?
Ведь,"Трофейный вепрь еще пару дней не выйдет на открытую площадку под выстрел." - ??
И,наоборот,первым стреляет (неважно,результативно ли) трофейщик,
сеголетки не выходят,
"задорная команда" "радостно поехали пить водку на базу".
А радостно ли?
ИМХО: договорился человек добыть "клыкастого" - обеспечь ему условия,он же
выложит за него немало.Не принимай тех,кто может помешать.
А если "команда",да еще за сеголетками,ну,кому-то из них повезет.

User185
Grish@
Моделировать,так моделировать.
Продолжу:
- "веселая задорная команда" стреляет сеголетка,попадает,не попадает,выстрел ОДИН.
(*На остальные вышки просто никто не вышел.)
Трофейщик тоже будет обижен?
Ведь,"Трофейный вепрь еще пару дней не выйдет на открытую площадку под выстрел." - ??
И,наоборот,первым стреляет (неважно,результативно ли) трофейщик,
сеголетки не выходят,
"задорная команда" "радостно поехали пить водку на базу".
А радостно ли?
ИМХО: договорился человек добыть "клыкастого" - обеспечь ему условия,он же
выложит за него немало.Не принимай тех,кто может помешать.
А если "команда",да еще за сеголетками,ну,кому-то из них повезет.



Вроде логично.
Ostroq1
Grish@
Моделировать,так моделировать. 😛

Продолжу:
- "веселая задорная команда" стреляет сеголетка,попадает,не попадает,выстрел ОДИН.
(*На остальные вышки просто никто не вышел.)
Трофейщик тоже будет обижен?
Ведь,"Трофейный вепрь еще пару дней не выйдет на открытую площадку под выстрел." - ??
И,наоборот,первым стреляет (неважно,результативно ли) трофейщик,
сеголетки не выходят,
"задорная команда" "радостно поехали пить водку на базу".
А радостно ли?
ИМХО: договорился человек добыть "клыкастого" - обеспечь ему условия,он же
выложит за него немало.Не принимай тех,кто может помешать.
А если "команда",да еще за сеголетками,ну,кому-то из них повезет.

Как не моделируй, вывод один как я уже ранее написал: "уточняй одни вы будете охотится или как"

Напрашивается следующий вопрос: Как правильно выбрать организатора охоты?
Вот здесь надо подзадуматся!!!

Grish@
"уточняй одни вы будете охотится или как"
Всё верно.
Сижу на вепря,зная,что рядом тоже охотят "абы кого",ну,сам ведь согласился.

Как правильно выбрать
Вопрос вопросов! 😛
Только на личном опыте или по МНОГОКРАТНЫМ положительным отзывам.
Так,чтоб не драл бабло за каждый литр бензина,за "каждый последующий миллиметр еще 300 рублей" и т.д.
И,когда всё удалось,охота понравилась,сам немного,но даю сверху.

Ostroq1
Всех охотников С Наступающим Новым Годом!!! Успехов в охоте!!!
storg
Кто нибудь видел лицензию на отстрел лося? Если видел, то может подтвердить что там написано " Лось взрослый". Корова или бык там не пишут. Вся это мутатень, бык,корова это всё придумали мошенники охотоустроители. Если бы имело значение, бык или корова в государственной лицензии было бы на это указано. Если нет вас просто разводят. Важно не кого отстреляли, а сколько. Для сохранения популяции важно сколько. Всё остальное от лукавого.Последователи Лысенко от охоты правда пока рулят.
storg
Про корову с телёнком не надо говорить и так понятно что без коровы он не выживет. Но если у вас есть лицензии на взрослого лося и лося до года то можно валить и корову с телёнком. Что касается расстановки номеров. То их обычно расставляют хер знает поймёшь как. Мертвых зон и не правильных дистанций в каждом загоне дофига. Хотя ещё при ссср в охот минимуме было написано,35 м дистанция для уверенной стрельбы гладким. Что то я мало где видел что бы между охотниками было по 70 м. А загоны устраивают, вообще цирк. собак нет или такие что только конуру сторожить. Загонщики блудят по лесу, компасом не владеют. Если и лось вышел на стрелков, это обычно случайно, а не благодоря работе загонщиков. А уж про добор вообще молчу,собак чтобы догнать подранка и удержать на месте вообще не сыскать.Вымерли. Но что касается денег то деньги давай, а все неудачи это вы подшумели или стреляли плохо.
Ostroq1
storg
Кто нибудь видел лицензию на отстрел лося? Если видел, то может подтвердить что там написано " Лось взрослый". Корова или бык там не пишут. Вся это мутатень, бык,корова это всё придумали мошенники охотоустроители. Если бы имело значение, бык или корова в государственной лицензии было бы на это указано. Если нет вас просто разводят. Важно не кого отстреляли, а сколько. Для сохранения популяции важно сколько. Всё остальное от лукавого.Последователи Лысенко от охоты правда пока рулят.

Вы все правильно говорите, но есть внегласное правило у ОХОТНИКОВ "Стараться не стрелять самок" и если вам рекомендуют корову не стрелять, надо постараться это выполнить, а при проведении коммерческих охот, организаторы в праве устанавливать и цену на корову отдельно, хотя я считаю это не правильно, но с другой стороны это сдерживает как то охотников от желания стрельнуть корову!

Ostroq1
storg
Про корову с телёнком не надо говорить и так понятно что без коровы он не выживет. Но если у вас есть лицензии на взрослого лося и лося до года то можно валить и корову с телёнком. Что касается расстановки номеров. То их обычно расставляют хер знает поймёшь как. Мертвых зон и не правильных дистанций в каждом загоне дофига. Хотя ещё при ссср в охот минимуме было написано,35 м дистанция для уверенной стрельбы гладким. Что то я мало где видел что бы между охотниками было по 70 м. А загоны устраивают, вообще цирк. собак нет или такие что только конуру сторожить. Загонщики блудят по лесу, компасом не владеют. Если и лось вышел на стрелков, это обычно случайно, а не благодоря работе загонщиков. А уж про добор вообще молчу,собак чтобы догнать подранка и удержать на месте вообще не сыскать.Вымерли. Но что касается денег то деньги давай, а все неудачи это вы подшумели или стреляли плохо.

По этому и было ранее сказано надо выбирать куда ехать на охоту, надо знать где профессионально организовывают ее, что касается расстояния между стрелками, то нет необходимости ставить их близко друг от друга, если конечно количество охотников не позволяет этого, есть излюбленные места хода зверя и организаторы эти места должны знать. что касаемо собак, то их достаточно у охотников, но они как правило не обслуживают коммерческие охоты, а охотятся сами, своей бригадой, но а загонщиков часто набирают со стороны и как правило Вы правы не умеют пользоваться компасом, но это опять же плохие организаторы охот, у хороших всегда должны быть рабочие собаки и тогда достаточно в загон отправить 2-3 загонщиков!

Ostroq1
Скоро открывается весенняя охота и многих охотников интересует охота на гуся, что на мой взгляд должно их в первую очередь интересовать?

1. Условия проживания, питание это ясно.
2.Расстояние от места проживания до места охоты и от машин до скрадков.
3.Наличие профилей (если своих нет) и подманивание (как правило охотники сами должны манить)
4.Вопрос кто будет бегать за подранками и кто будет щипать ваших добытых гусей, я рекомендую не задавать
5.Что будет окоп или скрадок и кто его обустраивает (бывалые предпочитают сами готовить себе место охоты)
6. Наличие конкурентов (какое расстояние до них) и наличие зенитчиков (организаторы должны сами провести беседу с охотниками о не допустимости стрельбы на дальних расстояниях)
7. Наличие гуся в прошедших сезонах (но это как правило зависит от погоды, но и конечно от коридора лета, от даты открытия охоты, основной гусь уже пролетел и после только открыли охоту или наоборот)
8. Какое количество охотников принимающая сторона готова принять (если много, то стоит задуматься т.к. при большом количестве охотников практически не возможно организовать нормальной охоты, Вы будете брошены на произвол судьбы тем более если вы начинающие охотники)
9. Сколько человек будет в скрадке (оптимально 2-3 охотника)
10.Возможна ли охота по близости на другую птицу (в случае плохого лета гуся)

Это в кратце, добавьте кто с чем еще столкнулся.

С Уважением! Не стой на месте, умрешь забытым!!!

Free Spirit
Наличие пил и острых лопат: свои или организатор даст?
Возможность использование эл. манка?
Предоставление организаторами мешковины или камуф. сетей?
Смех
Хотел вернутся к загонным и оплате... уже 2 года ездим в одно хозяйство, где я считаю условия на данный момент лучшие... ИТАК:
- обслуживание на охоте включено в стоимость зверя (животного, объекта охоты)
- при отсутствии зверя плата не взымается
- промах (не каждого участника, а в общем по 1 зверю), отказ от реального выстрела - 5000 руб с команды
- подранок, не добранный в течении 1 суток 100%.
Транспорт на охоте частично свой + бухань от хозяйства, разделываем сами, либо организатор за умеренную плату. Последние 2 раза раскидывали сами,т.к. так захотели так, да и на загонщиков было тяжело смотреть после прогулки по сугробам (спасибо им за прекрасную охоту) - не умерли, решили на последующих коллективных охотах всегда разделывать самим, кто не хочет и не умеет, тот занимается костром, казаном, и наливает тем у кого руки в крови..
Ostroq1
Free Spirit
Наличие пил и острых лопат: свои или организатор даст?
Возможность использование эл. манка?
Предоставление организаторами мешковины или камуф. сетей?

Лопаты это нюансы, эл. манок вроде запрещен, но его практически все используют, т.к мало спецов манить в манок (здесь и слух должен быть и опыт охоты на гуся). на счет камуфляжа спецы приезжают со своим, а так если у организаторов не много команд охотников как правило заранее подготавливают качественные скрадки!

Ostroq1
Смех
Хотел вернутся к загонным и оплате... уже 2 года ездим в одно хозяйство, где я считаю условия на данный момент лучшие... ИТАК:
- обслуживание на охоте включено в стоимость зверя (животного, объекта охоты)
- при отсутствии зверя плата не взымается
- промах (не каждого участника, а в общем по 1 зверю), отказ от реального выстрела - 5000 руб с команды
- подранок, не добранный в течении 1 суток 100%.
Транспорт на охоте частично свой + бухань от хозяйства, разделываем сами, либо организатор за умеренную плату. Последние 2 раза раскидывали сами,т.к. так захотели так, да и на загонщиков было тяжело смотреть после прогулки по сугробам (спасибо им за прекрасную охоту) - не умерли, решили на последующих коллективных охотах всегда разделывать самим, кто не хочет и не умеет, тот занимается костром, казаном, и наливает тем у кого руки в крови..

Вот о чем я всегда и говорю: "Понимание охоты приходит со временем"

1.Разделка зверя и дележка по кучкам, а после выкрикивание "Кому", все это должны делать сами охотники не привлекая егерей, в этом есть своя ИЗЮМИНКА и к этому приходят со временем.
2.Обслуживание должно стоять все таки отдельной строкой, не у всех организаторов есть возможность купить лицензию на зверя по дешевой цене, у ваших организаторов такая возможность есть.
3.все остальное описано правильно, просто могут цены немного изменятся .

onemen
Организация охоты и оплата за охоту!
Рекомендовал бы разбить на две составляющих
-для организаторов
- для вносящих ден знаки.
А то смешается всё, кони, промахи, услуги, условия...
Ostroq1
onemen
Рекомендовал бы разбить на две составляющих
-для организаторов
- для вносящих ден знаки.
А то смешается всё, кони, промахи, услуги, условия...

По моему мнению, одно дополняет другое, есть возможность и организаторам и охотникам высказать свое мнение и рекомендации! А так в принципе разобью, будет понятнее конечно, хотя вроде и так нормально, подкорректирую!

С Уважением!

Не стой на месте, умрешь забытым!

onemen
Ваше право.
Ostroq1
onemen
Ваше право.

Я в первом посту немного правлю по ходу!

Ostroq1
Давайте рассмотрим две точки зрения охотника и организатора охоты.

Охотник, что ему нужно:

1. Конечно наличие зверя в загонах и правильность расстановки номеров, от охотника требуется выполнение всех рекомендаций егерей (встал, не кури, не пей, молчи, не говори по телефону,не шевелись, с номера не сходи пока тебя не снимут с него, стреляй по четко видимому зверю ни в коем случае в сторону номеров) и помните что 100% результат вам ни кто не даст.

2. Проживание, четко говорите свои пожелания чтоб не было "мы не привередливые", а после это не то, это не так и в результате натянутые отношения. Не забудьте уточнить что для вас первостепенно охота или отдых, после отдыха охота тяжко дается.

3. Сразу говорите я хочу добыть зверя не выходя из машины, чтоб организатор знал с кем имеет дело и смог вовремя вам отказать если такой охоты провести для вас не сможет. Но помните "Без труда, не вытянешь и рыбку из пруда", весь хороший трофей на дальнем кордоне.

4. Самая хорошая охота когда все делаешь сам, и добыл и разделал и вынес, если же вы белоручки либо вам лень этим заниматься обговорите сразу этот нюанс.

5. Промахи, ранения, транспорт и т.д. оговаривайте заранее, чтоб не получилось, а мы думали все будет, если есть свое, лучше возьмите его.

И всегда помните охота это охота, а не беганье халдеев за вами и не надо организаторов охот пытаться превратить в халдеев, охотитесь по принципу все делаем сами и не будет ни каких проблем.

Организатору охот, что нужно?

Чтоб охотники остались довольны охотой и чтоб они еще не один раз захотели к вам приехать на охоту!
Все просто и банально!


С Уважением!

Не стой на месте, умрешь забытым!

Смех
Ostroq1
Давайте рассмотрим две точки зрения охотника и организатора охоты.
Охотник, что ему нужно:

1. Конечно наличие зверя в загонах и правильность расстановки номеров, от охотника требуется выполнение всех рекомендаций егерей (встал, не кури, не пей, молчи, не говори по телефону,не шевелись, с номера не сходи пока тебя не снимут с него, стреляй по четко видимому зверю ни в коем случае в сторону номеров) и помните что 100% результат вам ни кто не даст.

2. Проживание, четко говорите свои пожелания чтоб не было "мы не привередливые", а после это не то, это не так и в результате натянутые отношения. Не забудьте уточнить что для вас первостепенно охота или отдых, после отдыха охота тяжко дается.

3. Сразу говорите я хочу добыть зверя не выходя из машины, чтоб организатор знал с кем имеет дело и смог вовремя вам отказать если такой охоты провести для вас не сможет. Но помните "Без труда, не вытянешь и рыбку из пруда", весь хороший трофей на дальнем кордоне.

4. Самая хорошая охота когда все делаешь сам, и добыл и разделал и вынес, если же вы белоручки либо вам лень этим заниматься обговорите сразу этот нюанс.

5. Промахи, ранения, транспорт и т.д. оговаривайте заранее, чтоб не получилось, а мы думали все будет, если есть свое, лучше возьмите его.

И всегда помните охота это охота, а не беганье халдеев за вами и не надо организаторов охот пытаться превратить в халдеев, охотитесь по принципу все делаем сами и не будет ни каких проблем.

Организатору охот, что нужно?

Чтоб охотники остались довольны охотой и чтоб они еще не один раз захотели к вам приехать на охоту!
Все просто и банально!


С Уважением!

Не стой на месте, умрешь забытым!


Добавить нечего. Прям читаю и вижу свою команду от "а разделайте нам, до - да мы сами всё сделаем, и разделаем и вынесем, пишите бумаги, вот деньги, костёр и шулюм будет там то, ждём на 50 капель мужики, спасибо за хорошую организацию""
Ostroq1
Смех
Добавить нечего. Прям читаю и вижу свою команду от "а разделайте нам, до - да мы сами всё сделаем, и разделаем и вынесем, пишите бумаги, вот деньги, костёр и шулюм будет там то, ждём на 50 капель мужики, спасибо за хорошую организацию""

Когда начинаешь все это делать сам, вот тогда ты начинаешь становится настоящим охотником, а не мешком с деньгами!!!

С Уважением!

Не стой на месте, умрешь забытым!

kabola
Ostroq1
Когда начинаешь все это делать сам,
Деньги тогда платить за что?
kabola
Лицензия не в счет.
Ostroq1
kabola
Деньги тогда платить за что?

По крайне мере за это можешь не платить, а хочешь можешь остаться денежным мешком!

andrey85634
Ostroq1
По крайне мере за это можешь не платить, а хочешь можешь остаться денежным мешком!


Мне вот ковыряться и разделывать лень. Может быть - я со временем изменю взгляды. Всё течет, всё меняется.
А вот упрямое отставание своего - мол охота должна быть только такой, далее по пунктам. Все остальные - лохи!
Это вызывает снисходительную улыбку.

Как по мне, так услуга должна оказываться честно. И - порядочно... Всего 2 пункта, всё очень просто. 😊
Не жадничать, не гнаться за копейкой, работать так, буд-то к тебе друзья приехали. Ну и коллективы тоже подбирать нормальные - чтобы люди хорошие были. Если всё было сделано со старанием, душевно и меня не пытались обманывать - такое сейчас редкость. 😊 Я бы к таким ребятам катался бы по мере сил и возможностей и денег платил бы, не выискивая - а вдруг у кого есть на тыщщу подешевле???

Ostroq1
andrey85634


Мне вот ковыряться и разделывать лень. Может быть - я со временем изменю взгляды. Всё течет, всё меняется.
А вот упрямое отставание своего - мол охота должна быть только такой, далее по пунктам. Все остальные - лохи!
Это вызывает снисходительную улыбку.

Как по мне, так услуга должна оказываться честно. И - порядочно... Всего 2 пункта, всё очень просто. 😊
Не жадничать, не гнаться за копейкой, работать так, буд-то к тебе друзья приехали. Ну и коллективы тоже подбирать нормальные - чтобы люди хорошие были. Если всё было сделано со старанием, душевно и меня не пытались обманывать - такое сейчас редкость. 😊 Я бы к таким ребятам катался бы по мере сил и возможностей и денег платил бы, не выискивая - а вдруг у кого есть на тыщщу подешевле???

Каждый выбирает свое!
Я писал не о лохах, а о лентяях, в одном вы правы, все приходит со временем, на коммерческой охоте вы в праве заплатил денежку и сижу у костра который вам развели и попиваете коньячок, в бригаде такое не прокатит!
Что касаемо организации охот, все стараются изначально делать как вы хотели бы, но на мой взгляд в охот. хозяйствах где коммерческая охота поставлена на широкую ногу со временем все приедается и они к охотам начинают относится как к трудовой повинности и отношение уже к клиентам (не понравилось ищи другое место, у нас таких очередь), руководители уже сами не присутствуют и ставят наемных работников которые не всегда чисты на руку и не сильно заинтересованны в качестве оказываемых услуг, но это конечно не везде.
С частниками намного проще, они не работают на поток, а стараются работать на совесть и к каждому клиенту у них персональный подход, так как им выгодно иметь несколько постоянных клиентов и они друг друга знают все их плюсы и минусы и уже стараются под них подстроится. Единственный минус у частников у них дороже охоты они покупают коммерческие бумаги и зарабатывают только на обслуживании, но зато у них качественней как правило.
На мой взгляд самое оптимальное организовывать свою бригаду для охот.

С Уважением!

Не стой на месте, умрешь забытым!

andrey85634
Пытался я тут организовать 4-х знакомых... Потом понял - перестреляю их нафиг со злости! 😊
То это не то, то тут не так, одного жена не пустила, другой сволочь приехал без охотбилета...
Всего-то на утку собирались. Сложно это. 😊 А вот вместо пьянки смотаться на выходные в лес с ружбайкой - просто. На все готовое, без гемороя получая удовольствие. Всё равно пропил бы денег примерно столько же. 😊
Сергей1977
andrey85634
Пытался я тут организовать 4-х знакомых... Потом понял - перестреляю их нафиг со злости! 😊
То это не то, то тут не так, одного жена не пустила, другой сволочь приехал без охотбилета...
Всего-то на утку собирались. Сложно это. 😊 А вот вместо пьянки смотаться на выходные в лес с ружбайкой - просто. На все готовое, без гемороя получая удовольствие. Всё равно пропил бы денег примерно столько же. 😊

+++++

Ostroq1
andrey85634
Пытался я тут организовать 4-х знакомых... Потом понял - перестреляю их нафиг со злости! 😊
То это не то, то тут не так, одного жена не пустила, другой сволочь приехал без охотбилета...
Всего-то на утку собирались. Сложно это. 😊 А вот вместо пьянки смотаться на выходные в лес с ружбайкой - просто. На все готовое, без гемороя получая удовольствие. Всё равно пропил бы денег примерно столько же. 😊

Организовать хороший коллектив, если нет костяка, очень сложно, будут постоянно возникать проблемы, то с одним охотником, то с другим (я это делать не буду, а зачем мне это нужно, я деньги заплатил и пошли все на фиг, ну и т. д.), не у всех всегда получается со временем, из за этого нужно бригаду держать всегда немного раздутым, чтоб всегда получался кворум для охоты.