Не пора ли создать черный список охотхозяйств?

ВВЧ

Собсно, вот я к чему:

Немного-немало, а 10 лет назад свой самостоятельный охотничий путь я начал в Скнятинском о/х ВОО. Руководил хозяйством в то время старенький, но очень бодрый дедок (обязательно дома подниму старую записную книжку и впишу его имя) - очень комфортный в общении человек и Охотник - именно так - с большой буквы: старой закалки и с хозяйским подходом.

Ездил в это хозяйство сначала по перу, а потом - по кабанчику, да лосю.
98 - 99 гг - были весьма непростыми годами, медленно но верно распался коллектив и долгое время в Скнятино я не ездил. И вот на прошлой неделе поступил звоночек от моего хорошего друга, который предложил съездить в одно 'очень приличное коммерческое' хозяйство, куда его, в свою очередь, пригласили знакомые. Узнав, что речь идет про Скнятино - хозяйство, подарившее мне прекрасные охоты, фактически, воспитавшее из меня охотника - нашли воспоминания и я безпромедления согласился, хотя озвученные расценки неприятно удивили.

И вот поздно вечером в пятницу (ближе к полночи) добираемся вместе с пригласившим меня товарищем в Скнятино. Да, разрослось хозяйство: коттеджей понастроили, кафешку открыли, техника стоит достойная - все очень цивильно. В коттедже нас встречают друзья-товарищи (вместе с нами - 9 человек) - довольные, сытые, со слегка раскрасневшимися физиогномиями - в общем, все как и положено )))) Обсудили планы на завтра вместе с подошедшим директором хозяйства - Сергеем. Расставили все точки над 'i', чуток покуролесили и легли спать.

Утром в назначенное время Сергей приглашает нашу команду вместе еще с одной командой (еще человек 15) в административное помещение (что-то вроде клуба советских времен, с рядами сидений как из старых кинотеатров) и проводит инструктаж, где сообщает кроме всего прочего такие 'новости':
1. Он решил объединить наши команды для проведения загонов;
2. стоимость трофеев просто зашкалила;
3. стоимость убитой свиньи, а свиньей у него считается любая свинка от 2х лет, - 75 тр (логика что-то вроде того, что свинья могла бы пару раз опороситься 10-12ю поросятами и, если все это добро сложить - то где-то так и выйдет)!
4. стоимость убитой коровы - где-то столько же;
5. трофейный лось и трофейный олень - где-то в интервале от 60 до 90 тр.;
6. отказ от выстрела на номере (типа мог стрелять, но не стрелял) - 25% стоимости трофея (какого - молодого? Трофейного? - ХЗ);
7. промах с вышки (были желающие сесть после загонов на вышки), не зависимо от того, чистый это промах или подранок - 100% стоимости трофея. Причем, трофея он добирать не будет, т.к. собак у него нет.

Малость прифигели от такого расклада. Начали выяснять у шефа подробности.
Вопрос номер 1: с какого бодуна он решил объединить коллективы? Во-первых, мы договаривались об охоте своим коллективом и нам совершенно не хотелось бы объединяться на охоте с чужими людьми. Во-вторых, при таких 'объединенных' охотах всегда возникает масса вопросов по трофеям (как делить? Кто платит за добычу? Сколько и кого стреляем? Добытые коровы и свинья (всякое может быть): и т.п.) и перестрелу.
На наши вопросы Сергей с раздражением отвечает: 'то вас 12 едет, то 9, а мне что - в пустую загоны гонять? Я руководитель и считаю, что так будет правильно! По отдельности гонять не буду' : Начинаем охуевать: Нас должно было ехать 10 человек (про 12 и речи не шло), один не смог - но какая в этом проблема? 9 охотников (все с более чем 10летним стажем, некоторые - с 30 с лишним летним) - вполне достаточно для загонной охоты: В общем прозвучало примерно так: 'не хотите - не ешьте! Мне так удобно, а как вы хотите - мне пох!':
Поняв, что день уже испорчен и по отдельности своим коллективом охотится не будем, задаем Вопрос номер 2: можем ли мы хотя бы стоять на номерах не вперемешку с чужаками и как будем делить трофеи и деньги? Поступает ответ: нет проблем, стоять будете отдельно; если хотите, с трофеями и оплатой будете разбираться следующим образом: за животных, добытых членом одного из коллективов рассчитывается соответствующий коллектив и, соответственно, этот коллектив и забирает мясо. На том и порешили.

Двое из нашей команды решили не продолжать, вернее сказать, не начинать, охоты при таком бардаке (правильно, в общем-то сделали при таком отношении) и уехали домой. Остальные решили отохотиться и вернуться домой вечером, раз уж приехали.

ВВЧ

Нас всех запихали в тентованную шишигу, а следом двинули ГТС и пару снегоходов с загонщиками.

Доехали. Разгрузились. Размяли отекшие конечности. Главный (Сергей) скомандовал: сейчас будем ставится по номерам. Прекращаем охоту после того, как с номеров прозвучат 4 дуплета (дуплетами он называл слитную серию выстрелов: хоть один, хоть десять - пох - все равно 'дуплет').
Повел всех расставляться по номерам. Учитывая, что мне достался номер практически в самом конце, я прошелся через всю стрелковую линия и обратил внимание на большое количество свежайших переходов в противоположную от загона сторону (нам за спину - то есть зверь из загона ушел). Задаю соответствующий вопрос Сергею. Чепуха - отвечает он мне - в загоне еще полно зверя.

Начинается загон. Раздаются переклики загонщиков. Со стороны загонщиков раздается один четкий выстрел. На какое-то время с того края (где был выстрел) у загонщиков все стихает, потом продолжается гомон и загонщики выходят на номера. Из загона не вышел ни один зверь! Что, собственно, было очевидно еще до начала загона.

ГТС нас всех собирает (залезаем на броню), довозит до 'шишиги', лезем в кузов, отправляемся навстречу второму загону.

Номера начинают расставлять прямо из шишиги. Первым высаживают моего друга. Причем высаживают прямо рядом (в 100 м.) с загонщиками. На вопрос: нах тут вообще номер ставить, если отсюда загон начинается, получили ответ: лоси часто сюда заворачивают: Следующие 2 номера также поставили параллельно движению загонщиков, рядом с ними оставили шишигу (!), потом поставили на номер меня, и дальше вперемешку остатки нашей команды и чужую команду - ставили довольно плотно.
Место отличное, чисто лосиное: лощинки, молодой лиственный подлесок проросший на полях.
Начинается загон. С деревьев слетает и рассаживается в 200 метрах от меня стая, а потом - вторая тетеревов. Насчитал 31 шт.
Начинается канонада на номерах. Сначала 2 серии выстрела по 4-5 на дальних от меня номерах, потом серия выстрелов 5-6 на номере метрах в 200 от меня и еще один выстрел чуть поближе. Громко кричит команда: 'Отбой! Взяли!'
Все в общем-то разумно - как раз 4 'серии' (дуплетами их как-то язык не поворачивается назвать).
Мимо меня сначала рысцой, а потом - медленно так - проходят 2 лося (расстояние - 100 - 110 м.): корова и бычок с 2 отростками (бычок - крупнее коровки). Провожаю их в оптику, машу в след: была команда отбой, было 4 серии - больше не стреляем. Лосей, очевидно, итак предостаточно взяли уже.
Иду к стрелявшим номерам. Вижу 2х битых лосей (оба бычки: 2 и 3 отростка). К моему приходу там уже собралось 3е человек, стрелявший - чел не из нашей команды и двое наших ребят. Выясняется: обоих лосей завалил 'ненаш' товарищ. Лупил (из Тигра) попеременно в обоих лосей пока патроны не кончились. И один выстрел в уже упавшего лося сделал наш товарищ (дабы не мучилось животное), мимо чьего номера эти лоси и намеревались пробежать! Все это наблюдал еще один наш товарищ...
Стоим. Курим. Обсуждаем. Нах чел валил все подряд - непонятно? Почему стрелял издалека, а не пропустил к номерам, на которые эти лоси шли - тоже вопрос?...
Подтягиваются остальные номера.
Загонщики снегоходом притаскивают еще одного лося - корову, битую еще одним 'ненашим товарищем'.
Один из нашей команды пропустил проходившую в 10 м. корову - не стал стрелять:
Время - 12 - начало второго. Приходит довольный Сергей, поздравляет с дОбычей, объявляет перекур и перекус. Раскладываем закуску.
Сергей объявляет охоту состоявшейся (у нашей команды - ни одного зверя, 4 человека стояли вообще фактически вне загона, начиная от непосредственно загонщиков и далее параллельно ходу их движения).
Вполне могли бы провести еще загон или два:
Совершенно замечательно могли бы отохотиться сугубо нашим коллективом: загон весьма компактный, мы все с карабинами, по нашим подсчетам - 5 номеров перекрыли бы ВСЮ зону, где мог бы идти зверь: Зачем было объединять команды?

ВВЧ

Сергей предлагает всем желающим рассесться по вышкам, куда 100% за светло - максимум через час - выходят кабаны. Учитывая, что мы - пустые, садимся на четыре вышки, на которых должны 'посветлому выйти' (ночники на загоны с собой ессно никто не взял), а двое едут на базу и уже оттуда на вышки за 'трофейным оленем', которого без ночника ждать бесполезно. Меня отвозят на 'вышку-посветлому'.

Сажусь на вышку. Время - без чего-то 14. Егерь меня оставляет с напутствием, что раньше 16 кабаны вряд ли выйдут, и обещает ГТСку где-то к 18:00: Здорово - к 16 уже темнеть начинает:
Сижу. Дважды с интервалами в 40 минут в 50 м. от вышки проезжает снегоход с каким-то кренделем. Причем этот перец на снегоходе невдалеке от вышки останавливается, громко матерится и только потом уезжает:
Смеркается. 16:10-16:30. Выходят 2 крупных кабана (секач и, вероятно, свинья). Секача не стреляю - вонючий, свинью - по понятным причинам. Мне нужен маленький кабанчик - на мясо, поэтому наблюдаю, как эти двое пожевали рассыпанное зерно и мирно срулили в лес.
Стемнело. Выходят 6 кабанчиков - все одинаковые как на подбор - где-то 2хлетки. Определить, кто мужик, а кто баба наверняка - не представляется возможным, поэтому - сижу, курю бамбук.
Приезжает ГТС, едем собирать народ с других вышек. Опуская подробности, скажу, что на одной из вышек взяли сеголетка, на 2-х других ситуация была в точности как у меня: кабаны вышли затемно и наверняка стрелять, не боясь попасть на 75 тр, не было возможности.

Дальше - собираемся на базе, просим Сергея нас рассчитать и собираем пожитки. И вот тут начинается самое интересное. Сергей выкатывает счет:
- за пропущенных после сигнала 'отбой' лосей (типа - отказ от выстрела),
- за пропущенную корову (отказ от выстрела!),
- пришивает нам 50% лося, которого, уже упавшего, добил наш товарищ (у ахотнега, который его сбил, тупо кончилась пулеметная лента),
- егерское обслуживание (14 тр в сутки) он отдельно насчитывает и нам и второму коллективу, хотя охотились мы вместе, как сельди в бочке тряслись в одной шишиге, загонщики одни и те же, стояли вперемешку и т.п.;
- проживание рассчитывает из расчета 1 чел/2 суток, хотя мы на вторые сутки оставаться не планируем (типа, он уже не сможет заселить домик, хотя, когда договаривались, он нам цену называл именно за домик в сутки);
- питание (когда договаривались, называлось 1700 р/сутки) рассчитывает из расчета 2 суток на каждого, хотя мы опять же на вторые сутки не останемся;
- долго все перечислять - человек насчитывает массу несуществующих позиций.
Кроме того, для пущего цинизма еще предлагает нам выкупить свежедобытого подсвинка по цене, как если бы мы его сами добили. Видимо, кроме всего прочего, в том самом первом загоне загонщики сами грохнули кабанчика - это был единственный сомнительный выстрел, о котором все помнили, но до этого момента значения ему не придавали.

Результат:
1) обосранное настроение и выходные;
2) обосранная охота и соответствующее закрытие сезона;
3) потраченные нервы, т.к. человек ессно был послан на йух, но несмотря ни на что, пытался с нас срубить как можно больше бабла за воздух и, не получая должного, облаивал нас на тему, что мы мол неправильные охотники, и что так - не по людски.
4) Потраченные деньги, и немалые, за полное отсутствие сервиса и за хамское к себе отношение: ессно, мы заплатили деньги, но не по его расчетам, а исходя из тех тарифов, на которые договаривались. В любом случае, эти тарифы итак, на мой взгляд, находятся за гранью разумного:

Вывод: сам не поеду и никому не советую ездить в это хозяйство! Хамы! НЕ охотники! Основная их цель - всеми силами, правдами и неправдами срубить с вас как можно больше бабла. Причем, дело тут не в том, что люди мы бедные (это далеко не так), просто за серьезные деньги в данном случае вместо серьезного сервиса получаешь хамство, откровенное мошенничество и полное несоблюдение договоренностей.

ЗЫ. В воскресенье позвонил мне мой давний товарищ, охотник с весьма достойным стажем. Я с ним поделился нашими приключениями. Каково же было мое удивление, когда он мне сказал, что сам в прошлом году попал там же с тем же Сергеем в абсолютно аналогичную ситуацию: Сергей вписал в счет массу вымышленных (придуманных его больным воображением) позиций и, когда люди отказались их оплачивать, долго трахал им мозг и, более того, не открывал ворота для выезда машин:

PPS. Прошу прощения за долгий и нудный рассказ. Зацепило.

sbekin

Прочитал.... Думаю.....

DMITRY 1

Офф. Володь, от Мишки- микса сообщение получил?

ВВЧ

DMITRY 1
Офф. Володь, от Мишки- микса сообщение получил?

Угу, спасибо. В среду точный ответ дам.

hunter.andrei

И что тут думать, вот он - звериный оскал капитализма.
Толи еще будет. Скорбно это все, за державу обидно!

DMITRY 1

Ждем, тады в резерве 😊

Hunter pro

Собсно, вот я к чему:
Прочитал, отзыв конечно очень серьезный.

После отдыха в Рождественские праздники будет видно.
Каждый из участников мероприятия выскажет свое мнение об охотхозяйстве на форуме.

Trupper

Hunter pro
После отдыха в Рождественские праздники будет видно.
Каждый из участников мероприятия выскажет свое мнение об охотхозяйстве на форуме.

Сильно засомневался а стоит ли туда ехать на Рождество, дабы не испортить себе выхи.

falcon-ks

Офф-уел (сильно), теперь тридцать раз подумаешь (после таких разводов), а не подписать ли, договор с хозяйством, перед началом охоты...
или вообще не ездить в незнакомые места....

ALEX55555

Сергей выкатывает счет:
- за пропущенных после сигнала 'отбой' лосей (типа - отказ от выстрела),
- за пропущенную корову (отказ от выстрела!),
- пришивает нам 50% лося, которого, уже упавшего, добил наш товарищ (у ахотнега, который его сбил, тупо кончилась пулеметная лента),
- егерское обслуживание (14 тр в сутки) он отдельно насчитывает и нам и второму коллективу, хотя охотились мы вместе, как сельди в бочке тряслись в одной шишиге, загонщики одни и те же, стояли вперемешку и т.п.;
- проживание рассчитывает из расчета 1 чел/2 суток, хотя мы на вторые сутки оставаться не планируем (типа, он уже не сможет заселить домик, хотя, когда договаривались, он нам цену называл именно за домик в сутки);
- питание (когда договаривались, называлось 1700 р/сутки) рассчитывает из расчета 2 суток на каждого, хотя мы опять же на вторые сутки не останемся;
- долго все перечислять - человек насчитывает массу несуществующих позиций.
Кроме того, для пущего цинизма еще предлагает нам выкупить свежедобытого подсвинка по цене, как если бы мы его сами добили. Видимо, кроме всего прочего, в том самом первом загоне загонщики сами грохнули кабанчика - это был единственный сомнительный выстрел, о котором все помнили, но до этого момента значения ему не придавали.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Сергей живет в лесу и не занет что есть люди которые тоже любят охоту и зарабатывают чуть меньше Абрамовича 😊

moslyak

+1 истринское ох-хозяйство цены подешевле но в остальном такаеже шняга, купили мы лицензию на бол. кабана- первый день приехали под звенигород, егерь оч.пожилой дедок "расставил нас 10 чел по номерам" было так пройдёте где-то 1км вот в ту сторону и вставайте(все команда в этом лесу первый раз) ну встали как могли, ждём пождём час другой тишина полная вдруг ветки зашевелились выходит на меня егерь ,говорит ушёл зверь к соседям, на мой вопрос а где загон? оказывается у него такая система шёпотом гонять-короче стоиш на номере и незнаеш где загоншики ходят, на второй день такаяже х--ня, часа в три все вышли из лесу скоро потемнеет-егеря нет, двом нашим позвонили из дома какието проблемы и они уехали, через неделю у знаем что лицензия закрыта за уход команды с номеров!!! вот и подумейте стоит ли туда ехать(никаких протаколов о нарушениях мы не подписывали просто начальник истринского хо-ва взял и закрыл все сам зовут его павел иванович(фамилию не помню) . короче мы всей бригадой сваливаем из истринского охот об-ва, зачто мы платили все эти годы взносы???-непонятно

Ohot_nik

Trupper
Сильно засомневался а стоит ли туда ехать на Рождество, дабы не испортить себе выхи.
С таким подходом он Вам выставит счета за работу в выходные и за ночной выход 😀
А если серьёзно, то до охоты - лицензии на лося и на кабана на стол, договор на стол, подписываем, в договоре прописываем ? лицензий, и вписываем число загонов и загонщиков и стрелков, транспорт до места охоты, а также остальные фокусы с проживанием (время заезда и выезда) и питанием, соответственно. Также требуем талон на мясо и т.д. Это чтоб неповадно было хамить за ваши деньги. Кстати на все деньги - кассовый чек, тоже не помешает...
Причем на охоту желательно пригласить товарища из прокуратуры 😀

falcon-ks

Ohot_nik
- кассовый чек, тоже не помешает...
+1
а еще, ветеринарную справку, и гарантийный талон 😊

ВВЧ

Ребят, требовать что-либо у этого Сергея - ИМХО, безнадежное дело. Он вам миллион причин приведет, почему он прав, а вы - неправы и почему черное - это белое...

KRU

Знакомые тоже года 4 назад там попали!!!

ВВЧ

KRU
Знакомые тоже года 4 назад там попали!!!

В Скнятино?

KRU

Да, в Скнятино.

ВВЧ

Как сменилось руководство, так все и пошло по-хамски. У нового шефа в глазах кроме баксов, никакого света 😞
А само по себе хозяйство неплохое, дичи - очень много...

moslyak

не мужики это всё весело, но нельзя так оставлять кто умный подскажите телефоны , адреса - куда кляузы писать , ведь так и будут нас кидать, а мы как волки через флажки не прыгнем!!!!!!!!

Said69

ВВЧ
Как сменилось руководство, так все и пошло по-хамски. У нового шефа в глазах кроме баксов, никакого света 😞
А само по себе хозяйство неплохое, дичи - очень много...

Добрый день. Далее выкладываю ответ директора Скнятинского охотхозяйства.


Здравствуйте, Уважаемый Ахотник ВВЧ (не Чуменко В.В. ли?), большой профессионал в деле охоты и остальных тонкостей с ней связанных.
ЗДРАВСТВУЙТЕ, уважаемые посетители портала. Не думаю, что поступаю правильно, вступая в полемику по данному вопросу, но задета честь Скнятинского охотхозяйства, которому в этом году исполнилось 60 лет, задета честь егерей - людей, честно выполняющих свой долг по охране биоресурсов, ежедневной подкормке диких животных и организации охот вот для таких Ахотников-профессионалов с 10 летним стажем. Ну и наконец, задета моя честь - боевого офицера, награжденного правительственными наградами, которого вы обозвали мошенником. Встретиться мне с Вами ещё бы разок, возможно, я и не стал бы писать этот ответ, но поскольку Вы поступили как самый последний писун, то правду - какой горькой она бы не была для всех членов вашей команды - придётся выложить на всеобщее обозрение.
1. Что касается вашего посещения охотхозяйства в трудные 98-99 годы на уточку - это возможно. Вот с кабанчиком получается маленькая неувязочка: в Скнятино никогда не было свободного лимита на копыто. Весь зверь распределялся между командами военных охотников и командами охотников, активно помогающих хозяйству кормами, топливом, автомобильной техникой. И цена за копыто исчислялась в рублях за килограмм обработанного трофея. И 'старичёк' этот нам хорошо знаком. Именно за два года его руководства процветающее охотхозяйство было доведено до нищеты: от 22 егерей на тот момент осталось 7, которым уже некуда было уходить, а зарплата даже в 2003 составляла 700 рублей. Людей приходилось ему увольнять не потому, что они плохие работники, а потому, что им нечем было платить даже такую мизерную зарплату. А Ахотники продолжали ездить по мизерным ценам, выжимая последние соки из умирающего охотхозяйства, потому как на большее деньжат не хватало (как не хватает и сейчас, олигарх вы наш). Кому интересна история охотхозяйства и всего, что с этим связано - можно почитать в Интернете прессу тех годов. Дабы не вдаваться более в полемику о ценах, объясню: вся финансовая деятельность охотхозяйства строится на прейскурантах, утверждённых председателем Центрального Совета Военно-охотничьего общества (именно оно является 100% учредителем охотхозяйства), в них прописаны все моменты касаемо охоты, трофеев, подранков. Может для Вас, господин Ахотник (почему Ахотник - думаю, многие поймут из дальнейшего повествования), окажется новостью, что копытные добываются на основании лицензии на добычу данного вида, выдаваемой службой Россельхознадзора. А сия бумажечка гласит, что раненый зверь должен быть добран в течение суток, и в любом случае (добрали или не добрали), лицензия закрывается и считается, что зверь изъят из среды обитания. Вам и ещё некоторым членам вашей команды очень бы хотелось поохотиться и ни за что не платить, тусовка у вас такая. Чтобы окружающим было понятно, почему такие высокие цены (хотя тоже смотря для кого) - объясню. По летне-осеннему учёту в хозяйстве числится: 650 голов кабана, 450 голов пятнистого оленя, 65 голов марала, 250 голов лося, 12 медведей, 27 чистокровных зубров. Все перечисленные выше животные кроме медведя и лося были завезены и оклиматизированы в течении последних 40 лет, а значит им нужна постоянная подкормка и зимой и летом. И для этого егеря работают 24 часа в сутки и 365 дней в году, и даже уходя в отпуск продолжают кормить животных на закрепленных за ними вышках. На кормление уходит 260 тонн зерна по 6 500 рэ за тонну, 10 тонн соли-лизунца по 6 500 рэ за тонну, 160 тонн сена по 4000 рэ за тонну и плюс зарплата 54 сотрудников охотхозяйства, которая с предпоследнего Вашего посещения выросла минимум в 10 раз. А содержание 20 единиц автотракторной техники, 16 моторных лодок с импортными моторами, а 16 снегоходов, а 150 тонн топлива по 20 000 рэ за тонну, а борьба с браконьерством и так далее и тому подобное. Так сколько должен стоить лосик и сколько должна стоить свинка, которую егерь кормит с рук, и которая платит ему сторицей ежегодно принося потомство?! Для Вас, великий биолог наших дней, скажу, что на сегодняшний момент возраст свинок 0.5, 1.5, 2.5, 3.5 и т.д. года но никак не 2, 3, 4, как Вам кажется, и в охоту при определённых обстоятельствах она может войти в 1.5 года и принести вполне здоровое потомство. Мало того, лицензии выдаются двух видов: для изъятия сеголетка и взрослого животного, и никаких других вариантов не бывает. Так что штраф за добычу взрослой свиньи, который составляет 45 000 рэ, а никак не ту сумму, о которой вы пишете, вполне обоснован, прикиньте сами учитывая все за и против. Можно переколотить всех свиней (мясо вкуснее, нежнее, не воняет), вот только у секача, к сожалению, нет матки и рожать он не может. И пройдёт как минимум 2.5 года, прежде чем вы, убив свинью, получите потомство от другой. Так что на 2.5 года можете закрыть хозяйство и сосать, сосать, сосать. Насколько я теперь понял, Вам, Ахотник, приятнее, когда вас встречает зачуханный небритый тракторист, который понятия не имеет, как выглядит лицензия и для полного душевного комфорта ему хватит 10000 рэ (стоимость добытого вами лося), которых хватит на месяц, чтобы отовариваться у бабы Мани сивухой высшего сорта. А там, глядишь, опять Ахотник подъедет, когда дешёвое мяско закончится. Правдоподобно, не так ли?
2. Ну а теперь по поводу Вашей охоты. Если уж Вы такой борец за справедливость, господин Ахотник, так почему же Вам не рассказать всей честной компании, что со многими участниками той охоты Вы первый раз в своей жизни увиделись в пятницу 14.12.2007 г. ближе к полуночи? И ни в пятницу ни в субботу Вас не смущало, что Вы будете охотиться с незнакомыми Вам людьми. А всё это, дорогие друзья, происходило по одной простой причине: у этой команды был организатор и вдохновитель, человек, занимающий определённую должность в журнале 'Сафари' - и зовут его Дмитрий Пацев. С Дмитрием я знаком уже больше 10 лет, и он прекрасно знает мою принципиальность в некоторых вопросах. Так вот, приблизительно месяц назад Дмитрий вспомнил телефончик охотхозяйства и позвонил мне, чтобы договориться об охоте. Сначала это было 6 очень состоятельных персон, которые будут охотить всё, что шевелится, и платить за всё по прейскуранту. Но, поскольку весь ноябрь и начало декабря уже было расписано, Дмитрий согласился на 14-16 декабря. Именно на двое суток проживания питания и охоты, и коттедж должен быть обязательно VIP. Заказал и пропал на две недели. Время близится к определённой им дате, и мы решили побеспокоить его. А вот здесь начались чудеса. Команда подросла аж до 10 человек. И все банкиры, поэтому коттедж и питание должны быть соответствующими. За три дня до заезда команда опять стала 6 человек, и все богатые как Буратино, но коттедж нужно поменьше (толи денег жалко то ли мест свободных много останется???), и всё это без предоплаты, но задаётся каждый раз вопрос насчёт охоты на лося. Дмитрий до этого неоднократно бывал в хозяйстве и прекрасно знает, что лесные массивы у нас велики, и для загонной охоты требуется как минимум 12-14 человек, а то и более. Он согласился присоединиться к другой команде, лишь бы была охота, и опять пропал на двое суток. И только в 13.00 в пятницу Дмитрий наконец сказал, что на охоту едет 10 человек, нужно питание на 10 человек на двое суток, коттедж на 10 чел на двое суток и охота отдельной командой. На что получил ответ: поскольку Вы долго решали с количеством охотников, то охотиться Вы будете с другой командой, как и планировалось ранее. Коттедж на 10 мест на тот момент был проплачен другой командой, и ему предложили два коттеджа по 6 мест и питание по количеству персон, на что Дмитрий с великим удовольствием согласился. Да еще было единственное условие - Дмитрий ни за что не платит, а рассчитывается с хозяйством рекламой в журнале. Так что 'кроликов', уважаемый Ахотник, не мы разводим, а мяско-то Дима тоже взял!!! И почему он вас не предупредил об изменениях???
3. Теперь вечер пятницы. Я действительно зашёл в коттедж, где вы остановились около полуночи, чтобы забрать охотничьи билеты, которые до меня зав. базой пыталась тщетно получить в течении 4-х часов (это об уважении к работникам хозяйства). В коттедже меня ждали с нетерпением, поскольку не все, как вы, Ахотник, собирались охотиться с незнакомыми людьми и платить за мясо, добытое соседом. Да вы и сами добывать ничего не собирались, вы просто хотели подышать свежим воздухом побывать на охоте, посмотреть на зверя, а лишние траты в ваши планы не входили. Не так ли? Фотографии-то на мобильнике остались, как лосики бегут??? Считаю, что с вашей стороны это был верх цинизма: оставить карабин и снимать видео, как соседний номер из 'вашей' команды стреляет по лосю, и потом показывать это директору хозяйства. Верх неуважения к егерям, а не к 'загонщикам', заниматься этим на номере. Или вы думаете что у них ноги казённые?
4. Объединение команд не такая уж и редкость (не хватает номеров, не хватает егерей). Скажу для общественности одно: в субботу в Скнятинском охотхозяйстве охотились 5 разных команд, объединённые в 3 группы, и никто кроме вашей команды не высказал претензий. А охотников было 42 человека, из которых 'ваших' всего семь чел. Все ваши и наши беды (наши потому, что ваша клевета вызвала бурю негодований в Интернете) возникли из-за того, что никто из 'вашей' команды не собирался платить за чужого зверя, но каждый хотел, чтобы на него выкатил бычара с крутыми рогами (рога то вам, а мяско всем, не так ли?). Сосед-то ваш видел, что бык на него идёт, а рога не рассмотрел - некогда было. Потому так и получилось - 2-3 отростка, потому и стоял такой грустный над трофеем - рога жидковаты, а деньги нужно платить. А тут товарищи за рукав дёргают: 'Ты чё, мудак, скажи, что ты по лежачему стрелял'. А коровы с телятами так и бежали мимо охотников 'вашей команды'. Вас чуть не растоптали корова с телком, а всего лосей в том загоне на стрелковую линию егеря вытолкнули 15 голов. И это тоже правда. Вот выстрелы-то вы, Ахотник, верно подсчитали. Только в бычке том, над которым ваш грустный товарищ, стоял было 4 пробоины. И только одна из них была смертельной - пробоина в голове, которую сделал ваш товарищ, и ещё одну дырочку сделал ваш товарищ в задней левой ноге - он её просто перебил (наверняка у него с утками проблемы, по движущейся мишени нужно стрелять, сопровождая без остановки). И соседний номер, видя что зверь уходит, послал две пули по зверю и попал в край 'соколка' - ранение хорошее, но побегать за таким зверем пришлось бы немало. Я действительно подошёл довольный к охотникам. Только радовался я по другому поводу, а не потому, как вам показалось. И ваш товарищ оказался намного честнее вас, когда я спросил у всех присутствовавших, кто добыл зверя (поскольку в нарушение всех инструкций охотники самовольно покинули свои номера и разобраться, кто добыл зверя было архисложно). Ваш товарищ первый поднял руку и, показав на бычка с тремя отростками, сказал, что он добыл этого зверя. Однако, после того, как он пообщался с вами и получил все необходимые инструкции, зверь оказывается - умер от разрыва сердца!! К слову сказать, я его в течении следующих суток так и не увидел. Видно совесть у человека присутствует, в отличие от вас, стыдно ему было в глаза людям смотреть.
5. Вернёмся в начало, и я отвечу на ваши вопросы. Лось трофейный (три и более отростков) стоит 38 500, олень трофейный с золотыми рогами обойдётся в 75 000 р, корова лося 32 т.р., оленя столько же, свинья - смотри выше. Откуда у вас такие цены, я не понимаю. Наверно ваш старшой решил 'кроликов' разводить?! Ну и потом, не хочешь - не стреляй, нет денег - сиди дома. Вы же на пароходике меня бесплатно не прокатите. Да, действительно, в первом загоне вышла промашечка: зверь был стронут проходившим утром ГТСом, и следов там было 11 шт. Но помимо лося в этом загоне плотно стоит пятнистый олень, и зверь выходил к стрелкам вашей команды. Только они опять не стали стрелять, а я попросил прощения за неудачный загон, и это тоже правда. И со слухом у вас, Ахотник, всё нормально: действительно выстрел был. Но если бы вы не жалели денег и купили себе очки с нужными диоптриями, то увидели бы, как в небо взвилась сигнальная ракета. И что-то вы забыли рассказать, как напротив вас бычок лося топтался, не мог выйти, потому как увидал вас, вертящего башкой во все стороны. И что-то вы не рассказали, как ваша команда после первого загона усугубила горячительного. Да так, что у второй команды глаза на лоб полезли. И забыли вы рассказать, как ваш старшенький - Димитрий - в одиночку опустошил 0.5 литра 'вискарика' пока ехали ко второму загону и пошёл на номера, еле волоча ноги. Это второй команде в пору возмутиться, что я заставил их охотиться с откровенными алкоголиками. А на вышках в тот вечер не повезло только одному из 'вашей команды', у него действительно ничего не выходило. А вот вы что-то умолчали, что стреляли на вышке и промахнулись: толи зрение подвело снова, толи руки не оттуда, толи опять денег жалко стало. А за пропущенных коров, быков и 50% якобы не взятого вами быка вам никаких счетов не выставляли. Это наверно ваш аутфитер Димитрий пытался с вас бабла срубить. Прикинь, как лихо ему было после вискаря! От охоты он также далёк, как Луна от Земли. И очень я сомневаюсь, что за то время пока мы с Димой не виделись, у него проснулся охотничий инстинкт. Сколько его помню - он всё с Ижом своим бегает, наверно аутфитерство (профессия такая) мало прибыли приносит или 'кролики' все какие-то не очень жирные попадаются. По поводу питания и проживания, думаю, ни один отель в мире не вернёт Вам деньги за турпутёвку, если вы решите уехать на день или два раньше. Так почему вы считаете, что люди, вас окружающие, должны поступать так, как вам выгодно? Хотя вам на этих людей насрать! Охотничий сезон на сегодняшний день, даже для таких высокоорганизованных хозяйств как Скнятинское, длится 60 дней. Это всего 8 пар выходных, но за это время нужно заработать и на корма, и на топливо, и на зарплату на целый год! А если приедут несколько сказочников таких как вы - коттедж занят, место на охоте занято, а лоси бегут и бегут. Здорово, правда!? В подтверждение моих слов выложу путёвочку этой команды, за что взяты деньги. Подскажите, как это сделать в вашем форуме. А коллегам и охотникам советую запомнить эти фамилии. Это уникальные люди, сами себе портят настроение, а потом обвиняют других во всех грехах. И не дай бог вам с кем ни будь из них стоять вместе на номерах. Хотя человек 4-5 там были вполне приличные: Греков например прекрасный человек и охотник, по всему видно бывалый. Сразу сказал: 'Мне нужна вышка и хороший трофейный олень', но ему в тот день не повезло. ОХОТА !?!? Так что, господин (Чуменко В.В.?), прежде чем других хаять, оглянитесь, кто вас окружает, присмотритесь к себе. Охотник это не просто стрелок, это - ЧЕЛОВЕК, который в первую очередь любит, понимает природу. И с уважением относится к егерям, которые своим каждодневным трудом дарят вам эту радость - общение с природой. Извините мужики что так длинно, действительно зацепило. Если на какие то вопросы не ответил - пишите, поговорим. С уважением к настоящим охотникам Сергей Тосенко - директор Скнятинского охотхозяйства.


ALEX55555

Ну если на самом деле такой расклад был,то я беру свои слова обратно.

Roman Ez

Уже писал в теме про разводы, но хочу повториться:

Резюмируя вышеизложенное предлагаю модераторам создать
ветку - Black&White List охотничьих угодий
где каждый сможет оставить своё мнение о конкретном охотхозяйстве
это позволит субъективной информации стать более объктивной, т.к. некоторые индивидумы своим поведением (как то курение на номерах, лёгкий опохмел в нелёгкой форме,вызов девочек и т.п.) создают почву для разводов, а потом могут аппелировать к форуму о несправедливости.
Сугубо ИМХО. перечисленные примеры не имеют никакого отношения к автору темы и другим участникам форума, любое совпадение считать случайным.

BGH

Я подожду комментариев уважаемого ВВЧ...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik

Ну, как бы то ни было - я с уважением отношусь к ответу директора хозяйства. По-крайней мере он свою точку зрения до нас донес.
+1
Очень похоже на правду,как это ни прискорбно 😞
Люблю,когда отвечают с калькулятором в руках.

А что участники "действа" заранее не знали ни расценок,ни стоимости обслуги и ехали наобум?

Сергею Тосенко,директору Скнятинского охотхозяйства,рекомендую провести единичный эксперимент:
"Охотники оплачивают стиоимость "трофея",если они его добудут,не привлекая егерей,добираясь до загона своими средствами,ночуя в машинах,питаясь бичпакетами.Бюджетно и самоответственно."
От хозяйства присутствует лишь наблюдатель.
Результаты эксперимента обнародовать.
Будет действенно и поучительно хотя бы в плане осчучения откуда берутся затраты на обслуживание.

MIK

Ochotnik


Сергею Тосенко,директору Скнятинского охотхозяйства,рекомендую провести единичный эксперимент:
"Охотники оплачивают стиоимость "трофея",если они его добудут,не привлекая егерей,добираясь до загона своими средствами,ночуя в машинах,питаясь бичпакетами.Бюджетно и самоответственно."
От хозяйства присутствует лишь наблюдатель.
Результаты эксперимента обнародовать.
Будет действенно и поучительно хотя бы в плане осчучения откуда берутся затраты на обслуживание.


А я бы поучавствовал в таком эксперименте, в качестве загонщика.

По теме.
Володь(ВВЧ) сноси тему, ничего хорошего из продолжения не будет. Николай Охотник правильно высказался, что злобы на форуме хватает.

Ochotnik

А я бы поучавствовал в таком эксперименте, в качестве загонщика.
Миш,в тебе не сомневаюсь 😊 - рождённый ходить и охотиться самостоятельно п..ть не будет.

DEATHMAn

Вон оно как повернулось то оказывается. Ждем дальнейших каментариев.

Larsen

Коля, любое хоз-во, тем более настолько близкое к мегаполису, никогда не откажется от "обслуживания". Это - хлеб. Зверька можно и не добыть. И это, в принципе, правильно. А на счет уровня цен на обслуживание - каждый решает сам, кому дорого, кому - нет.
Ответ не плох. Спору нет. Только не надо было про ордена, с медалями ( ударение, пожалуйста, на букву "Я" ). У участников этого форума тоже их немало. Кичиться этим не стоит.
И тема себя изжила. Две точки зрения. Два полновесных описания.
Виновник, как всегда, вероятнее всего, стрелочник, посредник. Пытавшийся "срубить по легкому" с обеих сторон.

Ochotnik

Larsen
Коля, любое хоз-во, тем более настолько близкое к мегаполису, никогда не откажется от "обслуживания". Это - хлеб. Зверька можно и не добыть. И это, в принципе, правильно. А на счет уровня цен на обслуживание - каждый решает сам, кому дорого, кому - нет.
Ответ не плох. Спору нет. Только не надо было про ордена, с медалями ( ударение, пожалуйста, на букву "Я" ). У участников этого форума тоже их немало. Кичиться этим не стоит.
И тема себя изжила. Две точки зрения. Два полновесных описания.
Виновник, как всегда, вероятнее всего, стрелочник, посредник. Пытавшийся "срубить по легкому" с обеих сторон.
Серёж,у меня почему-то сложилось впечатление,что некоторые...как бы это сказать помягше,охотники вообще не представляют себе из чего складываются цены не только за обслуживание,но и за "трофей".
Ордена опускаю,но директор при подсчёте забыл налоги и ещё массу статей расходов.
А цены да,высокие и как и цены вообще имеют свойство только расти,чтоб падали я как-то не встречал.Но что касается охотхозяйства,то сделать его прибыльным попросту не возможно,надеюсь ты то это понимаешь 😊 и средняя зарплата работников в том хе Скнятино вряд ли превышает 5-7т.р. при прочих ценах на уровне московских.

sbekin

Сейчас все не дешево. Тем кто хочет дешевых лосей надо не за 90 км от москвы ехать а за 900.

ВВЧ

Добрый день. Далее выкладываю ответ директора Скнятинского охотхозяйства.

Здравствуйте, Уважаемый Ахотник ВВЧ , большой профессионал в деле охоты и остальных тонкостей с ней связанных.
ЗДРАВСТВУЙТЕ, уважаемые посетители портала. Не думаю, что поступаю правильно, вступая в полемику по данному вопросу, но задета честь Скнятинского охотхозяйства, которому в этом году исполнилось 60 лет, задета честь егерей - людей, честно выполняющих свой долг по охране биоресурсов, ежедневной подкормке диких животных и организации охот вот для таких Ахотников-профессионалов с 10 летним стажем. Ну и наконец, задета моя честь - боевого офицера, награжденного правительственными наградами, которого вы обозвали мошенником. Встретиться мне с Вами ещё бы разок, возможно, я и не стал бы писать этот ответ, но поскольку Вы поступили как самый последний писун, то правду - какой горькой она бы не была для всех членов вашей команды - придётся выложить на всеобщее обозрение.
1. Что касается вашего посещения охотхозяйства в трудные 98-99 годы на уточку - это возможно. Вот с кабанчиком получается маленькая неувязочка: в Скнятино никогда не было свободного лимита на копыто. Весь зверь распределялся между командами военных охотников и командами охотников, активно помогающих хозяйству кормами, топливом, автомобильной техникой.

А с чего же это вы взяли, что я - не член ВОО и что я не охотился в рядах такой самой команды, которая, в т.ч. снабжала салярой скнятинское хозяйство? Бредите, г-н боевой офицер и передергиваете 😊


И цена за копыто исчислялась в рублях за килограмм обработанного трофея. И 'старичёк' этот нам хорошо знаком. Именно за два года его руководства процветающее охотхозяйство было доведено до нищеты: от 22 егерей на тот момент осталось 7, которым уже некуда было уходить, а зарплата даже в 2003 составляла 700 рублей. Людей приходилось ему увольнять не потому, что они плохие работники, а потому, что им нечем было платить даже такую мизерную зарплату. А Ахотники продолжали ездить по мизерным ценам, выжимая последние соки из умирающего охотхозяйства, потому как на большее деньжат не хватало (как не хватает и сейчас, олигарх вы наш).

Зато теперь вы выжимаете все, что можете выжать из охотников, которые приехали охотиться по оговоренным с вами прейскурантам и на оговоренных с вами условиях. Причем выжать пытаетесь в том числе и то, что не было оговорено 😊
Вам и ещё некоторым членам вашей команды очень бы хотелось поохотиться и ни за что не платить, тусовка у вас такая.
(С чего же, господин НачальнеГ, вы сделали такой вывод? Может с того, что не хотелось бы платить за:
- настрелянных другим коллективом зверей (что ЗАРАНЕЕ с вами было оговорено);
- одну и ту же услугу дважды - как например, вы предложили оплатить за организацию охоты каждой команде из ОБЪЕДИНЕННОГО ВАМИ коллектива по отдельности: итого по 14 тр должна была заплатить каждая команда за организацию охоты (ессно, без учета трофеев, вместе с тем, что охотились мы одной командой вперемешку (по инициативе начальнеГа и против нашей воли), гоняли зверя одни и те же егеря, теснились в кузове одной и той же шишиги и т.п.);
- двое суток проживания, когда жили мы там только 1 сутки;
- двое суток питания, когда питались мы только 1 сутки;
- и т.п.)

ВВЧ

Для Вас, великий биолог наших дней, скажу, что на сегодняшний момент возраст свинок 0.5, 1.5, 2.5, 3.5 и т.д. года но никак не 2, 3, 4, как Вам кажется,
(Мне, г-н хамло наших дней, не кажется. Я прекрасно знаю, когда свиньи родятся и сколько им лет может быть (арифметикой тоже, знаете ли, владею не хуже вас). Какая принципиальная разница исходя из ваших ценников - 2,5 или 2 года свинке? Вы когда ваш возраст называете, говорите: мне 42 года и 4 месяца или говорите количество полных лет?)

Так что штраф за добычу взрослой свиньи, который составляет 45 000 рэ, а никак не ту сумму, о которой вы пишете,
(Ту сумму, которую я написал, вы озвучивали как минимум дважды в присутствии нашего коллектива. Насколько я знаю, один из членов нашей команды общается на hunter.ru - попробую его подтянуть, чтобы он подтвердил мои и ваши, г-н хитрый начальнег, слова)

Насколько я теперь понял, Вам, Ахотник, приятнее, когда вас встречает зачуханный небритый тракторист, который понятия не имеет, как выглядит лицензия и для полного душевного комфорта ему хватит 10000 рэ (стоимость добытого вами лося), которых хватит на месяц, чтобы отовариваться у бабы Мани сивухой высшего сорта. А там, глядишь, опять Ахотник подъедет, когда дешёвое мяско закончится. Правдоподобно, не так ли?
(нет, не так. Благо охочусь в массе коммерческих хозяйств, где меня встречают профессиональный подход, но ЗА МОИ деньги мне не навязывают НЕ МОЮ охоту, не моих трофеев и не разводят на бабки. Вот это - правдоподобно. Причем, езжу я в эти хозяйства из года в год уже много лет и с руководством этих хозяйств у меня сложились теплые отношения.
Портрет же значительного количества ваших клиентов таков: позвонили, договорились по конкретным услугам и ценам, отохотились, вы выкатили ценник, попытались с вами обсудить, вы в свойственной вам манере расписали, как вам тяжело и сколько чего стоит и для пущей убедительности закрыли ворота, ребята с вами рассчитались, плюнув вам в след и БОЛЬШЕ К ВАМ НЕ ПРИЕХАЛИ. Сущая правда, не так ли?)

2. Ну а теперь по поводу Вашей охоты. Если уж Вы такой борец за справедливость, господин Ахотник, так почему же Вам не рассказать всей честной компании, что со многими участниками той охоты Вы первый раз в своей жизни увиделись в пятницу 14.12.2007 г. ближе к полуночи?
(И что тут предосудительного? Наша команда состояла из двух частей: одних ребят собрал Дмитрий - его друзья, других Евгений Г. - его друзья. Дима и женя уже не один год друг друга знают (в том числе в профессиональной области), а я прекрасно знаю Женю и ту часть команды, которую привез он - лет пять уже вместе охотимся, да и просто дружим. Что вас так удивило, г-н НачальнеГ? Что еще вы считаете мне просто необходимо рассказать?  😛
И ни в пятницу ни в субботу Вас не смущало, что Вы будете охотиться с незнакомыми Вам людьми.
(так вот я как раз охотился с более чем знакомыми мне людьми: всех членов своей команды я прекрасно знаю, а Женя знает Дмитрия, который отвечает за свою часть команды. Необоснованные заявления - г-н НачальнеГ 😊

ВВЧ

А всё это, дорогие друзья, происходило по одной простой причине: у этой команды был организатор и вдохновитель, человек, занимающий определённую должность в журнале 'С.' - и зовут его Дмитрий П. С Дмитрием я знаком уже больше 10 лет, и он прекрасно знает мою принципиальность в некоторых вопросах. Так вот, приблизительно месяц назад Дмитрий вспомнил телефончик охотхозяйства и позвонил мне, чтобы договориться об охоте. Сначала это было 6 очень состоятельных персон, которые будут охотить всё, что шевелится, и платить за всё по прейскуранту. Но, поскольку весь ноябрь и начало декабря уже было расписано, Дмитрий согласился на 14-16 декабря. Именно на двое суток проживания питания и охоты, и коттедж должен быть обязательно VIP. Заказал и пропал на две недели. Время близится к определённой им дате, и мы решили побеспокоить его. А вот здесь начались чудеса. Команда подросла аж до 10 человек. И все банкиры, поэтому коттедж и питание должны быть соответствующими. За три дня до заезда команда опять стала 6 человек, и все богатые как Буратино, но коттедж нужно поменьше (толи денег жалко то ли мест свободных много останется???), и всё это без предоплаты, но задаётся каждый раз вопрос насчёт охоты на лося. Дмитрий до этого неоднократно бывал в хозяйстве и прекрасно знает, что лесные массивы у нас велики, и для загонной охоты требуется как минимум 12-14 человек, а то и более.
(в том загоне, где собственно, и были настреляны лоси, 5 номеров было бы достаточно - перекрыли бы всю зону, где мог бы идти зверь, а уж 9 - за глаза! Не так ли, г-н НачальнеГ? Ну а из первого 'циркового' загона еще до начала охоты зверь ушел - вы этого до начала загона не знали?  Кстати, кабанчика, которого вы нам предлагали купить, не в том ли загоне ваши егеря застрели? Прокомментируй те уж, найдите возможность, г-н НачальнеГ. Кстати, это нормально, что у вас в загоне егеря-загонщики охотятся?)
согласился присоединиться к другой команде, лишь бы была охота, и опять пропал на двое суток. И только в 13.00 в пятницу Дмитрий наконец сказал, что на охоту едет 10 человек, нужно питание на 10 человек на двое суток, коттедж на 10 чел на двое суток и охота отдельной командой. На что получил ответ: поскольку Вы долго решали с количеством охотников, то охотиться Вы будете с другой командой, как и планировалось ранее.
(То есть вы говорите, что РАНЕЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ охотится с другой командой вместе? Лукавите, г-н НачальнеГ! Ибо и на утренней планерке во всеуслышанье вам чуть не каждый, в том числе и Дмитрий, спрашивали, какого хрена вы решили объединить команды, когда заранее планировалось охотиться ИМЕННО СВОИМ КОЛЛЕКТИВОМ? Вспомните, уж напрягите воспаленный мозг, что вы нам ответили? Напомню приблизительно ваш лозунг: 'то вас 12, то вас 9 - не поймешь! Будете охотиться вместе - Я ТАК РЕШИЛ'. А что, большая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница: 9 или 12 номеров? С точки зрения эффективности охоты, а не ваших бакшишей за гостиничные услуги, ессно? Отвечайте, г-н профессиональный Ахотнег? Это вы считаете нормальным: вы решили, мнение коллектива - пох, договоренности - пох, а вы главное не забудте бабки заплатить!? Ну же, г-н НачальнеГ, прокомментируйте.)

тедж на 10 мест на тот момент был проплачен другой командой, и ему предложили два коттеджа по 6 мест и питание по количеству персон, на что Дмитрий с великим удовольствием согласился. Да еще было единственное условие - Дмитрий ни за что не платит, а рассчитывается с хозяйством рекламой в журнале. Так что 'кроликов', уважаемый Ахотник, не мы разводим, а мяско-то Дима тоже взял!!! И почему он вас не предупредил об изменениях??? [B]
(Падсталом! Так какого же хрена вы (именно вы) нас на бабки раскручивали, если договорились на организацию охоты за счет рекламы в журнале? Тут уж просто-таки требую объяснений, г-н Немошенник? Или Дима с вами об это м предварительно договорился?)

[B]Теперь вечер пятницы. Я действительно зашёл в коттедж, где вы остановились около полуночи, чтобы забрать охотничьи билеты, которые до меня зав. базой пыталась тщетно получить в течении 4-х часов (это об уважении к работникам хозяйства). В коттедже меня ждали с нетерпением, поскольку не все, как вы, Ахотник, собирались охотиться с незнакомыми людьми и платить за мясо, добытое соседом. Да вы и сами добывать ничего не собирались, вы просто хотели подышать свежим воздухом побывать на охоте, посмотреть на зверя, а лишние траты в ваши планы не входили. Не так ли?
(Бредите вы, г-н Неудавшийся экстрасенс, т.к. я ехал именно на закрытие сезона и ОЧЕНЬ хотел 'окропить снежок'. Причем, ехал в Скнятино именно с преогромным удовольствием, благо от давних времен остались только наилучшие впечатления и я был уверен в профессионализме егерей, наличии зверя и приятной компании. Непорядочность НачальнеГа я, действительно, непроинтуичил как-то 😊

ВВЧ

ографии-то на мобильнике остались, как лосики бегут??? Считаю, что с вашей стороны это был верх цинизма: оставить карабин и снимать видео, как соседний номер из 'вашей' команды стреляет по лосю, и потом показывать это директору хозяйства. Верх неуважения к егерям, а не к 'загонщикам', заниматься этим на номере. Или вы думаете что у них ноги казённые?
(Упс. Это не ко мне, вообще-то. Тут уж вы меня путаете с кем-то, г-н НачальнеГ. Я на тех лосей через оптику смотрел, а снимал их другой член нашего коллектива (отличное фото, кстати, получилось). Уж будьте так любезны, отпишитесь, что и тут облажались - ни в моем тексте, ни в жизни этого не было. Более того, на этой охоте (непосредственно во время охоты, до ее окончания), я ВООБЩЕ фотоаппаратом и уж тем более мобильником не пользовался. Но профессионально пользоваться фотокамерой получалось у другого члена нашего коллектива, у которого еще поучиться надо успеть и отстреляться, и заснять)

4. Объединение команд не такая уж и редкость (не хватает номеров, не хватает егерей). Скажу для общественности одно: в субботу в Скнятинском охотхозяйстве охотились 5 разных команд, объединённые в 3 группы, и никто кроме вашей команды не высказал претензий. А охотников было 42 человека, из которых 'ваших' всего семь чел.
(В нашей команде было 9 человек, но двое, как я уже говорил, уехали после вашей 'планерки' и вашего, мягко говоря, некорректного отношения, т.к. как люди мудрые, на тот момент они все уже поняли, что будет происходить дальше. Кстати, именно я предложил оставшимся членам нашего коллектива продолжить все-таки несмотря ни на что охоту, т.к. очень хотелось закрыть достойно сезон. Как вы это прокомментируете и как это стыкуется с вашим обвинением в том, что мы просто погулять приехали? А, НачальнеГ?)

Все ваши и наши беды (наши потому, что ваша клевета вызвала бурю негодований в Интернете) возникли из-за того, что никто из 'вашей' команды не собирался платить за чужого зверя, но каждый хотел, чтобы на него выкатил бычара с крутыми рогами (рога то вам, а мяско всем, не так ли?).

(Нет, опять не так. Мы как раз шли на загон не за трофеем с большими рогами, а за молодым бычком или кабанчиком, что собственно, заранее проговорили. В том числе с вами это обсудили, не так ли? А вот те, кто хотел получить трофей, заранее договорились поехать на вышку (например, Женя). Есть чем крыть, г-н НачальнеГ?)

Сосед-то ваш видел, что бык на него идёт, а рога не рассмотрел - некогда было. Потому так и получилось - 2-3 отростка, потому и стоял такой грустный над трофеем - рога жидковаты, а деньги нужно платить. А тут товарищи за рукав дёргают: 'Ты чё, мудак, скажи, что ты по лежачему стрелял'.
(И опять неправда ваша, г-н НачальнеГ. Я уж значительно раньше вас к битым лосям подоспел. Там был собственно человек, их взявший (не 'наш'), который скакал по поляне как сайгак и радовался, сколько он мяса навалял и, когда начали выяснять, кто же кого подстрелил, он сказал, что взял обоих лосей САМ, а наш товарищь ДОБИЛ одного из них, когда у первого элементарно патроны кончились. Это могут подтвердить все, кто там был. Кстати, этот человек уже позже, вечером, пришел к нам в баню, бил себя в грудь, говорил, что тоже офицер и стрелял так много лосей не потому, что был на адреналине (что очень похоже на правду), а потому, хотел все команды обеспечить мясом (!) и еще потому, что проговорил с вами, хитрый НачальнеГ(!), что за все добытое зверье все платят поровну, не зависимо от того, какая команда подстрелила. Но ведь это идет в разрез, как с нашей договоренностью на 'планерке' (когда громко и вовсеуслышанье это обсуждали), так и после планерки, когда еще раз решили у вас подтвердиться: Ваши комментарии, г-н Офицер:
А грустным наш товарищ был, потому что г-н 'мясник' не дал никому по лосям отстреляться, а всех завалил сам, хотя шли они не к его номеру)

ВВЧ

А коровы с телятами так и бежали мимо охотников 'вашей команды'. Вас чуть не растоптали корова с телком, а всего лосей в том загоне на стрелковую линию егеря вытолкнули 15 голов. И это тоже правда.
(Расстояние от меня до коровы с телком было не меньше 120 м. (благо не ленюсь перед загоном расстояние дальномером промерить), так что уж раз преувеличиваете, сказали бы сразу, что я от лосей еле увернулся . Но в любом случае, телочка я бы с удовольствием взял, если бы НЕ ВАША КОМАНДА на инструктаже: 'звучат 4 дуплета - все, отбой, больше не стреляем!' Так что, я был неправ, что не стрелял? Прошу ответа!)

Вот выстрелы-то вы, Ахотник, верно подсчитали. Только в бычке том, над которым ваш грустный товарищ, стоял было 4 пробоины. И только одна из них была смертельной - пробоина в голове, которую сделал ваш товарищ
(Чуток продолжу, уж позвольте - ': которую сделал наш товарищ, добивая животное'. Остальные пробоины - не его!)

, и ещё одну дырочку сделал ваш товарищ в задней левой ноге - он её просто перебил (наверняка у него с утками проблемы, по движущейся мишени нужно стрелять, сопровождая без остановки). И соседний номер, видя что зверь уходит, послал две пули по зверю и попал в край 'соколка' - ранение хорошее, но побегать за таким зверем пришлось бы немало. Я действительно подошёл довольный к охотникам. Только радовался я по другому поводу, а не потому, как вам показалось. И ваш товарищ оказался намного честнее вас, когда я спросил у всех присутствовавших, кто добыл зверя (поскольку в нарушение всех инструкций охотники самовольно покинули свои номера и разобраться, кто добыл зверя было архисложно). Ваш товарищ первый поднял руку и, показав на бычка с тремя отростками, сказал, что он добыл этого зверя.

(Обсмеялся, чесслово. Я пообщался с товарищем уже после того, как соседние номера (включая 'добытчика') пообщались и обсудили все подробности, но задолго до того, как прибыли вы. Не так ли? Опять бред и неувязочка? А я - прямо злодей какой-то:  С какого вы вообще обвиняете меня в нечестности?)

Однако, после того, как он пообщался с вами и получил все необходимые инструкции, зверь оказывается - умер от разрыва сердца!! К слову сказать, я его в течении следующих суток так и не увидел. Видно совесть у человека присутствует, в отличие от вас, стыдно ему было в глаза людям смотреть.
(Никто от вас не прятался - все были в бане и общались со всеми, кто хотел. А вот вас я так в конце-концов и не нашел. В результате мы с Женей оставили денег за охоту и проживание, за нашу долю в добытом кабанчике и еще чуток сверху, но уехали без мяса - не было ни одного стоящего на ногах егеря, которой бы смог открыть склад, и вас тоже не смогли найти (спрашивали даже у вашей супруги). Вы считаете, что я смотрел вам прямо в глаза потому, что совесть у меня была в чем-то нечиста? А не потому ли, что пытался у вам намек на совесть найти? А вот вы общаться не хотели: Передал записку и испарился 😊

5. Вернёмся в начало, и я отвечу на ваши вопросы. Лось трофейный (три и более отростков) стоит 38 500, олень трофейный с золотыми рогами обойдётся в 75 000 р, корова лося 32 т.р., оленя столько же, свинья - смотри выше. Откуда у вас такие цены, я не понимаю.
(У меня все цены - от вас лично. Цены, на которые меня ориентировал наш организатор соответствовали вашим ценам на конкретные виды трофеев, но информацией по штрафам он не располагал. Собственно, все расхождения у меня с вами именно в части штрафных санкций - а их сообщали всем именно Вы, г-н НачальнеГ!)

Наверно ваш старшой решил 'кроликов' разводить?! Ну и потом, не хочешь - не стреляй, нет денег - сиди дома. Вы же на пароходике меня бесплатно не прокатите. Да, действительно, в первом загоне вышла промашечка: зверь был стронут проходившим утром ГТСом, и следов там было 11 шт. Но помимо лося в этом загоне плотно стоит пятнистый олень, и зверь выходил к стрелкам вашей команды. Только они опять не стали стрелять, а я попросил прощения за неудачный загон, и это тоже правда.

(прошу уточнить, на кого из НАШЕЙ команды, да и вообще, из объединенной вами команды в первом загоне выходил зверь? Сдается мне, что вы обманываете, г-н НачальнеГ, ибо НИ ОДНОГО разговора про какого бы то ни было вышедшего зверя не было (а я был на почти крайнем номере и проехал на ГТСе через всю линию номеров, когда нас собирали, и если б хоть где-то зверь был, просто не мог об этом не знать: Некрасиво, г-н НачальнеГ!...)

И со слухом у вас, Ахотник, всё нормально: действительно выстрел был. Но если бы вы не жалели денег и купили себе очки с нужными диоптриями, то увидели бы, как в небо взвилась сигнальная ракета. И что-то вы забыли рассказать, как напротив вас бычок лося топтался, не мог выйти, потому как увидал вас, вертящего башкой во все стороны.

(Заврались, г-н НачальнеГ! Загонщик на буране вышел прямо на меня! Ни о каком топтавшемся лосе он мне не сообщил, а сказал, что ЗВЕРЯ В ЗАГОНЕ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО! Не вижу смысла тут ему лукавить! Кроме того, к этому загонщику потом подтянулись и другие и они при мне обсуждали загон и рассказывали, что, во-первых, зверь ушел еще до начала загона, а, во-вторых, что дальний от меня фланг начал гнать зверя задолго до того, как наш фланг загонщиков вышел на позицию и начал гнать. Не хотите ли прокомментировать, великий Руоводитель? И еще: вы деньги мои не считайте - уж сам разберусь, какие мне очки покупать. До сих пор покупал все самое лучшее. А вот вам с вашим подходом, вероятно, пора готовится не к лучшим временам: открылись во всей красе!)

И что-то вы не рассказали, как ваша команда после первого загона усугубила горячительного. Да так, что у второй команды глаза на лоб полезли.
(Глаза на лбу у второй команды были еще с прошлого дня. Именно поэтому отдельных индивидов той команды вы прямо рядом с шишигой на номере ставили - не так ли?)

И забыли вы рассказать, как ваш старшенький - Димитрий - в одиночку опустошил 0.5 литра 'вискарика' пока ехали ко второму загону и пошёл на номера, еле волоча ноги.
(Этого я видеть не мог, т.к. от 'старшенького' в кузове шишиге сидел в дальнем конце (ближе к улице), а кузов был забит под завязку; номера вы прямо из машины расставляли и мой был существенно до Диминого. Насколько я понимаю, Дима набрался уже на базе.)

Это второй команде в пору возмутиться, что я заставил их охотиться с откровенными алкоголиками.
(Вот это заявка! Кроме одного человека, у которого был серьезный повод, в нашей команде большинство вообще не употребляли! Перегар от нашей смежной команды стоял на километр! Команда егерей по окончании в полном составе нажралась так, что ни ходить, ни членораздельные звуки издавать не могла, не говорю уже о планах на охоту на следующий день! И вы нашу команду называете алкашами! Хамло и врун, а не НачальнеГ!)

А на вышках в тот вечер не повезло только одному из 'вашей команды', у него действительно ничего не выходило. А вот вы что-то умолчали, что стреляли на вышке и промахнулись: толи зрение подвело снова, толи руки не оттуда, толи опять денег жалко стало.
(Вообще-то не я промахнулся, а совсем другой член нашей команды. Вам это известно - зачем обманываете?
А выходили, если память не изменяет, кабаны на всех. Только затемно. Вы же не дали людям съездить на базу за ночниками и посадили на вышки пообещав, что кабаны выйдут засветло - не позднее 3-х часов, если отсчитать час от времени, когда вы это обещали - я смотрел на часы! На что рассчитывали? На 2 тр с каждой вышке при невозможности стрелять наверняка или на штрафы от убитой случайно свинки?
И врете: когда меня на вашей памяти 'опять' зрение подводило? Когда мне 'опять' денег было жалко? Отвечайте за свои слова!)

А за пропущенных коров, быков и 50% якобы не взятого вами быка вам никаких счетов не выставляли. Это наверно ваш аутфитер Димитрий пытался с вас бабла срубить.
(Как вы знаете, после охоты 'наш аутфитер' изволил накушаться и мирно спал. Это было уже после загонов, но до того, как я с вышки вернулся, поэтому подробностей я не знаю. Возможно, во сне он и видел сладкие сны о том, как срубает с нас бабло, но наяву мы общались именно с вами:  )

Прикинь, как лихо ему было после вискаря! От охоты он также далёк, как Луна от Земли. И очень я сомневаюсь, что за то время пока мы с Димой не виделись, у него проснулся охотничий инстинкт. Сколько его помню - он всё с Ижом своим бегает, наверно аутфитерство (профессия такая) мало прибыли приносит или 'кролики' все какие-то не очень жирные попадаются. По поводу питания и проживания, думаю, ни один отель в мире не вернёт Вам деньги за турпутёвку, если вы решите уехать на день или два раньше. Так почему вы считаете, что люди, вас окружающие, должны поступать так, как вам выгодно?

(Есть две большие разницы: турпутевка и оплата по факту проживания! Вам это известно! Я например, вообще планировал приехать утром непосредственно к охоте и следующим утром уехать - всем об этом было известно. Женя, кстати, планировал, также. Приехал же я ночью вместе с Женей, когда ваш общепит уже закончился, а уехал вечером того же дня. Заплатил за сутки проживания и общепита. В понедельник я уезжать никогда не планировал (и никто не планировал), поэтому 2х суток никак получиться не могло! Кстати, во всех хозяйствах, где я охочусь, проживание и питание оплачивается по факту - ЗА СУТКИ! И ваше хозяйство - далеко не лучшее из них в плане качества, обслуживания и охоты! Это в дома отдыха и санатории люди путевки покупают и ПРЕДОПЛАЧИВАЮТ, но и то не всегда!)
Так почему вы считаете, что люди, вас окружающие, должны поступать так, как вам выгодно?
(Я считаю, что за мои (клиента) деньги должно быть так, как удобно мне, а не вам! И, если объективно удобно для меня у вас сделать не получается, на это должны быть реальные серьезные причины, связанные с целесообразностью/нецелесообразностью, а не вашей личной дополнительной материальной выгодой!)

ВВЧ

Хотя вам на этих людей насрать!
(Если б мне на наш коллектив было бы насрать, я бы развернулся, послал бы вас на хер и уехал. Мы же всем коллективом все обсудили, рассчитались и уехали. Поэтому не грубите и не делайте необоснованных заявлений - они отнюдь не в вашу пользу!)

Охотничий сезон на сегодняшний день, даже для таких высокоорганизованных хозяйств как Скнятинское, длится 60 дней. Это всего 8 пар выходных, но за это время нужно заработать и на корма, и на топливо, и на зарплату на целый год!
(Вот это и есть основная суть вашего повествования и вашей организации охоты: для вас самое главное - нарубить как можно больше капусты за сезон, а вот на охотников и их пожелания ВАМ АБСОЛЮТНО НАСРАТЬ! Могли бы только это написать и больше не разводить болтологию на кучу страниц. Остальное - эмоции и, в значительной части - вранье. А вот эта фраза - ваша суть!

ВВЧ

Так вот, г-н писун, прокомментируйте пож. уважаемому сообществу мои вопросы и не пускайте пыль в глаза! Г-н боевой офицер! Ордена! Медали! Стыдно мне за то, что такие у нас офицеры - хапуги, хамы и вруны!)

Ochotnik

Короче,как в жизни так и на "охоте",там где крутятся бабки консенсусу быть не может по определению... 😞

ВВЧ

MIK


А я бы поучавствовал в таком эксперименте, в качестве загонщика.

По теме.
Володь(ВВЧ) сноси тему, ничего хорошего из продолжения не будет. Николай Охотник правильно высказался, что злобы на форуме хватает.

MIK, спасибо за добрый совет.
Сначала чуток пообщаюсь с господином офицером, послушаю, что он скажет в свое оправдание, а потом решу, сносить тему или нет.
В любом случае, думаю, что многим это поможет сделать правильные выводы и не портить себе охоту.

MIK

Володь, я выскажу своё мнение, если можно. Я полностью на стороне хозяйства по ценам за лицензии, а вот с услугами - не знаю, может и развод был, хотя с мясом уехали. Тяжёлый случай быть тритейским. Надо там самому быть, порода такая, не учимся на чужих ошибках, самому на грабли наступить хочется 😊.

Ochotnik

И вообще по теме - я думаю,если "чёрный" список коммерческих хозяйств будет создан,то в него попадут 99,99% от их общего числа,что предопределит их разорение и возврат охотников к первоистокам(за пару лет выбьют все "копыта",как естественные так и интродуцированные,и успокоятся).

ВВЧ

Очень понравилось определение "приличного" охотника:

Said69
Хотя человек 4-5 там были вполне приличные: Евгений Г. например прекрасный человек и охотник, по всему видно бывалый. Сразу сказал: 'Мне нужна вышка и хороший трофейный олень'

Иными словами, это человек, который хочет при минимальных затратах хозяйства (вышка) принести НачальнеГу максимальное количество капусты (взять трофейника).
Все остальные (кто в клыках и рогах на стенку не нуждается) - несерьезные охотники, т.к. забот - неменьше, а навар - не тот 😀 😛

ЗЫ. Пример в данном случае никак Женю (действительно - очень опытного охотника и моего друга) не задевает, но очень хорошо иллюстрирует отношение Тосенко к охоте.

BGH

Не знаю кто как, а я в это хозяйство не поеду. Цены обычные, а гемморой (даже потенциальный) мне нах не нужен.

ВВЧ, я бы на месте вашей команды вместо денег оставил паспортные данные. Если они вам напряги создали, пусть сами понапрягаются денег через суд получить.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ВВЧ

BGH
Не знаю кто как, а я в это хозяйство не поеду. Цены обычные, а гемморой (даже потенциальный) мне нах не нужен.

ВВЧ, я бы на месте вашей команды вместо денег оставил паспортные данные. Если они вам напряги создали, пусть сами понапрягаются денег через суд получить.

Роман, я со своим товарищем уезжал несколько раньше, чем остальная часть команды. Поэтому, чтобы оставшимся лишнего гемороя не создавать, мы оставили денег. Но геморой, к слову сказать, они все равно получили: Сергей закрыл ворота и не выпускал людей до тех пор, пока они с ним полностью не рассчитаются исходя из его понимания предоставленных услуг и, соответственно, исходя из его расчетов.

ЗЫ. Кстати, еще раз повторюсь: это - нормальная практика Тосенко - по приезду в МСК общался со своим другом, который, как выяснилось, там в свое время попал в аналогичную ситуацию с аналогичным сценарием 😞

ВВЧ

MIK
Володь, я выскажу своё мнение, если можно. Я полностью на стороне хозяйства по ценам за лицензии, а вот с услугами - не знаю, может и развод был, хотя с мясом уехали. Тяжёлый случай быть тритейским. Надо там самому быть, порода такая, не учимся на чужих ошибках, самому на грабли наступить хочется 😊.

Миш, цены на лицензии - в общем-то обычные для многих коммерческих хозяйств, цены за обслуживание - выше, чем в большинстве, но не в этом дело. Дело в подходе к людям, которые приезжают за в общем-то немалые деньги получить ОГОВОРЕННЫЙ комплекс услуг, а взамен их держат за лохов и пытаются "разводить кроликов" (с), как выразился сам директор этого хоз-ва.
Понимаешь, какое дело. Меня как клиента коммерческого хозяйства должно меньше всего интересовать, получит ли его КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ прибыль по итогам года или останется в жопе. Мы с ним договариваемся на комплекс услуг ПО ПРЕЙСКУРАНТУ, выполняем со своей стороны договоренности и в замен должны получить исполнение его части договоренностей. И если по итогам года он останется в убытке, то это не клиент виноват, а он, как руководитель, - оказался слаб. А человек пытается всеми силами раскрутить людей на дополнительные бабки и, когда понимает, что народ начинает упираться и требовать, тут же ставит их вразряд "ахотнегов" и кидает уже в открытую. Многие, как выясняется, молча (или почти молча) обтекают и платят. И человек, видимо, просто привык к безнаказанности.

BGH

ВВЧ
Сергей закрыл ворота и не выпускал людей до тех пор, пока они с ним полностью не рассчитаются исходя из его понимания предоставленных услуг и, соответственно, исходя из его расчетов.
Прикольно, да он просто уголовник! Надо было сразу 02 звонить, это сразу бы решило все проблемы и надолго отбило охоту заниматься херней.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

М Пол

MIK
Володь, я выскажу своё мнение, если можно. Я полностью на стороне хозяйства по ценам за лицензии, а вот с услугами - не знаю...

А по-моему, всё должно быть прозрачно, тогда и понимать обе стороны начнут друг друга.
Отдельно покупаем лицензию. Например, на лося стоит 1 300 руб (сразу извиняюсь, ни разу не посчастливилось "по-честному" приобрести, лень искать цену в сети). Это деньги, которые вумные чиновники рассчитали для лосиного племени. Откуда вылезают 25-40-55 тыр. Кому идёт разница? Лосям? А они с этого налоги платят?

И отдельно оплачиваем услуги. Тут слова "охота", "удача", "везенье" вообще не звучат. Договорились по цене - работаем. А то, какой-то хлопец меня будет штрафовать за промах (себе на карман, без тех же налогов). Слава богу, на 15 суток не сажают. Согласен за 500 (1000, 2 000...) руб бегать весь день по лесу - приходи, не хочешь - иди, изобрети что-нибудь, получи Нобелевскую премию и сам нанимай загонщиков.

Если брать ведомственные охотхозяйства, тоже не всё понятно. Например, член ВОО приезжет в общество, берёт лицензию и путёвку на кабана за коммерческие деньги и едет в охотхозяйство. Всё, вроде, правильно. Одно непонятно, если кабан коммерческий, на хрена им ещё и взносы платить и отработку?
Лицемерие - оно тоже спор не укорачивает.То же ВОО имеет приличные суммы от взносов + Министерство Обороны подбрасывает. Это я к тому, что не надо друг друга деньги считать. Каждая вещь или работа стоит каких-то денег. Не зависимо от доходов тех, кто платит и кому платят. Одному дорого, другому тоже самое - дёшево (уже говорилось).

В данном споре камень преткновения так же прост - не сошлись в цене. Оба правы.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

ВВЧ

Кстати, еще одна серьезная несостыковка в его гневной речи.
Он написал, что Дима с ним договорился следующим образом: он устраивает охоту, а Дима оплачивает ее рекламой в своем журнале. Вот его слова: "Да еще было единственное условие - Дмитрий ни за что не платит, а рассчитывается с хозяйством рекламой в журнале. Так что 'кроликов', уважаемый Ахотник, не мы разводим, а мяско-то Дима тоже взял!!!" Тогда какого фига именно Сергей требовал с нас деньги, причем именно по своим вымышленным подсчетам и не давал людям, в том числе и Диме, выехать, не заплатив ему?

Said69

Всем привет. Как сказал кто-то из классиков: "Неправых не бывает. Просто меняется сама правда. Вот и все". Мне конечно не трудно и дальше продолжать поддерживать эту переписку (я в охотхозяйстве компутерщик, директор просто действительно очень занятый человек). Но нужно ли это? Как мне кажется, это бесконечный разговор. Может просто подождем, когда вернутся от нас другие гости, кажется 4-го января заезд будет? Многие из них в этом форуме присутствуют и могут (и хотят в свете этого спора) написАть отчет о поездке. Кстати, именно они сообщили про пост ВВЧ. Конечно, их мнение не будет ИСТИНОЙ в данном случае. Но тем не менее...

BGH

Said69
Конечно, их мнение не будет ИСТИНОЙ в данном случае.
Их мнение не будет истиной ни в каком случае. Уверен, что после этой темы там будет устроена мини-"потемкинская деревня" с атракционами невиданной щедрости и невероятного уровня сервисом.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Said69

Прекратите. Не будет, поверьте, никаких "потемкинских деревень". Хотя бы потому, что практически никто в охотхозяйстве не читал всего, что выше. Тому несколько причин:
- народ в глубинке все еще далек от Инета
+ работяги тем паче
- весь предыдущий флуд (теперь это превратилось в него) инициализировал я по просьбе читателей этого форума (именно тех, которые являются постоянными клиентами. Заметьте - постоянными, не особыми какими-то).
Я завтра буду там, на работе(24/11) , и конечно все посты передам директору. Захочет - ответит. Но лично меня (и многие выше высказали подобную мысль) это не порадует. Это превратилось в бабскую склоку уже

BGH

Пока никто не отменял закон маркетинга: один недовольный клиент отваживает пять потенциальных, а один довольный приводит только одного.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ded Kondrat

Оказ-ся, чутьё не подвело: не зря стёр свой первый ответ. Показалось, как-то уж малоправдоподобно, чтобы руководитель не малого охотхозяйства, бывший боевой офицер (как было сказано) снизошёл до ответа форуму (форум известный, по всему миру читают - чего там! И не флудерманы и п-болы. Есть серьезные люди, настоящие охотники. И всё же). Пошла какая-то разборка. Говоря брутально: байда! Но не флуд, как заметил г-н 'компутерщик' - всё по делу, в десятку! Начался разбор конфликтной ситуации, спровоцированной человеком, который не являлся ни руководителем, ни его замом, ни даже охотоведом или егерем. Но ведь дело не в том, что кто-то остался недовольным обслугой (в данном случае клиент - ув. 'ВВЧ'), а кто-то репутацию коллектива защищал (якобы, руководитель, на которого 'наехали несправедливо'). Так ведь, не случайно, этот 'якобы руководитель' теперь начинает беспокоиться, как бы до директора не дошло. Пошутил так, на минуточку, допущенный до клавиш. Директор, тот теперь может охотницкой общественности заявить, да откуда я знаю, что там мой подчиненный 'набарабанил'. Хотя, 'каков поп - таков приход'. А м.б. и действительно не знает. Такое может быть? Может вполне. Может и третье быть - этот новый чел и к Скнятино-то никакого отношения не имеет. Это лишнее подтверждение, что прежде чем тратить время и нервы на серьезные разбирательства, надо не забывать:
- 'разбор полётов' на форуме - не судебное разбирательство и даже не следственный эксперимент, чего ж тратить столько сил, чего-то доказывая;
- на форумах, заведомо не исключено присутствие людей, которым больше бы подошёл логин (или ник, как на одном из форумов) 'атцкий провокатор', что в данном случае и произошло. Оч. многие 'повелись' на чисто провокационный ответ, состряпанный чел. не имеющим к конфликту абс.никакого отношения. Можно и др.допустить, дир-р всё знал и сказал : 'Возьми там отпиши чо-нибудь, но если что, я ничего не знал'.
Но 'дыма без огня не бывает' и, если один, другой - третий скажет: 'Народ! С таким-то хозяйством не связывайтесь, разведут, как кроликов', многие и вправду задумаются: 'Что-то там не так'. А если это произнесенное незнакомыми людьми, подтвердится и на личном опыте или от проверенных людей, хоз-ву, его руководителям и тем кто выше, придётся делать выводы, - если им их успехи и неуспехи не 'по барабану'. Вот такие невесёлые мыслишки образовались благодаря такому длинному разговору 😞 .

BGH

Said69
Это превратилось в бабскую склоку уже
По минимальным прикидкам, только за счет участников Ганзы, ваше хозяйство в минусе на 5-10 000 USD. Не знаю как Вам, но мне так дорого бабские склоки не обходятся 😊 И это не считая читателей (по поиску "Скнятинское о/х ВОО" эта тема входит в первую пятерку во всех значимых поисковиках).

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ВВЧ

На рабочей неделе сюда, надеюсь, еще подтянутся другие участники "скнятинских" событий (большинство представляют, что такое форум - только в теории, но, думаю, разберутся). В том числе Дмитрий, на которого ИМХО вообще неслабо наехал г-н НачальнеГ...

Said69

спровоцированной человеком, который не являлся ни руководителем, ни его замом, ни даже охотоведом или егерем....Так ведь, не случайно, этот 'якобы руководитель' теперь начинает беспокоиться, как бы до директора не дошло

Ну зачем вы так? г-н Hunter Pro сообщил о сообщении г-на ВВЧ, я это сообщение распечатал и отдал директору. Тот в свою очередь ответил, а я зарегистрировался на форуме и выложил ответ. Вот и все. Так что можете откинуть в сторону всякие сомнения по поводу авторства. Ответ г-на ВВЧ и остальные сообщения тоже распечатал и сегодня передам. В принципе, это часть моей работы. Зря оскорбили.

mixmix

Ochotnik

Сергею Тосенко,директору Скнятинского охотхозяйства,рекомендую провести единичный эксперимент:
"Охотники оплачивают стиоимость "трофея",если они его добудут,не привлекая егерей,добираясь до загона своими средствами,ночуя в машинах,питаясь бичпакетами.Бюджетно и самоответственно."
От хозяйства присутствует лишь наблюдатель.
Результаты эксперимента обнародовать.
Будет действенно и поучительно хотя бы в плане осчучения откуда берутся затраты на обслуживание.

Как ни странно, но многие загоны, помогают делать члены нашей команды. А какже деньги за загоны? Их терять придется хозяйству. Единственный плюс у местных егерей, это знание местности, в остальном все равны.
Счас отчет выложат, Дмитрий1 там распишит казусы последней поездки, в другое хозяйство.

И опять ни одного кассового чека, а то знаете скока стоит ведение хозяйства, налоги и тд. Как тут проскочило. 😀

Seregka

Said69
Ну зачем вы так? г-н Hunter Pro сообщил о сообщении г-на ВВЧ, я это сообщение распечатал и отдал директору. Тот в свою очередь ответил, а я зарегистрировался на форуме и выложил ответ. Вот и все. Так что можете откинуть в сторону всякие сомнения по поводу авторства.

Лучше бы Вы этого не говорили... Та безграмотно-хамоватая писулька, что сочинил Ваш директор, ни ему, ни хозяйству чести не делает. 😞
И про принцип "Клиент всегда прав", тоже забывать не стоит. Тем более свои деньги директор получил, и, между прочим, использовал при этом незаконные методы. Интересно сколько еще желающих найдется испытать их на себе? И вообще, интересно почему о своих методах отъема денег он умолчал в своем ответе?

Лаки

После всего прочитанного ,в это хозяйство не поеду ни я ни мои знакомые.Спасибо.

Sknhunt

Ochotnik
+1
Очень похоже на правду,как это ни прискорбно 😞
Люблю,когда отвечают с калькулятором в руках.

А что участники "действа" заранее не знали ни расценок,ни стоимости обслуги и ехали наобум?

Сергею Тосенко,директору Скнятинского охотхозяйства,рекомендую провести единичный эксперимент:
"Охотники оплачивают стиоимость "трофея",если они его добудут,не привлекая егерей,добираясь до загона своими средствами,ночуя в машинах,питаясь бичпакетами.Бюджетно и самоответственно."
От хозяйства присутствует лишь наблюдатель.
Результаты эксперимента обнародовать.
Будет действенно и поучительно хотя бы в плане осчучения откуда берутся затраты на обслуживание.

Добрый день. Я - Тосенко Сергей, директор Скнятинского охотхозяйства. Для желающих сообщаю свой телефон: 89106480447.

С удовольствием приму такую команду. Дам двух егерей на снегоходах. Остальное все Ваше.

Sknhunt

ВВЧ
[b]

А с чего же это вы взяли, что я - не член ВОО и что я не охотился в рядах такой самой команды, которая, в т.ч. снабжала салярой скнятинское хозяйство? Бредите, г-н боевой офицер и передергиваете 😊

За последние 5 лет охотхозяйство не потеряло ни одной команды, кроме тех, которые развалились сами по себе. А Вас я там не припомню. И со здоровьем у меня все нормально.

Sknhunt

ВВЧ
[b]

Зато теперь вы выжимаете все, что можете выжать из охотников, которые приехали охотиться по оговоренным с вами прейскурантам и на оговоренных с вами условиях. Причем выжать пытаетесь в том числе и то, что не было оговорено 😊

С вас выжмешь, как же! Кто ж в наши дни не умеет считать? Вас я в первый раз в жизни (и хочется надеяться, что в последний) увидел в пятницу в коттедже охотхозяйства. Если прейскурант видели, смотрите внимательно: 14 т.р. с команды до 10 человек, далее по 1400 р. с каждого охотника. Всю охоту бронировал Дмитрий, а именно: двое суток проживания, двое суток питания, организация загонной охоты 1 день, вышки по необходимости. Были закуплены продукты, приготовлена для Вас пища и т.д. и т.п. И все, что Дмитрий заказывал, он получил. Но почему-то он молчит или что-то было не так (вопрос к Дмитрию).

Sknhunt

ВВЧ
[b]Мне, г-н хамло наших дней, не кажется. Я прекрасно знаю, когда свиньи родятся и сколько им лет может быть (арифметикой тоже, знаете ли, владею не хуже вас). Какая принципиальная разница исходя из ваших ценников - 2,5 или 2 года свинке? Вы когда ваш возраст называете, говорите: мне 42 года и 4 месяца или говорите количество полных лет?)

На вышку, на которой вы сидели, выходят 2 взрослые свиньи, 3 подсвинка женского пола полутора лет каждая, остальные сеголетки. Мужчин-подсвинков там нет и быть не может по природе. Если бы добыли подсвинка, заплатили бы 18500, сеголеток 12500. За взрослую свинью 25500+штраф 45000 согласно прейскуранта, утвержденного председателем Центрального совета ВОО. На то вы и охотник, чтобы понимать по кому пуляете. Ладно, когда зверь один, а если есть выбор как у нас? зачем наносить урон? А с вашим прицелом можно стрелять даже в 3 часа ночи по сеголетку, они самые маленькие в стаде, если вдруг не знаете.

Sknhunt

ВВЧ
[b] Благо охочусь в массе коммерческих хозяйств, где меня встречают профессиональный подход, но ЗА МОИ деньги мне не навязывают НЕ МОЮ охоту, не моих трофеев и не разводят на бабки. Вот это - правдоподобно. Причем, езжу я в эти хозяйства из года в год уже много лет и с руководством этих хозяйств у меня сложились теплые отношения.
Портрет же значительного количества ваших клиентов таков: позвонили, договорились по конкретным услугам и ценам, отохотились, вы выкатили ценник, попытались с вами обсудить, вы в свойственной вам манере расписали, как вам тяжело и сколько чего стоит и для пущей убедительности закрыли ворота, ребята с вами рассчитались, плюнув вам в след и БОЛЬШЕ К ВАМ НЕ ПРИЕХАЛИ. Сущая правда, не так ли?)

Нет, не так. Скорее 90% постоянных команд против 10 новых, как ваша. В этом сезоне только ваша команда предъявила претензии. Может это чей-то заказ? Что-то тухлячком попахивает от всех ваших слов. Спрашиваете у меня справедливости, не отвечая на мои вопросы. Себя называетет командой организованной, а пытались расплачиваться как каждый за себя. причем деньги в кассе охотхозяйства оказались только утром, после долгих ночных дебатов, когда Дима пришел в сознание.

Ded Kondrat

"Саид" обиделся: "Ну зачем вы так? г-н Hunter Pro сообщил о сообщении г-на ВВЧ, я это сообщение распечатал и отдал директору. Тот в свою очередь ответил, а я зарегистрировался на форуме и выложил ответ. Вот и все. Так что можете откинуть в сторону всякие сомнения по поводу авторства. Ответ г-на ВВЧ и остальные сообщения тоже распечатал и сегодня передам. В принципе, это часть моей работы. Зря оскорбили.'
=============================================================
2 "саиду":Догадался: в мой огород об оскорблении. Отвечаю. Не собирался оскорблять и на персоналии выходить. Полагал, моя реакция адекватна преподнесенной ситуации. Ну, раз оч.просят: Плиз. Каждый должен заниматься своим делом. Директор - руководить и отвечать за своё руководство и умение (или неумение) вести работу,в т.ч. и корректно давать ответы, а спец. по РС - не быть адвокатом и поверенным в делах а делать своё дело.Но это моё ИМХО.
Ибо, ответ 'Саида' (цитирую): 'posted 23-12-2007 17:44 :практически никто в охотхозяйстве не читал всего, что выше. :.- весь предыдущий флуд (теперь это превратилось в него) инициализировал я ....", далее: 'и конечно все посты передам директору. Захочет - ответит. Но лично меня (и многие выше высказали подобную мысль) это не порадует', - так вот этот ответ уже основание считать, что директор не знал об ответе.
Ясно, директор перед форумом отвечать не обязан. Так м.б. руководители ВВОО (что там: ПВО, ЦО МО???), к коему относится хозяйство, разберётся и сделает выводы из всего этого многословия , а мы ( охотники и др.) сделаем для себя выводы. Хотя, уже очевидно, многие это сделали 😳 .
Кстати, слово, определяющее инициативность в ответе, взбудоражившим форум, произносится и пишется как 'инициировал'. Чо-то вспомнилось из 'Белого солнца пустыни' (сори за офф): 'Как ты попал сюда, Саид? - Стреляли! '. Неправ был Саид: можно случайно и под выстрел угодить из любопытства, беречь ся надо 😛 .

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(так вот я как раз охотился с более чем знакомыми мне людьми: всех членов своей команды я прекрасно знаю, а Женя знает Дмитрия, который отвечает за свою часть команды. Необоснованные заявления - г-н НачальнеГ 😊

Сначала Дмитрий заказывал охоту для 4-х человек, потом для 12-ти, потом для 6-ти, потом для 8-ми. В пятницу в 13.00 он позвонил и сказал: "Едет ДЕСЯТЬ человек". Приехало 9! Думай, что хочешь. А нам в этом сезоне нужно добыть 150 голов копытных. А если бы вообще никто не приехал? На Диму надеги мало.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(в том загоне, где собственно, и были настреляны лоси, 5 номеров было бы достаточно - перекрыли бы всю зону, где мог бы идти зверь, а уж 9 - за глаза! Не так ли, г-н НачальнеГ? Ну а из первого 'циркового' загона еще до начала охоты зверь ушел - вы этого до начала загона не знали?  Кстати, кабанчика, которого вы нам предлагали купить, не в том ли загоне ваши егеря застрели? Прокомментируй те уж, найдите возможность, г-н НачальнеГ. Кстати, это нормально, что у вас в загоне егеря-загонщики охотятся?)

Кабанчик висел на вешалке, его Женя видел. Добыт был накануне. В загоне было 2 ракетницы (слева и справа по краям загона), егеря вообще ружья не брали. Так что, если и охотились, то только с палками. Или вы этого не видели, справедливый человек?

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(То есть вы говорите, что РАНЕЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ охотится с другой командой вместе? Лукавите, г-н НачальнеГ! Ибо и на утренней планерке во всеуслышанье вам чуть не каждый, в том числе и Дмитрий, спрашивали, какого хрена вы решили объединить команды, когда заранее планировалось охотиться ИМЕННО СВОИМ КОЛЛЕКТИВОМ? Вспомните, уж напрягите воспаленный мозг, что вы нам ответили? Напомню приблизительно ваш лозунг: 'то вас 12, то вас 9 - не поймешь! Будете охотиться вместе - Я ТАК РЕШИЛ'. А что, большая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница: 9 или 12 номеров? С точки зрения эффективности охоты, а не ваших бакшишей за гостиничные услуги, ессно? Отвечайте, г-н профессиональный Ахотнег? Это вы считаете нормальным: вы решили, мнение коллектива - пох, договоренности - пох, а вы главное не забудте бабки заплатить!? Ну же, г-н НачальнеГ, прокомментируйте.)

Дмитрий прекрасно знал, что будет охотиться с другой командой еще накануне. даже если бы он вас не привез, нам было бы просто легче в тот день в плане охоты. А желающих поохотиться и посмотреть на реального зверя больше чем отбавляй. И все уехали с мясом. Мужики, я все понимаю, никакого зла на вас нет, хоть вы не дали мне и моей семье с маленькими детьми заснуть до 3-х часов ночи. Вы просто охотитесь в свое удовольствие, просто холодильники забиты мясом и оно никому не нужно. Интересно было бы вас послушать, если бы в тот день вы вообще не увидели ни маленького бычка ни кабанчика, а было бы что-то другое. Наверно, как сказал один из членов вашей команды:"Я просто испугался, когда увидел лося в 10-ти метрах". Возьму калькулятор, давайте посчитаем: стоимость ГТС 1,5 млн.руб., гусеница ежегодно 300 тыс.руб., ГАЗ-66 600тыс.руб., топлива на весь день 200 литров.зарплата егерей 12 чел по 700 руб.= 8400 руб. А не дай Бог что-то из техники полетит, а вы приедете и скажете, что:" заплатили - везите"! Откуда прибыль с организации охоты - не пойму?

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Упс. Это не ко мне, вообще-то. Тут уж вы меня путаете с кем-то, г-н НачальнеГ. Я на тех лосей через оптику смотрел, а снимал их другой член нашего коллектива (отличное фото, кстати, получилось). Уж будьте так любезны, отпишитесь, что и тут облажались - ни в моем тексте, ни в жизни этого не было. Более того, на этой охоте (непосредственно во время охоты, до ее окончания), я ВООБЩЕ фотоаппаратом и уж тем более мобильником не пользовался. Но профессионально пользоваться фотокамерой получалось у другого члена нашего коллектива, у которого еще поучиться надо успеть и отстреляться, и заснять)

Какая разница? Это отношение к охоте вообще. А животных пофотографировать можно и в зоопарке, входной билет там дешевле.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(В нашей команде было 9 человек, но двое, как я уже говорил, уехали после вашей 'планерки' и вашего, мягко говоря, некорректного отношения, т.к. как люди мудрые, на тот момент они все уже поняли, что будет происходить дальше. Кстати, именно я предложил оставшимся членам нашего коллектива продолжить все-таки несмотря ни на что охоту, т.к. очень хотелось закрыть достойно сезон. Как вы это прокомментируете и как это стыкуется с вашим обвинением в том, что мы просто погулять приехали? А, НачальнеГ?)

Может быть вы что-то и предлагали. Но егеря вас запомнили по вашим габаритам и, что вы всю дорогу возмущались не по делу. наверное в вас много желчи, как в голодном кабане.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Нет, опять не так. Мы как раз шли на загон не за трофеем с большими рогами, а за молодым бычком или кабанчиком, что собственно, заранее проговорили. В том числе с вами это обсудили, не так ли? А вот те, кто хотел получить трофей, заранее договорились поехать на вышку (например, Женя). Есть чем крыть, г-н НачальнеГ?)
(И опять неправда ваша, г-н НачальнеГ. Я уж значительно раньше вас к битым лосям подоспел. Там был собственно человек, их взявший (не 'наш'), который скакал по поляне как сайгак и радовался, сколько он мяса навалял и, когда начали выяснять, кто же кого подстрелил, он сказал, что взял обоих лосей САМ, а наш товарищь ДОБИЛ одного из них, когда у первого элементарно патроны кончились. Это могут подтвердить все, кто там был. Кстати, этот человек уже позже, вечером, пришел к нам в баню, бил себя в грудь, говорил, что тоже офицер и стрелял так много лосей не потому, что был на адреналине (что очень похоже на правду), а потому, хотел все команды обеспечить мясом (!) и еще потому, что проговорил с вами, хитрый НачальнеГ(!), что за все добытое зверье все платят поровну, не зависимо от того, какая команда подстрелила. Но ведь это идет в разрез, как с нашей договоренностью на 'планерке' (когда громко и вовсеуслышанье это обсуждали), так и после планерки, когда еще раз решили у вас подтвердиться: Ваши комментарии, г-н Офицер:
А грустным наш товарищ был, потому что г-н 'мясник' не дал никому по лосям отстреляться, а всех завалил сам, хотя шли они не к его номеру)

С кем вы это обговаривали понять не могу. Если бы вы мне сразу сказали, что вас устроит только молоденький бычек и молоденький кабанчик, на кабанчика бы согласился. А вот как бычка привязать к дереву в загоне не знаю. Намедни попробую, может что-то получится, потом отзвонюсь. Вы же не в Африку приехали на водопое охотиться, а в Тверскую область, в густой лес. А не правда скорее ваша. Поскольку только вы один из 29-ти человек не слышали и не видели, как ваш человек на мой вопрос "Кто добыл?" поднял руку и сказал :"Этот зверь мой". А дуплетов вы могли слышать только 3. Зверей-то троих взяли. А вот сколько вони от вас потом было слышали все 29 человек. Из-за чего вас и запомнили.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Расстояние от меня до коровы с телком было не меньше 120 м. (благо не ленюсь перед загоном расстояние дальномером промерить), так что уж раз преувеличиваете, сказали бы сразу, что я от лосей еле увернулся . Но в любом случае, телочка я бы с удовольствием взял, если бы НЕ ВАША КОМАНДА на инструктаже: 'звучат 4 дуплета - все, отбой, больше не стреляем!' Так что, я был неправ, что не стрелял? Прошу ответа!)

И когда лоси от вас бежали на таком огромном расстоянии, вы могли услышать только 2 дуплета, что подтверждает водитель машины, который видел, как на ваш номер бежали звери. А егеря потом проверили, где выходили звери.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Чуток продолжу, уж позвольте - ': которую сделал наш товарищ, добивая животное'. Остальные пробоины - не его!)

На поле было 4 выстрела с соседних номеров. 2 раза "ваш" , 2 раза "не ваш". В лосе 4 дырки. Кто прав, кто виноват? Время рассудит. Ну отказались вы от лося, мы к вам не в претензии. Егеря передают вам большое спасибо. Мясо к Новому году нам и самим пригодится, честный Ахотнег

Sknhunt

ВВЧ
[b](Никто от вас не прятался - все были в бане и общались со всеми, кто хотел. А вот вас я так в конце-концов и не нашел. В результате мы с Женей оставили денег за охоту и проживание, за нашу долю в добытом кабанчике и еще чуток сверху, но уехали без мяса - не было ни одного стоящего на ногах егеря, которой бы смог открыть склад, и вас тоже не смогли найти (спрашивали даже у вашей супруги). Вы считаете, что я смотрел вам прямо в глаза потому, что совесть у меня была в чем-то нечиста? А не потому ли, что пытался у вам намек на совесть найти? А вот вы общаться не хотели: Передал записку и испарился 😊

Как можно видеть из бани не стоящих на ногах егерей? Не понимаю! а вот мясо кабанчика было порублено на 7 частей и упаковано в пакеты. Правда, хороший сервис? А мне наверно нужно было стоять у бани и ждать, когда вы соизволите меня позвать потереть вам спинку? Другой работы у директора охотхозяйства нет.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(У меня все цены - от вас лично. Цены, на которые меня ориентировал наш организатор соответствовали вашим ценам на конкретные виды трофеев, но информацией по штрафам он не располагал. Собственно, все расхождения у меня с вами именно в части штрафных санкций - а их сообщали всем именно Вы, г-н НачальнеГ!)

Откуда вы взяли штрафы и почему они вас напугали - сам не пойму. Прейскурант составлен для того, чтобы вы к охоте готовились в Москве, а не приезжали сюда пристреливать оружие. Поверьте мне, после каждого выстрела, особенно, если он удачен, свинья выводит стадо как минимум на 15 минут позже, чем прошлый раз.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Заврались, г-н НачальнеГ! Загонщик на буране вышел прямо на меня! Ни о каком топтавшемся лосе он мне не сообщил, а сказал, что ЗВЕРЯ В ЗАГОНЕ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО! Не вижу смысла тут ему лукавить! Кроме того, к этому загонщику потом подтянулись и другие и они при мне обсуждали загон и рассказывали, что, во-первых, зверь ушел еще до начала загона, а, во-вторых, что дальний от меня фланг начал гнать зверя задолго до того, как наш фланг загонщиков вышел на позицию и начал гнать. Не хотите ли прокомментировать, великий Руоводитель? И еще: вы деньги мои не считайте - уж сам разберусь, какие мне очки покупать. До сих пор покупал все самое лучшее. А вот вам с вашим подходом, вероятно, пора готовится не к лучшим временам: открылись во всей красе!)

Вот на этом фланге бычек как раз и топтался. А загон начинается так, как ему положено. Выше было предложение: поохотиться вашей команде самим. Лишняя лицензия у меня есть. Приехать можете без проживания.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Глаза на лбу у второй команды были еще с прошлого дня. Именно поэтому отдельных индивидов той команды вы прямо рядом с шишигой на номере ставили - не так ли?)

А вы разве никогда не слышали, самый опытный охотник в мире, что лоси любят проходить возле машины? Т.к. они уже все прослушали, пока стрелки доберутся до своих номеров. Да еще у него был самый шуршащий костюм из всех вас. Дабы не испортить охоту всем, пока бы он шуршал до своего номера, я его и ставил на первый.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Вообще-то не я промахнулся, а совсем другой член нашей команды. Вам это известно - зачем обманываете?
А выходили, если память не изменяет, кабаны на всех. Только затемно. Вы же не дали людям съездить на базу за ночниками и посадили на вышки пообещав, что кабаны выйдут засветло - не позднее 3-х часов, если отсчитать час от времени, когда вы это обещали - я смотрел на часы! На что рассчитывали? На 2 тр с каждой вышке при невозможности стрелять наверняка или на штрафы от убитой случайно свинки?
И врете: когда меня на вашей памяти 'опять' зрение подводило? Когда мне 'опять' денег было жалко? Отвечайте за свои слова!)

С вашим карабином и вашей оптикой стрелять можно в любое время суток. А с ночником любой может, а у зверя шансов не остается, г-н настоящий охотник.

Sknhunt

ВВЧ
[b]
(Есть две большие разницы: турпутевка и оплата по факту проживания! Вам это известно! Я например, вообще планировал приехать утром непосредственно к охоте и следующим утром уехать - всем об этом было известно. Женя, кстати, планировал, также. Приехал же я ночью вместе с Женей, когда ваш общепит уже закончился, а уехал вечером того же дня. Заплатил за сутки проживания и общепита. В понедельник я уезжать никогда не планировал (и никто не планировал), поэтому 2х суток никак получиться не могло! Кстати, во всех хозяйствах, где я охочусь, проживание и питание оплачивается по факту - ЗА СУТКИ! И ваше хозяйство - далеко не лучшее из них в плане качества, обслуживания и охоты! Это в дома отдыха и санатории люди путевки покупают и ПРЕДОПЛАЧИВАЮТ, но и то не всегда!)

(Я считаю, что за мои (клиента) деньги должно быть так, как удобно мне, а не вам! И, если объективно удобно для меня у вас сделать не получается, на это должны быть реальные серьезные причины, связанные с целесообразностью/нецелесообразностью, а не вашей личной дополнительной материальной выгодой!)

Если бы я с вами договаривался на сутки проживания и на сутки охоты - никаких вопросов бы не было. договор с Димой был совсем другой. И деньги на продукты были потрачены на команду из 10 человек на двое суток. Вас же не консервами кормили, а всем свежим. И какая моя личная материальная выгода понять не могу. Целесообразность только одна- Дмитрий заказал охоту на двое суток и мы отказали команде, которая хотела охотиться с субботы на воскресенье поскольку все места были забронированы.

Sknhunt

ВВЧ
[b]Хотя вам на этих людей насрать!
(Если б мне на наш коллектив было бы насрать, я бы развернулся, послал бы вас на хер и уехал. Мы же всем коллективом все обсудили, рассчитались и уехали. Поэтому не грубите и не делайте необоснованных заявлений - они отнюдь не в вашу пользу!)

Охотничий сезон на сегодняшний день, даже для таких высокоорганизованных хозяйств как Скнятинское, длится 60 дней. Это всего 8 пар выходных, но за это время нужно заработать и на корма, и на топливо, и на зарплату на целый год!
(Вот это и есть основная суть вашего повествования и вашей организации охоты: для вас самое главное - нарубить как можно больше капусты за сезон, а вот на охотников и их пожелания ВАМ АБСОЛЮТНО НАСРАТЬ! Могли бы только это написать и больше не разводить болтологию на кучу страниц. Остальное - эмоции и, в значительной части - вранье. А вот эта фраза - ваша суть![/B]

Все ваши пожелания были в эти дни выполнены. Кроме одного: поставить вашу команду отдельно от другой, поскольку считал это нецелесообразным, т.к. у вас почти у всех были карабины. А стоять на номере посреди лесной дороги с карабином малоэффективно и опасно для окружающих.
Надеюсь, на все ваши вопросы я ответил. А охотхозяйство не частное, а общественное. И работаю в нем я за зарплату. И выполняю свои обязанности согласно контракта.А причем тут "хапуга, хамы и вруны"?
С уважением
Сергей Тосенко.

Sknhunt

Ded Kondrat
Кстати, слово, определяющее инициативность в ответе, взбудоражившим форум, произносится и пишется как 'инициировал'. Чо-то вспомнилось........ .

Я исправился. Больше я не "адвокат". Директор ответил теперь под собственным (зарегистрировали, лишь бы Вам было приятно) ником.
Прочитайте собственное предложение, особенно обратите внимание на окончания и "чо-то". Не Вам меня грамоте учить.
Спасибо всем, кто участвовал (или будет еще участвовать) в обсуждении. Отдельное спасибо ребятам, давшим ссылку на статью г-на ВВЧ. Всего хорошего.С наступающими всех праздниками.
С уважением
А.Игнатьев ( Said69 )

Ded Kondrat

Не Вам меня грамоте учить.[/B][/QUOTE]
==========================================================
Так кто-же этот загадочный Sknhunt? То он директор С.Тосенко, а до того "компутерщиком" был под НИКом "Саид", то вдруг под ником директора стал А.Игнатьев. "Все мозги размыл на части, все извилины заплёл", как пел В.Высоцкий. А по поводу "чо-то" - с юмором господин Игнатьев, если плохо, помочь невозможно. А "Учёного учить - только портить". Тем более, если учиться не желает.

Ochotnik

Sknhunt
Добрый день. Я - Тосенко Сергей, директор Скнятинского охотхозяйства. Для желающих сообщаю свой телефон: 89106480447.

С удовольствием приму такую команду. Дам двух егерей на снегоходах. Остальное все Ваше.

Прекрасно,с удовольствием посмотрю на результаты этого "эксперимента" 😊

Так кто-же этот загадочный Sknhunt? То он директор С.Тосенко, а до того "компутерщиком" был под НИКом "Саид", то вдруг под ником директора стал А.Игнатьев. "Все мозги размыл на части, все извилины заплёл", как пел В.Высоцкий. А по поводу "чо-то" - с юмором господин Игнатьев, если плохо, помочь невозможно. А "Учёного учить - только портить". Тем более, если учиться не желает.
А что ум то морщить,присоединяйтесь к "самостийным" охотникам,на месте и разберётесь.


MIK

Я уже созванивался. Приглашение действует до 15.01. Поеду загонщиком, если соберётся группа (стреляющих человек 10, загоняющих попробую сам набрать из участников форума).

Если выходить с одного компьютера в сеть, то можно быть и саидом и Sknhunt-ом, я так с зятем путался, отвечал не глядя кто вошёл в форум.

mixmix

MIK
Я уже созванивался. Приглашение действует до 15.01. Поеду загонщиком, если соберётся группа (стреляющих человек 10, загоняющих попробую сам набрать из участников форума).

Да и время есть подходящее. С 02-07 😛

Ochotnik

загоняющих попробую сам набрать из участников форума
Ага,натренировал у себя и теперь он "попробует" 😊
Неее,тебе бы я палец в рот не полОжил... 😊

Said69

MIK
Я уже созванивался. Приглашение действует до 15.01. Поеду загонщиком, если соберётся группа (стреляющих человек 10, загоняющих попробую сам набрать из участников форума).

Если выходить с одного компьютера в сеть, то можно быть и саидом и Sknhunt-ом, я так с зятем путался, отвечал не глядя кто вошёл в форум.

Спасибо за поддержку. Сам бы не стал объяснять. Кто-то тут болен шпиономанией.

Said69

Ded Kondrat
Не Вам меня грамоте учить.
==========================================================
Так кто-же этот загадочный Sknhunt? То он директор С.Тосенко, а до того "компутерщиком" был под НИКом "Саид", то вдруг под ником директора стал А.Игнатьев. "Все мозги размыл на части, все извилины заплёл", как пел В.Высоцкий. А по поводу "чо-то" - с юмором господин Игнатьев, если плохо, помочь невозможно. А "Учёного учить - только портить". Тем более, если учиться не желает.[/B][/QUOTE]

Вам надо просто быть последовательным. Раз указали на ошибку, то будьте любезны сами грамотно писать. С юмором нормально. Хотя где в Вашем "чо-то" юмор - не понял. Просто сознательная ошибка. Как в языке "падонкофф". Давайте прекратим на этом.
Ну а по поводу ников см. выше. Просто у меня высокая скорость набора, потому и делалось все мной и с моего ноутбука.
Телефон директора есть выше. Наш сайт www.sknyatino-voo.ru
Звоните, приезжайте.
Пока.

Ochotnik

😊 чёт народ не шибко паникует или комплексует 😊
http://guns.allzip.org/topic/76/268686.html

"Ром, пора забиваться - подумай, пожалуйста, по распределению люди/коттеджи или гостиницу. И давай предоплату соберем на Кубке Водокачки, чтобы соскоков не было"

Голос не мальчика - а МУЖА,даже прокомментировать нечего 😊
Тут действительно не соскочишь 😊

"Охота чудо!!! Добыли двух лосиГов.
Поподробнее напишу в другом разделе, но в двух словах могу сказать - организация, ИМХО, идеальная, начиная от встречи/размещения и до организации загонов/работы загонщиков и егерей/расстановки стрелков на линии/разделки трофеев/ приготовления печенки. При моем, не очень большом, опыте загонных охот лучшей организации я не видел.
Отдельный респект форумчанам trophyclub и DmitryL за приглашение и организацию такой чудесной охоты."

Ded Kondrat

Said69

Вам надо просто быть последовательным. Раз указали на ошибку, то будьте любезны сами грамотно писать. С юмором нормально. Хотя где в Вашем "чо-то" юмор - не понял. Просто сознательная ошибка. Как в языке "падонкофф". Давайте прекратим на этом.
Ну а по поводу ников см. выше. Просто у меня высокая скорость набора, потому и делалось все мной и с моего ноутбука.
Телефон директора есть выше. Наш сайт www.sknyatino-voo.ru
Звоните, приезжайте.
Пока.

=======================================================
"Езжу как умею"! 😀 Пока, так пока.

salve

MIK
Я уже созванивался. Приглашение действует до 15.01. Поеду загонщиком, если соберётся группа (стреляющих человек 10, загоняющих попробую сам набрать из участников форума).

Если выходить с одного компьютера в сеть, то можно быть и саидом и Sknhunt-ом, я так с зятем путался, отвечал не глядя кто вошёл в форум.

Миш, так в январе это уже будет браконьерство

те лицензии что сейчас есть в хозяйствах они должны закрыть и сдать до 01 января (в связи с тем что организацию которая их выдавала с нового года этим не занимается, к тому же лицензии все номерные как ты знаешь, а новая контора еще не успела заказать и напечатать новые лицензии)

.

MIK

salve

Миш, так в январе это уже будет браконьерство

Лёш, один из первых вопросов, когда я звонил, был о сроках. Ответ был до 15-го.
Я ссылку прочитал, которую Николай прикрепил, похоже там команда собрана. Тогда своих мучить будем.

ВВЧ

Ochotnik
Сергею Тосенко,директору Скнятинского охотхозяйства,рекомендую провести единичный эксперимент:
"Охотники оплачивают стиоимость "трофея",если они его добудут,не привлекая егерей,добираясь до загона своими средствами,ночуя в машинах,питаясь бичпакетами.Бюджетно и самоответственно."
От хозяйства присутствует лишь наблюдатель.
Результаты эксперимента обнародовать.
Будет действенно и поучительно хотя бы в плане осчучения откуда берутся затраты на обслуживание.

Sknhunt
Добрый день. Я - Тосенко Сергей, директор Скнятинского охотхозяйства. Для желающих сообщаю свой телефон: 89106480447.

С удовольствием приму такую команду. Дам двух егерей на снегоходах. Остальное все Ваше.

Идея - отличная, НО:
У такого эксперемента, как говориться, "есть один момент": охотники, которые охотятся самостоятельно в диких условиях, как правило, а) знают свой участок как свои 5 пальцев, знают географию перемещения зверя, где он кормицца, родицца, куда стремится слинять в случае опасности и т.п.; б) не сильно ограничены временными рамками. То же самое - и егеря г-на Тосенко.
У нашей же "эксперементальной" команды будут, скорее всего 2е выходных и отведенное нам егерями место охоты. Зверь в Скнятино, как я понял из нашего выезда, довольно плотно кучкуется: кабаны крутятся вокруг подкормочных баз, есть весьма лосиные места и т.п.
Как вы думаете, какое место охоты подберет такой команде г-н НачальнеГ? Особенно, если учесть, что он стремится "сделать пятилетку за 2 года" и набрать как можно больше коммерческих команд на все выходные сезона?
Правильно, для охоты нам выберут самый "перспективный" участок, где мы сможем замечательно провести время, НЕ МЕШАЯ ОХОТЕ ДРУГИХ КОММЕРЧЕСКИХ БРИГАД (не могли же вы подумать, что он что-то сделает себе в убыток?) 😛 . Ну, а чтобы нам там эффективнее охотилось, НачальнеГ за час до нашего приезда (исключительно в плане шефской помощи) отправит ГТСку, чтобы объехать этот участок и разведать свежие следы, коих к нашему приезду будет, действительно, херова туча - бегущих как можно дальше вон из этого участка 😀

ВВЧ

MIK

Лёш, один из первых вопросов, когда я звонил, был о сроках. Ответ был до 15-го.
Я ссылку прочитал, которую Николай прикрепил, похоже там команда собрана. Тогда своих мучить будем.

Миш, насколько я знаю (документ пока не видел), в Тверской в этот раз сезон продлеваться не будет, несмотря на незакрытые лицензии... Во всяком случае, в этом меня убеждают тосенковские соседи... Браконьерить на участке Тосенко я бы никому не рекомендовал 😀

Popov

Ochotnik
"Охота чудо!!! Добыли двух лосиГов.
Поподробнее напишу в другом разделе, но в двух словах могу сказать - организация, ИМХО, идеальная, начиная от встречи/размещения и до организации загонов/работы загонщиков и егерей/расстановки стрелков на линии/разделки трофеев/ приготовления печенки. При моем, не очень большом, опыте загонных охот лучшей организации я не видел.
Отдельный респект форумчанам trophyclub и DmitryL за приглашение и организацию такой чудесной охоты."

Николай, это "Славянскому трофею" дефирамбы и совсем другому хоз-ву 😊

MIK
Я ссылку прочитал, которую Николай прикрепил, похоже там команда собрана.

Если время будет, могу загонщиком сходить, т.к. еду в составе "той" 😊 команды просто вяло бухать 😊 в свободное от возможной настройки полетов и пр. время.
Хотя +1 за то, что участок будет "экспериментальный" 😀

MIK

Володь, если мы будем сами охотить, то развода не будет, т.е. я не окончательный (м)чудак, лезть в слепую в загон. И ещё. Ты там был, скажи, там есть просеки? (2кмХ2км или км на км). Или всё заросшее?
По лицензиям. Скоро всё станет на свои места, я завтра позвоню в свой охотнадзор.

salve

MIK Лёш, один из первых вопросов, когда я звонил, был о сроках. Ответ был до 15-го.

Миш я это прочел, потому и написал что бы залетов небыло потом

ВВЧ Миш, насколько я знаю (документ пока не видел), в Тверской в этот раз сезон продлеваться не будет, несмотря на незакрытые лицензии...

тоже самое и под ярославлем.

местный егирь тоже самое сказал, что продлевать охоту некому, по причине которую я указал выше - я процетировал его слова

в тверской тоже самое, со слов егиря из полубратского хозяйства

MIK Я ссылку прочитал, которую Николай прикрепил, похоже там команда собрана. Тогда своих мучить будем.

Миш если нужен загонщик то я могу пойти в загон
(есть рекомендательные письма, если надо 😀 )
( отличительные особенности гончей звонкий громкий голос переходящий в бас 😀, в загоне слышно далеко, идет очень шумно, крихтит сопит, по голосу всегда можно отличить или вернее вычислить место положение; окрас ярко оранжевый если загон официальный 😛 😀 )
.

Ochotnik

Popov
Если время будет, могу загонщиком сходить, т.к. еду в составе "той" 😊 команды просто вяло бухать 😊 в свободное от возможной настройки полетов и пр. время.
Хотя +1 за то, что участок будет "экспериментальный" 😀
Аааа,ну хоросо - "посмОтрите" Скнятино 😊
Иииии - почему бы вам не поэкспериментировать,отказавшись от егерей и загонщиков 😊 - попытаться поохотиться по принципу "Сам себе режиссёр" 😊
ПыСы В загон отправить людей недопонимающих основы труда Карлы Маркса "Капитал",раздел "Прибавочная стоимость" 😊
Руководителя охоты выбирете тайным голосованием.
А его уже знаю... 😊

ВВЧ

Sknhunt
А Вас я там не припомню. И со здоровьем у меня все нормально.

А я разве писал, что в течение последних 5 лет у вас охотился?
Как-то пронесло, знаете ли 😛

Ochotnik

Идея - отличная, НО:
У такого эксперемента, как говориться, "есть один момент": охотники, которые охотятся самостоятельно в диких условиях, как правило, а) знают свой участок как свои 5 пальцев, знают географию перемещения зверя, где он кормицца, родицца, куда стремится слинять в случае опасности и т.п.; б) не сильно ограничены временными рамками. То же самое - и егеря г-на Тосенко.
За ПОЛДНЯ(а не полмесяца)вы взяли двух лосей.
Вот за ЭТО и берут 14000 обслуживания - и я вам должен сказать это ОЧЕНЬ бюджетно,за две недели "самотопа" вы бы потратили больше.

Ded Kondrat

2Ochotnik

А что ум то морщить,присоединяйтесь к "самостийным" охотникам,на месте и разберётесь.
=======================================================================
Ум напрягать не вредно. А что до присоединения,то как фишка ляжет и не туда. А разборки сии - мне как-то уже малоинтересны. Своё мнение вынес, а что Форуму мозги набекрень поставили и другие вроде как не заметили - их дело. Пару дней назад предлагал другим присоединиться в Никольское, тишина будто вымерли все. Так что, с присоединением чо-то задумчиво.

Ochotnik

Пару дней назад предлагал другим присоединиться в Никольское, тишина будто вымерли все.
Да просто зимняя амнезия наверное 😊

salve

Ded Kondrat
.....Пару дней назад предлагал другим присоединиться в Никольское, тишина будто вымерли все. Так что, с присоединением чо-то задумчиво.

просто все (или большинство) заключительный выезд в этом году спланировали заранее и соответственно разъехались своими компаниями...

вот если бы кличь кинули после нового года тогда мож народ и поактивней был бы 😊

ВВЧ

Sknhunt
На вышку, на которой вы сидели, выходят 2 взрослые свиньи, 3 подсвинка женского пола полутора лет каждая, остальные сеголетки. Мужчин-подсвинков там нет и быть не может по природе. Если бы добыли подсвинка, заплатили бы 18500, сеголеток 12500. За взрослую свинью 25500+штраф 45000 согласно прейскуранта, утвержденного председателем Центрального совета ВОО. На то вы и охотник, чтобы понимать по кому пуляете. Ладно, когда зверь один, а если есть выбор как у нас? зачем наносить урон?

Дык, вот я и понимаю, поэтому и не пулял. Вы сами прекрасно знаете, кто, где и когда у вас выходит (это работа ваша), а охотник, этого не знающий, да еще затемно, НАВЕРНЯКА в стаде из 5-6 размытых силуэтов не определит, кто есть кто, а потому и стрелять не будет!

Теперь насчет прейскуранта. Ранее вы писали:

Sknhunt ...в охоту при определённых обстоятельствах она может войти в 1.5 года и принести вполне здоровое потомство. Мало того, лицензии выдаются двух видов: для изъятия сеголетка и взрослого животного, и никаких других вариантов не бывает. Так что штраф за добычу взрослой свиньи, который составляет 45 000 рэ, а никак не ту сумму, о которой вы пишете, вполне обоснован...
А тут уже пишите: 25500+45000 = 70500... На планерке говорили - 75 тр (может, округляли). Да и не суть важны эти мелочи - вот окуда моя цифра и взялась 😊 Получается 70 с лишним тысяч за 1,5летнюю свинку!

Sknhunt
А с вашим прицелом можно стрелять даже в 3 часа ночи по сеголетку, они самые маленькие в стаде, если вдруг не знаете.

С моим прицелом можно стрелять днем и в сумерках, в темноте, но не в шибко пасмурную погоду - тоже можно положить СИЛУЭТ, но вот для того, чтобы определить пол этого силуэта, нужен свет, а иначе НАВЕРНЯКА стрелять нельзя (большая вероятность положить свинью или сделать подранка).


ВВЧ

Ochotnik
За ПОЛДНЯ(а не полмесяца)вы взяли двух лосей.
Вот за ЭТО и берут 14000 обслуживания - и я вам должен сказать это ОЧЕНЬ бюджетно,за две недели "самотопа" вы бы потратили больше.

Николай, во-первых, цены диктует рынок. Тосенко пытался с нас только за организацию взять 14х2=28 тр. В 70 км от него при ОТЛИЧНОМ сервисе, ничуть не меньшей плотности лосей, с нас бы взяли 5 тр. И вертолет там - нах не нужен. И, самое главное, там была бы здоровая абстановка, а в этом хозяйстве - АБСОЛЮТНО хамское отношение!

Во вторых, в стоимость охоты еще и входит стоимость трофея, если вы забыли, а те 14 тр - покрывают (точнее, должны покрывать) его издержки на работу загонщиков, бензин и т.п. Сложи все вместе (3 лося + 28 тр) и вычти стоимость лосей у тебя и стоимость вертолета. Что получится?
😛

Ochotnik

Сложи все вместе (3 лося + 28 тр) и вычти стоимость лосей у тебя и стоимость вертолета. Что получится?
Мы будем должны СевЗапАвиа 😊

Володь,ну лоханулись вы,заранее не расставили все точки над и...
Мне вас от души жалко,но и директора этого "зоопарка" я понимаю.
Вслед раз подходите более ответственно к организации и всё будет "в шоколаде".

ПыСы Собравшись ехать на загонную коллективную охоту я предпочту иметь в кармане деньги на оплату лично мной убитого животного и насрать мне на три или четыре дуплета 😊

ВВЧ

Sknhunt
В этом сезоне только ваша команда предъявила претензии. Может это чей-то заказ?
В этом сезоне и в этом форуме - да. Другие форумы посещать - просто времени не хватает. Но и на этом кроме меня люди написали, что раньше у вас в аналогичную ситуацию попадали. + я точно знаю про еще один аналогичный эпизод. А это уже статистика, г-н НачальнеГ!


Sknhunt
Спрашиваете у меня справедливости, не отвечая на мои вопросы. Себя называетет командой организованной, а пытались расплачиваться как каждый за себя.

У вас уже давно ничего ничего не просит. Просили охоту нормальную организовать... На какие ваши вопросы я не ответил?
Кстати, с вами расплачивались не поотдельности - деньги сдали одному человеку. Это разъезжались мы поотдельности - ну а в чем проблема?

Кстати, не расскажете еще, с каким трудом вас удалось уговорить, выписать нам официальный документ на оплату ваших услуг и организацию охоты? Давно ли листик в клеточку заменяет всю документацию охотхозяйства, выдаваемую на руки охотнику?...

ВВЧ

Ochotnik
ПыСы Собравшись ехать на загонную коллективную охоту я предпочту иметь в кармане деньги на оплату лично мной убитого животного и насрать мне на три или четыре дуплета 😊

Проблем типа "денег наскрести" и не было (собсно, тоже всегда беру с запасом) 😛 , просто так уж привык - платить за оказанную услугу, а на развод - отправлять в сад.

ВВЧ

Sknhunt

Сначала Дмитрий заказывал охоту для 4-х человек, потом для 12-ти, потом для 6-ти, потом для 8-ми. В пятницу в 13.00 он позвонил и сказал: "Едет ДЕСЯТЬ человек". Приехало 9! Думай, что хочешь. А нам в этом сезоне нужно добыть 150 голов копытных. А если бы вообще никто не приехал? На Диму надеги мало.

Сергей, ну в конце концов, почему меня лично, как вашего клиента (бывшего, ессно), должен волновать ваш план по закрытию лицензий в этом сезоне? Если б никто не приехал, так ведь бизнес у вас такой. Знаете ли, и гостиницы не всегда полные стоят, и при планировании их cash flow коэффициенты наполняемости не зря придумали: сегодня больше людей приедет, завтра меньше, а в среднем - вот с таким коэффициентом получается 😛
Насчет Димы: всей предыстории, конечно не знаю, но то, что собрать людей в период предновогодней спешки - это то еще неблагодарное дело, думаю вы в курсе.

ВВЧ

Често говоря, ИМХО, тема себя изжила. Кому надо - сделает выводы. Завершаю полемику.

DMITRY 1

Ну съездили в некое хозяйство...не Скнятино, но так, для сравнения, кратенько: Дорога- класс, не забитая ни разу, ехать совсем недолго, условия проживания - более чем сносные (банька вот достроится - ваще класс будет), транспорт - для перевозки 10-15 человек - есть, егерский состав - заводные все, но в пределах разумного. Зверь в угодьях есть, гоняли нормально, желающие тоже поучаствовали., денег лишних с нас не брали... штрафов мифических никто не придумывал... ценники на все - гуманные (по сравнению с другими хозяйствами)... по поводу, почему приехали без мяса, так на то она и охота...(в отличии от полноценных коммерческих охот мы сами себе были и стрелки и загонщики, сама охота проходила максимально открыто, без недомолвок с принимающей стороны, более того в знак уважения в качестве бонусов- в следующий раз загонщикам с нашей команды- проживание на базе бесплатное...мелочь а приятно) в первый день был промах по лосю (Микса некрасиво за него тюкать - человек не хотел оставить команду без мяса, рискнул... ну дык - дистанция в две с лишним сотни не такая легкая для стрельбы по идущему лосю, тем более эти тюканья могут в следующий раз бумерангом коснуться любого из нас)., во второй день- казус из-за отсутствия раций у некоторых человек из команды (Серега не слышал из-за её отсутствия того, что вместо команды "валить все что выйдет, и на все что есть лицензия" поступила команда "в загоне лось, идет на номера - мелочь пушистую и не очень - не трогать"... В итоге была бита лиса, а лось пошел в обратно в лес. До следующего приезда охотников.

Улавливаете разницу?
И так, для сравнения: за два полных дня проживания с питанием (и даже спиртное посчитал 😊 ), организацией охоты, транспортом, 30% промаха по лосику- с каждого участника охоты- чуть более двух тысяч рублей.
Как вы думаете- куда после этого наша команда поедет в следующий раз?

artemnet

У нас в эти выхи АНАЛОГИЧНО.Смоленская обл.4 загона и все пустые.И на вышки не вышла ни одна животинка.Обидно,конечно-но это охота.Денег стоило совсем не много.Но лицензия осталась не закрытой.

Палыч_1

Я в этой охоте тоже принимал участие, т.е. был в вашей команде. И мне выпала незавидная миссия быть в роли организатора этой охоты.
Хотелось с друзьми накануне праздника не просто отдохнуть, а совместить отдых с полезным для нас занятием-охотой.
Сергея, директор базы, я знаю уже более 5-ти лет. Последний раз был в его хозяйстве более трех лет назад. Из его ответа на мое обращение к нему с просьбой организовать охоту для меня и моих друзей, я понял, что все будет Ок!!! Правда цены "кусачие", но он обещал изыскать возможность сделать их "божескими".
А как вышло на самом деле, вы уже знаете.
От лица-инициатора этой охоты, коим мне пришлось быть, приношу свои искренние извенения.
Да, власть и деньги портят человека. В чем я наглядно убедился.
Друзья, извиняйте меня, я так же попал.
Не хочу, чтобы ваше отношение ко мне, изменилось в худшую сторону.
СПАСИБО!
Со своей стороны прошу автора этих строк, тебя Владимир, дать свое согласие на публикацию в прессе этого материала.
Жду ответ.

Vadyan

Мое ИМХО. Хоть и знаком с ВВЧ только по общению в паутине, но верю я больше ему!
Лудше я туда не поеду, не поеду туда где мне будут советовать какие очки мне носить и где охотника с ИЖаком называть Ахотником.

salve

artemnet
У нас в эти выхи АНАЛОГИЧНО.Смоленская обл.4 загона и все пустые.И на вышки не вышла ни одна животинка.....
Денег стоило совсем не много....

у нас то же самое, по зверю в ярославской области; шесть загонов и все пустые, на вышки также не кто не выходил, погода мать её, 😊 но охота есть охота 😛

по деньгам вобщем бюджетно...

по организации не все гладко - остались некоторые вопросы, но по первой вылазке судить пока не будем т.к. у других кто рекомендовал это место все прошло на ура.

поедим ли мы туда еще? - команда сказала да, и я данное мнение поддерживаю, правда так копыто только до 31 декабря 😞

так что будем ждать нового сезона, а там как жизнь сложится.....
.

ВВЧ

MIK
Скоро всё станет на свои места, я завтра позвоню в свой охотнадзор.

Миш, доложи, пож, информацию из "первых рук"

ВВЧ

Палыч_1
Со своей стороны прошу автора этих строк, тебя Владимир, дать свое согласие на публикацию в прессе этого материала.
Жду ответ.

Дим, приветствую.
Набери мне, пож.

Костя_ Самара

После всего прочитанного ,в Скнятино не поеду ни я ни мои знакомые.Спасибо.

+1

Костя_ Самара

хочу добавить и по самарской обл. Не так грустно, как в Скнятино, но все же...

Лицензия на кабана сеголетка до года была приобртена в Кануевском охотхозяйстве, контора которого расположена в Самаре, на Куйбышева, 42. В конторе нам в радужных красках расписали предстоящую охоту.
Дескать выставят вас на номера...
"А дорога-то есть, мы проедем?"
"Вас развезут на снегоходах" - успокаивали нас в ответ.
... и егеря загонят на вас кабана.
"А условия: отказ от выстрела, пустые загоны, подранки?"
"Не беспокойтесь, егеря у нас опытные зверя точно выгонят, подранка добрать помогут."
"Ну а все таки?"
"Нет зверяили отказ от выстрела - полный возврат денег за исключением егерьского обслуживания, подранок - нет возврата, промазал - половина денег назад"
На этом мы успокоились. Нужно сказать, что это моя первая платная охота, и наверное поэтому я ее так ждал. Итак, наступила суббота и к 11-00 мы были в Кануевке. Нас встретил егерь на снегоходе, проводил в до места, куда смогли проехать Нивы. Сам поехал обрезать лесок. Ждите сказал нам, щас приедет еще охотовед. Через минут тридцать приехал охотовед и вернулся егерь, далее списки короткий инструктаж по ТБ и... На наш вопрос а как они нас впятером отвезут на двух буранах, они сделали удивленные лица и начали рассказывать что охота - это тяжелый труд, а не так тебе бабахнел и убил. Потом также выяснилось, что и загона никакого они нам не устроят. В результате с помощью такой-то матери и ненормативной лексики удалось заставить отвезти нас по очереди, и, оказавшись у небольшого леса (2х4 км примерно) егеря со словами "кабан здесьесть", можно сказать, заставили нас идти с подхода! Альтернативой предлагали поехать домой, а деньги? какие еще деньги? Лицензию вы купили? Вот и охотьтесь... сами, нужно сказать отправились за санками.
Прочесав этот лес, мы выдохлись как собаки, кабана там и впомине не было, никто даже его и не видел. Время 15-30, настроение поганое.
Приехал егерь, отвез нас к машинам. "Щас отвезем вас на тропу, поехали" Далее до куда смогли, мы ехали на машинах. Затем выяснилось, что второй буран еле едет и таскать санки не может. И егерь предлагает нам отвезти двоих на тропу, а остальные подождут в машине! В результате после 40 мин горячих переговоров, втечение которых егерь рисковал лишиться оставшихся зубов, нас поочереди перевзли на санках к лесу, после чего расставили на номера. Через часок ожидания, на Гену вышла семейка кабанов, одного из которых он успешно завалил. На обратной дороге в санках, чувствуя вместо радости разочарование и опустошение, я думал, что хотя бы не придется препираться с ними о возврате денег...

Эверест

Грустно... Но, по крайней мере одно из всего вышеизложенного вытекает явно - приезжая в незнакомые охотхозяйства, необходимо сразу же по приезду составлять рукописный Договор по интересующим обе стороны пунктам. Именно он будет гарантировать:
1) Принимающей стороне - оплату в рамках Договора за предоставленные услуги и адекватное поведение охотников в рамках, установленных сим Договором;
2) Защиту интересов охотника по соответствию качества предоставленных услуг в рамках Договора и полноты исполнения Договора со стороны принимающей стороны.
В противном случае еще долго обе стороны будут обиженно кивать друг на друга. И с другой стороны - только так можно хоть на йоту улучшить качество нашего непрошибаемо хамского сервиса.

Ded Kondrat

Договор - не панацея. РФ - не Женева и не Страсбург. Когда-то и в России достаточно было слова, и оно держалось, хотя всяко бывало. А нынче станешь требовать - могут и ответить по-хамски,как правило, мол, у себя дома права качай! Не ндра - вот Бог, а вот порог! Решение одно: есть сомнения - не ездить и не ездить наугад.

Палыч_1

Я Дмитрий Пацев, как раз тот человек, занимающий "...какую-то должность..."
Хочу внести ясность по охоте в Скнятино. А то гляжу, что Вам-участникам форума, приходится "слышать" только одну сторону, т.е. директора хозяйства, офицера с наградами - Тосенко С. Надеюсь, что участники этого форума простят меня за длительное молчание. Просто практически нет времени своевременно за всем следить.
По словам г-на Тосенко С. я "аутфиттер", который пытается разводить "кроликов".
Давайте разберемся, и это подтвердят все члены "моей" команды.
- Из обсуждения этой темы на форуме четко видно, что все участники моей команды в этой охоте ссылаются на озвученые МНОЮ для них расценки, которые ни на ГРОШ не расходятся с теми, что им были озвучены директором х-ва, при их прибытии на базу в Скнятино (питание, проживание, организация охоты на группу, трофеи и ......, т.е. все). Вывод - со своих я денег не "стригу".
- А как на счет х-ва??? Может быть с х-ва я "стригу"???
Когда мои друзья попросили меня организовать охоту поближе к Москве и Сергей не отказался нас принять, цены на услуги мне по тел. озвучила Ольга-управляющая х-вом. Нас действительно собиралось принять участие в охоте всего 4-5 человек. Приняв во внимание расценки мы прикинули, что для такого количества охотников действительно доровато при разбросе на брата. Поэтому я подключил к нам Евгения с его командой. ОТСЮДА и объяснения, почему такой разброс в кол-ве охотников (6, потом 12,- потом 10, а в итоге по факту всего 9). Так вот, когда я и позвонил еще раз г-ну Тосенко и попросил как-то попытаться снизить цену хотя-бы на что-то. Ответ Сергея: питание - однозначно нет, аренда коттеджа - однозначно нет, трофеи(от мяса до золота) - однозначно нет. Когда зашел разговор уже хотя-бы снизить цену на организацию охоты (он объявил 14000рэ), я взял на себя ответственность предложить ему на его скидку рекламу в "САФАРИ". Заметьте, не полность, а хотя-бы частично. И мы решили этот вопрос оговорить уже при встрече. На том и порешили. Я считал, что если часть оплатить рекламой, будет по кругу (на брата) станет меньше и всем членам моей команды будет приятнее. За размещение рекламы Скнятино брать деньги сосвоих друзей у меня даже не возникало и мысли. Прибыв на базу и повидав Сергея, я понял, что этот разговор даже не стоит и поднимать.
И это очевидный факт.
Далее хочется остановиться на условиях в которые нам пришлось "окунуться" на этой охоте (охота одной командой, озвучивание космических цен...). Но...не стану этого делать, т.к. вы все это уже слышали от очевидцев.
О какой "стрижке" бабла мною с х-ва здесь может идти речь.
В Скнятино на охоте я был всего один раз и то по джолгу службы, и она прошла без факта добычи.
То что я бегаю с ИЖ-27 уже четыре года (а не 10, как следует со слов Толсенко), та это обюъясняется нашим законом - только после пяти лет имея гладкий, можно владеть нарезным.
Еще. Да я, переезжая из первого во второй загон, пригубил вискарика, а о количестве судите сами:
после второго загона и обеда на базе, я так же выезжал на вышку. И я был на той самой вышке, куда зверь, кроме енота, вообще не вышел. Хотя я сидел по честному до команды егеря: "Все, пора ехать - зверя не будет!"
Для всех: Со своей командой я выезжаю не первый год и мы побывали во многих х-вах России. И ребята прекрасно знают меня и доверяют.

Все видели, что поделив сумму, выставленную х-вом за их услуги, включая "мясо", на всех я так же внес все до копейки. И предугадав рассужэдения Тосенко на этот счет, попросил члена нашего коллектива отнести деньги Сергею.
А теперь судите сами.
Мое мнение совпадает с мнением членов коллектива, моих друзей, с которыми я разделил участь в Скнятино, на этой охоте.
С уважением ко всем вам.

Ohot_nik

Посмотрим, как будет хозяйство восстанавливать реноме с командой которая едет на рождество - что-то пока набрать 10 человек охотников на загонную охоту у них не получается, а жаль не будет объективности.
По тарелочкам пострелять можно и в Москве...

frawdy

Ohot_nik
Посмотрим, как будет хозяйство восстанавливать реноме с командой которая едет на рождество ...
Да ну, право слово. С командой будет изо всех страшных сил "потемкинская деревня". Так что результаты ее выезда можно смело отбрасывать для чистоты эксперимента.

ВВЧ

Думаю, что "рожденственской команде" мы прямо-таки подарок сделали 😊 И жопу-то рвать НачальнеГу непривычно (хамить - куда привычнее), но и облажаться на этом приеме - окончательно потерять лицо! Придется улыбаться... через силу 😊

mixmix

ВВЧ
Думаю, что "рожденственской команде" мы прямо-таки подарок сделали 😊 И жопу-то рвать НачальнеГу непривычно (хамить - куда привычнее), но и облажаться на этом приеме - окончательно потерять лицо! Придется улыбаться... через силу 😊

Ну хоть кто-то без гимора просто и открыто отдохнет 😊 Людям приятно будет 😛

sbekin

Отдохнули хорошо! http://guns.allzip.org/topic/76/278221.html

ВВЧ

Вот и хорошо!
С праздниками ВСЕХ!

Ohot_nik

sbekin
Отдохнули хорошо! http://guns.allzip.org/topic/76/278221.html

А вы, что в разных местах отдыхали? http://guns.allzip.org/topic/110/278761.html

Trupper

Гы... в одном и том же, но видим по разному... плюрализм, понимаете ли...
Просто для меня это далеко не первая охота есть с чем сравнить.

Trupper


ВВЧ
И жопу-то рвать НачальнеГу непривычно (хамить - куда привычнее), но и облажаться на этом приеме - окончательно потерять лицо! Придется улыбаться... через силу
Ох, не читал он этого, не читал... а жаль... жаль что не порвал...

ВВЧ

А вы, что в разных местах отдыхали?

Я - точно именно в этом 😛

Ohot_nik

Кому-то, по тарелочкам и загон "на зайцев" (+8 в доме, класс) - уже хорошо, а кто-то и правда поохотиться приехал, но местом ошибся.

Escaper

Чёто в этой теме только про плохое с адресом пишуть... А где хорошо поохотились все скрывают 😊, чтоб другие не приехали и всех зверюшек не перегасили 😊

mixmix

Escaper
Чёто в этой теме только про плохое с адресом пишуть... А где хорошо поохотились все скрывают 😊, чтоб другие не приехали и всех зверюшек не перегасили 😊

Хорошие по устам передаються, им без описания хватит 😊

Trupper


Escaper
Чёто в этой теме только про плохое с адресом пишуть... А где хорошо поохотились все скрывают , чтоб другие не приехали и всех зверюшек не перегасили
Можно и про хорошо и даже про отлично.
За неделю до Н.Г ездили на загонную в Ярославскую обл. г. Мышкин. Охоту организовывал наш форумчанин Trophyclub. Добыли двух лосиГов.
Особо не вдаваясь в подробности, дабы не приняли за навязчивый PR, могу сказать - организация, ИМХО, идеальная, начиная от встречи/размещения, доставки к месту загона и до организации загонов/работы загонщиков и егерей/расстановки стрелков на линии/разделки трофеев/ приготовления печенки. Все условия были обговорены, что называется на берегу минут за пять, все просто и понятно. Оплата по результату. Никаких разводов типа "штрафы" и т.д. Ценник гуманнее чем в Скнятино.
Лучшей организации загонной охоты я не видел, да и не знаю что можно было бы там улучшить.
Отдельный респект форумчанам Тrophyclub и DmitryL за приглашение и организацию такой чудесной охоты.

VIA959

Хочется с таким встречаться чаще и знать об этом больше, что не наступать на одни и те же грабли.

[B][/B]

------------------
VIA

М Пол

Да вот, не хотел писать до поездки, а то сказали бы потом "из-за твоих пасквилей по копытам обломилось", но...какой бонус в виде лицезии на копытных в ВОО, где все лицензии распределяются должностными лицами, а не хозяином частного ох.хозяйства? Какая охота на копытных в январе, в ведомственном охотхозяйстве, чья жизнь регламентируется приказами Министерства Обороны? Давно же был приказ по войскам, что охота до НГ?
А дальше - уже сказали: кому-то сервис нравится за такие деньги, кому-то - нет.
Всёж, не так уж просто найти место, где и оттянуться семьёй и попалить из огнестрельного оружия можно.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Slava_27

осень-2006г. звонил в Скнятино по-поводу утки, гуся хотел узнать обстаконовку...
помню примерно так, меня спросили был-не был, откуда я сам и т.п.- я ответил, что простой начинающий охотник-одиночка, в ответ - нахамили, типа "здесь не справочное бюро и вообще, мест нет!" и бросили трубку...
Я есщё раз перезвонил... -хотел же узнать, гусь летит или как-))) всё повторилось, но голос был другой и пьяный!

Я, решил нервы поберечь, телефон выкинул нахрен и сказал "спасибо" в Центральный Совет МВОО, откуда и брал телефон. Хамы!
Я не злой, но память у меня хорошая...
И без Скнятино прекрасно охотимся!

Кирюха

Вчера приехал с охоты. А домик мой не долече от Скнятино. Вот что гутарят мужики:
- Сейчас там сильно головы летят. Средь егерей война. Многих поснимали, кого посадили. Ментам тоже перепало. В общем, власть корупции меняется. В Колязине не успвают назначать на должностя, как снимают егерей, ставят новых. Но браконьерам хвосты поприжали.

Галич

ВВЧ спасибо за информацию, я тебя поддерживаю. Ответ написал и директору Скнятино и в новой теме Скнятино.

ВВЧ

Это вы не меня поддерживаете, а людям помогаете избежать неприятностей и испорченной охоты.
Уверен, что многие могли бы в эту тему свои "лестные" комментарии добавить, если б активно интернетом пользовались и знали бы о существовании Ганзы и этой темы...
В любом случае, правило, о котором Роман "(BGH) в одном из ответов к этой теме указал, на 100% действует и к следующему сезону, уверен, начальнеГ это хорошо прочувствует. Да и народу обиженного поубавится 😛

ВВЧ

Вот, кстати, тема Галича: http://guns.allzip.org/topic/110/289594.html

ALEX55555

ВВЧ
Вот, кстати, тема Галича: http://guns.allzip.org/topic/110/289594.html


А какая тема то? Человек написал какую то ерунду, призывает всех не ехать в Скнятино и совершенно не подкрепляет свои высказывания реальными фактами. Больше похоже на спланированное обливание грязью и создание отрицательного имиджа хозяйства.

spec1al1st

Не буду защищать не одних ни других, скажу лишь одно. Я сам по собственной инициативе по мере сил и возможностей помогаю егерям Петушинского Охот. Хозяйства "Динамо" это очень и очень тяжёлый труд я неоднакратно писал об этом на страницах этого уважаемого сайта. Люди они как правило не молодые 40-50лет. А нагрузки такие что не каждый молодой потянет. Это и посевы овсов, строительство ремонт кормушек, вышек, дорог, мостов, разгрузки-развозки-заготовки кормов, ремонт техники. Постоянное использование своего личного транспорта. При окладе 5т.р. сейчас обещают малость поднять. И если кто-то думает что у них левак (надеюсь все понимают про что я) и мясо холявное то глубоко заблуждаются. Не знаю где как, а здесь все егеря фанатично преданны своему делу защищать и преумножать. И я уверен что это не ислючение а правило для всех О.Х. Из за чего у них постоянно конфликты с местным населением. И не только. А никто не задумывался что чувствует один человек встречая в лесу группу незнакомых вооружённых браконьеров. Попробуте представить. Был такой случай когда один немолодой егерь встретил в лесу незнакомых людей с оружием, попросил предъявить документы, в ответ услыхал язвительные усмешки, тогда он предложил им переломит-разрядить ружья и проследовать за ним. Кстати сезон был не охотный и у него самого ничего кроме ножа. Они начали смеяться. Так он не спасовал, ножом у одного в мгновение ока перерезал погон ружья, завладел оружием, взял инициативу в свои руки и разоружил браконьеров. Кстати им тогда ничего и не сделали, тока оружие конфисковали. Закон такой. Так что я свою помощь скорее оцениваю как отработку. И вообще если-бы охот. хозяйсва ввели практику реальной отработки, взамен на льготы, типа бесплатные путёвки на водоплавующую и зайцев, они бы много не потеряли а даже выиграли. Т.к. работы в угодьях непочатый край. А людей реально трудиться в жару, когда комары, мошка да слепни найдётся не много. Вот тогда и вернуться к обсуждению что, где и почём.

ВВЧ

Специалист, ИМХО, к теме топика ваше сообщение имеет мало отношения.
Есть и такие хозяства, как то, которое вы описываете, есть и другие. Разные люди (ими руководящие), разное отношение к делу, к ведению хозяйства, к охотникам. Разные и цели в жизни. От людей все зависит.

Соответственно, цель моего топика - показать отношение к охотникам в конкретном коммерческом хозяйстве и предостеречь их от, возможно, испорченной охоты. Не более того.

АЛЕКСу55555: я не знаю этого человека, как и не знаю еще нескольких людей, нелестно отозвавшихся об руководстве Скнятинского о/х в моем топике. Тем не менее, все они разными словами говорят одно и то же. А это уже система - по отношению к охотникам в Скнятино.
Что касается "спланированного обливания грязью", съездите в Скнятино сами, познакомьтесь с местными "устоями" и напишите свой отзыв. Мне лично будет приятно, если хоть вы получите от отдыха там удовольствие. Это будет означать только одно: г-н начальнег чуть-чуть задумался, что, может быть, порядочнее надо быть с клиентами-охотниками-то... 😛

SLex

Мне, почему то, тоже больше верится ВВЧ. Наверное потому, что сам знаком с такими вот коммерсами. Поэтому и езжу в Новгородскую. Лучше 8 часов в дороге провести, зато все по-людски. Кстати, расценки там - кабан до 100 кг - 5 000 р., более 10 000 р. и по фиг, свинья, секач....
Лось - 20 000 р., медведь - 30 000 р., проживание 1 500 р. в сутки (проживание+питание)

Брюзга

8 страниц темы вокруг практически только одного хозяйства. Черный список как то не получился. Скорее наоборот. Больше смахивает на черный PR, против конкретных людей. Охота не удалась, вот и пошла мстя. Хотя это всё палка о двух концах. Кто-то теперь не поедет в Скнятино, а руководители других охотохозяйств, осознав силу виртуального слова, начнут тщательнее подбирать команды охотников. Проверенным будут скидки, а новичкам двойной тариф. Дойдет дело до того, что охотники будут начальникам хозяйств рекомендации предоставлять. У кого, когда и как охотились. Организаторы охот от этого только выиграют. Без их гарантий охотохозяйства вообще новые команды перестанут принимать. Тогда клеймить придется посредников, а не хозяйства. Недальновидно это всё. Дороже всё будет, а вот лучше, врядли.

SLex

Брюзга, да ну, не будет такого. В Скнятино конечно многие не поедут, и думаю, что правильно

ALEX55555

SLex
Мне, почему то, тоже больше верится ВВЧ. Наверное потому, что сам знаком с такими вот коммерсами. Поэтому и езжу в Новгородскую. Лучше 8 часов в дороге провести, зато все по-людски. Кстати, расценки там - кабан до 100 кг - 5 000 р., более 10 000 р. и по фиг, свинья, секач....
Лось - 20 000 р., медведь - 30 000 р., проживание 1 500 р. в сутки (проживание+питание)

Подозрительно невысокие цены говорите, что за хозяйство то?

SLex

ALEX55555
Подозрительно невысокие цены говорите, что за хозяйство то?

Поэтому и охочусь там. Хозяйство Старая Руса

H&F

[B][/B]
Мда, цены невысокие!
А может быть и такое! берут ребята в основном за организцию охоты и проживание - заплатите и собственно всё, зверь не вышел!

SLex

А может быть и такое! берут ребята в основном за организцию охоты и проживание - заплатите и собственно всё, зверь не вышел!

Ни разу не возвращался без зверя

АКС-7,62

SLex
Мне, почему то, тоже больше верится ВВЧ. Наверное потому, что сам знаком с такими вот коммерсами. Поэтому и езжу в Новгородскую. Лучше 8 часов в дороге провести, зато все по-людски. Кстати, расценки там - кабан до 100 кг - 5 000 р., более 10 000 р. и по фиг, свинья, секач....
Лось - 20 000 р., медведь - 30 000 р., проживание 1 500 р. в сутки (проживание+питание)
а как же расходы общества на егерей кормление посев полей гсм ремонт автотранспорта взятки в конце концов! Что-то не чисто наверное браконьерят?
И как так пофиг секач свинья а как же популяция и т.д. мож там даже охотоведа нет? А егеря лишь бы замочить кого? НЕ ПОНИМАЮ!!

АКС-7,62

А вообще я считаю что охотой много не заработаешь! В основном все цены строятся на доп услугах и расходах на размещение и проживание охотников . Ведь даже я не очень заядлый "СТРЕЛОК" по животным (хватило воин) люблю охоту на уток, куда бы не приехал остаюсь минимум на 3 дня и хочется эти 3 дня общаться с людьми а не с гнидофилами которые во мне видят только кошелёк с деньгами (такие люди мне кое-где попадались но пусть это будет на их совести)!

SLex

а как же расходы общества на егерей кормление посев полей гсм ремонт автотранспорта взятки в конце концов! Что-то не чисто наверное браконьерят?
И как так пофиг секач свинья а как же популяция и т.д. мож там даже охотоведа нет? А егеря лишь бы замочить кого? НЕ ПОНИМАЮ!!

И кормят зверя (каждый раз, как сожают на вышку, привозят по мешку корма, и после отстрела высыпают), и егерей содержат, и на "козлах" и "буханках" до места развозят. По поводу взяток не знаю. Ну, если охота с лицензией в сроки является браконьерством, тогда вам в другую тему..... 😊

А с популяцией там более чем. В прошлом году, как то собралась компания 12 человек, каждого посадили на вышку, и зверь вышел ко всем, причем выходят, голов по 15

АКС-7,62

А с популяцией там более чем. В прошлом году, как то собралась компания 12 человек, каждого посадили на вышку, и зверь вышел ко всем, причем выходят, голов по 15
А ТАМ это где если не секрет? В Старой Русе?

retired-criminal

Насчет Скнятино: весной хотел на недельку вырваться на охоту. По причине отсутствия опыта необходим был егерь (чтобы научил ПРАВИЛЬНО охотиться (к счастью, это не просто красивые слова)). Вариант Скнятино рассматривался ровно полтора часа, пока меня перекидывали (читай "слали") с одного номера на другой. Когда узнали, что охотник молодой и неопытный, что в первый раз в хозяйстве, да еще и только на селезня и вальдшнепа, практически открытым текстом указали в нужную сторону.... Вывод: кроме бабла их там ничего не интересует, репутация тоже...

retired-criminal

ЗЫ На мой вопрос о скидках членам ВОО, коим сам являюсь, мне сказали, что мол, сюда люди НА ОХОТУ приезжают, а не скидки выбивать....... Ни за что туда не поеду и друзей тоже отговорю!!!

Screamer_12

Осилил всю тему...
сложилось впечатление одно:
1. Охотник вполне обоснованно жалуется.
2. Начальнег вполне обоснованно плачет, что денег нет... делая виноватыми по жалобе третьих лиц.
Вывод: хуже всех егерям, вторые будут охотники которые приехали поохотиться.

Вопрос к начальнику ОХ скнятино: Может уже надо себе поменьше брать?
не сочтите за оскорбление, просто совет...

PS. рассматривал поехать... думаю не поеду.

Ovsyanka

печально как то. может стоит Скнятенцам сервис налаживать или цены снижать. с высокими ценами должен быть высокий сервис, тогда приезжать будут и друзьям рекомендовать. А скулить что денег нету- это как то не по офецерскии.

Screamer_12

Ovsyanka
печально как то. может стоит Скнятенцам сервис налаживать или цены снижать. с высокими ценами должен быть высокий сервис, тогда приезжать будут и друзьям рекомендовать. А скулить что денег нету- это как то не по офецерскии.
Гы, там сначала перечисления, типа егерей столько то, техники столько-то, зверей столько то... потом ближе к концу вспомнил: денег-то нет..

Юрий 56

Подниму тему

srabizo

Тоже подниму

AlexMazy

Чё поднимать?
Тут всё собрано, только тоже заброшено:
http://guns.allzip.org/topic/110/744254.html
Там и мой отзыв есть по охоте в Скнятинском в 2014г. Жизнь их не учит((
Пост 225

Женя1981

Кроме пера ловить там нечего. Сказки про зубров, отсутствие зверя, охота только в комплекте с проживание

srabizo

Может кто нибудь оставит отзыв????

AlexMazy

До сих пор не дошло?

falckon

Поднимать надо, но толку. С 2008 года количество хозяйств уменьшилось сильно. 50% загнулось, ещё 15-20% еле дышат. Цены задирали, низкий уровень сервиса (типа охотник им должен, а не они им), отсутствие профессиональной биотехнии.

*** девиз современности - некомпетентность и непрофессионализм!!! ***