медведь Карелия

Tamara

Весенняя охота на медведя на приваде. Март-апрель. Карелия

Есть места на 2-4 человек

8-916-138-26-44

СЕЮ

Условия? Цены?
sey1950@mail.ru

тел (495)-624-09-10
Сергей

Tamara

u.kozyrev@gmail.com - напишите, если не сложно, свои координаты, мы дадим более детальное описание, лучше по телефону

спасибо!

Adrien

Хотелось бы поучаствовать.
Можно ли озвучить условия?

Adrien

Повторю вопрос:
1. Цена?
2.Условия?
P.S. Условия комфортного проживания к вниманию не принимаются, т.е. не обязательны.

Larsen

Не поймите меня неправильно. Я голословно никого охаять не хочу. Обидеть - тем более.
За последние 6, или даже 7 лет, я не видел НИ ОДНОЙ нормально организованной охоты в Карелии. К сожалению. Это касается в равной мере как берлоги, так и солнцепека\привады. Буду рад, если данное предложение выпадет из этой негативной статистики.
Но...там не менее, советую тем, кто собирается поехать - оговаривайте условия заранее. Очень детально и точно. И зафиксируйте их на бумаге.
Организовать приваду весной совсем не просто. Совсем. Медведь, даже если местные аборигены видят его постоянно, совсем не факт, что будет на нее ходить постоянно, или долго. То есть - приваду выложили, а медведь не ходит. Потом пришел, потусовался пару вечеров, и снова не ходит. О чем я? Да о том, что надо сидеть в готовности. Пришел мишка этим вечером и следующим вы уже его караулите. Надо приезжать либо надолго и караулить с первого дня привады. Либо иметь возможность "моментального подскока", что непросто.
Я 10 лет охочусь за Кемью. Бываю там каждой весной. И не могу гарантированно "выставить" медведя на приваде. В прошлом году, к примеру, медведики вообще все привады игнорировали, так как оленухи разродились не вовремя и для косолапого жратвы было вдоволь.
А зачастую получается так - вам говорят : приезжайте, медведь придет. Вы приезжаете, следы видите, но медведя нет ( да и не планировался он, поверьте ), живете, платите за кров и харч. И это здорово аборигенов устраивает. Вроде бы все честно...
Короче, оговаривайте детали.
И последнее. Лицензия стоит 3000 рублей. Их, лицензий, в глубинной Карелии, достаточно. Медведя там по лицензии никто из местных не бьет. Если вам будут говорить, что платят за нее 6-7 тысяч - это может быть правдой, так как охотоведу тоже кушать хочется. Всего же такая охота, результативная, понятное дело, должна стоить 25-30 тысяч рублей.
И последнее - лицензия должна быть выписана на вас до охоты. Карельские власти могут быть довольно суровы. А вы, гость, совсем не в курсе, какие отношения у принимающей стороны с местными законодателями. Поэтому, сидя на лабазе, или подходя к приваде, лицензия должна лежать у вас в кармане, а не находиться неизвестно где.
После отстрела, если удача вам улыбнулась, проконтролируйте правильность заполнения лицензии и не забудьте взять себе полагающуюся часть. На посту ГАИ, да и на вокзале, паче чего, сможете обьясниться.

Ochotnik

Медведя там по лицензии никто из местных не бьет.
И там тоже? 😊
Серёж,а не интересовался - почему?

Larsen

а его там вообще местные не стреляют. Лось и олень. Причем последний - основной обьект браконьерства. Охота на него закрыта там вообще.
Весной, по солнышку, выгнал стадо из леса на лед на снегоходе и все......

Adrien

Larsen
Не поймите меня неправильно. Я голословно никого охаять не хочу. Обидеть - тем более.
За последние 6, или даже 7 лет, я не видел НИ ОДНОЙ нормально организованной охоты в Карелии. К сожалению...

Спасибо за предупреждение, но судя по долгому молчанию автора приглашения охота не состоится. В связи с этим хочу спросить Вас:
А Вы туда на весну не планируете?
С удовольствием присоединился бы к вашей компании, если это конечно возможно.
(Не сочтите за наглость 😊, вопрос не праздный. Мы с Вами общались на эту тему на встрече с Писателем, прошлой весной, но как-то не сложилось)

Ochotnik

Larsen
а его там вообще местные не стреляют. Лось и олень. Причем последний - основной обьект браконьерства. Охота на него закрыта там вообще.
Весной, по солнышку, выгнал стадо из леса на лед на снегоходе и все......
А летом?
Наши аборигены говорят:"Бесполезный зверь, разве желчь пригАдится".
Мясо, как тряпка, лучше печорской рыбки поисть...

Larsen

А что летом? И летом медведь там нафиг никому не нужен. Кроме того летом там и в лесу делать нечего - комары пожрут. И ножками все, ножками. Не, Коля, только по снегу все.

Я свяжусь с тамошними пацанами. Они в прошлом году экспериментировали с привадой. Но, как я уже писал, медведь сначала бочкой поиграл, а потом резко перестал ходить. Если они в этом году заниматься этим будут, то можете туда сьездить.
Мой друг и учитель, Петрович, весной там медведя тропит, простите уж, используя снегоход. Но это специально подготовленные Бравушки. И навык езды там по лесу особый надо иметь, а то становишься сразу обузой для всей команды. И все только и занимаются, что тебя эвакуируют. Я уже пару лет в таких игрищах не участвовал - и Бравушка сдохла, и времени не хватает. Но, если поедете, может вас увлечет.

Ochotnik

медведь сначала бочкой поиграл
А у знакомых осенью на приваду наклал, пришёл к избе-на харч тоже ноль внимания, а вот пластиковую 250л бочку с бензином порвал, как британский флаг.
Токсикоман однако... 😊
И 150км на вёслах, по течению, но ветер встречный... 😊

Larsen

Да это классический вариант.
Он просто полностью просчитал ситуацию 😊))))

Tamara

День добрый!

Приношу извинения, за долгое молчание. Я не часто появляюсь в интернете, поэтому и был оставлен телефон. Пожалуйста, звоните, мы ответим на все вопросы.

Вот более подробное описание нашего предложения:

Дата: ориентировочно с 20 марта по 20 апреля (в зависимости от весны)

Место: Кемская область, деревня Шомба (1500 от Москвы, 800 км от Питера)

Продолжительность охоты: от момента приезда до получения трофея. Длительность проживания на цене не отражается (3-7 дней)

Условия проживания: 1вариант: Поселок городского типа «Кривой Порог», 1-комнатная квартира со всеми удобствами. До ближайшего лобаза - около 90 км.
2 вариант: деревня Шомба, на берегу реки Кемь, охотничий дом. Вода - колодец, электричество - генератор, отопление печное, удобства на улице. Вокруг деревни в радиусе 15-20 км. находятся лобазы.

Условия охоты: Стоимость участия на одного человека - 3000 у.е.. Оплата производится по приезду в д.Шомба
Если подранок - «добрать зверя» - 500$
Если медведь не вышел - 100% сумма возвращается.
Если медведя увидели на лобазе но не стреляли или промазали, то оплата не возвращается, обязательства фирмы считаются выполненными в полном объеме.


Трансфер: от ж/д станции Кемь до д. Шомба.
Все передвижения от момента встречи - входят в стоимость

Larsen

Простите, но это дорого для этого места, и этой охоты.
И потом что значит - все деньги возвращаются -? Получается, что Вы даром будете содержать 2-4 человек 10 дней.
Скорректируйте свое предложение.
- проживание стоит столько
- питание
- трофей ( в его цену включите затраты на организацию привады, трансферы, если вам нравиться это слово, и если оно подходит для трактора или УАЗика, работу сопровождающего, бумаги, разделку, упаковку шкуры, и т.п. )

Такой подход сделает Ваше предложение прозрачным и интересным.
А сейчас это - приезжайте гости дорогие за 3\9-земель, везите бабки, мы их пристроим

Tamara

Уважаемый,

да, получается так, мы будем содержать 2-4 человек столько дней сколько нужно. Мы несем ответственность за охоту, берем деньги именно за организацию охоты на медведя. Если вдруг (маловероятно) медведь не вышел - мы возвращаем все деньги (вы тратите только на дорогу до Кеми плюс свои накладные расходы)

стоимость тура мы не разбиваем на питание-проживание-трофей и пр. Мы предлагаем ПАКЕТ услуг, что в него включено - перечислено выше.

Слово трансфер подходит для чего угодно, если соблюден смысл. В данном случае слово вполне уместно.

Что Вас смущает?

angelok

Лично меня смущает непривычная для нашего времени щедрость организаторов.
Отсюда следует парочка выводов:
1. Себестоимость настолько низка, что позволяет платить такие "бонусы".
2. Вы чего-то недоговариваете.

Простите, я уже восемь лет в бизнесе (не охотничьем, правда) и четко усек старую истину: бесплатный сыр только в мышеловке.

VIA959

Извините я тут в стороне стоял и слушал. Мне кажется не совсем корректная формулировка-

Tamara
Если медведя увидели на лобазе но не стреляли или промазали, то оплата не возвращается, обязательства фирмы считаются выполненными в полном объеме.
довольнь-таки спорно увидел и не стрелял. Вариантов и причин масса. А кто определит обьективность.

------------------
VIA

Tamara

to angelok: Странная логика, видимо народу уже просто необходимо, чтобы его обманули.
Мы берем на себя обязательства и отвечаем за них. Если не выполнили - за что же брать деньги?
Но если Ваша совесть не позволяет Вам на столь выгодных условиях охотится, но мы можем специально для вас внести в договор изменения и не возвращать деньги.

to VIA: спорный момент, но мы отвечаем за то, чтобы медведь вышел к охотнику. Отвечать за то, кто как стреляет мы не можем.

Larsen

-но мы отвечаем за то, чтобы медведь вышел к охотнику-

Вот это вы прикололись 😊))))
Серьезно? Договор с Топтыгиным подписали?

Прислушайтесь к моим советам. Я сам, иногда, организую охоты. Правда только для друзей. Но это подхода не меняет.
На то предложение, как вы его изложили, ни кто не клюнет.

А теперь прикинем себестоимость:
лицензия 3000 рублей
строительство минимум 4 лабазов - 500х4=2000 рублей
тухлая рыба - даром, или очень дешево, взята у рыбаков с зимнего хранения
соляра, трактор
туда - сюда
Все не потянет и на 10 000 рублей.

Проживание+питание в вашем краю не более 500 рублей с человека в день х 10 = 5000.

Итого - 15 000 рублей.
А хотим получить 75 000.

Только не скатитесь к оскорблениям, я этого не люблю. Я в Кеми бываю каждый год, охочусь там и отдыхаю. И много чего там могу......

Tamara

да боже упаси кого-то оскоблять. Могу за вас только порадоваться 😊

Имхо на вопросы я ответила, если остались - звоните, телефон указан.

Тему в принципе можно закрывать

angelok

Логика, как логика )) Видимо Москва нас портит в чем-то, а вот VIA действительно реальное замечание сделал и вопрос задал: кто оценит объективность возможности/невозможности выстрела? Старая как мир поговорка гласит: сомневаешься - не стреляй. У каждого свой подход к этому, кто-то лупит через ветки картечью по идущему зверю, а кто-то пулю прибережет для верного выстрела.
Я уже проходил такое на копытных, два стрелка до хрипоты загонщику доказывали, что выстрел был невозможен.

Еще вопрос: еду я и друг, на приваду идем вдвоем. Стреляет результативно, например, он, я не стреляю вообще. Цена охоты 6000 у.е. или 3000 у.е. Или вы нас по очереди водить будете?
Да, кстати, у.е. - в какой валюте?

Adrien

Для карельского медведя лично мне дорого.
Я - пас.

BGH

По мне - отличное предложение (если не было бы уже планов на весну, я бы поехал). Я в прошлом году весной в Карелии на приваде охотился - понравилось.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Larsen

А я бы не поехал! На мой взгляд - чистое непрофессиональное действо по "халява московские бабки плллллллллиз!".

BGH

По моему опыту "профессионализм" в таких охотах заключается лишь в более высоких ценах и иногда в более комфортных условиях проживания. А что еще может сделать профессионал в охоте на приваде, кроме как выложить приваду и следить за появлением зверя?

А сколько денег не заплати, все равно 100% гарантии никто не дает.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Larsen

Роман, все дело в постановке вопроса.
Если бы автор писал - я выложу столько-то привад, так как есть гипотетически столько медведей в округе и жду гостей. Проживание\обслуживание стоит столько-то.
А здесь - везите бабки, мы их окучим....
Если ты отохотился в Карелии - тебе повезло. Или, ты сумел заплатить больше, чем твои "конкуренты". Причем ты просто заплатил, сколько сказали. Но сказали они MAX из того, что говорили ранее, и не смогли тебя "подвести". Или побоялись.
Не взять на одном участке 3-4 медведей в районе Кеми. Не та плотность медведя. Да и с нонешними зимами жратвы весной и так достаточно.

VIA959

Тут дело ещё в том, что когда выпускаешь деньги из рук, ситуация становиться похожей на разговор с гаишником, когда он держит в руках твои права, то попробуй дакажи что-нибудь. Так же и в этой, довольно-таки похожей ситуации(ИМХО).По моему за услугу всегда платили после, а не до того.

------------------
VIA

NICO

Охотился в Карелии только по осени на приваде, могу ехать и весной, но видимо не сложиться по работе (уже который год). Оптимальные цены: весной- 25000-28000т.руб; осенью -38000-40000т.руб.

Larsen, а почему Кеми? Это местный сленг или что-то другое? Бывая там ни разу не слышал или может быть как-то не обращал внимания.
С уважением, Николай

Adrien

Вот и я том. 25-30 тыс. оптимально. Больше это предложение не стоит. Мое личное мнение.

Larsen

Не знаю. Ударение на первый слог. Если о фонетике.
Просто город Кемь. Помните - Кемска-волость, воевали, подавайте теперь....
Предложение как предложение.
И у кого есть желание - стоит разговаривать.
Но 40 тысяч за весеннего медведя там - предел цены.

BGH

Larsen
Но 40 тысяч за весеннего медведя там - предел цены.
А где дешевле?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Larsen

Дешевле этого - это только самостоятельно.

Gennka

Медвежьегорский р-он. Весна 1000 USD, осень- 1 500 USD. Не балуйте народ мужики. Ни какого обслуживания. Плата только за результат (но и за выстрел, подранка). Питание свое или за отдельную плату, все остальное включено. Мой принцип- не уверен, не приглашай. Я тоже из Москвы за воздухом не поеду. Да еще и по цене "обслуживания", как предлагают некоторые, за десять дней превышающей стоимость самого предмета охоты. Да на хрен оне тогда нужны.
Кто в сей метод не верит, (стучите в мыло) в конце апреля, координаты дам.

masterweb

А я бы не поехал!

Интересная у Вас математика получается, Уважаемый! 😊))
>А теперь прикинем себестоимость:
>лицензия 3000 рублей
Да что Вы говорите - это цена отпускаемая государством по квотам для охотобществ, а те в свою очередь могут реализовывать эти лицензии по своей цене (какая им больше нравиться) в том числе и охотникам, которые могут Вам организовать сие зрелище. А цена эта порой доходит и до 30 крублей только за одну бумажку, без каких-либо обслуживаний и выставлений зверя.

>строительство минимум 4 лабазов - 500х4=2000 рублей
500 рублей лабаз БУ-ГАГА-БУ-ГАГА...... ну насмешили, спасибо и на этом.
Пришлите мне свои координаты, Я Вас найму для строительства этих сооружений
по выше названному прайсу!
У нас в Карелии белорусов иль китайцев в отличии от столиц нет. Поэтому и труд свой оцениваем не меньше Вашего в столицах!

>тухлая рыба - даром, или очень дешево, взята у рыбаков с зимнего хранения
Кто-то уже говорил, что даром только....
Извольте заплатить сударь, даже за тухлую рыбу. Прям тебе рыбак взял просто и за так отдал. Ну вы прям как дети разбалованные. Нам тут по Вашему все с неба само падает, а мы еще за это бедных столичных охотников по полной разводим.

>соляра, трактор
😊)) да топливо у нас тоже рекой из скважин льется само.

>туда - сюда
вот-вот туда суда, да не один раз!!!

>Все не потянет и на 10 000 рублей.
За 10к рублей сходите-ка пообедайте в fastfood - и не партись на счет охоты - Меня терзают сомнения, ЭТО не для Вас.

Я бы посоветовал коммерческим охотникам все же уважать не только свой труд, а и всех остальных, находящихся далеко от границ столиц!

masterweb

Но 40 тысяч за весеннего медведя
Да, я думаю такой вариант возможен - в случае оставления трофея у организаторов. Просто приезжаете, стреляете, убиваете ну и до свиданья...
Рыночная стоимость только одной шкуры медведя сегодня достигает 30 крублей и выше. А ковер, чучело - знаете, не буду говорить. Поэтому стоимость охоты за 25-30 это просто подарить Вам мишку и удовольствие в придачу.
У Вас даже расходов никаких не остается - все окупиться с лихвой и удовольствие получите, которое ни каждый в своей жизни может испытать.
Ну конечно, забыл, Вам же нужно сорваться с работы, добраться на своем авто по опасным дорогам, бензину сжечь цистерну ну и т.д. 😊 что еще можно там придумать в противовес...

(ИМХО) возмущения по поводу реальной стоимости выставленного предложения здесь вряд ли уместны, лучше в магазине покричать, что все у Вас дорого 😊
...не сочтите за оскорбления - это совет...

masterweb

Условия охоты: Стоимость участия на одного человека - 3000 у.е..
to Tamara
Пожалуйста, "не балуйте" охотников. Я надеюсь Ваш у.е. уж не как ни $, а как везде на западе принято - Евро.
Не хотят - пускай сидят у себя дома, найдутся серьезные мужики, которые скажут "По мне - отличное предложение"(BGH) - вот таких уважаем и приятно с ними иметь дело!

Gennka

Не пасусь я на этом сайте, а Хантере. Предложение (не мое) реально и действует. Не надо лохматить бабушку ъновоявленные комерсантыъ! Отношение к медведю в Карелии (шестой год туда езжу), как ни где! Медведь хищник! Лося молодняка не стало! Не буду тут разводить полемику и приводить примеры, не пасусь я тут. скажу только, сначала бьем, потом едем с Мишей в багажнике, за лицензией, чтоб проверить у санитарников и получить справку на провоз до Москвы. Лицензия 3000 руб. совершенно доступно, подайте только заранее заявку. И хватит зарабатывать на перепродаже. был год, когда один такой, ъхозяинъ (не буду называть фамилию) закупил их 30 шт. с надеждой на банальную перепродажу, так вот объявив бойкот, никто! не купил. Принес охотоведу (опять не называю фамилию) верни деньги. тот ему- шишь, зачем тогда брал? Вот тут и расставилось все на свои места.
Народ, все, ухожу. Кому реально интересна эта охота, тут нет моих интересов, просто поддерживаю тех, кто ее устраивает по принципу: рубль, но на каждый день!А не по принципу: мне червонец- но сегодня! стучитесь в личку. Отправлю. напомню, легально охота на мишку в первой декаде мая. Охота на приваде. оптимальное кол-во двое, трое. Цены см. выше.
И пуст ъаутфиттерыъ со зла локти кусают!

Gennka

Там где не читается, кавычки.

Туранчокс

masterweb

Интересная у Вас математика получается, Уважаемый! 😊))
>А теперь прикинем себестоимость:
>лицензия 3000 рублей
Да что Вы говорите - это цена отпускаемая государством по квотам для охотобществ, а те в свою очередь могут реализовывать эти лицензии по своей цене (какая им больше нравиться) в том числе и охотникам, которые могут Вам организовать сие зрелище. А цена эта порой доходит и до 30 крублей только за одну бумажку, без каких-либо обслуживаний и выставлений зверя.

>строительство минимум 4 лабазов - 500х4=2000 рублей
500 рублей лабаз БУ-ГАГА-БУ-ГАГА...... ну насмешили, спасибо и на этом.
Пришлите мне свои координаты, Я Вас найму для строительства этих сооружений
по выше названному прайсу!
У нас в Карелии белорусов иль китайцев в отличии от столиц нет. Поэтому и труд свой оцениваем не меньше Вашего в столицах!

>тухлая рыба - даром, или очень дешево, взята у рыбаков с зимнего хранения
Кто-то уже говорил, что даром только....
Извольте заплатить сударь, даже за тухлую рыбу. Прям тебе рыбак взял просто и за так отдал. Ну вы прям как дети разбалованные. Нам тут по Вашему все с неба само падает, а мы еще за это бедных столичных охотников по полной разводим.

>соляра, трактор
😊)) да топливо у нас тоже рекой из скважин льется само.

>туда - сюда
вот-вот туда суда, да не один раз!!!

>Все не потянет и на 10 000 рублей.
За 10к рублей сходите-ка пообедайте в fastfood - и не партись на счет охоты - Меня терзают сомнения, ЭТО не для Вас.

Я бы посоветовал коммерческим охотникам все же уважать не только свой труд, а и всех остальных, находящихся далеко от границ столиц!

Ну не смешите Вы народ, ну тут же не лохи все. Нормально Вам Ларсен все написал, обьективно и реально. Чего там до 30000 доходит одна бумажка. Я охочусь в Лодейнопольском р-не, черт знает сколько лет уже, это даже ближе чем Вы находитесь. 30 тонн цена, ну пускай 40 и в зад поцелуют еще, даже курок за тебя нажмут. Так не особо желающих то есть, медведь мелковат. А, Вы какие то сказки тут расказываете. 75 тонн конечно лучше чем 30, а 100 еще лучше и больше. И, что теперь. За 500 рублей половина деревенских алголиков, не то, что лобаз, блин дом построят из ворованных с соседней пилорамы досок , ну и т.д. и т.п. далее коментировать не интересно. Ларсен все расписал.
3 штуки баксов ( а там у.е. неужели это еще и евро!) за медведя в Карелии ! офигеть...... Может он говорящий или шкура позолоченная? 😀
Спасибо за тему, посмеялся хоть.

masterweb

30 тонн цена, ну пускай 40 и в зад поцелуют еще, даже курок за тебя нажмут. Так не особо желающих то есть, медведь мелковат... За 500 рублей половина деревенских алголиков...

Вот я о чем и говорю - ездите, за 30, за 40, за мелким, к алкоголикам, и пускай целуют Вас куда попросите, но чЁ возмущаться то, когда серьезные конторы или частники, которые уважают свой труд и хотят получать за него достойно, выставляют свои предложения.

Складывается такое представление, что охоту на медведя столичные охотники хотят приравнять к размерам расходов одного захода в супермаркет. Опуститесь, пожалуйста, на землю. Вся страна знает уровень доходов столиц. И периферия не собирается питаться подачками и объедками с барского стола, мы тоже люди и тоже желаем жить достойно сейчас, а не когда-нибудь!

Что ж в Вашем случае действительно искать только лохов, или деревенских мужиков загнанных в безвыходное положение отсутствием какой-либо работы в местности, которые и за 500р будут рады продать Карельского трофея.

Счастливых поисков... 😊

Туранчокс

masterweb . Да я давно, уже на землю опустился. И искать медведя за 3 штуки у.е. не собираюсь, тем более в Карелии. Труд свой безусловно надо ценить и любить и уважать. Но каждый труд стоит определенных денег. Как говорится заряжай, заряжай да меру знай. Не надо наглеть. Это не камчатский медведь, он такой же как в Ленобласти, точно такие же бегают в Лодейнопольском, Тихвинском, Подпорожском р-не. Да еще учитываю Ваши извините такие выражения.. про столичных и городских охотников.... Вся страна знает их доходы. В вашем понимании, все кто живет в Москве это миллионеры и дойные коровы, и Вы не хотите питаться обьетками с барского стола, поэтому и решили зарядить ценник, даже не особо аргументируя, почему так дорого, просто потому, что Вам деньги нужны .. так всем они нужны, не только Вам. И деньги народ умеет считать. Что в столице все денежные мешки - это не аргумент.
И поменьше пафоса, типо Карельский трофей, настоящие мужики - которые готовы заплатить, серьезные конторы и т.д. Это смешно читать.
Вот еще до разбора полетов так сказать, Ларсен написал на что обратить внимание, потому, что человек в теме, а Вы извините нет. Пустые, пафосные фразы.

Gennka

Куда смотрит Модератор? Или его тут уже нет или сайт продан? За оскорбление других, Москвичи что, не народ? Удалить его с форума к едрене- фене!

masterweb

Удалить его с форума к едрене- фене!
Причем тут оскарбление! Кого конкретно я оскарбил Вас, что-ли?
Вы вроде тоже не очень-то любезны 😊
Я высказываю свое мнение и свою точку зрения. Кому не нравиться я не навязываю.
Все сводиться к тому, что Вам не нравиться наша цена - не надо, не приезжайте, найдутся другие. Но когда ветеран Larsen публикует затраты в рублях на организацию охоты, то меня берут сомнения что он своими руками когда-нибудь это делал. Вот и все. Это всегда так со стороны кажется все легко и просто чужими руками.
Пожалуйста организовывайте кому дорого сами охоту за 25 крублей на медведя, стройте лабазы, а мы аутфиттеры к Вам будем ездить для отдыха. Я согласен заплатить всего месячную зарплату и за это получить: удовольствие от успешной охоты, от 150 кг мяса, лечебного медвежьего жира, себе или толкнуть - желчь мишкину, шкуру, череп. Да я из этого еще и выгоду сделаю.
И я прошу заметить, что не говорил про «денежных мешков» - я сказал про оплату труда. Сколько в среднем стоит час труда - вот от сюда и считайте.
Что охота сама по себе результативная делается? Надо еще ой как постараться и подготовиться дабы выманить мишку под иногда прикорнувшего охотника.
И уж сейчас Уважаемые клиенты-охотники не сочтите за оскорбление!
Всем удачи...

Туранчокс

masterweb.Вы всерьез считаете, что к Вам поедут на медведя за 3 штуки ( евро или даже баксов)? Ну как говорится, блажен кто верует.
Вам тоже удачи.......

masterweb


ветеран posted 29-2-2008 16:02
Вы всерьез считаете, что к Вам поедут на медведя

Ну если в евро то просто придется подольше поискать, не сейчас, так осенью (инфляция сами понимаете-ли она везде инфляция), а за $ при условии результата - без проблем.
Не в Вашу наверное пользу, но количество охотников, а следовательно спрос с каждым годом все больше и больше. Доходы населения то растут особенно, простите, в столицах (sorry OFF А как растет прайс на недвижимость вай-вай-вай). А количество охот на медведя, которые в сезон можно осуществить, они знаете не безграничны. Как бы Вы не хотели, но такие охотники, которые себе могут позволить данный вид развлечения - есть и нормально живут и приезжают снова и снова.
У выставленного предложения средняя рыночная стоимость. Есть дороже, можете найти и дешевле - у всех разное отношение к этому делу. У некоторых это зачастую обыкновенная помойка, куда вывозяться городские отходы, включая нечисти различных организаций в том числе и медучреждения. В таких местах конечно зверь с малого приучен - всегда есть и есть что поесть. Поэтому когда туго приходиться заглядывает. А то и ленивые да приболевшие (кстати медицинские шприцы, бинты тоже там со всеми вытекающими болезнями) там околачиваются. Загнал на лабаз охотников и пускай себе ждут "у моря погоды". Лучше если вообще только дорогу показал, сами пускай добираются на своем авто. Затраты в этом случае одни. Ну а если это место в тайге, от населенного пункта км за 100, есть дом, хорошо бы - баня, то все расходы по организации во много изменяются. Встает вопрос привады. Халява с тухлой рыбой давно уже канула, как распался USSR. Поэтому все на своем и машинном горбу и за деньги, покупка, добыча, сохранение. Опять же надо доставить все это потом по лабазам, коих как правило не один. На чем - на технике: танкетка (горючки жрет немерено, ломается тоже - от жизни своей не простой), трактор (чуть водная преграда - все приехали), ATV (шикарно - дык его ж надо еще приобрести, а он далеко не 25 стоит, опять же - вода), а лодка (мотор импортный - опять у сотни кр будет, но по суше не проедешь). Получается, что ручками придется поработать - кило 100, 200, 300 потаскать (нет конечно не по асфальту) через пни, болота, горы. А кому-то вообще вертушкой пользоваться приходиться. Ну и есть апартаменты высокого класса. С "горячим туалетом" и все такое - как будто не на охоте, а в Турции оттягиваешься. Бар, телик плазма, мобайл и все такое. Поэтому конечно каждый в праве выбирать сам себе охоту.
За последующее, сразу извиняюсь чье самолюбие я затрону...
Вообще если кто-то, что-то себе не может позволить, ну не по доходам ему, такое развлечение, то просто не нужно кричать караул грабят. Воспринимайте достойно и не втаптывайте в грязь типа "15 затратили, а хотите 75".
Обижаете, честно говоря.
И не судите строго..., а за удачу, спасибо - она нашим охотникам пригодиться!

Larsen

Все мои "расценки" реальны, как раз. И, даже, несколько завышены.
Хочется денег рвануть - надо так честно и писать.

СЕЮ

[QUOTE][B]Вообще если кто-то, что-то себе не может позволить, ну не по доходам ему, такое развлечение, то просто не нужно кричать караул грабят. Воспринимайте достойно и не втаптывайте в грязь типа "15 затратили, а хотите 75".

Давайте воспринимать достойно, как вы говорите. Стороны уже сказали все, что хотели сказать. А время идет. Готовы обсудить детали при условии цены 40000 рублей трофей / человека под ключ.

Gennka

Есть еще один метод расставить все на свои места. Уж если бы вся эта бодяга касалась Тверской, Ярославской и др. смолчал бы. Когда я сам выезжал Карелию, чтоб самому на месте во всем разобраться (по делу и увлеченю), уж очень меня допытывали те, кто выдает (подмечу- ВЫДАЕТ! лицензии за 3000 руб. всем по предварительной заявке. И не надо тут лохматить бабушку!) лицензии выдает, а не перепродает (или распределяет)- кто в Карелии, из частных охотников такой шустрый, вроде вас (или вашего). Тогда я эти точки не здал. Поверьте мне, добра от того, чтобы захапать лишнего, не будет. Примеров тому тьма.
Достаточно одного звонка и мало не покажется. Это не угроза, всего лишь предупреждение частникам- не зарывайтесь. Да вот жалко, что не все они читают инет. порой там и связи толком нет. Редко (раз в сезон только) встречаемся.

NICO

Не надо разборок и тем более угроз ("Достаточно одного звонка....")противно читать это на форуме. Человек сделал предложение, назвал цену- что здесь криминального? Вам дорого не едте ищите дешевле, а других вполне устроит. Вон в районе Пудожа только за проживание $3000 платят и на охоту с Москвы на вертушке добираются. Умерить пыл надо.

СЕЮ позвони организуем

Larsen

Вот нормальное предложение по Карелии. Все честно и понятно. http://www.turkarelia.ru/page_3807.html
Что сколько стоит, кто как живет и пр.

masterweb

Gennka
новый posted 29-2-2008 21:05

Достаточно одного звонка и мало не покажется. Это не угроза, всего лишь предупреждение частникам- не зарывайтесь.

😊 Ху, докатились...
Смешно до слез читать, да и только. Вы кем, Уважаемый, себя возомнили?
Я же просил, будьте ближе к народу...
Простите, но не Вы, будите диктовать нам цены, а уж как-нибудь мы сами разберемся - что по чем. Мы же никого НАСИЛЬНО не заставляем приезжать к нам и охотиться по нашим ценам. Для Вас по Вашей цене лучше вообще охоту не делать. Так ни одно о/х не выдержит все работники разбегутся. На молоке и корове больше доходу сделают.
Раз уж Вы так разборчивы, и нашли места, где можно взять лицензии за 3000, берите и охотьтесь сами за эти 3000. Это будет самое выгодное предложение для Вас и не приодеться возмущаться на предложения аутфиттеров.

Larsen
ветеран posted 1-3-2008 23:55

Вот нормальное предложение по Карелии.

Да, вот, обратите внимание, приглашаем!

Брюзга

Москвичи не возмущайтесь. Это всё без толку. За такие бабки можно наверное медведя добыть не выходя из зоопарка. Но об этом никто не думает особо. Тут действует синдром бомбилы в международном аэропорту. Если не местный, то богатый, а если богатый, то платить должен не от того, какие затраты, а от того какие запросы у бомбилы. И никому не интересно, что новые вышки для каждой охоты каждый раз заново не строят, и поля под каждого охотника не засевают. Лабаз, это вообще сложная инженерная конструкция, тут ещё авторское право нужно учитывать. В прайс включается все 100% и сразу на одного охотника. + прибыль, + интерес, + на чай. Хорошо что полную стоимость вездехода не взыскивают. Такого слова аммортизация, там видимо не слыхали. Бесполезный спор. Одни работают, другие "бомбят". Это когда один охотник, оплачивает всё время напряженного ожидания самого себя.

Брюзга

Почему то вспомнилось про охоту на берлоге. Так вот надо бы и строительство берлог в прайс закладывать. Нельзя такое серьёзное дело, как зимовка в лесу пускать на самотёк 😊

Adrien

masterweb, в Ваших словах звучит какая-то озлобленность на охотников из крупных городов, они же не виноваты в Ваших финансовых проблемах 😊
И не надо делить на "ваших и не ваших", мы тоже в охоте кое-что понимаем 😛.
Кстати не стоит пытаться включить в стоимость одной охоты планируемую покупку парка внедорожников и спец. техники, прогорите.

masterweb

Adrien
ветеран posted 4-3-2008 17:59

Ваших словах звучит какая-то озлобленность ...они же не виноваты в Ваших финансовых проблемах
И не надо делить на "ваших и не ваших", мы тоже в охоте кое-что понимаем .
Кстати не стоит пытаться включить в стоимость одной охоты планируемую покупку парка внедорожников и спец. техники, прогорите.

to Adrien
Могу лишь сказать, что Вы плохой! психолог 😊
Я лично, очень добрый человек, по натуре, и тем более ко всем окружающим.
К счастью до сих пор, благодаря тому, что наше о/х не идет на поводу "диктующих свои условия" нам еще далеко до финансовых проблем 😛
Удачи! 😊

Adrien

Да никто условий и не диктует 😊, может быть у вашего о/х такой способ ограничить поток охотников в собственные угодья... Ваше право.
Просто большинство предложений по Карелии и Уралу значительно дешевле.
И Вам удачи 😊

Mojahed

Про свободные лицензии по предварительной заявке - это 3,14здешь. Лицензии только близким, приближенным и избранным. Лимит крайне мал, кто хочет гарантированно охотиться с лицензией - готовит деньги. А предварительные заявки - сказки для непосвященных.
Про маленькую плотность медведя в Республике - это тоже 3,14здешь. Реального добросовестного учета давно никто не делает, поэтому официальными цифрами в меня можете не кидаться, там все неправда. Медведя у нас в республике до@уя. Во всяком случае в Суоярвском и Медвежъегорском районах - точно.
По ценнику - каждому свое, кто-то ездит на жигулях, а кто-то на тойоте.

Adrien

Но никто не ездит на жигулях по цене тойоты.
P.S. "До@уя"- это сколько в штуках? Откуда данные, если учета нет?

Туранчокс

Adrien. Да забейте Вы. Человек пишет 3,14здешь, ему же виднее. А плотность медведя измеряет просто, простым словом.... до@уя его. И все. Вот такая плотность. И поэтому, что его до@уя у них, вот и ценник такой.. Называется тоже ...до@уя.Хочешь плати... до@уя, а не хочешь, ну тогда, найдут других .. кто на их до@уя медведя заплатит тоже до@уя денег.

Adrien

Да, Вы правы! Я увлекся. Полемизировать безполезно, т.к. до@уя-весомейший аргумент 😊, первый, после "А нееп@т".

Mojahed

Ну естественно оценка субъективная. Я и не спорю. Только официальные цифры отчетов тоже не отражают реальной действительности, так как карточки ЗМУ и прочие учетные данные заполняются егерями дома на печке. А вам конечно из Москвы-Питера оно виднее, где какая плотность медведя.
Кому дорого - тот сидит дома. Ну зачем столько крика разводить на весь форум? И затраты посчитали, и плотность медведя определили, и все не выходя из-за компьютера.

Tamara

Господа, я тут давно не была, даже не поучаствовала в вашей беседе.

Спасибо тем, кто поддержиает.

Кому не нравится - можете смело идти мимо. Не тратьте свои нервные клетки, еще пригодятся 😛

а тем - кто хочет поохотится - есть еще одна лицензия. Медведь уже проснулся, кому интересно - велкам)

LAVER

Тамара-есть вопрос:с момента Вашего предложения кто-нибудь из охотников откликнулся, и приехал к Вам на охоту?

Если ДА ,то расскажите поподробнее, а еще лучше с фотографиями, что-бы видно было, какие условия проживания, каких медведей добыли, какой у Вас транспорт имеется, и т. д. в подробностях....
А как-же иначе Вы хотите-кто-ж реально поедет неизвестно куда с деньгами, которые надо отдать предоплатой ,не видя заранее Ваших договоров ,не зная толком, кто Вы и откуда......
Тот ,кто готов платить денег-хочет иметь гарантий .....

А если НЕТ, то может всеж-таки подумайте, и примите правильное решение, и воспользуйтесь советами как по ценам, так и по особенностям договоренностей/что-бы не" кормить долго и бесплатно"-а потом не мотать нервы ни свои ,ни людям, и не терять время на разборки-предусмотрите все заранее/.....тогда и бизнес может наладится....

Tamara

LAVER: к сожалению охотники, которые у нас были, не написали отчета (если я не пропустила, конечно), а я подробно написать его не могу, т.к. все охотники_очевидцы_организаторы в Карелии.

Фото у меня появились, подскажите, пожалуйста, как мне их выложить сюда?

Про неизвестно куда: действительно, понятно беспокойство. Отчасти должно успокаивать то, что мы заключаем договор со всеми охотниками. Действительно, этой весной был случай, когда охотники (два друга) приехали, а медведь не вышел (вроде как из-за погодных условий). И тому и другому охотнику вернули 100% суммы. К сожалению, гарантировать "выход" медведя мы не можем, но гарантировать возврат денег - гарантируем.
Осенью охота будет еще непредсказуемее, однако мы также гарантируем возврать 100% суммы.
Про транспорт: есть джип-форд и есть уазик-буханка. Все передвижения по Карелии для охотника бесплатны, равно как и проживание, и питание.

LAVER, я готова отвечать на ваши вопросы, но отчет написать довольно сложно, т.к. связь с Карелией весьма условная.

Этой осенью все лицензии были использованы. Есть несколько человек, которые уже записались на осеннюю охоту на медведя. Кто-то планирует приехать на гуся.

Собственно удобнее всего позвонить и задать любые вопросы. Вам ответит человек, который, может на форуме не появляется и в инет-технологиях не особо разбирается, но про охоту расскажет все.

Однако ваши вопросы я могу и сама ему задать, прямо по пунктам напишите, что интересно, с радостью отвечу.

и спасибо за советы, но пока мы ощущаем только недостаток лицензий, а не охотников) Более того, осенью цены, вероятнее всего, будут изменены в сторону увеличения.

LAVER

Дело даже не в том верят Вам или нет. Такое путешествие к месту охоты ,да и сама охота предусматривают много тонкостей, в т.ч.прописанных заранее в договоре-так как знать надо изначально, куда едешь, что там будет, и как... сколько и когда денег за это заплатить надо реально..... Просто все, кто ездит на охоты уже знают ,как неприятно ,да и непросто спорить потом по каким-либо неоговоренным заранее вопросам на месте....

Поэтому и правильнее Вам было-бы написать, как у Вас есть все на самом деле, в виде подробного отчета-рассказа. И не обязательно это должен быть рассказ со стороны конкретного охотника, а расскажите об этом сами в виде подробного рассказа, как Вы это видете, а мы поймем....

А все, что предлагаете дополнительно, а также все условия-желательно-бы получить в виде сформулированного коммерческого предложения, показать договора, на которых далее можно с Вами работать....

Дело как раз в том, что не что-то конкретное хочется знать, а ВСЕ.
И в телефонном разговоре все тоже не спросишь, да и русский язык так богат, что на многие вопросы в нем нет однозначных ответов.....

С интересом жду подробностей.

Tamara

да просто я уже по несколько раз все рассказывала, у нас изменились только два пункта: цена 3700 (с выделкой шкуры) и питание теперь за свой счет.

Вы приезжаете, ставите машину. Далее передвижения на нашем транспорте. Это УАЗ - буханка и 31512.
Квартира на два человека со всеми удобствами. Холодильник, морозилка, душ. Питание теперь будет за свой счет.
Мы готовим лобаз, приваду, у нас есть егерь, которой привозит каждый вечер на лобаз и егерь на лобазе вместе с охотником. На каждом лобазе по одному охотнику.
От лобаза обратно привозим до квартиры.
+500 долларов снять шкуру "под ковер" и обработать череп - 200.

итого медведь и выделанная шкура 3700

если медведь не вышел - деньги возвращаются, т.е. расходы охотника составят только транспорт до места и еда.

вы можете даже сами написать договор так, как вам нравится, прописать пункты, которые туда добавить.

*указанная цена действительна для охотников, оставивших заявку на осеннюю охоту заранее. Мы оставляем за собой право осенью менять цены.

LAVER

Вот это Вы умно придумали, послушать умных людей, и питание исключить из цены.
А по деньгам -цена у Вас подскочила?И как у Вас производится рассчет? В какой момент надо заплатить деньги, и куда, и какие бумаги взамен дадите, что-бы иметь гарантии возврата в случае.....
А что значит-"оставивших заявку"-это просто сказать "Я хочу",или это залог денежный, или это договор:Вы расшифруйте все, поэтому и хотелось видеть Ваш договор, в который, как Вы правильно предлагаете, внести потом коррективы......
А если шкуру у Вас выделывать, а времени ждать ее нет, Вы ее потом пришлете?
А если в дороге она потеряется?
Да и череп обработать сами можем, и шкуру снять-нам это даже и интересно.... Зачем это навязывать в цену, или с Вашей стороны это обязательное условие?
А если при выделке шкура будет испорчена, кто за это ответит/чужая другая шкура взамен моей-не нужна... /,и какова компенсация.... с Вашей стороны тогда?
И какой зверь считается вышедшим на выстрел, что-бы Вы отработали свои деньги?
А если приедем вчетвером, а если нужны будут два, или три медведя, что с ценами тогда?

Таких разрозненных вопросов будет миллион, и накладок всяких по жизни, относительно устных, или неконкретных договоренностей-тоже миллион, поэтому и нужен четкий, и правильный, тобиш подробный договор... на все случаи жизни.....

Если у Вас такой есть, как его можно получить, желательно вместе со всем прейскурантом предлагаемых услуг.

И плиз, расшифруйте поподробнее Вашу фразу:"я готова отвечать на Ваши вопросы, но отчет написать довольно сложно, т.к. связь с Карелией весьма условная"

ЛСА

Господа LAVER, Larsen, Adrien, Gennka и иже с ними! Да не ездите вы туда, обманут, деньги отберут, да ещё и надругаются(глухомань ведь),едьте по указанной Larsenoм ссылочке, ну или в другие подобные места- это как раз для вас, всё будет как мечталось... А Вам "вымогатели"- Tamara, masterved, Mojahed хочу выказать огромный респект и уважение за профессионализм, такт и терпение! И избавь Вас Господь от подобной клиентуры! Говорю это как бывший охотовед и охотник с 30-летним стажем.

Tamara

ЛСА: спасибо))))))))

LAVER: цена да, выросла. Но вы вполне можете отказаться от выделки шкуры - занимайтесь ею сами. Практика показывает, что охотнику удобно убить медведя, поехать обратно (обычно охотники на медведя довольно занятые люди), мы же им потом привозим готовую шкуру. Примеры работ нашего мастера охотник, конечно, может посмотреть. Не нравится, не хочется - никто не заставляет. Именно поэтому мы и расписали, сколько у нас стоит выделка, чтобы вы понимали, насколько сможете сэкономить, если будете делать все сами.

"оставивших заявку" - понимаете, у нас уже есть свой пул охотников, с которыми сложились довольно доверительные отношения. И, если они говорят: "оставьте там лицензию, я обязательно приеду" - ни залога, ни чего больше от них не требуется. Для остальных - пока достаточно позвонить и выразить желание, ближе к сезону осенней охоты мы всех обзваниваем, уточняем желание и там уже возможна предоплата, чтобы вас точно вписали в очередь.

по воводу времени оплаты. Вы приезжаете, расселяетесь. Вечером, перед тем, как отправиться на лобаз, отдаете деньге.
По поводу кол-ва охотников. Один лобаз - один охотник. Больше двух охотников к нам не приезжало. Если вас четверо (у нас как раз четыре лобаза), то, конечно, можно рассмотреть вопрос скидок. Сразу оговорюсь, рассмотреть его можно не на форуме, а в процессе личной беседы.


Почему мы просим всех звонить? Потому что охота на медведя - это не развлечение для пьяной молодой компании. Это охота для серьезных, профессиональных людей. Я не сомневаюсь, что на форуме собрались только уважаемые люди, НО форум открыт для всех, и тлф могли посмотреть "левые" люди. Мы же несем ответственность за охотников. Да, для подстраховки на лобазе сидит егерь, но наша задача организовать охоту для профессионалов, а не просто заработать деньги.
Когда человек звонит, по его общению, вопросам, предложениям всегда можно понять "наш" это охотник или "не наш".
Поэтому прошу относиться к этому с пониманием. К тому же это своего рода вам гарантия - что рядом будут охотиться только профессиональные охотники.

Медведь вышедший на выстрел - понятие довольно точное. Вы хотите, чтобы мы в метрах подсчитали? И оговорили количество пеньков-деревьев между вами и медведем?
Жалоб пока не было. Были случаи возврата денег сразу двум охотникам - по погодным условиям медведь к ним так и не вышел. Охотники собираются к нам осенью.

и расшифровываю свою фразу про связь с карелией: мобильная связь в Карелии в районе Шомбы довольно условна в том плане, что не всегда можно дозвониться. Работает только мегафон (это для тех, кто поедет). Поэтому позвонить туда чтобы выспросить все-все и написать подробный отчет довольно сложно. ПОзвонить и задать конкретные вопросы - я могу, и регулярно это делаю.

LAVER: ну и у меня к вам тоже вопрос: вы на охоту на медведя ходили хоть раз? безумно интересно 😊

LAVER

Для ЛСА:
Так потому, уважаемый,и гарантий в виде договора хочется, а также подробных пояснений к нему, что-бы прежде, чем поехать, знать,куда едешь, и на что конкретно, за свои-же деньги... И тем более Вы это должны понимать, как охотник со стажем и охотовед.

LAVER

Тамаре:
Спрашиваю о медведе, вышедшем на выстрел не только в плане расстояния, с которого этот результативный выстрел может быть произведен, но и в плане самого медведя/вспоминается история, когда мне один охотовед доказывал-что тут прошел только что "здоровенный" по его словам медведь, показывая на смешной величины медвежоночьи следы/.А у Вас еще и гарантии по возврату денег в случае зверя, вышедшего на охотника вступать в силу не должны ......А какой выйдет медведь/допустим Я буду говорить, что тот зверь, который вышел на выстрел, меня,допустим по размерам совсем даже не устраивает/? Что будем делать тогда ,как и кто будет определять, что это был за зверь-тем более, что связь между Вами и Карелией-весьма условная?
Как далеко друг от друга находятся те четыре Ваших лобаза?
Там идет речь о разных медведях, их посещающих, или -же это 4 лабаза на одного медведя?
Деньги Я отдаю перед выходом на лабаз, а если в этот день медведь не выходит-мне после неудачной охоты эти деньги возвращают, в тот -же день, или как?И где их хранят это время?Хочется иметь гарантий, что тот, кто их на временное хранение получит, не начнет их пропивать раньше, чем Я залезу на лабаз!!!!!!И нужно-бы их иметь.... эти гарантии!!!

Я и спрашиваю-можете-ли предоставить договор, где это все у Вас сформулировано и описано?????


А вопросы для того и задаем, что интересно, и потому и задаем, что интересно, а не наоборот. Вот.

Tamara

ЛАВЕР: мне кажется, что вы переходите грань допустимого хотя бы во фразе "не начнет их пропивать раньше, чем я залезу на лабаз".

Размер медведя не оговаривается, тут важен факт - медведь. Мы не можем кормить всех медведей карелии, чтобы вы, уважаемый, приехали и выбирали себе: этого хочу, этого не хочу.
Не совсем понятно, как у вас соотносится "моя связь с карелией" и размер медведя? Фирма, охотхозяйство, охотники, егери и руководство находятся в Карелии. Договор заключается также в Карелии, по приезду.
Деньги возвращаются перед отъездом: т.е. если вы один-два-три вечера отсидели на лабазе, зверь не вышел и вы приняли решение уезжать - вам тут же деньги и вернут.

Лабазы друг от друга достоточно далеко и, конечно, речь идет о разных медведях. В этот раз был случай, когда на одном лабазе (егери пришли поставить новую бочку) увидели сразу двух медведей (вроде черного и бурого, но боюсь соврать). В районе Шомбы медведей вообще очень много.

Договор, безусловно, будет предоставлен для ознакомления до начала сезона осенней охоты. Вы сможете внести коррективы в договор, если какие-то пункты вам не понравятся. Все оговаривается.

ЛАВЕР, вы принципиально не отвечаете на мой вопрос?

LAVER

Тамаре:
Просто реально приходилось видеть в разных путешествиях и экспедициях, /касающихся охот на медведя/, столько разных накладок, что вера в хороших и честных людей, которая,конечно, присутствет всегда,........... но эти люди, к глубокому сожалению, попадаются значительно реже, чем рассчитываешь на это даже по самому минорному сценарию....

Тут, собственно,и не о том речь идет, Вы ведь продавец услуги, а Я покупатель! Вы предложите услугу, и оговорите со мной все подробности нашей сделки. Чего от Вас, собственно и добиваюсь. А Вы ничего конкретно не хотите отвечать... почему-то.Мне это не совсем понятно...

Например на вопрос-"как далеко находятся те четыре лобаза?"
Также, хочется,видя Ваш договор ,наконец понять, с кем Я все-же буду его заключать-с Вами, Вашими представителями в Карелии, или в Карелии самостоятельная организация, и тогда ,с ними. ???Или как???Все подробности!!!!!!

В стране, где Я проживаю, медведи не водятся в таком количестве, что бы на них можно было охотиться, потому ищу варианты за границей, например у Вас. Но для того, чтобы к Вам поехать-на охоту-надо знать, кекуда еду, и на что.......
Выезжаю периодически в Россию именно для этой -медвежьей охоты, много где был, и не все охоты были удачными именно по причине-что организованы были мягко говоря- плохо:и лесники запивали, да так сильно и надолго, что не знаешь потом, как из этого леса толком выехать;и по поводу техники казусы постоянно происходят-бывали случаи, когда встречающая сторона за нами до Аэропорта месного не могла доехать по причине отсутствия денег на бензин, или поломки этого транспортного средства, а нам при этом приходилось вместо охоты двое суток в шахматы играть под открытым небом\Т.К.кроме шахмат и водки в этом, так называемом аэропорту, в виде одного здания с двумя окнами, больше ничего и не было\.....Были и истории по спорам относительно вышедшего зверя-выходит медвежонок маленький и смешной, который еще только от мамкиной груди недавно таки отбрехался.... и по следам это видно явно-а мне какой-то горе охотник, который величает себя не иначе как главный егерь всей области, доказывает,что это следы примерно под пол-тонного ведьмедя......

Вот этих всех глупостей, и еще многих других, и хочется, собственно избежать в дальнейшем, и не думайте, что Вам пишут люди на этом форуме, которые просто потрепаться хотят, или Вас погрузить от нечего делать-кабы не оказалось так, что когда реально к Вам приедем-еще и смеяться над Вашими специалистами по ведьмедям придется, да над Вашей организацией этого путешествия....

Tamara

Лавер:

у вас очень много вопросительных-восклицательных знаков, но моих ответов вы не видите.

Я вам писала, что ВСЕ у нас находится в Карелии - и фирма, и база, и охотники, и егери. Договор заключается по приезду в КАРЕЛИЮ, оплата происходит в КАРЕЛИИ. ВСЕ В КАРЕЛИИ.

Лобазы находятся вокруг д. Шомба. Самый далекий от Шомбы - примерно в 40 км. Между лобазами расстояние от 20 до 30 км где-то.


Я понимаю ваши опасения. Именно поэтому стараюсь отвечать на вопросы.

По поводу всего остального: да, накладки, которые вы описали, довольно неприятные. У меня тоже был опыт "торчания" в аэропорту трое суток, и в автобусе на границе стояли несколько дней, причем по вине организаторов. Но это же не значит, что теперь все турфирмы обманщики и пьяницы?)

Вы в какой стране живете? У нас трансфер не оговаривается обычно, т.к. охотники приезжают на машинах. А уже по карелии мы возим.

Но вы поймите, охота на медведя - это не поток. Количество лицензий ограничено. Поэтому к каждому охотнику у нас индивидуальный подход.

«b»Все сложности решаются. Нужно только позвонить и сказать, что конкретно вы хотите. «/b»

Договор я вам пришлю ближе к осени. Но вы поймите, что договор не является "панацеей", вы сами говорите об условности, даже размера вышедшего медведя.
Мы в Карелии не на один год, отношение к охоте и зверям нормальное. Более того, ни медвежат, ни медведиц мы просто не дадим стрелять. Егерь на лобазе просто не позволит выстрелить.

я не думаю, что тут пишут люди, не заинтересованные в охоте, но вы уж, пожалуйста, читайте внимательно, мы по сотому разу одно и то же обсуждаем.

ЛАВЕР, а давайте мы вам сами позвоним? И вы сможете задать нашему главному охотнику все-все вопросы? Оставьте тлф в личку. Пообщаться с охотником всегда результативнее, чем со мной 😊


ЛСА

Интереснно вот только, чем это всё закончится?

Tamara

ЛСА: респект! у вас прекрасное чувство юмора 😊

LAVER

А что толку-то перезваниваться, мне договор Ваш нужен, а не разговоры по телефону-что толку, что Вы мне на вопрос какой-нибудь мой ответите, или не ответите?И что мне толку с разговора с Вашим главным охотником?

И не волнуйтесь, я в состоянии телефонный разговор любой длительности сам оплатить, если мне это потребуется...

И что значит договор заключается по приезду в Карелию?
Вы уже выдали много неумных, и неудобных условий для охотника приезжающего к Вам. Со своей стороны-Я попытаюсь Ваши условия поправить так, что-бы ими можно было реально пользоваться. Но Ваша серьезность будет сразу видна по Вашему договору. Пока-извиняюсь за откровенность-этой серьезности не видно.

Сообщите, в какие сроки сможете предоставить реально проект Вашего договора.

LAVER

Для ЛСА-/по секрету, так,что-бы Тамара не слышала/:

Скорее всего ничем, если проекта договора в ближайшее время не увижу-поедем тогда к тем, у кого с бумагами, гарантиями,амбициями ,возможностями, проблемами,и т.п.-все уже решено.

Tamara

ЛАВЕР: вы ж утверждаете, что у вас оч. много вопросов, на которые по вашему же мнению я ответить никак не могу. Если вопросов нет - конечно, смысла в тлф. разговоре нет.

по поводу договора - предоставим мы вам его ближе к осени. Если вам так нужна конкретная дата - до конца августа.

Если для вас наши условия "неумные и неудобные" - ну ведь мы не одни на рынке, суть спора в чем? У нас да, так. Не устраивает - ну ведь не страшно же! Жизнь на этом, я надеюсь, не заканчивается.

У вас столько свободного времени, что, видимо, этот флуд не закончится никогда 😊

LAVER

На данный момент по этой теме нет вопросов, которые можно решать по телефону.

А что у Вас с проектом договора-то? Неужели для этого нужны цельных 2-а месяца?

Да и спора-то собственно, нет!!!Я -то по простоте душевной думал, что мы с Вами обсуждаем уже условия наших договоренностей.... а,оказывается-по Вашему-мы просто флудим!!!!! Забавно!

Tamara

а вы перечитайте форум 😊

договор раньше августа мы не пришлем. За это время он будет доработан и изменен. К тому же раньше августа вряд ли в нем есть необходимость.

LAVER

Тем более странны Ваши слова. Это наводит на грустные размышления о том, что Вы почему-то не хотите показывать Ваш договор?
К чему-бы это?

Я,например ,по этому поводу хотел-бы получить ответ-обоснование:.....Будет интересно послушать Ваши объяснения!!!!

P.S....и форум Я постоянно перечитываю, а если что упустил, так Вы дайте подсказочку.....

Tamara

ответ на ваш вопрос в предыдущем моем сообщении

LAVER

Тамара-ЭТО НЕ ОТВЕТ !!!!!

Tamara

Лавер, не переживайте так!

LAVER

Спасибо возможностям интернет коммуникаций, и время Мы не зря потратили, кое-что начинает проясняться !!!!!

Green$peace

Да, много споров вызвала карельская охота- читал, оторваться не мог. Ценник на мишку понятен, вот только обосновать его нужно было предоставлением определённых услуг, а не количеством денег в чужих карманах (свои считать нужно). Для Москвы 3700у.е. за экзотику не большие деньги (было-бы это рядом с Москвой и больше бы заплатил), а вот для Карелии многовато будет, но спрос рождает предложение и цену обсуждать смысла не имеет. Хотя понятно что организаторы охоты такие же "москвичи" и аппетиты соответствующие, а местная рабсила за гроши горбатится (но в этом ничего удивительного нет- бизнес), и услуги предоставляют согласно своей зарплате, а не взимаемым с клиента деньгам. И от этого никуда не уйти, потому что не видели нормального сервиса в дали от больших городов. И не думаю что данные организаторы исключение, хотя искренне на это надеюсь. И самое главное- весна прошла , а отзывов от охотников, побывавших на этой охоте всё нет. Скажу честно, на медведя ни разу не охотился, всё когда-то бывает в первый раз, но в коммерческих охотах участвовал. Тамара, скажите честно, а вы в Карелии хоть раз были?

Tamara

Да нет же, не была, и сама я не охотник!

Меня знаете что удивляет на этом форуме? Вот вы все считаете, что организовать охоту на медведя в Карелии - да фигня полная, вас послушать - так местные жители не то что за гроши, они бесплатно работают, чтобы только вы приехали на все готовенькое, да медведя убили.

Некоторые, типа Лавера, так вообще гордятся, что весь форум прочитали, и в курсе всех историй. Времени-то дофига считать чужие деньги да есть мозг разным людям.

Большинство охотников, которые у нас были - это либо люди с этого форума, либо знакомые, у нас уже неплохо работает сарафанное радио.

В принципе эта ветка уже не актуальна, ближе к осени - заведу новую для тех, кому интересно. Это г-н Лавер возобновил ветку, до сих пор мне не понятно зачем.

Услуги, которые мы предоставляем, понятны, они много раз перечислены даже в этой ветке. Для нас и для тех охотников, которые были, это достаточное обоснование.

А почему отзывов нет? Да потому что некогда растекаться мыслей по древу, многие с трудом между командировками выбирают время к нам выбраться.

Люди, вы чего злитесь-то? Ну не нравится - да мы ж не заставляем, ну знаете альтернативу - вперед, потом напишете отзыв 😊

ШИКО

Tamara
Да нет же, не была, и сама я не охотник!

Мопед не мой, я просто разместил объяву. 😛

Извените, не удержался.

Tamara

ШИКО, жжоте! рада вас снова видеть в нашей ветке, людям с чувством юмора всегда рады.


А между тем первый охотник, который приезжал к нам на медведя, дал разрешение на размещение своих фото. До этого я размещала его же фото, но без самого охотника. Теперь же с удовольствием размещаю охотника на фоне трофея.

Также выяснилось, что Павел Михайлович внимательно следит за нашей веткой форума, просто не зарегистрирован, поэтому не участвует в беседе.

ШИКО

2Tamara: Спасибо.

Хотите совет? Подход "Размер медведя не оговаривается, тут важен факт - медведь" не верен. Сделайте градацию медведь весом до Хкг. - столько то, медведь до Укг -столько то и т.п.

Tamara

ШИКО: спасибо, интересное предложение. Возможно осенью введем градацию, если большинству охотников будет так важен размер медведя.

ШИКО

Вводите, вводите. Только это за собой понянет еще и раделение Вашего "пакета все включено" на прожиание столько то, трофей столько то. Собственно то, о чем Вам говорили с самого начала. Иначе получится что человек жил неделю, ждал медведя категории "У", а выходил только "Х", которого он не стрлял. И что же? Будете, как обещали, деньги возвращать? Тоже не совсем правильно. Хочешь трофейного медведя жди хоть год. Только за проживание плати.

И на опонентов своих не озлобляйтесь. Вы заработать хотите, это понятно и похвально, но и вы людей поймите. Охотник тоже хочет получить не кота в мешке а праздник. Тем более платя не малые, согласитесь, деньги.

Удачи, Вам.

Tamara

да не озлобляюсь ни в коем случае, оппонентов любим, без них скучно, пресно и неинтересно. Только в совместных обсуждениях можно прийти к наилучшему результату.

По поводу размера медведя... думаю егерь примерно представляет, какие медведи выходят на приваду. Но если "возможны варианты" то да, нужно будет пересматривать все. До осени решим

и вам удачи! Будем рады видеть вас у нас в Карелии, можно на медведя, можно на гуся, да мало ли на что можно 😊

masterweb

to LCA: +100, чем дальше тем смешнее... 😊)))
to Tamara: - держитесь, мы всем о/х за Вас понимающе болеем. К осени таких как Лавер может появиться еще больше, почитав эту ветку и заразившись... 😊
Почему мы и работаем с постоянными клиентами, нет этого бессмысленного извиняюсь за выражение "геммора" с новичками.
Я тут недавно прикол слушал переговоров абонента "Уральского" с компанией оказывающей инет услугу - что-то напоминает похожее...
(Шико) По поводу "праздник" - охота - имхо сравнение не корректное. По поводу деньги "немалые" - деньги адекватные на сегодняшний день. В августе "погода на деньги" в России может еще поменяться. Мы не виноваты, что наше любимое правительство не может остановить рост цен на всЁ.
Всем удачи! А охотникам разумности и понимания... 😊

Tamara

masterweb: ага, ни одного разрыва))))) (это понимающим)

LAVER

Тамара-Я тут денек отсутствовал, а Вы уже так много про меня написали нехорошего? Интересно!!!!!

Действительно Вам надо открывать новую ветку, но скорее на другом форуме-на этом все Вас уже достаточно послушали, что-бы составить свое мнение о Ваших услугах....
Мне охотиться на медведя хватает где-обычно к друзьям езжу по ценам лицензия +транспорт+накладные расходы, просто хотелось с товарищами в Ваши места заехать..... подорогому.
Но не по глупому. Скажу Вам как есть-сомневаюсь что с Вашими такими условиями кто-то вообще к Вам поедет ,и правильно сделают....
Думал-подкорректировать Ваш договор, до чего-нибудь умного с Вами договориться, да походу-много интересного и умного Вам подсказать.... Видно не судьба.

Единственное, на что надеялся, вступив с Вами в общение-это немного образумить Вас, но видно -это Я погорячился.... пока шишки свои не набъете-не образумитесь...

LAVER

Masterweb-у:
Это Вы через край хватили, что работаете с постоянными клиентами!!!!!
Какие у Вас клиенты могут быть с таким подходом к делу постоянные????

Если Вы посредники, которые в суть дела еще не вникли, так и скажите, а вот мастерами выставлять себя не надо. Из того, что Вы на пару с Тамарой здесь уже наваяли, лично мне многое видно как на ладони.... Думаю,не только мне одному, не позорьте сами себя...

Tamara

ЛАВЕР, спасибо за заботу))))))Да, мы без вас скучали, с возвращением)


Жаль, конечно, что мы еще не доросли до того, чтобы оценить ваш труд. Но ваше благородный порыв оценили, благодарствуем. Но вы уж позвольте мне самой решить где открывать ветку, а остальным участникам все же оставьте право выбора куда ехать и кому вопросы задавать 😊

Сегодня разговаривала с Карелией. Действительно, если для большинства охотников будет принципиально важен размер медведя, то сможем подкорректировать предложение, чтобы охотник мог выбирать. Информация об этом появится ближе к осени.


to all: Спасибо за участие в ветке, обсуждение, пожелания, замечания, критику и предупреждения. На мой взгляд, получилась очень интересная беседа. Мы постараемся внести определенные коррективы, ближе к осени я вывешу готовое предложение.


На этом ветку прошу считать закрытой.

Т.к. мне не приходят на почту личные сообщения (вернее приходят, но как-то через раз) просьба по срочным вопросам обращаться на почту tammara @ yandex.ru (без пробелов ес-но)


Удачной охоты! 😊

LAVER

Тамаре:
Это Вы концовку написали в смысле:"ЕСЛИ НЕ ДОЗВОНИТЕСЬ -ВЫСЫЛАЙТЕ ДЕНЬГИ ПОЧТОЙ ??????"

P.S.И еще один вопрос-только не примите как личное оскорбление, а просто спишите его на мою постоянную тягу к разного рода разнонаправленным вопросоам: Это у Вас на фото с сомбрерой ФИНГАЛ/синяк/ под глазом, или это просто так кажется???????

ЛСА

LAVER! В РОССИИ егеря не только пьют, но еще и в морду дать могут! "Наблюдения биолога-охотоведа..."стр. 13.

Tamara

- Скажи, мудрый Каа, а этот банан висит очень высоко?
- Да , Маугли , этот банан висит очень высоко...
- Скажи, мудрый Каа, этот банан висит очень высоко, а смогут ли бандерлоги его достать?
- Нет, Маугли, бандерлоги не смогут его достать...
- Скажи, мудрый Каа, этот банан висит очень-очень высоко, а сможет ли быстрая Багира его достать?
- Нет, Маугли , и быстрая Багира не сможет его достать...
- Скажи, мудрый Каа, а, может быть, сильный Балу сможет достать этот банан?
- Нет, Маугли , и сильный Балу не сможет его достать...
- Я знаю, мудрый Каа, наверное, ты сможешь достать этот банан?
- Нет, Маугли , и я не смогу достать этот банан...
- Я понял! Я понял! Я! Наверное, я смогу достать этот банан!!!
- Да , Маугли , ты кого угодно можешь достать...

На будущее: сомбреро, нескл., с.

ЛСА

ТАМАРА! Извините пожалуйста, пока писал- выскочило сообщение от LAVERA. Просто досадное стечение обстоятельств. Мой пост адресовывался только ему, ну а теперь всем на этой ветке понятно-что такое LAVER. Лично я так дал-бы в морду точно!!!

Tamara

ЛСА: да я даже не обратила внимание, но забавное получилось совпадение 😊

такие как Лавер должны существовать, иначе - смертная скука) да и держать в топе эту ветку без него было бы сложно 😊

LAVER

Тамара-так с Фингалом то как???

LAVER

Слыш-ЛСА:скажу тебе персонально по секрету:не много таких есть, у кого получилось в этой жизни по мордам мне съездить... Хотел-бы Я на тебя посмотреть потом...

ЛСА

Не зарекайся, какие твои годы, всё еще впереди!!!

LAVER

Твои-бы слова-да БОГу в уши-хорошо-б,что-б все еще было впереди!!!!

masterweb

А как вежливо начинал-то заграничный "охотник" вай-вай-вай, мне даже стыдно стало, что "такое" может называть себя охотником.
Все, тушите свет, Господа!

LAVER

А Я и сейчас очиня вежливо выражаюсь, если заметили.

Так все-же по синяку-проясните.....

И это ведь не Я себя показал, это Вы себя показали....... Продавцы услуг... мать вашу так!!!!

Tamara

тема синяка не раскрыта 😊

тема охоты закрыта до осени. Всем все ясно.

LAVER

Синяк-это Факт на лице.

А так да -ВСЕ ЯСНО....., не понял токма про МАУГЛИ-это вы к чему?Надеюсь, охоту на Маугли ВЫ не предлагаете?
Или это Вы такой диалог в Вашем чудесном лесу слыхали?/там ,у Вас, между прочим, сноски на автора нет !!!!/.

ШИКО

ЛСА
Лично я так дал-бы в морду точно!!!

А Вам не кажется что начнать свое общение на форуме с предложения дать кому то в морду, как то... Ну не прилично, что ли... Я имею ввиду, для вежливого и культурного человека. Вы ведь наверняка себя таковым считаете? Может Вам вообще не стоит здесь писать?

Коллеги давайте не будем хамить друг другу, грозить дать в морду и т.п. Чести это никому не делает.

Прошу прощения у топикстартера, за оффтоп.

ШИКО

Tamara
Будем рады видеть вас у нас в Карелии, можно на медведя, можно на гуся, да мало ли на что можно 😊

Спасибо, я подумаю над Вашим предложением.

BGH

ШИКО
А Вам не кажется что начнать свое общение на форуме с предложения дать кому то в морду, как то... Ну не прилично, что ли... Я имею ввиду, для вежливого и культурного человека. Вы ведь наверняка себя таковым считаете? Может Вам вообще не стоит здесь писать?
LAVER сам напрашивается. Откровенный моветон так с женщиной общаться.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ШИКО

BGH
LAVER сам напрашивается. Откровенный моветон так с женщиной общаться.

Ну собственно LAVERа это тоже не красит.

ЛСА

ШИКО! Жаль, что вы не заметили, как оскорбили женщину... А мне здесь действительно не место.

Green$peace

По поводу охоты поспорить и отстоять свою точку зрения- для этого наверное этот форум и создавался, а вот на личности переходить и до оскорблений опускаться, тем более в адрес женщин- это удел слабых.

Tamara

господа охотники, давайте оставим гендерный вопрос в покое. Спасибо тем, кто защищает, приятно. Однако постоять за себя и сама могу, если кто обидит, просто Лавер далек от того, чтобы я переживала за его слова.

Тема дествительной ушла в оффтоп уже давно, стала площадкой для выяснения отношений.

Вопрос к старожилам - если я хочу закрыть тему, что мне для этого нужно сделать? Внизу есть "для модераторов close topic", но у меня это почему-то не срабатывает.

ШИКО

Какмзакрыть тему не знаю. Но тему можно удалить. Для этого надо в своем первом посте нажать на иконку "редактирование". В режиме редактирования сообщения поставить галочку "удалить". Нажать кнопку редактировать. Тема будет удалена.

BGH

Tamara

Вопрос к старожилам - если я хочу закрыть тему, что мне для этого нужно сделать? Внизу есть "для модераторов close topic", но у меня это почему-то не срабатывает.

Должно работать. Можете модераторов попросить.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member