Уважаемые господа!
Данная тема размещена на Питерханте. Вот ссылка: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?p=538378#post538378
Решил поместить её и здесь.
Желающие смогут записаться во вновь создаваемый охотничий клуб на базе Дениса (Сиверко) "13-й кордон" в Кировской области.
Требуется от 50 до 70 человек. Расчётный годовой взнос - 30.000 рублей.
Вот примерные правила и организационные моменты клуба.
"Положение о правах и обязанностях членов
Охотничьего Клуба «13-й Кордон» (ОК "13-й Кордон).
1.Клуб строится на абсолютном равенстве прав его членов.
2.Члены клуба имеют право:
-принимать участие в деятельности клуба, принятии всех решений, касающихся его деятельности и входящих в компетенцию общего собрания;
-ставить вопрос о переизбрании Правления и председателя Правления ОК "13-й кордон"
-бесплатно размещаться в общественных помещениях базы;
-бесплатной охоты на любой вид дичи, разрешенной к добыче;
-принимать участие в создании секций внутри ОК "13-й кордон"
-на приглашение гостей, в том числе членов семей, с размещением в общественных строениях, в количестве, определяемых начальником хозяйства исходя из загрузки. Размещение гостей в общественных строениях оплачивается либо пригласившим, либо самими гостями по тарифам, устанавливаемым Правлением.
-питание членов клуба и их гостей, при условии предоставления этой услуги сотрудниками охотничьей базы, осуществляется за плату.
3.Члены ОК "13 кордон" могут быть разделены на секции, по интересам, к примеру:
-секция охотников на крупную дичь (медведь, лось, кабан)
-секция охотников гончатников
-секция охотников на пернатых
и так далее.
4.Секциям может быть выделены участки территории, на которых ее члены будут вести целенаправленные биотехнические мероприятия по интересующим секцию видам.
Однако представляется более правильным, отсутствие деления территории на участки.
К примеру, засевать кормовые поля для медведя и кабана целесообразно в расстоянии не меньшем, чем в 3-4 км друг от друга. На территории хозяйства есть места, на которых овсы сеются регулярно, на протяжении многих лет, зверь их знает, в основном пути подъезда нормальные. Таких мест всего около 25 по всей территории хозяйства, и вряд ли целесообразно их менять.
Гораздо правильнее, на мой взгляд, если члены, входящие в секции любителей охоты на крупную дичь, сформируют бюджет на посевную компанию и профинансируют работу егерского состава в этом направлении.
Тоже с солонцами для лося. Лось регулярно мигрирует по территории хозяйства, и ограничивать деятельность секции охотников на крупного зверя размером участка, к примеру, в 10000га, на мой взгляд, было бы неправильно. Гораздо правильнее или профинансировать деятельность егерского состава по устройству и поддержанию солонцов на должном уровне, или сделать это силами самих членов секции.
5.Количество лицензионных видов дичи (кабан, лось на реву и медведь), планируемых к отстрелу в очередном сезоне, планирует Правление клуба. План отстрела утверждается на общем собрании.
Размещение охотников для охоты на кормовых полях осуществляет начальник охотничьего хозяйства, он же осуществляет контроль за нормами отстрела.
В случае претензий двух и более охотников на одно поле, дело решает жребий.
6. Финансирование биотехнии и прочих мероприятий по секциям производится всеми членами секции равными долями, вне зависимости, охотится ли конкретный охотник в данном сезоне, либо нет.
7. Члены ОК "13-й Кордон", ( все или их часть), могут разрабатывать планы по улучшению условий пребывания на базе «13-й Кордон», обеспечения улучшения рекреационных свойств угодий для обеспечения отдыха и досуга их самих, а также членов семей в межсезонье.
В этом случае заинтересованными членами разрабатывается бюджет и претворяется в жизнь разработанные мероприятия. В случае, если кто либо из членов клуба, из числа не принимавших участия в данных мероприятиях, пожелает воспользоваться данными услугами, он будет обязан возместить участвовавшим затраты, пропорционально их вложениям.
8.Членам клуба запрещено:
-препятствовать или затруднять проведению охот и отдыха коллег;
-мешать отдыху других членов клуба и приглашенных на базе «13-й Кордон»."
Помещу также в качестве FAQ фрагмент из ответов Дениса на вопросы форумчан Питерханта.
Вопрос 1:
"Бесплатно размещаться в общественных помещениях базы, с предоставлением постельных принадлежностей и посуды"
* Сколько мест УЖЕ есть с удобствами и какими удобствами
* Сколько мест есть без удобств (и что это за места?
Ответ 1:
На сегодня УЖЕ есть четыре дома в собственности, (всё оформлено), в одном месте, от границы арендованных угодий 500м. Один из них 4 места полностью благоустроенный. (15-20 мест). Планируется благоустроить ещё три за лето 2010 года.
Плюс один двухкомнатный большой дом, (8-10 мест), с баней в середине угодий в 500м от первого по расстоянию от поля на медведя. И шестикомнатный дом, (12-15 мест), в стадии оформления в собственность.
Плюс три своих заимки в труднодоступной глуши (каждая по 7-8 мест).
Плюс большой деревенский дом в труднодоступной глуши, (8-10 мест).
Везде есть печки или переделанные или вновь построенные в 2008-2009 году.
Без удобств, имеется ввиду, как в деревне.
Бань всего 5, одна из них по-чёрному.
Постоянно поочерёдно засеваемых, разработанных полей 25. С вышками и лабазами.
Есть подсадные утки, можно сделать каждому члену клуба персональную, с биркой.
И манные гуси, белолобые и гуменные.
Собаки ЗСЛ и РЕЛ, гончие пока щенки.
Вопрос 2:
Я правильно понял, что АБСОЛЮТНО ВСЁ, что НЕ ЛИЦЕНЗИОННОЕ - всё можно брать БЕСПЛАТНО согласно норм отстрела?
Ответ 2:
Понял правильно, а лицензионные виды по госстоимости лицензий, глухарь 100р, тетерев 20р, медведь 3000р.
Плотность зверя и птицы в арендованных угодьях согласно паспорту ОУ:
"Фактическая численность охотничьих животных в охотхозяйстве".
Лось - 233шт.
Медведь - 63шт.
Кабан - 142шт.
Рысь - 26шт.
Куница - 237шт.
Хорь - 97шт.
Лисица - 226шт.
Белка - 1261шт.
Заяц беляк - 3930шт.
Глухарь - 2705шт.
Тетерев - 3606шт.
Рябчик - 4267шт.
Бобр 185шт.
Можно посчитать, сколько подлежит изъятию, при условии, что копытные и медведь добывается 10-15%, всё остальное 40%, рябчик и водоплавающая 50% от общей численности. Это по утверждению компетентных организаций без ущерба для качества охотугодий.
Вопрос 3:
С денежкой понятно. Сумму я записал .
А вот как и что там у вас с отработкой? Там я прочёл про солонцы... Мол,
Цитата:
...или силами участников... ?
это как? Вот я, к примеру, не могу рвать из города более 1000 вёрст для того, чтобы оттарабанить мешок соли на солонцы. И многие не могут. Это сделают егеря? И им мы все дружно заплатим за их труд? Заплатим отдельно? Так? Или, всё таки, эта вся работа ВХОДИТ В ГОДОВОЙ ВЗНОС?
Отыет 3:
Ни каких отработок, вся обязательная биотехния входит в сумму взноса. Это работа егерей.
Вопрос 4:
Вот уже есть готовая база. А скока и чего там есть из автопарка? Огласите весь список, пожалуйста! Например: УАЗ (модель) с во-о-от таким вот обвесом впридачу- 1 штука, УАЗ (модель) - 2 штуки, Снегоход "Смерть Санты" - 2 штуки, ГАЗ -66 (кунг такой то) - 1 штука, .... Флотилия: лодка "Мечта брэка" - 2 штуки с моторами ("Гальюнный бриз" - 1,5 л.с), плот самодельный 3х4 из ценных пород африканского дерева - 2 штуки. ... Пони - 5 штук, Ослики - 2 штуки. ... Подробно. Заранее спасибо. И ещё просьба. НЕ писать то, что НЕ НА ХОДУ!!
Уазов 3шт, один из них полностью "заряжен" под грязь.
Трактор 1шт.
Лодок моторных 4шт, вёсельных 3шт.
Л\Моторов 5 шт, из них импортных 2шт.
Снегоходов 2шт.
Всё на ходу.
Плюс флажки 12км, установка для стенда и т.д. и т.п.
Ведутся переговоры по приобретению ГТС.
Ответ 4:
приглашение гостей, в том числе членов семей, с размещением в общественных строениях, в количестве, определяемых начальником хозяйства исходя из загрузки. Размещение гостей в общественных строениях оплачивается либо пригласившим, либо самими гостями по тарифам, устанавливаемым Правлением
Вопрос 5:
Понятно. Всё понятно, вопросов нет. Возможен ли вариант такой: я отдаю своё место своей подруге (другу), а сам размещаюсь в палатке прямо на территории базы.
Можно ли вообще не платить самому гостю, если он желает сэкономить и не размещаться в помещении базы? Этот на первый взгляд смешной вопрос важен для многих!
Ответ 5:
Мне кажется решать надо клубу. Хотя на такой территории в иаких местах, человек в палатке 10 лет проживёт и никого может, кроме егерей не встретить
Вопрос 6:
И вот мы все в Хопре... Приехали и, разместимшись, откушали того, что Бог послал. И обсуждаем за чашечкой чая в беседке охоту... Течёт мирно речка, плещется рыбка в ей... ВСЕМ охота ОДНОВРЕМЕННО утром попасть на токовище, потом днём - на уточку, вечером - на валю, ночью на... (не будем акцентировать что хочется по ночам). Кто и как определяет очерёдность? Все приехали на 3 дня. Транспорта нет, а пони с осликами бюлетенят. Выход ёсть?
Ответ 6:
Про транспорт я уже написал, ближайшая рыбная речка в 50-ти метрах от основной базы. Можно заранее договориться, графики гибкие, угодья позволяют за день "отохотиться на всю русскую пятёрку".
Пример:
3.00-5.30 Глухарь на току.
6.00-8.00 Тетерев на току.
8.30-19.00 Гусь и селезни уток.
19.30-21.00 Вальдшнеп. Или тетерев на току.
Случаи были и не раз, маршруты можно изменять.
Вопрос 7:
И вот все довольны. У всех есть трофеи. У каждого - свой. И он (трофей) ему дорог. Дорог не финансово, надеюсь, а морально-этически, так сказать. Итог: 5 трофеев. И эти 5 секачей надо разделать и вывезти. И на некоторых базах разделка - отдельно и вывоз - отдельно! К примеру, разделать кабана могу и один, но если оно - большое чудовище, а солнышко сядет ужо через 5 минут, а ехать уже завтра домой....
Вопрос: скока в граммах стоит разделка и вывоз трофея? Или всё включено и мне помогут. Если помогут, то это гут.
Ответ 7:
Обработка, разделка, заморозка, (на базе пром. хол. камера), трофеев, включено. Охотники помогли, хорошо!
Вопрос 8:
И вот трофей разделан и вывезен. И копию лицензии мне вручает егерь для вывоза мяса и чтобы было чем отмахнуться на посту ГИБДД. ДА! Это тоже надо!! Итак. Я везу вепрятину до дому. А проверка мяса? Сколько стоит проверить мясо? Кабан ли это, медведь ди - без разницы.
Ответ 8
Ветеринарная экспертиза сейчас стоит 600р. Думаю не вопрос цены. Ветеринар в 11 км от основной базы, в 8-ми от промежуточной по приличной дороге.
Вопрос 9:
Вот у моего товарища, соратника, приятеля есть собачки. Вопрос: а есть ли вольеры? А какие? А как их питание (или всё сам организовываешь?)
Ответ 9:
Обычно квартирных собак содержат в гостевом доме, вместе с хозяином. Для уличных тоже есть место. Кормят собак хозяева сами.
Вопрос 10:
11.1) Не дай Бог, конечно! Но... Вот одна из собачек у Славы потерялась. Будет ли организован поиск? Поиск платный?
Ответ 10:
Бесплатно для всех, это святое!
Заранее прошу прощения за некоторую сумбурность изложения. Не могу пока привыкнуть к ганзовским настройкам.
Вопросы можете задавать владельцу базы, Денису по электронному адресу:
sfmd@mail.ru
__________________
МЕНЯ ЗАПИШИТЕ!!! НО ТОЧНО ОПРЕДЕЛЮСЬ КОГДА ПРИЕДУ К ВАМ НА ВЕСЕНЮЮ ОХОТУ. ВСЁ ТАКИ НАДО ГЛАЗАМИ ПОГЛЯДЕТЬ ДА РУКАМИ ПОТРОГАТЬ 😊 И ЕЩЕ ВОПРОС. КАК ДАЛЕКО 13 КОРДОН ОТ МОСКВЫ?
От Москвы 1000км, от Питера 1230, от Н.Новгорода 620. Остальное можно посмотреть на сайте 13-й кордон.
Прошу прощения. Дал некорректную информацию. Требуется 50 человек, не больше. Но и не меньше. Иначе затраты на каждого возрастут и потребуется больше 30.000 в год.
Будет ли клуб создаваться если 50 человек не соберется?
И если будет то на каких условиях?
Будет клуб, даже если 50 человек не наберётся. Но мы практически уверены, что наберётся. Первое объявление было вывешено ровно 20 дней назад, 17 человек записалось, половина уже сделала взносы. Плюс человек 10 из тех, кто приезжает не первый год. Так что клуб будет.
Так что клуб будет.Отлично
Подниму темку. Народ, активнее, активнее записываемся)))
26 февраля в Москве состоялось первое заседание Московского отделения клуба, присутствовало шесть человек.
Подниму темку. Народ, активнее, активнее записываемся)))
какова процедура записывания ?
Площадь угодий какая? До какого года оформлено охотпользование? Охотпользователь, как я понял, не сам клуб, как оформлены отношения клуба с охотпользователем?
площадь 84 тыс га.
Господа, более 10 лет охочусь в Лузском районе. Знаю там все расклады. И Дениса Мусаткина (он же Сивирко) в т.ч. Прежде чем вносить деньги, хотя бы позвоните в Лузское охотобщество или охотоведу местному, поинтересуйтесь как там и что. А то соберёте 50х30 000 = 1,5 млн. руб, а бумаг там раз-два и обчёлся. И будут у вас сплошные жеребьёвки 😊
Места там красивые, кратенький отчет вечером напишу.
Даст охотовед бумаг или нет, надо не у Дениса спрашивать, а у охотоведа. Т.к. охотовед сам частенько бумаги на стороне прикупает, ибо все позииции по медведю там плотно закрыты постоянным составом охотников из Москвы.
Гораздо правильнее, на мой взгляд, если члены, входящие в секции любителей охоты на крупную дичь, сформируют бюджет на посевную компанию и профинансируют работу егерского состава в этом направлении.Тоже с солонцами для лося. Лось регулярно мигрирует по территории хозяйства, и ограничивать деятельность секции охотников на крупного зверя размером участка, к примеру, в 10000га, на мой взгляд, было бы неправильно. Гораздо правильнее или профинансировать деятельность егерского состава по устройству и поддержанию солонцов на должном уровне, или сделать это силами самих членов секции.
Так на что 50х30000р=1500000р. будут потрачены? И кем? 😊
а бумаг там раз-два и обчёлсяСлава богу в России живем, я за свою жизнь ни разу лицензии на кабана и в глаза не видел, а выскакивало их, кабанов. Бывает ружье поднимешь ..., и опустишь, а не то что вы подумали))).
Док, если там охотитесь, расскажите как и что. Я там был впервой, места понравились, дичи вроде много, местных охотников мало, такое впечатление все спиваются, портвейн по 54р - и еда и закуска. С егерем УОП говорил - впечатление, тайга судья, медведь прокурор.
\\\\С егерем УОП говорил - впечатление, тайга судья, медведь прокурор. \\\\\
Это пока интересы не пересеклись, ибо народу пока не набралось и весна не горячий сезон. А когда появится под 50 чел, оплативших по 30 тыр и имеющих обоснованную претензию на охоту, то интересы однозначно пересекутся. И охотовед там не даст шарахаться по смежным угодьям и стрелять всё подряд без бумаг на его коммерческих полях. Ибо у него тоже там бизнес за живые деньги. И всякие тёрки с разными заинтересованными группами. Да и гиммор за попустительство такому беспределу запросто можно поиметь. И на эту тему я уже с ним говорил. И тогда всё станет довольно жёстко и правильно: 13 кордон: только свои угодья и бумаги. А это значит очередь на крупняк на пять лет вперёд как минимум. И рубилово внутри вашего коллектива за очередь. Такая клубная система работает только при изобилии услуг. В данном месте такой объём услуг просто физически нереально обеспечить. К примеру нас в тот район ездит постоянный состав 10-12 чел. И то впритык.
Я считал бюджет при клубной системе на угодья в 15 тыс га по договору о совместной деятельности с районным ООиР в одном из районов Тверской. Этот договор предусматривает, что право на лицензионные виды на этой территории будет только у членов клуба, а на нелицензионные еще и у местных. Считаю, что без особых проблем и пересечений такая площадь способна покрыть интересы 15 активных "лицензионных" московских охотников, которые не будут полным составом туда мотаться каждые выходные. Минимальный бюджет, покрывающий зарплату 3х егерей и части административного персонала ООиР, налоги и отчисления, доплаты егерям "в конверте", ГСМ, запчасти, зерно, разную прочую мелочевку, лицензии, за год составляет 1,2 млн рублей. Если надо покупать технику, что-то строить, это дополнительно. Итого 80-100 тыс в год с носа. Поэтому, когда речь идет о взносе в 30 тыс и про отсутствие пересечений интересов, то у меня это вызывает удивление. ИМХО
Почему-то все в крупного зверя упираются...
Из 20-ти с лишним человек приехавших в эту весну, только пятерым нужен был глухарь или тетерев. Остальные приезжали селезня, гуся и вальдшнепа поохотить.
Почему-то все в крупного зверя упираются...Я ОБЬЯСНЮ. ДОЛБИТЬ УТЕЙ И ПРОЧУЮ МЕЛОЧЬ МОЖНО БЕСПЛАТНО И БЛИЗКО К ДОМУ. А ВОТ ХОЗЯИНА ЗАВАЛИТЬ - ЛЮБО ДЕЛО. Я НАПРИМЕР - ЕСЛИ МНЕ БУДЕТ ГАРАНТИРОВАННО , ЧТО Я БЕЗ КАКИХ ЛИБО ЖЕРЕБЬЁВОК И ПРОЧИХ НЕПРИЯТНОСТЕЙ В ЛЮБОЕ ЗАКОННОЕ ВРЕМЯ СМОГУ ДОБЫТЬ МИШУ ИЛИ БОРЮ - С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВСТУПЛЮ В КЛУБ И ПРИВЕДУ ДО 20 ЧЕЛОВЕК ОХОТНИКОВ СО СТАЖЕМ.
С УВАЖЕНИЕМ. МИХАИЛ
И ТИШИНА )))
У нас "долбить" не надо. А по охоте на крупного зверя, подумаем, если будут свободные места.
У нас "долбить" не надо+1
Сиверко
Почему-то все в крупного зверя упираются...
Из 20-ти с лишним человек приехавших в эту весну, только пятерым нужен был глухарь или тетерев. Остальные приезжали селезня, гуся и вальдшнепа поохотить.
как они приехали, если переправы не было?
на катере переправился, а там Денис встретил
На мой взгляд, сравнение Тверской и Кировской областей, мягко говоря, не совсем корректно. Посмотрите, сколько в Тверской москвичей и питерцев, и какие они туда привозят деньги. Кстати, те, кто могут заплатить 80-100 тыс. в год вряд ли будут даже создавать клуб и искусственно ограничивать географию своих охот.
Даже с Нижегородской областью Кировскую не сравнить по ценовым запросам аборигенов. Скажем, в Кировской переправить на лодке человека с барахлом стоит 50 рублей. Машину через размытую дорогу на тракторе - 200 рублей. В Нижегородской за такие деньги даже срать не сядут при схожих обстоятельствах. Егерей тоже не сравнить. Водят на тока, а не просто в лес.
И ещё. Вопрос о количестве членов и пересечении их интересов резонный. Но на самом деле, это только кажется, что на все сезоны будут приезжать все 50 человек и всем кровь из носу будет нужен медведь. Такого не бывает по теории вероятности - у кого-то работа, у кого-то другие планы.
Что касается меня, как клиента. Я заплатил Денису 30.000 вперёд под честное слово и он своё слово сдержал. Я охотился и пользовался техникой, егерской помощью бесплатно. На руках у меня были все документы на охоту бесплатно. Уже могу сказать, что сэкономил по сравнению с прежними своими коммерческими охотами на базах. А ещё осень впереди и зима. Это говоря шершавым языком плаката. А так очень всё было душевно - люди подобрались культурные, не бухающие, не хулиганьё, не бракуши, что радует.
удачи вашему клубу!
надеюсь, что клубная система у нас приживется...
Машину через размытую дорогу на тракторе - 200 рублей.Саш, а меня на УАЗе из грязи вытаскивал местный - вообще денег брать не хотел, дал 200р - отказывался, говорил что много. Кстати, карабин я себе взял, теперь оптику подбираю.
Денис, поздравляю с приобретением!
Спасибо, тезка. Темке АП.
На сегодняшний день состав клуба:
1. Сиверко, Денис.
2. Galen,Александр, Москва.
3. Владимир, Москва.
4. Валентин, Москва.
5. Виктор Дробышев, Н.Новгород.
6. DEN36, Денис Лиходедов , Воронеж.
7. Максим, Москва.
8. Дмитрий, Сыктывкар.
9. Сергей Дмитриевич, Н.Новгород.
10. Максим, Самара.
11. Игорь, Самара.
12. Александр, Волгоград.
13. Игорь Геннадьевич, Москва.
14. Сергей, Крондштадт.
15. Владимир Петрович, Архангельск.
16. Владимр Юрьевич, Н.Новгород.
17. Михаил Владимирович, Санкт-петербург.
18. Евгений Ш., Белгород.
19. Сергей, Н.Новгород.
20. Андрей П.,Йошкар-Ола.
Годовой взнос 2011г. - 50.000 рублей с питанием и 35.000 без питания.
Кто желает записаться в коллектив или задать какие-либо вопросы, пишите мне в "личку" (Сиверко) или в эл.почту sfmd@mail.ru или Звоните: 8-922-662-29-34.
как год прошёл? с добычей?
Да, достаточно успешно. На сайте охотхозяйства www.13kordon.uсоz.гu есть информация и фото. Правда, незакрытых лицензий осталось много.