Весенняя, как поохотится без подсадной

Slavik-M
Всем привет, поделитесь как бы поохотится на пернатых весной в МО без гиморов типа подсадной?

Мысли были такие - например на вальдшнепа, но можно ли купить путевку по гос. цене или по адекватной цене?

Каленый
Это две разные охоты, тем более по местам расположения, река, озеро ,разливы-селезень, молодые вырубки-вальшнеп, Проше взять путевку на гуся с профилями.
qwert321
Slavik-M
Всем привет, поделитесь как бы поохотится на пернатых весной в МО без гиморов типа подсадной?
В Подольском обществе намекают, что могут разрешить на селезня не только с подсадной но и чучелами, приказ обещают после 23-25 марта 😊: "В проведении самой весенней охоты возможны новшества- охота на вальдшнепа не только на вечерней, но и на утренней тяге. Также при охоте из укрытия на селезня возможно применение чучел и манков, а не только живых подсадных уток.
23 марта будет расширенное собрание всех охотпользователей Московской области по этим вопросам. Приказ будет на сайте после 23 марта, следите за сайтом.". http://www.ohotnic.ru/forum.php?topic=2058
В МООиРовских хозяйствах без подсадной скорее всего не получится 😞:
"Виды и способы охоты на пернатую дичь в весеннем сезоне охоты:
на вальдшнепа, на вечерней тяге, на гусей из укрытия, на самцов глухарей - на токах, на токующих самцов тетеревов из укрытия (шалаша), на селезней из укрытия (шалаша), исключительно с подсадной уткой." http://www.mooir.ru/s-161-event.php


Slavik-M
Мысли были такие - например на вальдшнепа, но можно ли купить путевку по гос. цене или по адекватной цене?
Ну с этим проблем не должно быть. Пример прошлогоднего прайса МООиР: http://www.mooir.ru/predus/preis2009/
Да и в "Динамо" цены вроде адекватные: http://www.dynamo-hunter.ru/sales.htm

Slavik-M
qwert321, спасибо, успокоили, тогда поохочусь

жена не поймет если принес бы в квартиру подсадную, хотя жена и знает что я больной на охоту 😊

Snowball
Slavik-M
хотя жена и знает что я больной на охоту

Не до конца больны-с 😊 раз подсадная для Вас является гимором. Есть шанс на выздоровление.

akimoff
приветствую
да не мужики, а если реально нет возможности держать живую подсадную.... что все пока весенняя на слезня...
весь мир вон на чучелка перешел а наши дебилы охот-общества все выкаблучиваются (постарался написать как можно культурней) лишь бы больше поводов бабла состричь...
Андрей68
akimoff
весь мир вон на чучелка перешел
весь мир как бы типа того что весенюю охоту вообще запретил, а вот российские правила охоту на селезня с подсадными разрешают, да
Cotur
весь мир как бы типа того что весенюю охоту вообще запретил, а вот российские правила охоту на селезня с подсадными разрешают, да

"Весь мир" это где? Откуда информация? Весенняя охота запрещена там, где птиц весной нет... Мой друг - американец, на днях, укатил охотиться на белого гуся в Юту. Скоро пришлет фотки. Так, что не верьте гринписовцам.

Что, касается весенней охоты с чучелами, то это выкидоны вашего московского руководства, причем сомнительной законности и сомнительной обоснованности.

akimoff
вот вот
Cotur
только дело не в московском руководстве а более масштабного уровня руководстве...
Snowball
Я держу подсадных, кормлю, ухаживаю, выгребаю кучу говна целый год, ради того что бы поохотится 10 дней! когда не было загородного дома покупал и держал подсадную дома перед охотой или договаривался что бы забрать утку накануне у заводчика. почему у меня должны быть равные права с тем кто нифига делать не хочет или не может, а просто готов закинуть в речку резину и крякать в дудку? Права-предполагают обазанности и наеборот имеешь повышенные обязательства появляются доп. права. Тоже самое с собаками есть ох. собака - откроешься в июле, нет собаки - в августе. Считаю что ущемления здесь никакого, для тех, кто не может или не хочет есть гусь, вальдшнеп, тетерев, глухарь. Вперед и с песней. Жалко, что во многих хозяйствах отходят от обязалова иметь живую подсадную.
Андрей68
Cotur
"Весь мир" это где?
наша половина глобуса, остались только Россиия и Беларусь

Cotur
Откуда информация?
у меня аналогичный вопрос по
Cotur
Весенняя охота запрещена там, где птиц весной нет...

Cotur
Так, что не верьте гринписовцам.
я им верить не могу по одной простой причине, я не знаю что они говорят, да

Cotur
Что, касается весенней охоты с чучелами, то это выкидоны вашего московского руководства, причем сомнительной законности и сомнительной обоснованности.
я об этом вот тут хотел написать, но оговорился, вот так должно было быть
Андрей68
российские правила охоту на селезня с подсадными чучелами разрешают, п. 30 18-х правил

Cotur
Андрей, я бы не хотел вступать с Вами в дискуссию по этому поводу... Во всяком случае, не в этой теме. Просто Ваше заявление мне показалось, как минимум, не взвешенным. Не "весь мир", не "вообще", и не "запретил". А то получается, что только варварская Россия и Беларусь с ней в придачу охотятся весной. И давайте не забывать, что Западная Европа охотится на птиц зимой почти до отлета.
Slavik-M
А кстати, это что для вальдшнепа обязательна собака, или необязательна?


с сайта мооир -
-------------------------------------
МООИР
Виды и способы охоты на пернатую дичь в весеннем сезоне охоты:
на вальдшнепа, на вечерней тяге, на гусей из укрытия, на самцов глухарей - на токах, на токующих самцов тетеревов из укрытия (шалаша), на селезней из укрытия (шалаша), исключительно с подсадной уткой.

Для поиска подранков при охоте на вечерней вальдшнепиной тяге использовать легавых собак, ретриверов и спаниелей, записанных в охотбилет, прошедших регистрацию в текущем году и вакцинированных от бешенства (при наличии ветеринарных документов)

Андрей68
Cotur, мой пост это точно такая же реакция как и Ваша на абсолютно не взвешенный пост akimoff-а, да 😊

ЗЫ когда я писал про нашу половину глобуса я имел ввиду в том числе и Казахстан, там теперь весенней тоже нет

Slavik-M, собака на вальдшнепа не обязательна, но желательна, я в прошлом году одного подранка так и не нашёл 😞

akimoff
Андрей68
зря вы мой пост посчитали невзвешенным
14 лет охочусь и прекрасно знаю что такое охота с подсадной и прекрасно знаю что такое охота с чучелвами... уж поверьте наслово.
и если честно то потрудившись и научившись, овладев в некоторм смысле искусством игры на манке с чучелами охота столь же ярка и запоминающе...
вопрос здесь в другом в принципе, в культуре охоты... то что у нас весной повсеместно распространена охота на селезня (не редко и на утку) с подхода, так это я лично считаю проблема тех кто нам с вами путевки и продает... это их прямая обязанность следить за своими угодьями... и глядишь будет порядок и меньше противников охоты с чучелами.
но когда типчики протерающие штаны в своих кабинетах за нас с вами решают что есть хорошо, по их мнению это охота с подсадной и что есть плохо, опять же охота с чучелами... вот что действительно должно напрягать а не нам с вами братьям охотникам спорить...

и подитожив хочу пожелать всем прекрасного открытия и запоминающихся дней на весенней охоте 2010.
НПНП

Андрей68
akimoff, я про упомянутый Вами "весь мир" и ни про что более 😛
Cotur
и подитожив хочу пожелать всем прекрасного открытия и запоминающихся дней на весенней охоте 2010

И Вам того же вдвойне)) А топикстартеру совет: либо берите подсадную в аренду, либо в др. областях, освоив манок, стреляйте селезней, подсевших к Вашим чучелам. Я тоже живу в городе и раньше всегда весной брал подсадных в аренду на станции юннатов))) А сейчас изучаю искусство владения манком (правда гусиным), и как оказалось, это очень интересно и не менее сложно)

Slavik-M
насчет подсадной - думаю попробовать взять 'напрокат' 😊
Escaper
Российские правила охоты разрешают охоту на селезня из укрытия цитата: "с подсадной уткой и (или) чучелами".
Cotur
Российские правила охоты разрешают охоту на селезня из укрытия цитата: "с подсадной уткой и (или) чучелами".

Да мы в курсе))) Мы про МО говорили, а там свои законы)))

Андрей68
Cotur
Да мы в курсе))) Мы про МО говорили, а там свои законы)))
есть мнение, что они считают это ограничением введённым в соответсвии со ст. 21 з-на о животном мире и ст. 22 з-на об охоте (то что з-н об охоте в силу ещё не вступил им без разницы)
Андрей68
Snowball
Я держу подсадных, кормлю, ухаживаю, выгребаю кучу говна целый год, ради того что бы поохотится 10 дней! когда не было загородного дома покупал и держал подсадную дома перед охотой или договаривался что бы забрать утку накануне у заводчика. почему у меня должны быть равные права с тем кто нифига делать не хочет или не может, а просто готов закинуть в речку резину и крякать в дудку? Права-предполагают обазанности и наеборот имеешь повышенные обязательства появляются доп. права. Тоже самое с собаками есть ох. собака - откроешься в июле, нет собаки - в августе. Считаю что ущемления здесь никакого, для тех, кто не может или не хочет есть гусь, вальдшнеп, тетерев, глухарь. Вперед и с песней. Жалко, что во многих хозяйствах отходят от обязалова иметь живую подсадную.

Вы, простите, приплод своих уток в угодья выпускаете? для одичания?

ТалымДалым
Вмешаюсь..
И сразу скажу - что сторонник охоты с подсадной.
В МО, где прессинг охотников велик, весной получить вариант охоты на утку "с подхода" - очень не хотелось бы, а сделать это легко.
Что такое охота с подсадной? - Это в первую очередь серьезная и особенная подготовка - УТКА, это высажанная на воду утка, это подготовленное место для ее отдыха, это заранее построенный шалаш, укрытие... Это территория, которую не только сам выбрал в угодьях, но и заранее согласовал с егерем. Это охота неразовая, неспешная, стационарная...
А с чучелками - сам себе командир, мобилен, не отчего не зависим. Появился в угодьях. Встал, бросил их на воду, прикрылся сеточкой, мани... И если вдруг нет лета, на том месте где встал поначалу, то перейти на другое или даже бросить все это свое обустройство и пойти "на разведку" - легко, соблазн велик и ничего не сдерживает.. Чучелки линь не унесет, лиса к ним не придет.

А если в 50-100м от меня встанет такой "прогрессивный" охотник с дудочкою и бросит на воду муляжи, начнет демонстрировать свое "уменье" спрятавшись за кустиком... на.. мне это надо?
Когда уже вложился и в утку, и в подготовку, и в отпуск...
Осенью - ладно, ты по старице ходишь - я на канавы уйду... но весною - едва только вылез из шалаша, ноги размять - а селезень уже отворачивает...
Почитайте, как гусятники проклинают вдруг наежжающих на "их" поле с укрытием и профилями... стреляющих по профилям. А, не дай Бог, и по подсадной?

Андрей68
ТалымДалым
Чучелки линь не унесет
линь вообще ничего не носит, да

ТалымДалым
Когда уже вложился и в утку, и в подготовку, и в отпуск...
а кто-то вложился и в чучела, и в подготовку, и в отпуск, да ещё и в манок

Escaper
Причина раннего открытия с собаками - необходимость поддержки охотничьего собаководства, натаска, необходимость охоты с собакой без фактора беспокойства для подготовки собаки.
Или охота с подсадной это племенная работа?
Причина ограничений по подсадной - кабы чаво не вышло, шоб охотники по угодьям не болтались, а тож контролировать лень.
А требование по укрытию никто не отменял, шалаш надо и с чучелками строить.
Андрей68
Escaper
шалаш надо и с чучелками строить.
не шалаш, а укрытие
Escaper
Ну укрытие, какая разница.
Андрей68
Escaper
Ну укрытие, какая разница.
большая, тот же лежачий скрадок ни разу не шалаш, и зонт от суперзонта, и просто кусты не шалаш, но уже укрытие
Snowball
Андрей68

Вы, простите, приплод своих уток в угодья выпускаете? для одичания?

нет не выпускаю, а должен? Извините я просто не знал, что помимо того, что сам поддерживаю традицию весенней охоты и культурно охочусь должен еще пополнять трофеи лентяев.