Охота на вольерных животных.

ШУЛЬГА
В соседней теме - "Охота в парке" - предложен отстрел оленей и кабанов на территории 1 км на 2 км, ОГОРОЖЕННОЙ ЗАБОРОМ.
Не отрицая ПРАВА ТС на подобное предложение я, извинившись перед ТС, высказал свою точку зрения о подобных охотах.
Далее, тема, развиваясь, стала обрастать сообщениями, где авторы говорят о СЛОЖНОСТИ охоты за забором, о ТРУДНОСТИ (а значит ПОЧЕТНОСТИ) добычи трофея в описанных условиях.

Я имею своё, сформировавшееся не один десяток лет назад, мнение о ПОДОБНЫХ охотах и оно вряд-ли изменится (причем УБЕДИТЬ кого-либо в ПРАВИЛЬНОСТИ моего мнения цели не имею).
Мне интеесно КАК К ПОДОБНЫМ ОХОТАМ ОТНОСЯТСЯ ДРУГИЕ ОХОТНИКИ.
И ВСЁ.


И так, условия задачи:

Говорим ТОЛЬКО об огнестреле.

На территорией ОДИН КИЛОМЕТР на ДВА КИЛОМЕТРА, огороженной ЗАБОРОМ, живут олени и кабаны.
1. Трудна ли охота на них?
2. Почётен ли трофей, добытый в таком вольере?
3. Трофей ли это вообще?
4. Этична ли подобная охота?
5. Имеет ли право данное действо именоваться ОХОТОЙ?

Акцентирую Ваше внимание - ВОЛЬЕР, ОГОРОЖЕННЫЙ ЗАБОРОМ, ПЕРИМЕТРОМ 1 на 2 км.

Просьба высказываться БЕЗ эмоций.


abbat431
нет охоты и ето не охота...
GSN65
нет охоты и ето не охота.
100%
ССС454
Уважаемый ШУЛЬГА,к вашему опросу охотников, поделюсь одной историей. Моя соседка попросила меня застрелить ее кабана т.к.тот набрал вес,а бойщиков она не нашла. От предложенной "охоты" я отказался,и нашел ей бойщика.
Площадь предложенных мне угодий была 2на2метра. На мой взгляд условия охоты были схожи,а почетность трофея одинакова.
АлексейЧ
ну,... некоторым нравится...
(не мне) охота с вышки кстати очень похожа...
да и все коммерческие охоты, ... роль охотника,- выстрелил и выпил,... искать не надо... и хорошо организованные облавные (коммерческие) ,= суть то же самое. Ставят на лаз, принесут, разделают, даже обваляют... выпивай охотничег! радовайся!
АлексейЧ
и самовары у нас электрмческие, и мы довольно не искренние...
strateg
АлексейЧ
ну,... некоторым нравится...
(не мне) охота с вышки кстати очень похожа...
да и все коммерческие охоты, ... роль охотника,- выстрелил и выпил,... искать не надо... и хорошо организованные облавные (коммерческие) ,= суть то же самое. Ставят на лаз, принесут, разделают, даже обваляют... выпивай охотничег! радовайся!

Абсолютно так. По сути, любая коммерческая охота - охота "за забором".

Радимич
Предложение Эвентуса не самое плохое. Но это реально не охота. Мясозаготовка.
Сам думаю воспользоваться - кабаса доели уже.
Хочу лося или оленя. В магазине дерьмо, химией качаное, продают. А в вольере зверушку качать каками не станут, я полагаю. Как и в лесу.
Но и как охота - не хуже и не лучше коммерческих загонных. и такое же, как обычная вышка. Или как в Африку народ возят. Только добирать не дальше двух верст придется.
ЮрийН
Лично я никогда по сидячей утке не выстрелю,сначала вспугну,и охоту в вольере не понимаю,но народ разный-что нравится одному.другому кажется абсурдом.Охоту в вольере могу признать,ну например на льва,носорога и то желательно с ножом или луком.Хотя многие наши охоты схожи на охоту в загоне,таже охота на перелете на уток.Я часто езжу в "тир"так зовется одно из мест между двух озер,то есть ходить мне приходится еще меньше чем в загоне,стою и стреляю.Получается,прежде чем обсудить данный вопрос,нужно дать определение слову охота,а так как мы мало-мало знаем,что это такое,то и получается что стрельба в загоне(вольере)ничего общего с охотой и не имеет
strateg
ШУЛЬГА
И так, условия задачи:

На территорией ОДИН КИЛОМЕТР на ДВА КИЛОМЕТРА, огороженной ЗАБОРОМ, живут олени и кабаны.
1. Трудна ли охота на них?
2. Почётен ли трофей, добытый в таком вольере?
3. Трофей ли это вообще?
4. Этична ли подобная охота?
5. Имеет ли право данное действо именоваться ОХОТОЙ?

Акцентирую Ваше внимание - ВОЛЬЕР, ОГОРОЖЕННЫЙ ЗАБОРОМ, ПЕРИМЕТРОМ 1 на 2 км.

Просьба высказываться БЕЗ эмоций.

Знакомый лучник рассказывал, что в вольере 1х1 км банальную индюшку, бывает, задолбаешься выслеживать-выцеливать.

ШУЛЬГА
желательно с ножом или луком.
Знакомый лучник рассказывал
Мы говорим ТОЛЬКО об огнестреле.
strateg
ШУЛЬГА
Мы говорим ТОЛЬКО об огнестреле.

Аа, ну, в стартовом посте ограничения не было.

ШУЛЬГА
стартовом посте ограничения не было.
Внёс дополнение.
Stalker-70
А мне и с луком западло в зоопарке стрелять))) зоопарк -от слова животные и парк, то есть огороженный


Вот руками душить, и медведя некормленного, да если ему перед этим егерь по хребтине коромыслом даст, сие мужское занятие

strateg
Stalker-70

Вот руками душить, и медведя некормленного, да если ему перед этим егерь по хребтине коромыслом даст, сие мужское занятие

Все очень ждем фотографий задушенных Вами медведей.
Хоть тут только про огнестрел.

Stalker-70
А надо не ждать, в зоопарке, а пробовать)))


53-летняя жительница Кузбасса учинила яростный отпор напавшему на нее 200-килограммовому медведю и сумела прогнать его в лес.

"Наша деревенька расположена рядом с тайгой, но таких случаев еще не было. Я уже почти подходила к дому, когда на меня из кустов набросился огромный лохматый зверь. Я и пикнуть не успела, как медведь придавил меня к земле своей тушей и стал буквально рвать когтями!", - передает слова женщины сайт Life.ru.

"Косолапый вцепился мне в ухо,потом откусил собранные в хвостик волосы прямо вместе с резинкой. От испуга я сначала даже потеряла дар речи, а потом - откуда только силы взялись - как закричала, да как стала молотить медведя кулаками! Зверь, видимо, не ожидал такого отпора и удивленно замер, а потом рявкнул на меня и ломанулся в лес. Только ветки затрещали", - рассказала сибирячка, рост которой, к слову - всего 152 см.

Дома женщину встретил муж и отвез в больницу, где потерпевшей диагностировали перелом челюсти, множественные раны, ушибы и ссадины. Сейчас ее состояние удовлетворительное.

strateg
Stalker-70
53-летняя жительница Кузбасса учинила яростный отпор напавшему на нее 200-килограммовому медведю и сумела прогнать его в лес.
Это вы за ним бежали не с целью прогнать в лес, а догнать и задушить? Вы смелая женщина! Респект, как грится, и уважуха.
Stalker-70
Мне тоже кажется что и вы смелая женщина, как и она))

пробуйте, не стесняйтесь

Jack Doe
На территорией ОДИН КИЛОМЕТР на ДВА КИЛОМЕТРА, огороженной ЗАБОРОМ, живут олени и кабаны.
1. Трудна ли охота на них?
2. Почётен ли трофей, добытый в таком вольере?
3. Трофей ли это вообще?
4. Этична ли подобная охота?
5. Имеет ли право данное действо именоваться ОХОТОЙ?

Получается, конечно, в стиле "Пастернака не читал", но тем не менее:
1. В случае 1 км. на 2 км. - нет
2. Нет
3. Нет
4. Без ответа, поскольку этично/не этично - слишком сложная тема для такого поста.
5. Полагаю, что нет.

Всё - моё скромное мнение) При этом не считаю охоту в вольере равной любой коммерческой охоте либо охоте с вышки.

Радимич
Охота в вольере, описываемом, также с вышки. просто зверь не разбредается по располаге, а ходит на одну вышку.
ШУЛЬГА
"ПАСТЕРНАКА НЕ ЧИТАЛ..." - я, собственно, в той же ситуации...
Хотя "ПЕРЕЛИСТЫВАЛ": ну, приехал в хозяйство; ну, повели в вольер к вышке; ну, на подходе видел с десяток разбегающихся кабасиков; ну, залез на вышку; ну, через пять-семь минут свинство собралось на расстоянии 30-и метров; ну, понаблюдал; ну, покурил(!) - не разбегаются; ну, ещё понаблюдал; СТРЕЛЯТЬ НЕ СТАЛ.
Хотя было это давно очень. Может сейчас вольерные кабаны и олени стали жестче, опаснее, клыки себе отрастили полуметровые, на вышку по столбам залазить научились...
Jack Doe
Может сейчас вольерные кабаны и олени стали жестче, опаснее, клыки себе отрастили полуметровые, на вышку по столбам залазить научились...

Нет такого, насколько мне известно))

Мне недавно предлагали кабаса вольерного, даже с клычками, со слов килограмм на 150... Я отказался. И даже если бы ценник был в два раза меньше, всё равно бы отказался. Неинтересно.

delex
на все ваши 5 вопросов можно ответить одним предложением - ЭТО БИЗНЕС!!!
поэтому этично/не этично, трофей/не трофей, охота/не охота уходит на второй план! люди рассчитывают на клиента, который считает, что это этичная охота с добычей трофея, и что это доставит клиенту удовольствие за сходную цену.
strateg
Jack Doe

Нет такого, насколько мне известно))

Мне недавно предлагали кабаса вольерного, даже с клычками, со слов килограмм на 150... Я отказался. И даже если бы ценник был в два раза меньше, всё равно бы отказался. Неинтересно.

А если за день до охоты сломают забор вальера, вы согласитесь? Тот же кабан, придет к той же кормушке, наивно пожрать, и так же словит пулю в бок, так интересно? Что-то поменяется? Интрига? 😊

ШУЛЬГА
ЭТО БИЗНЕС!!!
Ах. да... Совсем забыл (произносится очень грустно)...
Вы правы, БИЗНЕС и ЭТИКА - понятия НЕСОВМЕСТИМЫЕ...
А я, наивный, всё о высоком да о высоком...
ШУЛЬГА
Интересует ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ по данному вопросу, БЕЗ попыток объяснить всем, читающим данную тему, суть понятия бизнес и иже с ним.

Ведь всё очень просто: ПРИЕМЛЮ. НЕ ПРИЕМЛЮ.
И, при желании, обоснование СОБСТВЕННОГО мнения.

Jack Doe
А если за день до охоты сломают забор вальера, вы согласитесь? Тот же кабан, придет к той же кормушке, наивно пожрать, и так же словит пулю в бок, так интересно? Что-то поменяется? Интрига?

Нет, вряд ли) Всё равно неинтересно. Можно очень большую дискуссию развернуть на тему охотничьей этики, разницы между Охотой, охотой и мясным походом, и т.д., а всё равно - неинтересно и не с руки. Вот так вот, мне представляется...

Escaper
ШУЛЬГА

И так, условия задачи:

Говорим ТОЛЬКО об огнестреле.

На территорией ОДИН КИЛОМЕТР на ДВА КИЛОМЕТРА, огороженной ЗАБОРОМ, живут олени и кабаны.
1. Трудна ли охота на них?
2. Почётен ли трофей, добытый в таком вольере?
3. Трофей ли это вообще?
4. Этична ли подобная охота?
5. Имеет ли право данное действо именоваться ОХОТОЙ?

Акцентирую Ваше внимание - ВОЛЬЕР, ОГОРОЖЕННЫЙ ЗАБОРОМ, ПЕРИМЕТРОМ 1 на 2 км.

Просьба высказываться БЕЗ эмоций.

1. Нет
2. Нет
3. Нет
4. Да (Свинью в сарае тоже забить не этично?)
5. Нет, но тренировкой к охоте - вполне.

НЕ РАВНО ОХОТЕ С ВЫШКИ. ЗВЕРИ В ВОЛЬЕРЕ - НЕ ДИКИЕ НА 100%

ШУЛЬГА
НЕ РАВНО ОХОТЕ С ВЫШКИ.
ЗВЕРИ В ВОЛЬЕРЕ - НЕ ДИКИЕ НА 100%
Udavilov
Кому то нравится, пусть имеют возможность. Ущерба природе нет. Охотой не считаю это.
Tvohotaves
А мне все же хочется понять, что такое настоящая охота и "дикие" звери в понятии большинства охотников?
Охота (любая - с вышки, с подхода, с собаками, загонная) в местах, где плотность зверя приличная и он не пуган - это охота, или нет?
А, может, охота только тогда ОХОТА, когда зверя мало, он настеган до предела и на одном поле с овсом ( к примеру )охотятся несколько команд с риском перестрелять друг друга? Это настоящая охота?
Куда поедут охотники, да и на месте в какие места пойдут? Туда где зверь не настеган, или туда, где его стреляют практически ежедневно (это относится далеко не только к кабану)?
Ведь и в совершенно дикой природе есть места, куда зверь собирается на кормежку. Классика - медведь на нерестовых реках. Так, если в средней полосе ему искусственно создавать благоприятные условия - это что? Зверь становится ручным и его добывать против охотничей этики?
Тоже и про вольер 1 на 2. Чем он принципиально отличается от подкормочных? Только тем, что зверь в нем настеган до предела. И, если этот вольер не занимает одни поля, то добыть там в одиночку зверя ох как не просто.
1 на 2 - это нормальный волчий оклад - для сравнения.
Кстати, примерно такие охоты проводятся на Западе (Германия, ....). Может, там только площадь чуть больше. Так в них никто тапками не кидается.
Вообще, любую охоту можно усложнить до бесконечности. Только что то желающих на практике "усложняться" пока не встречал. Все почему то предпочитают охотиться там, где плотность зверя достаточная и он довольно вольготно себя чуствует.
А в таком вольере про "расслабление" зверя вряд ли стоит говорить. Все зависит от плотности. И, если там будет не 100 (утрирую) кабанов, а 1, то замучаетесь его добывать в одиночку.
BGH
Владимир, хорошо сказал, согласен полностью.

------------------
Hunt big or go home.

ШУЛЬГА
то добыть там в одиночку зверя ох как не просто.
Думаю, в этой фразе присутствует огромная доля преувеличения.
Возьмите удобное кресло, поставьте его посреди вольера, сядьте с карабином и ждите. Оплаченный Вами кабанчик ГАРАНТИРОВАННО рано или поздно пройдёт мимо Вас в пределах уверенного выстрела, т.к. НЕ МОЖЕТ животное вечно "ныкаться" по углам под забором. О сложности тропления по снегу в "скотном дворе" с периметром 1х2 км вообще лучше не говорить.
Я понимаю, что настёганный жизнью и вечной занятостью житель мегаполиса не каждый день имеет время ЖДАТЬ. Вот ДЛЯ НИХ и придумано и реализовано данное развлечение, своего рода "охота фаст фуд".
А мне все же хочется понять, что такое настоящая охота и "дикие" звери в понятии большинства охотников?
В моём субъективном (не претендующем на истину в конечной инстанции) понимании ПРАВИЛЬНАЯ ОХОТА - это та охота, где у зверя БОЛЬШЕ шансов выжить, обмануть охотника, чем у охотника его ДОБЫТЬ.
ШУЛЬГА
Так в них никто тапками не кидается.
Хотелось бы, чтобы и в этой теме подобного небыло.
Поэтому напоминаю: ВЫСКАЗЫВАЕМСЯ БЕЗ ЭМОЦИЙ.
Escaper
Я уже выше писал... Думаю, что зверь, который выходит на подкормку - он всё равно дикий - он куда хочет - туда и идет, а вот в вольере не до конца дикий, поэтому это и не охота. ИМХО.
Да, и я не говорю, что это прям должно быть легко - может и сложно, только это всё равно ружейный забой, а не охота.
Tvohotaves
А все не так просто. Если охотник, к примеру, охотился в дельте Волги (на островах между банками), то представляет себе, что "на стульчике" посреди такого острова (чем не вольер?) можно безрезультатно просидеть всю жизнь. А по площади такие острова, как правило, намного меньше 200 га. И чем ближе к морю, тем меньше острова и больше кабана. Однако охота в таких "вольерах" по сложности и подготовке одна из самых непростых ( на мой взгляд ). Выгнать кабана из камышовых навалов порой не может и свора злобных собак.
Вольер вольеру рознь. Особенно такого размера. Очень многое зависит от хозяина вольера. И на сколько он хочет усложнить охоту.

А где у зверя больше шансов выжить. Там, где он один и за ним гоняются десятки охотников? В этом случае добыть кабана конкретному охотнику ох как не просто. А у зверя шансов практически нет.
Или там, где зверя много и на одного охотника приходится десятки его (зверя) собратьев?
В этом случае много шансов у охотника добыть зверя, и у конкретного зверя больше шенсов выжить.
Думаю, что второй случай и зверю и охотнику нравится больше.

Jack Doe
В моём субъективном (не претендующем на истину в конечной инстанции) понимании ПРАВИЛЬНАЯ ОХОТА - это та охота, где у зверя БОЛЬШЕ шансов выжить, обмануть охотника, чем у охотника его ДОБЫТЬ.

Примерно так. Лично моё мнение - я думаю, что (1)у зверя должны быть разумно достаточные шансы спастись, и/или (2)охотник должен серьёзно рисковать.

И вот ещё вопрос: мы говорим про охоту правильную и... что? неправильную? А это охота вообще, если она неправильная? В принципе, неплохо было бы для начала по определениям договориться, а потом уже по ним непосредственно дискутировать)

Tvohotaves
Вообще то у любого зверя больше шансов выжить (как ни парадоксально) там, где больше прессинг охотников (конечно, если не один зверь сразу на десятки охотников).
Если в "диком" месте зверь не знает, что от человека (допустим на 100м) исходит смертельная опасность, то он будет просто стоять и смотреть. Там, где его регулярно
стреляют с карабина, зверя на взгляд увидеть проблематично.
С другой стороны, у зверя шансов практически нет. Человек есть человек. Иначе не было бы практически гарантированных трофейных охот. Все же, если зверь и человек постоянно находятся в одних и тех же местах, то даже другого охотника подвести на выстрел можно. Причем, на конкретного зверя.
А по риску охотника на охоте - вообще не согласен. Всегда количество (риска) перейдет в качество. Все дело в том, чтобы максимально просто и без риска добыть зверя. Риск и охота понятия не совместимые. Другое дело, что всего сразу предусмотреть не возможно. Безрисковая и "простая" охота приходит с опытом.

А вот, что такое "правильная" охота (с позиции многих охотников) хотелось бы поговорить. Только, наверное, не в этой теме.

Jack Doe
А по риску охотника на охоте - вообще не согласен. Всегда количество (риска) перейдет в качество. Все дело в том, чтобы максимально просто и без риска добыть зверя. Риск и охота понятия не совместимые.

Уважаемый Владимир, я о другом немного... Если мы рассмотрим охоту на медведя с рогатиной - а мне представляется, что никто не будет оспаривать, что это именно охота! - то согласитесь, уровень риска (пусть даже с подстраховкой) значительно выше, нежели стрелять подсвинков с крытой вышки (без негатива, мне самому нравится охота с вышки). Другой вопрос, что сейчас так мало охотят, ну да не в этом дело.

Tvohotaves
Дело в том, что у меня есть знакомый из Подольска, который сам в свое время охотился с рогатиной. С его слов знаю его приятелей, которые тоже занимались этой охотой.
Мой знакомый - глубокий инвалид. Да и его знакомых живых и здоровых не осталось.
Охота с рогатиной (если все же она имеет место быть) требует огромной подготовки и опыта. Кто ее организует, берет на себя ответственность за результат?
С другой стороны, думаю, что она зародилась на Руси не от хорошей жизни, а чисто от бедности. Не было огнестрела (или был не надежный). А пропитание добывать было надо. Удаль же и сила у нас всегда ценились.
Риск на берлоге с одностволкой и с рогатиной для здорового (мощного) охотника? Думаю, что с рогатиной не больший.
Ведь охота изначально - добывание человеком пропитания. И ничего больше. Это сейчас из-за каменных лесов она превратилась и в разновидность отдыха, возможносью побыть с природой наедине. А для кого то поймать адреналина (всегда плохо заканчивается). Для кого то просто убить (другого слова не подберу) побольше и разного...
ШУЛЬГА
Сравнивать ОСТРОВНОГО кабана с кабаном ВОЛЬЕРНЫМ крайне не корректно.
Сам уже много лет охочусь на днепровских островах, в камышах. Там кабан ДИКИЙ и СВОБОДНЫЙ. А Вы видели КАК кабаны плавают? На острове они не "арестованы и посажены в заключение", они НА ВОЛЕ.

Вы можете представить себе ДИКОГО кабана за забором в вольере? Я - нет. Ведь это НЕ РЕНТАБЕЛЬНО! Врядли владелец вольера будет тратить много времени и средств на БЕЗОПАСНУЮ (для животного) поимку ДИКОГО кабана в природе. Он просто купит ручных или полуручных поросят в ближайшем питомнике и выпустит их в своём вольере, где их, подросших (и ЖУТКО одичавших) продадут приезжему охотнику.
О пятнистых оленях в вольере 1 на 2 км вообще говорить не хочется...

Jack Doe
Возможно, Вы и правы насчёт рогатины и добычи пропитания, к сожалению, не владею в настоящее время познаниями по истории охоты в этой части. Однако это был лишь пример.
Мне показалось необходимым ввести этот критерий в определение. Не претендую на полноту определения, абсолютно) Определял для себя.
Вот только кажется мне, что мы сильно ушли от темы. Мои извинения ТС)
ШУЛЬГА
Нет, я, собственно, не против ТАКИХ "охот".
Если это востребовано, пусть ОНО будет. Просто ВЫПЛЕСНУТЬ по-быстрому накопившиеся эмоции, раздражительность, злость - это очень даже неплохо. Во всяком случае лучше, чем "отвязаться" на подчинённых, родных-близких или вообще посторонних людях.
Я неприемлю рассказки о сложности таких охот, о почетности трофея. Я не понимаю О ЧЁМ думает человек в момент, когда он гордо позирует фотографу на фоне поросёнка, битого практически в клетке.
Tvohotaves
Да я не спорю уж так сильно (с). Не видя крнкретного вольера, нельзя сказать насколько трудна там охота и охота ли это вообще. Вариантов масса.
Как появляются кабаны в вольерах - отдельная тема. Но думаю, что в большинстве случаев не так, как Вы описали в последнем посте.
А про оленей, в принципе, согласен.
Опять же зависит от их количества. А самое главное, как и для чего спланирован конкретный вольер. Можно его спланировать и так, что добыть зверя там будет очень тяжело.

А кабаны, конечно, плавают, но в светлое время практически никогда не переплывают банки из-под собак шириной 300-500м. Очень хорошо знают, что для них это черевато. Да и зимой на льду охотники часто стоят на банках и протоках на коньках. Лед бывает, как стекло. Так что в течение дня охота там ничем не отличается от вольерной.
Да и ночью они редко уходят за километры. Максимум - на соседний остров.
Но и земли там намного меньше, чем в 200 га вольере.

BUR59
Знаете,меня несколько коробит всегда такая ,как-бы сказать... показушная правильность ,показушное пуританство что-ли. Казаться благородным, может быть. Постоянно говорят тут(на сайте) о том ,как правильно сказать- добыл или убил. Да просто говорю - стукнул,ёб..ул,стрельнул,стукнул и т.д. Что от этого изменится,душа что-ли грязнее станет,или вины перед зверем меньше.Можно сказать - ел шурпу или куриный бульон,какой-нибудь любитель точных определений скажет - отвар трупа.
И вот опять тут, про шанс для зверя. Мы ведь в соседних ветках обсуждаем какой калибр поубойней,какая пуля работает лучше.Что-бы наверняка,что-бы лёг сразу. Что-бы ошибку простил. И что-бы подальнобойнее,338LM супер. Энергии в наших пулях в разы больше чем надо зверю.Стремимся к ночнику с ЭОП последнего поколения.К прицелу с лучшей оптикой на дальнобойном стволе. Какой на хрен шанс зверю!! Никаких шансов нет!!! Только мы сами,не хотя, даём ему шанс -своим неумением скрадывать,нехваткой физподготовки ,неумением стрелять,вобщем своей неподготовленностью.
Охота в вольере!? Да много "диких" охот не лучше(сложнее,труднее),"ЧЕСТНЕЕ" охот в вольере. Примеров... да сколько угодно,с вышки на кабана или медведя,на селезня с кряковой,на лося на реву и много ещё чего. К медведю кабану жрущему овёс,можно подойти на .. ну хотябы на 50м,какой шанс тут ему?Лось(сперма в мозгу) сам придёт на 10метров,какой шанс ему? Скажу про себя,не хочу давать зверю никаких шансов,вообще никаких.Буду искать его хоть неделю,но если нашёл.. то всё, он мой(не облажаться самому) и никаких дел. И найти его хочу как можно быстрее,закон сохранения энергии самый главный закон жизни. Так что спор про правильность-неправильность ,честность-нечестность,лёгкость -трудность вольерной и дикой охоты по моему безсмысленен по сути.Пусть будет и то и то.И люди охотящиеся в вольере,по разным причинам,совершенно нормальные люди.
Tvohotaves
Володь,вспомнил как этой осенью мы с тобой пошли ночью на поле(мишку хотели найти),а Генка мекнул лосю и тот подошёл
в плотную и заставил его залезть на машину,на крышу 😊 ,ну и какие шансы были у лося,НОЛЬ. Вот тебе и вольер. Я повёз племянника 14лет в вольер,на сеголетка,пацана приучать надо. Блин,мы за ним ходили 5 часов,я уж пожалел что пошёл 😊 ,заё..ся конкретно,стукнули конечно. Сам для себя ни в жизнь-бы так не пошёл-бы 😊 ,5 часов по специальному не чищенному лесу,пипец какой-то.
Tvohotaves
Да все правильно, Сереж. Ни убавить, ни прибавить.
strateg
Есть у меня знакомый, живет постоянно в деревне, где жилых домов пара-тройка. Живет охотой и пенсией. Недалеко от дома вышка, простейшая. Кабан приходил каждый день, чавкал, трескал - а застрелить не удавалось. Фару включает - нету. Знакомый его сидел несколько ночей с ночником - слышит, а застрелить не может. Неуловимый кабан, млин 😊
У меня уважение к зверю появилось. Жалко такого валить, реально умный и хитрый зверь.
Какой конец у истории? Петлей поймал дядька, и схарчил. Т.е., шансов у зверя, как выше писали - ноль. Что вольер, что дикий зверь. Охота? Да, истинная, ибо в отличие от большинства охотников на ганзе, человек выживает охотясь. А все равно жалко свина. С полгода заохотить не могли. Но результат 100% известен был.
ШУЛЬГА
Казаться благородным,
Не думаю. что пишущие здесь люди, говорящие о том, что ОНИ ЛИЧНО не будут стрелять зверя в вольере полтора кв.км площадью хотят показать своё БЛАГОРОДСТВО. Просто ЭТО им не интересно.
добыл или убил.
Вопрос теоретический и не основной в охоте.
про шанс для зверя.
ДА НЕТ НИ ОДНОГО ШАНСА В ВОЛЬЕРЕ ПЛОЩАДЬЮ 1 на 2 км! НИ ОД-НО-ГО!!!
И вот опять тут, про шанс для зверя. Мы ведь в соседних ветках обсуждаем какой калибр поубойней,какая пуля работает лучше.Что-бы наверняка,что-бы лёг сразу. Что-бы ошибку простил. И что-бы подальнобойнее,338LM супер. Энергии в наших пулях в разы больше чем надо зверю.Стремимся к ночнику с ЭОП последнего поколения.К прицелу с лучшей оптикой на дальнобойном стволе. Какой на хрен шанс зверю!! Никаких шансов нет!!!
Всё перечисленное Вами, в вольере 1 на 2 НАФИГ не нужно! И Вы это понимаете.
Буду искать его хоть неделю,но если нашёл.. то всё
А вот ЭТО и есть НЕ вольерная охота!
не облажаться самому
И это - ШАНС зверю, ведь "облажаться" может каждый... Да и КОНКРЕТНО ЛАЖАЛ каждый охотник.
И люди охотящиеся в вольере,по разным причинам,совершенно нормальные люди.
Согласен на все 100.


ШУЛЬГА
Генка мекнул лосю
какие шансы были у лося,
"Мекнуть" лосю тоже нужно уметь. Не к каждому "мекающему" он выйдет.
Я повёз племянника 14лет в вольер,
1 на 2 км? Не думаю.
ШУЛЬГА
Кабан приходил каждый день
Знакомый его сидел несколько ночей
Неуловимый кабан
уважение к зверю появилось.
ТАКОЕ возможно в вольере 1 км на 2 км???
НЕТ.

Петлей поймал дядька, и схарчил.
Ну и правильно. Пофиг КАК взял, главное, что ВЗЯЛ.
А шансы у данного свина БЫЛИ. Людей он причуял. Почему не ушёл с концами? Не знаю. ТУПОЙ кабан видать попался. А из тупых хорошая жарёха получается!

Tvohotaves
Ну здесь я с Вами не согласен, что у зверя в нормальном (без горлышек и с природными укрытиями) вольере в 2 кв км нет ни одного шанса. Если это один конкретный зверь.
Скорее у охотника нет НИ ОДНОГО шанса в одиночку добыть там зверя. Особенно, если попробует к нему подходить (гонять). А на прикормочной в вольере кабана можно ждать до посинения.
Да и вообще, зверь там знает каждый клочек. И наверное, его уже кто то хотел взять. И чем больше желающих, тем быстрее он учится.
Вольерные кабаны, которые выжили в первые охоты дадут фору даже матерым вольным секачам.
Примеров масса.
Как по охоте на кабанов даже командами со сворой собак на островках.
Так и поведение кабана в таких вольерах мне знакомо.
Поверьте - зверь очень быстро учится.
Вольер скорее похож на искусственно зарыбленный водоем. Первая рыба ловится на ура. Поймать же ту, которая осталась, да еще и если плотность ее упала - очень проблематично. А кабан на порядки умнее и ушлее.
Мы все же говорим про вольер 1 на 2 км. А это не 100 на 100 м. Только один обход периметра неспеша займет не менее двух часов. А на сколько видно в лесу? И что там внутри?
Лично я, если мне надо легко добыть мясо, в такой вольер никогда не пойду. И именно из-за того, что ценю свое время. И понимаю, что шансов там добыть зверя без проблем - практически нет. Да и вообще в одиночку добыть очень проблематично. Ждать сутками его на подкормочной никакого желания нет.
ШУЛЬГА
Tvohotaves
Всё-равно, читая Ваши сообщения, почему-то пришёл к выводу, что имея выбор охоты на вольерного или вольного зверя, Вы выберете вольного...
Tvohotaves
А я уже написал почему выберу вольного. Именно из-за того, что его легче взять.
Ну, и конечно, не буду "охотиться" в вольере 10 на 10 м.
А вот с какого размера считать вольер достойным? Не знаю.
Но на 2 кв км вольер достойный. И в одиночку взять там зверя надо уметь.
Опять же не пойду туда с 30 товарищами на "загонную" охоту.

Вот сам задумался. А почему?
Действительно, у зверя должен быть шанс. Хотя бы в данном конкретном случае (данной охоте).
Иначе это не охота, а что то еще.

BUR59
-- ШУЛЬГА-- Вадим,мы чуть-чуть не понимаем друг друга,может не корректно излагаем свои мысли,может не внимательно читаем. Разный опыт,разное понимание причино-следственных связей,разные логические построения,и совсем неожиданные выводы получаются. Спор и попытка обьяснения своей позиции бесконечны у нас будут, и вдвойне безсмысленны и безперспективны .Это не плохо и не хорошо,просто это так и всё.Это нормально. В этой теме истины не будет,будет только правда,сколько участников темы столько и правд. Видел сегодня атаку сокола с высоты метров 200 к самой земле,аж дыхание спёрло,у меня. Шансов голубю не даст,если не прмахнётся 😊 Пойду-ка баиньки,лучше.

ШУЛЬГА
мы чуть-чуть не понимаем друг друга
Да нет, понимаем. Суть-то темы - ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЯ. Причем, желательно не навязывая активно СВОЁ и не выходя за рамки приличий.
Я мальчик взрослый уже и понимаю, что переубеждать убеждённого - дело неблагодарное. А почитать мнения сотоварищей - мне лично интересно.

Tvohotaves
Прошу прощения, но НИКАК не укладывается у меня в голове Ваша сентенция о том, что в таком махоньком вольере взять зверя СЛОЖНЕЕ, чем в природе. НУ НИКАК.
Может я не те вольеры видел...
Пойду-ка баиньки,лучше.
Поддерживаю!

ШУЛЬГА
мы чуть-чуть не понимаем друг друга
Да нет, понимаем. Иногда для того, чтобы понять суть, нужно немного, по доброму, провоцировать... Суть-то темы - ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЯ. Причем, желательно не навязывая активно СВОЁ и не выходя за рамки приличий.
Я мальчик взрослый уже и понимаю, что переубеждать убеждённого - дело неблагодарное. А почитать мнения сотоварищей - мне лично интересно.

Tvohotaves
Прошу прощения, но НИКАК не укладывается у меня в голове Ваша сентенция о том, что в таком махоньком вольере взять зверя СЛОЖНЕЕ, чем в природе. НУ НИКАК.
Может я не те вольеры видел...
Пойду-ка баиньки,лучше.
Поддерживаю!

Tvohotaves
Это точно, что и вольеры, и леса очень разными бывают.
И вся "сентенция" сводится примерно к тому, что зарыбить можно и Рыбинское море ( к примеру ), и ванную.
И там, и там водоем замкнутый. Хоть в каком то из этих мест ловлю рыбы можно назвать рыбалкой?
А где проходит грань между ванной и морем? Вопрос философский.
Так же и по лесу (вольеру) со зверями.

Мне тоже было интересно выслушать мнения охотников.

Неманский
Наверное стоит слушать тех, кто все же бывал на таких охотах?
Мне приходилось несколько раз возить в вольер охотников. Вольер 2х2км с болотом, лесом и всеми прочими ремизными участками. Олени, кабаны, косули.
Жрать кабану там особо нечего, полей нет. Поэтому они ходят стабильно на покормку.
Увидеть, встретить - гарантия 100%. Это удобно, если с тобой новичок, женщины и даже дети. ПРОСТО полюбоваться на зверя. Познавательно и интересно.
Почему бы при этом и не выбрать к столу поросенка?

По оленю сложнее, не смотря на то, что его там МНОГО. Ночная охота затруднительна, т.к. мало открытых участков. А вот возможность по светлому втретить зверя - это интересно. Если много ходить, обязательно кто-то где-то промелькнет.
Подход к вопросу такой же, как и с кабаном - взять мсяо. И это не магазин. Половина случаев охот заканчивалась НИЧЕМ по оленю. Бывало, что за утро на выстреле так и не видели.
Более того, в вольных угодьях при наличии зверя шанс выстрелить бывает и более высоким, т.к. можно обходить места кормежек, а это, как правило, открытые большие участки. В зависимости от сезона: поля, луга, известные лесные поляны. Где можно и ПНВ, и фонарем подсветить "надалеко".

Я в вольере не стрелял. Отчасти от того, что и шанса не было, отчасти - на подкормках, не интересно.
Но я нисколько не осуждаю тех, для которых в целом редкая возможность выстрелить предоставляется в волерных хозяйствах.
Это хорошо рассуждать, через день бывая в угодьях и имея ВЫБОР.

ШУЛЬГА
Увидеть, встретить - гарантия 100%. Это удобно, если с тобой новичок, женщины и даже дети. ПРОСТО полюбоваться на зверя. Познавательно и интересно.
Почему бы при этом и не выбрать к столу поросенка?
Вполне нормальный подход.
И без претензий на "трудности охоты и престижность трофея".
Tvohotaves
Еще раз повторю, что вольеры разные бывают. И по назначению, и по тому, какие там условия, и по плотноти зверя.
Я тоже повидал не мало различных вольеров. И в Беларуси, в том числе.
И у моих соучередителей есть свой вольер на 15 га.
Нельзя сравнивать разные места и разный подход хозяев к этим вольерам.
А какие то вольеры достались новым хозяевам после Советской власти. Так многие из них вообще плохо приспособлены для охоты.
Есть сплошной ельник в вольере с вырубленной под подкормку и вышку площадкой.
А есть - с полями, болотами и прочими "ремизными участками" в широколиственном лесу...
У кого то там 50-100 зверей, а у кого то 5...
И эти 5 могут не выходить на подкормку неделями.
Как пример, решил показать у друзей своему маленькому сыну ( было лет 10-12 назад) кабанов на подкормочной.
Там теплая рубленая вышка с электроподогревом. Просидели там часов пять, плюнули и, так и никого не увидив, ушли. Хотя все там было истоптано. Вот и вольер.
По разговорам знаю, как друзья там стреляют кабанов. Целые эпопеи.

Так что, не попробуешь - не узнаешь. И пробовать надо не в одном месте.