Московская обл., весна, гуси ...

Евменович

Почитал раздел ...
Почти у всех началось весеннее обострение (ГУСЬ: где? как? куда? сколько? будет? не будет? и так далее)!!! 😊
Вот сижу и думаю: может и мне чего "замутить" недалеко от СТОЛИЦЫ?...

v-krechet

Почитал раздел ...
Почти у всех началось весеннее обострение (ГУСЬ: где? как? куда? сколько? будет? не будет? и так далее)!!!
Вот сижу и думаю: может и мне чего "замутить" недалеко от СТОЛИЦЫ?...

Правильно думаешь....

Уточню все нюансы и наверное тоже выставлю предложение...

Gennka

Подождите. Дождитесь "вести с полей". Наши сегодня в Ставрополь двинули, будут на связи. Под выхи я, в те края... но в Волгоградской думаю застрянем надолго. Потом и увидим, где они родимые.
Если есть спутниковое отслеживание, то ЛАСКАО ПРОСИМО!ссылку сюда.

qwert321

Gennka
Подождите. Дождитесь "вести с полей".
Да им гусь не главное, у них другие интересы - им "карась" нужен 😊

Escaper

Да им гусь не главное, у них другие интересы - им "карась" нужен
Всех, кто за деньги охоты устраивает - не любите?

qwert321

Escaper
Всех, кто за деньги охоты устраивает - не любите?

Да нет. 😛 Уж больно тема похожа на "а не срубить ли нам бабла на поле чудес в стране ...." 😀
Собственно и приглашения-то на охоту тут никакого нет - так размышления.

DimaRun

Тема обещает быть перспективной

Абырвалг_1

Евменович
Вот сижу и думаю: может и мне чего "замутить" недалеко от СТОЛИЦЫ?...
У Вас, вроде, реноме порядочного человека. Как с гусями думаете договариваться, чтоб свернули в Подмосковье? 😊

Escaper

А в подмосковье нет гусей?

Абырвалг_1

Отдельные небольшие стайки "кислородников" пролетают, только садиться им некуда. Лет 15 уже не сеют, поля зарастают.

Old Tramp

Отдельные небольшие стайки "кислородников" пролетают, только садиться им некуда.

Не совсем так. Под Воскресенском, в пойме Москва-реки гуси до сих пор садятся в заказник передохнуть. Оттуда разлетаются на поля. Но сейчас там плотность охотников превышает плотность птицы раза в три. 😊 Охотиться там "по правилам", т.е. со скрадком, профилями и т.д. нет смысла. Зенитчики просто не дают ему опуститься. А лет двадцать назад, когда угодья военным принадлежали, там вполне прилично было.

Абырвалг_1

Old Tramp
Но сейчас там плотность охотников превышает плотность птицы раза в три. Охотиться там "по правилам", т.е. со скрадком, профилями и т.д. нет смысла. Зенитчики просто не дают ему опуститься.
Ключевые слова...
Вот поэтому я и поставил крест на гуся в Подмосковье. Хотя лет 30 назад сам неплохо охотился и в Виноградово, и под Дубной, и в Шаховской...

v-krechet

Ключевые слова...
Вот поэтому я и поставил крест на гуся в Подмосковье. Хотя лет 30 назад сам неплохо охотился и в Виноградово, и под Дубной, и в Шаховской...

Что в Вашем понятии "не плохо поохотиться"?

Какое количество гуся нужно добыть в Подмосковье(20-50 км.), чтобы охота считалась состоявшейся?

Абырвалг_1

v-krechet
Что в Вашем понятии "не плохо поохотиться"?
2-3 головы за зорю.

чтобы охота считалась состоявшейся?

Хотя бы одного.

v-krechet

Хотя бы одного.

Бывает люди и за 1000км. уезжают и возвращаются ни с чем....

v-krechet

В прошлом году в 30 км. от МКАД, было добыто на двоих 23 гуся.

Думаю вполне приличный результат.

ШУЛЬГА

В прошлом году в 30 км. от МКАД, было добыто на двоих 23 гуся.
Думаю вполне приличный результат.
За сколько выходов?

Абырвалг_1

За какое время?

v-krechet

Точно не могу сказать, но не менее 6-ти.

ШУЛЬГА

Ну чё - достойненько, как для подмосковья, очень даже!

Chilanzar

В прошлые выходные был недалеко от Дмитрова...
На полях наблюдалось несколько мелких разрозненных гусиных стай по 5-6 особей...сидели прям в снегу, что то ковыряли...разглядеть было можно каждого в отдельности, т.к. расстояние до ближайших было порядка 150-200м....
Потом взлетели, загоготали....и улетели....
Так что гусь был!!!
Ждем открытия!

------------------
(Стрелок-Радист)

Абырвалг_1

"В прошлом году в 30 км. от МКАД, было добыто на двоих 23 гуся.
Думаю вполне приличный результат."

А давайте я к Вам приеду, но платить буду только за состоявшуюся охоту.
Как Вам такое предложение?

v-krechet

А давайте я к Вам приеду, но платить буду только за состоявшуюся охоту.
Как Вам такое предложение?

Отличное предложение, а сколько Вы готовы платить за сбитый и за промахи?

v-krechet

Абырвалг_1 АУУУУУУУУ

easyman05

v-krechet

сколько Вы готовы платить .... за промахи?


прикольно

Абырвалг_1

v-krechet
сколько Вы готовы платить за сбитый и за промахи?
Ну вот, уже начались поиски лазейки. Это я про промахи.
Поздравляю Вас. Вы претендуете на Оскар в номинации "За самое беспричинное получение денег с клиента" 😊 😊 😊
Я, также, не готов платить
за сбитый
А вдруг, 23 штуки наваляю ненароком 😊 😊
Повторяю, готов платить за состоявшуюся охоту, пусть это будет одна голова за выход.
Выберите на Ганзе самое дорогое предложение для Средней полосы России, я заплачу...

v-krechet

пусть это будет одна голова за выход.

То есть если Вы окажетесь некудышним стрелком, я должен бесплатно стараться?

Или в те дни, когда Вы будете присутствовать на охоте, птица не будет летать, опять же я окажусь не удел?

v-krechet

И лазейки здесь соверщенно не причём.

Если человек берёться организовывать что то, соответственно он тратит своё время, здоровье и прочее, за что должен получить компенсацию.

easyman05

Вова, бизнес это риск (с)...

v-krechet

Вова, бизнес это риск (с)...

Пусть рискует тот, кто ничего не делает....

Любой труд должен быть оплачен...

v-krechet

И давайте прекращать пустую дискуссию.

В Подмосковье действительно гуся не много, но как вариант его исключать нельзя, потому что не у всех есть время далеко и на долго уезжать.

qwert321

v-krechet
Если человек берёться организовывать что то, соответственно он тратит своё время, здоровье и прочее, за что должен получить компенсацию.
Для получения компенсации необходимо сделать, а не просто взяться, а потом отмазываться и рассуждать о потеряном времени, здоровье и пр.
v-krechet
Любой труд должен быть оплачен...
Труд, а не намерения и имитация.
v-krechet
В Подмосковье действительно гуся не много, но как вариант его исключать нельзя, потому что не у всех есть время далеко и на долго уезжать.
Ну тогда как вариант не исключайте остаться без оплаты при отсутствии результативной охоты - ведь не у всех есть время и желание его тратить в пустую.

ШУЛЬГА

Плата за промах по гусю - это ПЕРЕБОР.

Абырвалг_1

v-krechet
То есть если Вы окажетесь некудышним стрелком, я должен бесплатно стараться?
Давайте так: если расстреляю больше 10 патронов, попал, не попал - охота состоялась и я плачу. А вот когда
Вы будете присутствовать на охоте, птица не будет летать, опять же я окажусь не удел?
это будет Ваш коммерческий риск.

И давайте прекращать пустую дискуссию.
Похоже, Вы начинаете понимать всю бесперспективность этой затеи ( я говорю
про охоту на гуся в Подмосковье) 😊 😊

В Подмосковье действительно гуся не много
Я про это в самом начале темы писАл, но повторяю гуся настолько мало, что устраивать платную охоту на него на обычных условиях ( Х руб. за день охоты, неважно был гусь или нет) - АМОРАЛЬНО.

v-krechet


v-krechet

Если человек берёться организовывать что то, соответственно он тратит своё время, здоровье и прочее, за что должен получить компенсацию.


Для получения компенсации необходимо сделать, а не просто взяться, а потом отмазываться и рассуждать о потеряном времени, здоровье и пр.
quote:
Originally posted by v-krechet:

Любой труд должен быть оплачен...


Труд, а не намерения и имитация.
quote:
Originally posted by v-krechet:

В Подмосковье действительно гуся не много, но как вариант его исключать нельзя, потому что не у всех есть время далеко и на долго уезжать.


Ну тогда как вариант не исключайте остаться без оплаты при отсутствии результативной охоты - ведь не у всех есть время и желание его тратить в пустую.

Ну Ваша позиция мне давно понятна, даже отвечать не охото...

Для Вас что не делай всё имитация.

Сами то что можете предложить людям, расскажите?

v-krechet

Плата за промах по гусю - это ПЕРЕБОР.

Конечно перебор, это говорилось только для Абырвалг 1.

v-krechet

Давайте так: если расстреляю больше 10 патронов, попал, не попал - охота состоялась и я плачу. А вот когда

А давайте так: когда Вы пригласите на охоту, тогда и будете условия ставить..

это будет Ваш коммерческий риск.

Ой, если б Вы знали во сколько рисков попадает человек занявшийся данным делом...

Похоже, Вы начинаете понимать всю бесперспективность этой затеи ( я говорю
про охоту на гуся в Подмосковье)

Я и не утверждал, что охота в Подмосковье супер-пупер, но что она имеет право на жизнь это да...

Я про это в самом начале темы писАл, но повторяю гуся настолько мало, что устраивать платную охоту на него на обычных условиях ( Х руб. за день охоты, неважно был гусь или нет) - АМОРАЛЬНО.

Давайте только не будем опускаться до АМОРАЛЬНО...

В столице нашей Родины, на сегодняшний день огромное количество начинающих охотников, которые по причине не знания мест, не могут попасть на разные виды охот, в том числе и на гуся (селезня с подсадной, вальдшнепа и прочее...), так почему бы им в этом не помочь, пусть даже за небольшую плату (ведь задаром никто этого не предлагает), что же в этом АМОРАЛЬНОГО?...

Многие пытались охаять мои идеи с охотой (с гончими собаками, тропление зайца и прочее), хотя сами только могут что в интернете писать, нет бы выставили свои предложения глядишь и конкуренция какая-никакая создалась.

А вот называть АМОРАЛЬНЫМ, не предложив ничего взамен, это по моему не есть хорошо.

Абырвалг_1

v-krechet
А вот называть АМОРАЛЬНЫМ, не предложив ничего взамен, это по моему не есть хорошо.
А что тут нехорошего? Вы - аутфитер, Вы предлагаете охоту.
Я - клиент, обсуждаю с Вами приемлемые для меня условия, предлагаю деньги.
Думаю, что ничего сверхъестесственного не прошу.
Давайте у форумчан спросим, на каких условиях они хотели бы охотиться на гуся в Подмосковье?

Grek1974

Доброго дня всем.Уважаемые форумчане зря спорите.Охота в подм.,это как рулетка.Я хоть и люблю охоту на гуся, но на открытие не езжу, потому что поохотится не дают полубухие зенитчики.А на третий день уже естъ шанс добыть гуся.И я полность согласен с Абырвалг 1,надо платить только за состоявшуюся охоту.А не за слова 'НУ СЕГОДНЯ НЕ ПОВЕЗЛО ПРИЕЗЖАЙТЕ ЕЩЁ', но деньги давайте.С ув.

easyman05

v-krechet

Пусть рискует тот, кто ничего не делает....

Любой труд должен быть оплачен...


жжошь...

easyman05

ШУЛЬГА
Плата за промах по гусю - это ПЕРЕБОР.

это не перебор, это - Вова-кречет...

v-krechet

Абырвалг_1
А что тут нехорошего? Вы - аутфитер, Вы предлагаете охоту.
Я - клиент, обсуждаю с Вами приемлемые для меня условия, предлагаю деньги.
Думаю, что ничего сверхъестесственного не прошу.
Давайте у форумчан спросим, на каких условиях они хотели бы охотиться на гуся в Подмосковье?


Как аутфитеру, мне всегда было интересно послушать людей и их мнения, но почему то мнения чаще всего сводятся к трофею, да хорошо когда охота заканчивается добычей, но согласитесь вся прелесть охоты в самой охоте. И почему люди не задают такой вопрос при покупке путёвок (будет ли трофей?).

Даже если организовать опрос на форуме, он особо ничего не даст, я прекрасно понимаю его конечный результат, приблизительно 90% людей ответят что охота в Подмосковье не перспективна. Но даже для оставшихся 10-5% , я готов оказать помощь в проведении охоты.Ведь человек побывав на гусиной охоте (порой первый раз в своей практике), может многое почерпнуть для себя и вообще определиться, нравится ему такая охота или нет.

И самое главное, многие забывают, что для того чтобы оказать ту же помощь в охоте на гуся, необходимо сделать приблизительно следующее:

1.Поездить и определиться с местом охоты;
2.Поездить и приобрести всё необходимое для проведения данного мероприятия (профиля, манки, шатер для кухни, стол-стулья, мангал-шампура, котелки и посуда, заготовить дрова и прочее...);
3.Подготовить скрадки;
4.Если есть возможность, заранее приобрести путёвку.

Во время охоты:

1.Встреча, обслуживание и проводы клиента;
2.Передача теоритических и практических навыков новичкам;
3.Помощь в подманивании и осадке птицы;
4.Постоянное нахождение не далеко от места охоты и готовность оказать помощь в непредвиденных обстоятельствах:
5.Сбор лагеря после охоты и уборка территории;
6.Может чего то и забыл.....

Моё мнение, что не каждый возмётся провести данное мероприятие.

PITIUS

v-krechet


Как аутфитеру, мне всегда было интересно послушать людей и их мнения, но почему то мнения чаще всего сводятся к трофею, да хорошо когда охота заканчивается добычей, но согласитесь вся прелесть охоты в самой охоте. И почему люди не задают такой вопрос при покупке путёвок (будет ли трофей?).

Даже если организовать опрос на форуме, он особо ничего не даст, я прекрасно понимаю его конечный результат, приблизительно 90% людей ответят что охота в Подмосковье не перспективна. Но даже для оставшихся 10-5% , я готов оказать помощь в проведении охоты.Ведь человек побывав на гусиной охоте (порой первый раз в своей практике), может многое почерпнуть для себя и вообще определиться, нравится ему такая охота или нет.

И самое главное, многие забывают, что для того чтобы оказать ту же помощь в охоте на гуся, необходимо сделать приблизительно следующее:

1.Поездить и определиться с местом охоты;
2.Поездить и приобрести всё необходимое для проведения данного мероприятия (профиля, манки, шатер для кухни, стол-стулья, мангал-шампура, котелки и посуда, заготовить дрова и прочее...);
3.Подготовить скрадки;
4.Если есть возможность, заранее приобрести путёвку.

Во время охоты:

1.Встреча, обслуживание и проводы клиента;
2.Передача теоритических и практических навыков новичкам;
3.Помощь в подманивании и осадке птицы;
4.Постоянное нахождение не далеко от места охоты и готовность оказать помощь в непредвиденных обстоятельствах:
5.Сбор лагеря после охоты и уборка территории;
6.Может чего то и забыл.....

Моё мнение, что не каждый возмётся провести данное мероприятие.

Полностью согласен.
А для тех,кто хочет 100% охоту с трофеем, попробуйте договориться с директором Московского Зоопарка.

zelekom

это не перебор, это - Вова-кречет...
+100

qwert321

v-krechet

Ну Ваша позиция мне давно понятна, даже отвечать не охото...

Для Вас что не делай всё имитация.

Сами то что можете предложить людям, расскажите?

Да я собственно писал не рассчитывая на Ваш ответ - это просто мое скромное мнение по данному вопросу.
Ну я ведь к Вам не обращался за услугами и Вы для меня ничего не делали, а я к Вам претензий по проделанному не высказывал - зачем же так категорично! А про имитацию писал по тому, что Вы написали, что если кто-то берется что-то организовывать, то уже в праве рассчитывать на компенсацию и любой труд должен быть оплачен! Я иного мнения - за намерения компенсация не полагается и оплачена может быть только качественно и в полном объеме(от заявленного) проведенная работа.
А предложить людям могу только начинать не с коммерческих предложений, а самостоятельно. Получится-не получится - дело десятое, а вот если желание продолжать останется, то "это твое" и места появятся, и товарищи хорошие, и умение отделять зерна от плевен придет. Ну а свой скромный опыт мне есть кому передать( на безвозмездной основе 😊 ) - слава богу сын подрастает.

qwert321

v-krechet
Как аутфитеру, мне всегда было интересно послушать людей и их мнения,...
Аутфитер - это человек, способный профессионально заниматься организацией процесса охоты. Он несет полную ответственность за принятые на себя обязательства, оплачивает риски и неустойки в случае срыва договоренности, а не:


😊

v-krechet

А про имитацию писал по тому, что Вы написали, что если кто-то берется что-то организовывать, то уже в праве рассчитывать на компенсацию и любой труд должен быть оплачен! Я иного мнения - за намерения компенсация не полагается и оплачена может быть только качественно и в полном объеме(от заявленного) проведенная работа.

То есть Вы считаете, что описанное выше (41 пост), это всё не работа, а так до ветру сходить?

Получится-не получится - дело десятое

Вы забываете, что многим хочется всего и сразу.

на безвозмездной основе

Верно, сыну и друзьям безвозмездно всё отдам.

v-krechet

qwert321
Аутфитер - это человек, способный профессионально заниматься организацией процесса охоты. Он несет полную ответственность за принятые на себя обязательства, оплачивает риски и неустойки в случае срыва договоренности, а не:


😊

Согласен с Вами, ответственность нести надо и обговаривать всё надо заранее...

Что касается фото, то мне кажется Вы опять пытаетесь свести всё к 100% добычи трофея, а такую услугу можно получить только по вольерному зверю и птице, и то не факт.

Escaper

Во время охоты:

1.Встреча, обслуживание и проводы клиента;
2.Передача теоритических и практических навыков новичкам;
3.Помощь в подманивании и осадке птицы;
4.Постоянное нахождение не далеко от места охоты и готовность оказать помощь в непредвиденных обстоятельствах:
5.Сбор лагеря после охоты и уборка территории;
6.Может чего то и забыл.....

Не, ну вот например:
1. в Подмосковье - москвичам - не очень и нужно
2. Тут нужно разделить обустройство охоты и обучение - разные форматы
3. Если есть умение и опыт - почему нет
4. Сомнительная необходимость, но аутфиттер должен таки.
5. Лагерь? Ну.... Можно и без лагеря на один-два дня...

И сколько это должно всё стоить?
И сколько я должен платить за сбитых и промахи, если не платить за всё остальное?

Escaper

Кстати, предложение платить только за выстрелы - лично мне интересно, ворос цены.
Если взять белоруссию, то там гусь по 15 евриков и за охоту отдельно, но там проживание, трёх разовое питание, скрадки, егерь на а/м и отсутствие посторонних на поле.

qwert321

v-krechet
То есть Вы считаете, что описанное выше (41 пост), это всё не работа, а так до ветру сходить?
v-krechet
Согласен с Вами, ответственность нести надо и обговаривать всё надо заранее...
Нет, конечно же это работа. Но, если вопреки условиям договоренности Вы например не предоставите мангал, посуду или что-то ещё - Ваш косяк и несомненно Вы обязаны его исправить или вносить корректировку в сумму оплаты.Согласны?
Или например охота с гончими: Вы приглашаете гостей на охоту, по условиям охотитесь на зайца и лису - объясняете нюансы, кто в первый раз и начали...
В процессе выясняется, что собака увязавшись скажем за косулей ушла бог знает куда и на сколько - по условиям охота сорвана для клиента, как будете оплату брать?! За нахождение в угодьях клиенты оплатили купив путевку.
Другое дело, что можно целый день проходить конем и не поднять никого, тут уж вопросов нет - отдай не греши, ну не повезло в этот раз.
Оговорюсь сразу, я принимал участие в таких охотах и в случае ухода собак у организаторов даже и мыслей не возникало просить оплату, а может и возникало 😊, просто у людей совесть есть!
v-krechet
Вы забываете, что многим хочется всего и сразу.
Это пена и она уйдет туда, где на подстраховке стрелки за бабки клиента работают и кусок мяса гарантирован.
v-krechet
Что касается фото, то мне кажется Вы опять пытаетесь свести всё к 100% добычи трофея,
Да нет, это просто горький юмор - у некоторых вся организация сводится к состыковке клиента с хозяйством и получении денюжки, а дальше трава не расти.

crjhgbjy

Мне как новичку, предложение показалось заманчивым, готов получить весь перечисленный набор услуг дня на 2-3-4, если это не просто флуд и пробивание рынка на предмет будущего. Высылайте цены и и даты можно здесь можно в личку.
С уважением Александр.

Абырвалг_1

crjhgbjy
Мне как новичку, предложение показалось заманчивым,

Поскольку единственное предложение в этой теме было моим, 😊 😊 😊
то, спасибо за поддержку. Если же Вы вот это

1.Поездить и определиться с местом охоты;
2.Поездить и приобрести всё необходимое для проведения данного мероприятия (профиля, манки, шатер для кухни, стол-стулья, мангал-шампура, котелки и посуда, заготовить дрова и прочее...);
3.Подготовить скрадки;
4.Если есть возможность, заранее приобрести путёвку.
Во время охоты:
1.Встреча, обслуживание и проводы клиента;
2.Передача теоритических и практических навыков новичкам;
3.Помощь в подманивании и осадке птицы;
4.Постоянное нахождение не далеко от места охоты и готовность оказать помощь в непредвиденных обстоятельствах:
5.Сбор лагеря после охоты и уборка территории;
6.Может чего то и забыл.....

приняли за предложение, то Вы ошибаетесь. Это жалобы аутфитеров на жизнь 😊 😊 😊

v-krechet

Escaper

Не, ну вот например:
1. в Подмосковье - москвичам - не очень и нужно
2. Тут нужно разделить обустройство охоты и обучение - разные форматы
3. Если есть умение и опыт - почему нет
4. Сомнительная необходимость, но аутфиттер должен таки.
5. Лагерь? Ну.... Можно и без лагеря на один-два дня...

И сколько это должно всё стоить?
И сколько я должен платить за сбитых и промахи, если не платить за всё остальное?

1. Тогда вопрос: где Вы будете охотиться, если я Вас не встречу
2.Не все как Вы готовы всё сделать сами, кому интересно на всё готовое
3.-
4.-
5.Вам можно, другим нет


Если Вы читали все посты в данной теме, то должны были понять, что плата сбитый и промах, писалась для одного единственного человека, а за всё остальное не знаю сколько, я ещё ничего никому не предлагал по весенней охоте.

v-krechet

Escaper
Кстати, предложение платить только за выстрелы - лично мне интересно, ворос цены.
Если взять белоруссию, то там гусь по 15 евриков и за охоту отдельно, но там проживание, трёх разовое питание, скрадки, егерь на а/м и отсутствие посторонних на поле.


Если будут гуси моей собственностью, обязателбно выставлю цену за трофей.

v-krechet

Нет, конечно же это работа. Но, если вопреки условиям договоренности Вы например не предоставите мангал, посуду или что-то ещё - Ваш косяк и несомненно Вы обязаны его исправить или вносить корректировку в сумму оплаты.Согласны?

Согласен

Или например охота с гончими: Вы приглашаете гостей на охоту, по условиям охотитесь на зайца и лису - объясняете нюансы, кто в первый раз и начали...
В процессе выясняется, что собака увязавшись скажем за косулей ушла бог знает куда и на сколько - по условиям охота сорвана для клиента, как будете оплату брать?! За нахождение в угодьях клиенты оплатили купив путевку.
Другое дело, что можно целый день проходить конем и не поднять никого, тут уж вопросов нет - отдай не греши, ну не повезло в этот раз.

НЕ согласен.

Перед охотой я сразу предупреждаю людей о всех возможных нюансах, т.е. человек идёт на все риски сознательно.

Абырвалг_1

Теперь по порядку.

v-krechet
Как аутфитеру, мне всегда было интересно послушать людей и их мнения, но почему то мнения чаще всего сводятся к трофею, да хорошо когда охота заканчивается добычей, но согласитесь вся прелесть охоты в самой охоте.
Нет, не соглашусь.
В соседней ветке открыта тема: http://guns.allzip.org/topic/75/958064.html
Позволю себе процитировать посты нескольких участников:
Шульга
А я уверен в обратном, поскольку убеждён, что охота без достижения результата таковой не является. Охотник идёт УБИВАТЬ. Просто мы не совсем удобное нам слово УБИЛ стыдливо заменяем синонимами ВЗЯЛ, ДОБЫЛ, УДАРИЛ и т.д., но сути это не меняет.
Я - хищник. И по природе, и по ментальности. Моя еда - мясо. И проявлять эти хищнические инстинкты могу на охоте. Чем и занимаюсь вот уже четвёртый десяток лет.
Для меня лично НАИВАЖНЕЙШИМ в охоте является именно ТРОФЕЙ, РЕЗУЛЬТАТ (и желательно побольше), а не прогулка по лесу и любование природой.
Хотя, одно другому не мешает...
Greenbars
Да! Охотник = мясник. Только за животным ещё побегать, его подкараулить надо. Да! Охотник получает удовольствие и от убийства тоже.
Peliken 2010
Для меня добыча это тоже не разделимая составляющая охоты, когда раза четыре пустой приходиш, а жена привыкшая добыче, да еще наслушалась от друзей, что ты неплохой охотник, то ей тяжело доказать, что ты с дома срываешся, что бы просто наслаждаться природой.
Слушаю по телефону с подругой разговаривает. Мой уже пятый раз домой без добычи приходит, но при этом довольный как слон (и после этого начинают хихикать).

Охота без добычи, вообще звучит обсурдно. Добыча провоцирующий фактр, если так можно выразиться. Сколько раз было такое, еле ноги волочишь, а увидел зверя и как будто только с кровати встал. Меня в горы просто так не затащиш, что бы полюбоваться природой, но при этом баранья охота у меня приоритетная.
Marchy 2210
охота и трофей- вещи взаимосвязанные, тут спорить глупо, если ты не береш трофей это уже туризм.

Цитировал копированием, сохраняя орфографию...

v-krechet
И почему люди не задают такой вопрос при покупке путёвок (будет ли трофей?).
Очень даже задают себе люди этот вопрос. Иначе как объяснить, почему большинство московских охотников не в МО охотится, а старается уехать подальше, туда, где гуся побольше, а зенитчиков поменьше.
v-krechet
Ведь человек побывав на гусиной охоте (порой первый раз в своей практике), может многое почерпнуть для себя и вообще определиться, нравится ему такая охота или нет.
Могу представить себе его эмоциональное состояние, когда будете разводить руками со словами: "Извини, друг, сегодня чего-то не летали." 😊
v-krechet
И самое главное, многие забывают, что для того чтобы оказать ту же помощь в охоте на гуся, необходимо сделать приблизительно следующее:
1.Поездить и определиться с местом охоты;
2.Поездить и приобрести всё необходимое для проведения данного мероприятия (профиля, манки, шатер для кухни, стол-стулья, мангал-шампура, котелки и посуда, заготовить дрова и прочее...);
3.Подготовить скрадки;
4.Если есть возможность, заранее приобрести путёвку.
Во время охоты:
1.Встреча, обслуживание и проводы клиента;
2.Передача теоритических и практических навыков новичкам;
3.Помощь в подманивании и осадке птицы;
4.Постоянное нахождение не далеко от места охоты и готовность оказать помощь в непредвиденных обстоятельствах:
5.Сбор лагеря после охоты и уборка территории;
6.Может чего то и забыл.....
Моё мнение, что не каждый возмётся провести данное мероприятие.
Если все так тяжело, может не стоит Вам и "полностью согласному" с Вами PITIUS"у этим заниматься? 😊

crjhgbjy

Прикольно читать все новые темы про весеннюю охоту на гуся. Я новичек и не сколько от этого не комплексую. Тема типа А возьмите меня с собой не про меня, пускай небольшой но опыт в охотах хоть и в детстве с отцом есть. На собственном опыте набивать шишки если ружье куплено только 1 марта понятно некогда, но есть огромное желание выйти на охоту и понятно, что лучше кто то из опытных будет рядом подскажет покажет и будет возможность спросить. За это с готовностью выложу договоренную сумму дензнаков, но получается открыта тема "Весенняя охота гусь Подмосковье" и вроде предложение озвучено и интерес есть, но в результате опять флуда на тему "Что считать результативной охотой уже на 3 страницы". Я например так считаю Это как рыбалка на платниках заплатил но вот поймал или не нет ни кто не гарантирует. Мой интерес по прежнему актуален, если появиться предложение с удовольствием его рассмотрю, потому что для меня сейчас важна сама охота, а несколько 1 или 23 гуся мне придется обрабатывать, потому что жена этого делать не будет.
С уважением Александр

iliya78

А кто знает когда, приблизительно, открывают весенний сезон в МО в этом году?

Абырвалг_1

crjhgbjy
вроде предложение озвучено
Да где Вы предложение (от аутфитера) увидели?

v-krechet

Отвечу Абырвал 1.

Тема начиналась с вопроса : Организовывать ли охоту на гуся в Подмосковье?

Вы же перевели тему в: Хочу платить только за 100% результат!

Я очень уважаю Ваше мнение, но извините, 100% охоту предложить Вам не смогу, т.к. я не БОГ и не могу управлять дикой птицей.

Я могу лишь предложить людям помощь в организации охоты и всё, кто захочет воспользуется, кто не захочет - не воспользуется....

v-krechet

crjhgbjy
Прикольно читать все новые темы про весеннюю охоту на гуся. Я новичек и не сколько от этого не комплексую. Тема типа А возьмите меня с собой не про меня, пускай небольшой но опыт в охотах хоть и в детстве с отцом есть. На собственном опыте набивать шишки если ружье куплено только 1 марта понятно некогда, но есть огромное желание выйти на охоту и понятно, что лучше кто то из опытных будет рядом подскажет покажет и будет возможность спросить. За это с готовностью выложу договоренную сумму дензнаков, но получается открыта тема "Весенняя охота гусь Подмосковье" и вроде предложение озвучено и интерес есть, но в результате опять флуда на тему "Что считать результативной охотой уже на 3 страницы". Я например так считаю Это как рыбалка на платниках заплатил но вот поймал или не нет ни кто не гарантирует. Мой интерес по прежнему актуален, если появиться предложение с удовольствием его рассмотрю, потому что для меня сейчас важна сама охота, а несколько 1 или 23 гуся мне придется обрабатывать, потому что жена этого делать не будет.
С уважением Александр

Вот человек имеет совершенно правильное понимание предлагаемой услуги.

И правильное сравнение нашёл - ПЛАТНАЯ РЫБАЛКА.

v-krechet

Ещё от себя добавлю.

Я давно перестал уважать и охотиться с людьми (я имею ввиду друзей-товарищей), которые на первое место в охоте ставят добычу трофея и считают, что возвращение с охоты без дичи В ПУСТУЮ ПРОВЕДЁННОЕ ВРЕМЯ...

Не я это сказал, но полностью поддерживаю - ОХОТА - ЭТО ВСЁ ЧТО ДО ВЫСТРЕЛА!!!

Абырвалг_1

v-krechet
100% охоту предложить Вам не смогу, т.к. я не БОГ и не могу управлять дикой птицей.
С самого начала в этом не сомневался...

v-krechet
Вот человек имеет совершенно правильное понимание предлагаемой услуги
Ну да, ну да. Человек ружье купил 1 марта и имеет детские воспоминания об охоте с отцом, как он сам пишет. У него все впереди.
И охоты без выстрела, и единение с природой. 😊 😊 😊

v-krechet

Ну да, ну да. Человек ружье купил 1 марта и имеет детские воспоминания об охоте с отцом, как он сам пишет. У него все впереди.
И охоты без выстрела, и единение с природой.

Ну что могу ответить, лишь повторюсь: ДАВНО НЕ УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ СТАВЯТ,ТРОФЕЙ ВО ГЛАВУ ОХОТЫ!!!

Евменович

К стати, о птичках. 😊
Гуси уже на юге Белоруссии (в Брестской и Гомельской областях). До Москвы осталось два перелёта 😊.

Абырвалг_1

v-krechet
лишь повторюсь: ДАВНО НЕ УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ СТАВЯТ,ТРОФЕЙ ВО ГЛАВУ ОХОТЫ!!!
А вот это Вы зря: бизнесмен, который не уважает бОльшую часть своих потенциальных клиентов, по меньшей мере профнепригоден, а чаще всего просто мошенник.

Gennka

ДАВНО НЕ УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ СТАВЯТ,ТРОФЕЙ ВО ГЛАВУ ОХОТЫ
Владимир Иванович, судя по вашей аваторке и ружье у вас для трофея и выжлец знатный. Может попробовать объяснить ему: ты давай друг погоняй зайчишку, а я постою, погляжу-полюбуюсь, послушаю....а добывать мы его не будем. Как думаете, понравится это ему?
Вспоминаю картинку детства: собрались мы как-то деревенские парнишки-школьники, числом около 10 зайчишек погонять и взяли гончака-беспородника, но гонял он знатно. Так вот на первом кругу подшумели зайчишку, народу-то много, увел он пса, что и частенько бывало. Стали в бинокли округу осматривать, смотрим лиса мышкует невдали, составили план, пса то не слышно, окружили лису, ждем... потом она куда-то делась, и тут опять слышно гон на нас подварачивает.... бросаем лиса и деру на перехват. От зайчишки увидели только штанишки, но когда выскочил пес, он нас в прямом смысле, чуть не покусал, буквально взбесился, бешенно облаивая каждого! и умчался опять. Думаю я ответил вам на свой вопрос за вашего выжлеца, который сам не скажет, не умеет, но выразить это сможет.

паджеро

НЕ УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ СТАВЯТ,ТРОФЕЙ ВО ГЛАВУ ОХОТЫ!!
Не ужели аутфитер!?))

v-krechet

Абырвалг_1
А вот это Вы зря: бизнесмен, который не уважает бОльшую часть своих потенциальных клиентов, по меньшей мере профнепригоден, а чаще всего просто мошенник.

Всё Вы пытаетесь меня чем то зацепить....

Я всего то высказал, своё отношение к Вашему пониманию охоты, за всех не скажу, это Вы хотите мне что то доказать чужими словами. Для чего приводить цитаты других людей не понимаю, за себя ответьте, скажите просто - мне не нравится охота за деньги, я люблю платить только за трофей и ВСЁ.

crjhgbjy

Ну да, ну да. Человек ружье купил 1 марта и имеет детские воспоминания об охоте с отцом, как он сам пишет. У него все впереди.
И охоты без выстрела, и единение с природой.
Жалко что форум не позволяет скопировать ваши смайлики.... Когда читаешь мысли изложенные на форуме "уважаемых" охотников о гарантированно трофейной охоте на гуся, у меня сразу встает образ "охотника" из Обыкновенного чуда для которого просто охота уже прошлое и если уж стрелять то каждый выстрел должен стать новым словом в охоте... Да про детство, в детстве я прочитал "Собачье сердце" если помните слова Полиграф Плиграфыча про его добычливую охоту "Мы их душили,душили,душили,душили" судя по нику вы тоже знакомы с нетленными романом 😀 😀 😀 😀 😀

v-krechet

Gennka
Владимир Иванович, судя по вашей аваторке и ружье у вас для трофея и выжлец знатный. Может попробовать объяснить ему: ты давай друг погоняй зайчишку, а я постою, погляжу-полюбуюсь, послушаю....а добывать мы его не будем. Как думаете, понравится это ему?
Вспоминаю картинку детства: собрались мы как-то деревенские парнишки-школьники, числом около 10 зайчишек погонять и взяли гончака-беспородника, но гонял он знатно. Так вот на первом кругу подшумели зайчишку, народу-то много, увел он пса, что и частенько бывало. Стали в бинокли округу осматривать, смотрим лиса мышкует невдали, составили план, пса то не слышно, окружили лису, ждем... потом она куда-то делась, и тут опять слышно гон на нас подварачивает.... бросаем лиса и деру на перехват. От зайчишки увидели только штанишки, но когда выскочил пес, он нас в прямом смысле, чуть не покусал, буквально взбесился, бешенно облаивая каждого! и умчался опять. Думаю я ответил вам на свой вопрос за вашего выжлеца, который сам не скажет, не умеет, но выразить это сможет.

Геннадий (не знаю Вашего отчества), осмелюсь оспорить Ваши высказывания по поводу гончих собак. На фото не выжлец, а выжловка (но это суть), а поповоду охоты с гончими, так они 70% выходов в год, гоняют зверя в то время когда охота закрыта (нагонка), ружьё в это время лежит дома. Да и не в ружье дело, человек полюбивший охоту с гончими ставит во главу такой охоты не трофей (уж поверьте), а красоту гона...

Ветер северный

Прошлый год организовывал я трем пермским товарищам охоту на гуся у себя в кировской области, ну как организовывал, познакомились через инет на форуме они напросились на охоту, мол в охоте уже не первый год, ну ладно говорю приезжайте, но гуся говорю очень мало. И так приезжают они на открытие, в пятницу при проведении разведки, говорю одному не надо лезть на торфополе, сидят гуси и пусть сидят, ну сидело не более 800 голов, он одно, что надо посмотреть, я ему и говорю что на них смотреть гуси как гуси, если сейчас спугнем где я тебе их потом искать буду, а утром сядеш на поле сдесь (ну показал я ему свой окопчик на поле в 500 метрах от от гусей) и утром они к тебе сами прилетят..... я с двумя другими пошел показывать им места для засидок, а этот м...к ну т.е. самый умный остался ждать мол всеравно обратно этойже дорогой идти. Ну и пока мы ходили этот пи... конечно же слазил посмотрел на гусей....ну вобщем все 5 дней и смотрел на горизонт в ожидании. Зато двое других взяли 7 гусей и 2 селезня.
При всем этом я ни копейки с них не взял хоть они и предлагали, т.к. мое мнение охота это не комерция и не бизнес это обзаведение новыми знакомствами и объединение охотничьего братсва. А платная охота извините за выражение это как проституция.

v-krechet

Ветер северный
Прошлый год организовывал я трем пермским товарищам охоту на гуся у себя в кировской области, ну как организовывал, познакомились через инет на форуме они напросились на охоту, мол в охоте уже не первый год, ну ладно говорю приезжайте, но гуся говорю очень мало. И так приезжают они на открытие, в пятницу при проведении разведки, говорю одному не надо лезть на торфополе, сидят гуси и пусть сидят, ну сидело не более 800 голов, он одно, что надо посмотреть, я ему и говорю что на них смотреть гуси как гуси, если сейчас спугнем где я тебе их потом искать буду, а утром сядеш на поле сдесь (ну показал я ему свой окопчик на поле в 500 метрах от от гусей) и утром они к тебе сами прилетят..... я с двумя другими пошел показывать им места для засидок, а этот м...к ну т.е. самый умный остался ждать мол всеравно обратно этойже дорогой идти. Ну и пока мы ходили этот пи... конечно же слазил посмотрел на гусей....ну вобщем все 5 дней и смотрел на горизонт в ожидании. Зато двое других взяли 7 гусей и 2 селезня.
При всем этом я ни копейки с них не взял хоть они и предлагали, т.к. мое мнение охота это не комерция и не бизнес это обзаведение новыми знакомствами и объединение охотничьего братсва. А платная охота извините за выражение это как проституция.

Зайти на форум и написать - ПРОСТИТУЦИЯ, ЗАЕ...ЛИ, ПОПИ...ТЬ, не велика наука и видно, что человек получил "прекрасное воспитание"...

Вот Вы описали один случай, когда оказали людям услугу, приняли у себя 3-х человек и уже назвали одного из них МУ..ОМ и ПИ...
А Вы попробуйте принять и помочь в охоте 50-100 человекам за небольшой промежуток времени, что же Вы тогда напишите интересно...

Ветер северный

Извините может я и грудо написал, но когда люжи портят сами себе охоту это что то. Охота это когда не заручку приведут и посадят на стульчи а после выведут зверя на растрел, а когда охотник сам выследил зверя и добыл его.

v-krechet

Ветер северный
когда охотник сам выследил зверя и добыл его.

Всё правильно к этому все стремятся. Но согласитесь, что на сегодняшний день новичку в охоте, очень сложно самому чему то научиться, да и времени зачастую ему не хватает. А желание получить навыки человек имеет, вот он и обращается к платным услугам раз нет возможности набраться опыта от старших товарищей, влиться в чужой коллектив сложная задача.

Ветер северный

Дак ведь для этого и существуют охотничьи форумы где появляются новые знакомые, которые могут просто с пониманием отнестись и помочь в этой тудной науке. Извините но я не хочу ни кого обидеть, но в моем понимании охотник это человек который всю свою жизнь пытается изучить все тонкости этой науки.

Санёк62

согласитесь, что на сегодняшний день новичку в охоте, очень сложно самому чему то научиться, да и времени зачастую ему не хватает. А желание получить навыки человек имеет, вот он и обращается к платным услугам раз нет возможности набраться опыта от старших товарищей
Простите что влезаю в ваши прения,но я пожалуй соглашусь с в-кречетом по новичкам,не имеющим в друзьях хорошего охотника. Не поверите,сам такой,хоть мне уже и 50. Охотился в детстве,с 12 лет,потом бросил это в 20 лет,женитьба,дети,работа,не до того было. Сейчас постигаю(вспоминаю)эту науку заново,но мне легче,что-то в памяти осталось. Но всё равно сложнова-то,повадки изменились,зверя стало на много меньше,но за четыре года прежнии навыки с новыми поправками вернулись. А что можно требовать от молодых? Им же подавай всё и сразу! Ком.охота,на первых порах,как раз для них. Там и малый опыт(хотя бы это)и главное,новые знакомства.
влиться в чужой коллектив сложная задача.
Не просто сложная,а АРХИ сложная. Это как правило сложившиеся бригады,охотящиеся своим табором многие годы и новичёк им как нож в задницу. У нас,где я охочусь,есть три бригады,к двум не подступишся даже поговорить,с одной с корешился,уже три года как,но к себе не берут. Хоть я и восемь лет уже в тех краях обитаю(четыре охочусь),помогаю им зерно по кормушкам развезти,поля посеить,засидки поправить,но в бригаду никак,только как гостя на охоту приглашают(редко!),спасибо денег не берут.
Вот как-то так. Без ком.охоты новичку только бутылки расстреливать остаётся,он по человечи и с браконьерить не сможет 😊.

Gennka

При всем этом я ни копейки с них не взял хоть они и предлагали, т.к. мое мнение охота это не комерция и не бизнес это обзаведение новыми знакомствами и объединение охотничьего братсва. А платная охота извините за выражение это как проституция.
+5! Молодец, "Ветер Северный". Были времена и я к себе совершенно бесплатно приглашал народ. Все делал, старался,как мог, катер,снегоход, баня и прочая....возможности такие были, надеясь лишь в дальнейшем, что меня пригласят к себе. Но толи народ бедный попадался, толи лучше чем у меня у них не было, но я не в обидах, радовался вместе со всеми и охотился с ними тоже. Наверное, так и остался, отмирающим динозавром, но к чистоте помыслов всешки стремиться надо. За сим "дискуссию" прекращаю, пошел в Волгоградскую собираться. Дорога дальняя, всяко бывает. Извините, если кого чем обидел.

Ветер северный

Я в ноябре прошлого года искал людей чтобы на лося похотится, именно поохотится а не вина попить, и что вы думаете не нашел, когда услышат что если надвоих надо 6 т.р. платить то сразу дорого, а бесплатно до...я желающих, дак говорю я деньги не себе в карман ложу, а месте едем и платим. лицуха 12 т.р. на лося. В этот год и брать не буду лицуху.

sergsav

Свои полкорпейки напишу ... Мое мнение что качество услуг аутфитера определяетсе тем придет ли клиент к нему повторно или нет и не важно как дорого просит аутфитер за свои услуги. Готов платить 5000 за день- без проблем, 10000 еще лучше! После коммерческой охоты в МО маловерояно чтобы кто- то повторно пришел по 2 причинам. Во- первых мест очень немного и скорее всего столкнулся с ситуацией когда ты будешь платить 5000 или 10000 рублей или другую сумму а рядом через 100 метров будет сидеть человек заплативший 100 рублей просто потому что он это место знает. Во- вторых ну маловато дичи в МО для коммерческих охот. Имхо....

v-krechet

Мое мнение что качество услуг аутфитера определяетсе тем придет ли клиент к нему повторно или нет и не важно как дорого просит аутфитер за свои услуги.

Золотые слова!

После коммерческой охоты в МО маловерояно чтобы кто- то повторно пришел

Здесь Вы глубоко ошибаетесь...

ну маловато дичи в МО для коммерческих охот

Опять у Вас всё уперается в трофей...

Добыча трофея это хорошее окончание охоты, но нельзя став охотником зацикливаться на ТРОФЕЕ...

И не надо путать оказание услуг, со 100% охотой, это совершенно разные вещи по сути...

v-krechet

Ещё немного от себя добавлю.

Мне кажется надо разделить два понятия:

- КОММЕРЧЕСКАЯ ОХОТА

и

- КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ


Коммерческая охота конечно же должна заканчиваться добычей трофея, а вот коммерческое предложение - скорее оказание услуги в помощи проведения охоты.

Евменович

sergsav
... и скорее всего столкнулся с ситуацией когда ты будешь платить 5000 или 10000 рублей или другую сумму а рядом через 100 метров будет сидеть человек заплативший 100 рублей просто потому что он это место знает.

1) 10000 руб. -- ну, это Вы маленько загнули. 😊
2) Если через 100 метров от Вас будут сидеть посторонние люди, то грош цена такому аутфитеру.
3) Человек заплативший 100 руб. за охоту сам построит скрадок, привезёт с собой и расставит много профилей и сам будет подманивать гусиков, а за Вас Всё это сделает организатор.

Ветер северный

Евменович

а за Вас Всё это сделает организатор.

и в че смысл охоты???????????????????

sergsav

2) Если через 100 метров от Вас будут сидеть посторонние люди, то грош цена такому аутфитеру.
Если у Вас не так - это делает Вам честь. У других, кстати на ветке до сих пор объявления висят, именно так как я написал только там тебя еще и в скрадки человека охотившегося вчера за 100 рублей сажают и вальдшнепа по 500 руб в довесок продают.

iliya78

а за Вас Всё это сделает организатор.


и в че смысл охоты???????????????????

Абсолютно согласен. Если по вашему...
Опять у Вас всё уперается в трофей...
то логично предположить смысл охоты, в конкретном случае на гуся, изучить его повадки, научится манить, правильно расставлять профиля, научится сделать грамотный скрадок в нужном месте, в конце концов даже просто какое упреждение при стрельбе и когда собственно стрелять. Так вот моё мнение, что когда он поедет на платную охоту он этого всего делать не будет, а организатору когда у него за 10 дней сезона проходит по 50-100 человек объяснять ему будет просто некогда. Хочу сказать что считаю закономерным ожидание человека платящего деньги добыть трофей (хотя бы обстрелять его), а уж если стоит задача обучить новичка, в чём лично я сомневаюсь, то это уже школа и называть это надо соответственно и пОстить так-же. Так-же считаю нормальным желание человека заработать денег на том,что он умеет хорошо делать, но ни надо кривить душой всё таки в таких охотах главное результат и для орга тоже, это ведь лучшая реклама его проф пригодности.

Ветер северный

iliya78
то логично предположить смысл охоты, в конкретном случае на гуся, изучить его повадки, научится манить, правильно расставлять профиля, научится сделать грамотный скрадок в нужном месте, в конце концов даже просто какое упреждение при стрельбе и когда собственно стрелять. Так вот моё мнение, что когда он поедет на платную охоту он этого всего делать не будет, а организатору когда у него за 10 дней сезона проходит по 50-100 человек объяснять ему будет просто некогда. Хочу сказать что считаю закономерным ожидание человека платящего деньги добыть трофей (хотя бы обстрелять его), а уж если стоит задача обучить новичка, в чём лично я сомневаюсь, то это уже школа и называть это надо соответственно и пОстить так-же. Так-же считаю нормальным желание человека заработать денег на том,что он умеет хорошо делать, но ни надо кривить душой всё таки в таких охотах главное результат и для орга тоже, это ведь лучшая реклама его проф пригодности.
Спсибо!!!! Высказали за меня то что я пытаюсь донести до каждого!!!!!!!

BUR59

Коммерческая охота конечно же должна заканчиваться добычей трофея, а вот коммерческое предложение - скорее оказание услуги в помощи проведения охоты.
Странная логика!!! Я даже-бы сказал - в корне не правильная,путаница в понятиях просто.
На всякий случай спрошу тогда,а что такое "коммерческое предложение по проведению(организации) коммерческой охоты"???
но нельзя став охотником зацикливаться на ТРОФЕЕ
а на чём надо зацикливаться по Вашему мнению. Охотник(в нашем случае) ,это человек с ружьём. Слово "зацикливаться" не корректно,в данном случае это просто демагогический приём , есть более правильное слово - "цель".
Представляю - потратиться на чучела,манки,патроны,скрадки,камуфляжи,дорога,жрачка, и много чего ещё,и оказывается всё это не ради трофея,цель другая какая-то. Какая?
Только не надо рассказывать про созерцание и медитацию на свежем воздухе,сидя в яме и грязи сутками,ожидая красивый полёт гуся на высоте 500м. И про 100% гарантии не надо,уже тут всё ,за столько лет и постов, разложили пополочкам,все всё понимают.
Написал не в укор Вам. Просто Вы зря пытаетесь обьяснять,тем более у Вас это плохо получается. Дали обьяву,расписали что и как подробно, и ... всё.Приедет кто-то,потом напишет отзыв,потом к Вам опять приедут.. или никто вообще потом не приедет.Как-то так.

BUR59

iliya78
posted 21-3-2012 12:15


quote:

а за Вас Всё это сделает организатор.

и в че смысл охоты???????????????????


Абсолютно согласен.


Ребята,а в чём смысл охоты на кабана с лабаза(вышки) на прикормочной площадке? На медведя на овсах и приваде?
Стесняюсь спросить,а в этих случаях,что делаете или готовите Вы сами?
Могу ещё привести несколько видов охот,где Вам, и мне естественно,ни хрена делать не надо,кроме как нажимать на курок. И что,теперь настоящим пацанам западло на эти охоты ездить? Не надо путать мягкое с тёплым.

iliya78

охоты на кабана с лабаза
и
охоты на кабана с (вышки)на прикормочной площадке
Это я извиняюсь две большие разницы. С лабаза предполагается в естественной так сказать среде, а вот с вышки на прикорме это совсем не то, зарезать домашнего полутора-двух годовалого кабанчика и то как-бы это сказать... интересней что-ли, адриналина побольше. Хотя многие и их стреляют варвары.
На медведя на овсах и приваде?
то-же что и

на кабана с лабаза

BUR59

О

кабана с лабаза(вышки) на прикормочной площадке
Это моя цитата.Теперь обьясните - в чём разница между лабазом и вышкой, если эти обе конструёвины перед поляной,площадкой,на которую сыпят корм.
В чём разница между лабазом и вышкой на овсяном поле,при охоте и на мишу и на кабанчика. Приходилось бывать в Карелии,медведь на приваде, так там места привад,и соответственно лабазов, не меняются многие годы. И лабазы весьма капитальны и основательны,некоторые вышки позавидуют. Не подменяйте понятия,речь ведь не идёт о типах и названиях конструёвины на чём жопа сидит. Типа -на жердочке это настоящая "дикая" охота,а на лавочке - полная вольерная херня 😊
В Архангельской глубинке,было дело, мы вдвоём спали на лабазе,в полный рост,и не касаясь друг друга,о чём это говорит? Просто хорошо сделано,для себя,на долго,только и всего. Но ,опять повторюсь,речь-то совсем не об этом.



v-krechet

Пишу для тех, для кого добыча трофея стоит выше чем сам процесс охоты.


Если не нравится термин КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, можно назвать ОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ В ОХОТЕ ( тобишь предоставление в пользование скрадка, профилей, помощь в приманивании, лагерь с утварью и прочее...).

Можно ещё назвать СДАЧА В ПРОКАТ ИМУЩЕСТВА ДЛЯ ОХОТЫ и т.д. и т.п....

Ещё раз повторюсь в который раз, что трофей это хорошее завершение охоты, к этому все должны стремиться, но расстраиваться если нет добычи, я считаю это не правильно...

Вот представте себе, я содержу гончих собак часто выхожу с ними на охоту, в 90% выходов (а это 2-4 раза в неделю) присутсвует гон зверя, что же по Вашему я должен с каждой охоты приносить по зайцу, так они закончатся через месяц и кого дальше гонять будем, ведь не я один за ними хожу. Мне, да и многим другим, нравиться сам процесс, голоса собак, поиск, вязкость и т.д. Тоже самое и с другими видами охот, получаешь удовольствие от самого процесса, а трофей как ценный приз за старания, не зря же говорят - ВРЕМЯ ПРОВЕДЁННОЕ НА ОХОТЕ(РЫБАЛКЕ) НЕ ЗАЩИТЫВАЕТСЯ, а судя по Вашим отзывам - ВРЕМЯ ПРОВЕДЁННОЕ НА ОХОТЕ БЕЗ ТРОФЕЯ (НА РЫБАЛКЕ БЕЗ РЫБЫ), ЗРЯ ПОТРАЧЕНО.

Не знаю, может я чего то и не правильно понимаю на сегодняшний день, но никогда не ставлю трофей в голове охоты, добыл хорошо - не добыл тоже хорошо ( будет на кого в следующий раз поохотиться)... 😊

iliya78

[QУОТЕ][Б]Не подменяйте понятия,речь ведь не идёт о типах и названиях конструёвины на чём жопа сидит.[/Б][/QУОТЕ]
Ни в коем случае не хотел так сказать "передёргивать", но моё убеждение состоит в том, что лабаз(вышка)пусть даже стоящая на КОРМОВОМ ПОЛЕ, даже многие годы, что логично, это интересно и правильно и это как раз охота, потому как даже на это самое поле зверь может и не выдти и подшуметь его гораздо проще. Подкормочная площадка это по моему мнению столовая ну или магазин, это смотря с какой стороны прицела 😊

iliya78

[QУОТЕ][Б]Не подменяйте понятия,речь ведь не идёт о типах и названиях конструёвины на чём жопа сидит.[/Б][/QУОТЕ]
Ни в коем случае не хотел так сказать "передёргивать", но моё убеждение состоит в том, что лабаз(вышка пусть даже и спали в полный рост, сам люблю когда удобно и добротно) стоящая на КОРМОВОМ ПОЛЕ, даже многие годы, что логично, это интересно и правильно и это как раз охота, потому как даже на это самое поле зверь может и не выдти и подшуметь его гораздо проще. Подкормочная площадка это по моему мнению столовая ну или магазин, это смотря с какой стороны прицела 😊

iliya78

Прошу прощения за дуплет 😊, не туда нажал.

BUR59

Пишу для тех, для кого добыча трофея стоит выше чем сам процесс охоты.
Ну ей Богу... хватит уже,а! Ваша демогогия смешна. Вы-же не на партийном собрании,и предвыборная агитация то-же закончилась. Хватит этих приёмчиков. Вас поймать на подтосовке и подмене понятий очень легко.Оно вам надо?
Для начала замените заглавную строку своей темы
--Предлагаю охоту с гончими собаками на зайца и лису. -- на --оказание помощи в охоте--
Сотрите своё--То есть если Вы окажетесь некудышним стрелком, я должен бесплатно стараться? а сколько Вы готовы платить за сбитый и за промахи?--
--Или в те дни, когда Вы будете присутствовать на охоте, птица не будет летать, опять же я окажусь не удел?--
--Как аутфитеру, мне всегда было интересно послушать людей и их мнения-
Вы уж как-то определитесь,Вы аутфитер,просто помошник в охоте,пункт проката охот.прибамбасов... или что?
Кстати,чисто понимания для,пример с платными прудами-рыбалками был:Вы поедете на пруд где рыба есть и ловится,или туда где не ловится и её мало,при прочих равных? Процесс закидывания удочек,как Вы понимаете,одинаков и там и там,и прелести природы хороши одинаково. Сам процесс мне очень нравится,но я поеду только туда, где она есть и есть великий шанс поймать,и за это буду платить.И на охоту буду ездить туда где есть зверь-дичь,велик шанс выстрела-добычи,и за это буду платить аутфиттеру. Аутфиттеру о котором есть хорошие отзывы,у которого люди имеют результат - добыча.От Вас исходит только "плачь Ярославны" о тяготах аутфиттерской жизни,боязнь остаться без денег,воспевание прелести охоты без троея,да что там - без оружия вообще.

BUR59

iliya78
Напомню,наша дискуия началась на том, что и сколько готовит и делает аутфиттер к охоте,обьём выполняемых им работ. И если он слишком много сделает 😊 то вроде охота теряет смысл,типа того. А то, что мы лично считаем правильной охотой... тут за многие годы ух сколько тем есть. Новое обсуждение,пустая трата времени и сил. В любом случае,Ваше мнение имеет право быть,однозначно.

iliya78

BUR59
Новое обсуждение,пустая трата времени и сил.
Нет это так сказать отдушина, у всех накопилось за зиму, не смотря на все зимние выезды, весна есть весна, невтерпёж, и это понятно. Тоже жду не дождусь, особенно хочу на тягу, есть одно место, я там в прошлом году пару сшиб и пока искал ещё десяток провожал, но в этом году да с новым фонарём...у-у-х. Всем удачи в наступающем сезоне!

v-krechet

BUR59
Ну ей Богу... хватит уже,а! Ваша демогогия смешна. Вы-же не на партийном собрании,и предвыборная агитация то-же закончилась. Хватит этих приёмчиков. Вас поймать на подтосовке и подмене понятий очень легко.Оно вам надо?
Для начала замените заглавную строку своей темы
--Предлагаю охоту с гончими собаками на зайца и лису. -- на --оказание помощи в охоте--
Сотрите своё--То есть если Вы окажетесь некудышним стрелком, я должен бесплатно стараться? а сколько Вы готовы платить за сбитый и за промахи?--
--Или в те дни, когда Вы будете присутствовать на охоте, птица не будет летать, опять же я окажусь не удел?--
--Как аутфитеру, мне всегда было интересно послушать людей и их мнения-
Вы уж как-то определитесь,Вы аутфитер,просто помошник в охоте,пункт проката охот.прибамбасов... или что?
Кстати,чисто понимания для,пример с платными прудами-рыбалками был:Вы поедете на пруд где рыба есть и ловится,или туда где не ловится и её мало,при прочих равных? Процесс закидывания удочек,как Вы понимаете,одинаков и там и там,и прелести природы хороши одинаково. Сам процесс мне очень нравится,но я поеду только туда, где она есть и есть великий шанс поймать,и за это буду платить.И на охоту буду ездить туда где есть зверь-дичь,велик шанс выстрела-добычи,и за это буду платить аутфиттеру. Аутфиттеру о котором есть хорошие отзывы,у которого люди имеют результат - добыча.От Вас исходит только "плачь Ярославны" о тяготах аутфиттерской жизни,боязнь остаться без денег,воспевание прелести охоты без троея,да что там - без оружия вообще.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму... Если Вы вступили в дискуссию, то хотя бы извольте читать все посты , а не выборочно. То что я писал про промахи и сбитые относилось к конкретному человеку и не коем образом ко всем присутствующим.

Что же касаемо коммерческих охот, если указывается в предложении 100% добыча трофея это одно, а то что люди пытаются подвести все охоты под оплату только при условии трофея, это совершенно другое, поэтому я и говорил, что если кому то не понятно за что берутся деньги, можно и объявление о приглашении озвучить по другому.

Суть темы первоначално сводилась к одному, стоит ли организововать охоту на гуся в Подмосковье, которую медленно подвели под добычу трофея.
Одному человеку охота в Подмосковье кажется не перспективной и он готов взять отпуск, отгулы, прогулы и уехать за гусём к чёрту на кулички, другой не может себе позволить уехать из дома более чем на один день и что ему теперь нельзя поохотиться в Подмосковье ?... Ну нет у человека ни профелей, ни манков, ни навыков,ни друзей которые знают где можно удачно поохотиться, так чтож он не может воспользоваться услугами аутфиттера, пусть даже не получится у него с добычей?...

iliya78

v-krechet
А вы если не секрет в каком районе?

v-krechet

iliya78
А вы если не секрет в каком районе?

В каком районе что? Живу, охочусь, ловлю рыбу?

BUR59

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму...
Я так-же думаю.
И это тоже правильно-
Ну нет у человека ни профелей, ни манков, ни навыков,ни друзей которые знают где можно удачно поохотиться, так чтож он не может воспользоваться услугами аутфиттера
А вот только Вы не понятно кто,то-ли аутфиттер то-ли... читай выше.
И Ваши уговоры,и психологическая обработка, будушего охотника-клиента, что охота без трофея прекрасная штука ,и сам процесс лучше в сто раз чем результат,только отпугивают.
Главное в Вашей "аутфиттерской" работе - подготовить клиента к тому что добычи не будет,выстрела не будет,но всё остальное будет прекрасно и он получит массу удовольствия от процесса,и должен за это заплатить.
Поставте перед собой другую цель("зациклитесь" как Вы говорите): охотник-клиент должен добыть трофей ,главная цель - выстрел и трофей.И для Вас и для охотника,это главное.И Если получается этого добиваться,гораздо чаще чем не получается,то честь Вам и хвала. И клиенты пойдут,и авторитет и уважение будет.И я к Вам приеду,обязательно,если возьмёте 😊 . Предлагаю закончить на этом.
Удачи Вам.

v-krechet

Уважаемый BUR59, не ужели Вы думаете, что я не стремлюсь к тому, чтобы клиент уезжал с трофеем, конечно же стремлюсь. Но извините, я предлагаю охоты на нелицензионные виды дичи, у клиента имеется путёвка( разрешение) на охоту на того или иного зверя ( птицу) и плата за трофей не взымается, так что о каком 100% трофее может идти речь, как некоторые пытаются меня тут переубедить....

iliya78

Охотитесь, ну или приглашаете охотится.

Евменович

iliya78
Охотитесь, ну или приглашаете охотится.
😊 Думаем!

iliya78

Понимаю что вопрос не в ту тему но всё же рискну, что вы думаете о манке на гуменника Faulks CH-44, вот ссылка
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3285

Евменович

Сам таким не пользовался, но мнения слышал разные. Кто-то хвалит, кто-то нет.

Абырвалг_1

iliya78
что вы думаете о манке на гуменника
Хватает на 10 минут, далее намокает и фальшивит. Лучше берите акрил или какое-нибудь приличное дерево. Хотя, конечно, они дороже...

iliya78

Купил Faulks PL-22, так-то ничего вроде но вот

Хватает на 10 минут, далее намокает и фальшивит
это похоже правда, минуты две-три интенсивной работы и влага реально даёт о себе знать, но плюс в том что продув в обратку опять в норму приходит. Охота покажет.

Евменович

В эта субботу планирую поехать в поля и завозить материалы для постройки скрадков. Будем потихоньку готовиться к встрече гусей 😊.

iliya78

В эта субботу планирую поехать в поля
Не рановато, там снега по самые помидоры. Или вы не в Московской обл.?

Евменович

iliya78
Не рановато, там снега по самые помидоры. Или вы не в Московской обл.?
Мы в Мос. области.
Едем рано потому, что позже поля раскиснут окончательно и подвезти большое количество сена и веток (готовим несколько полей по 3-5 двойных скрадков) будет очень затруднительно даже на тракторе "Беларусь".
Строить скрадки будем позже (за неделю до открытия, чтобы не шокировать птиц новостройками 😊 ).

Евменович

Ну, вот и поработали:




Снега не так уж и много. Потихоньку тает:



Чибисов много. Видели стайку уток (голов 20-30). В 9-20 на север прошла стая гусей (15 штук) -- РАЗВЕДЧИКИ!!!


zdoros

Евменович всю тему не читал(может ответ уже есть)
сколько дней охота в московской обл?

easyman05

zdoros
сколько дней охота в московской обл?

16
http://www.mooir.ru/prikras/s-378-event.php

iliya78

Чего-то снега совсем нет, у нас смотрю на поля и.... ну короче совсем не так, много снега у нас (Истринский район), по колено точно. И ведь прогноз погоды на ближайшие дни не утешает, уже шутим (грустно) с напарником что надо не скрадок делать, а зимний комок одевать, и лыжи.

Евменович

До открытия ещё 2,5 недели! У нас всё растает, так как место заколдованное 😊!!!

Евменович

В субботу сгоняю в места предстоящей охоты. Будем строить скрадки. По возвращению отпишусь, какова ситуация в угодьях 😊.

iliya78

А вы случайно не на юге Московской? Если так может знаете места валюша поохотить, а то боюсь у нас пройдет весь пока откроют. Если что двое нас.

Евменович

iliya78
А вы случайно не на юге Московской?

Увы. Мы относимся к северу МО и открытие охоты будет 21 апреля. Что будет с вальдшнепом к тому времени.... 😊.

iliya78

Что будет с вальдшнепом к тому времени
Да уж, честно больше хочу именно на вальдшнепа чем на гуся, как мне кажется он (вальдшнеп) пролётный пройдёт весь останется только местный и мало, а жаль.

easyman05

Игорь, снег хоть начал таять? 😊

Евменович

easyman05
Игорь, снег хоть начал таять?

Володя, о каком снеге ты говоришь? 😊
Вчера был в угодьях и немножко фоткал:

... на полях снег почти весь уже сошёл. В лесу пока ещё много "твёрдой воды". Реки полностью вскрылись, но закрытые водоёмы скованы льдом.
Больше же всего меня порадовали пернатые. 😊
Журавли:

Лебеди:

"Крякухи":

Пролётные утки (гогольки, широконоски, ...):

Ну и, конечно же, гуси:

... сидят. Гогочут!!!
Вот теперь весна пришла в Московию!

easyman05


Какая-то погодная аномалия там, имхо. Высохнет все до открытия....

Гуся вчера вечером видел над Петровским парком(Динамо) - облетел по краю, крикнул и ушел к ТТК...

Евменович

easyman05
Высохнет все до открытия....

Ну, братцы, вам не угодишь: то снега много; то высохнет всё... 😊

easyman05

Евменович

Ну, братцы, вам не угодишь: то снега много; то высохнет всё... 😊

переживаем 😊

Евменович

Завтра утром уезжаю в угодья готовить охоту на гуся.
Если кому-то будет интересно --- звоните (8-926-523-83-восемьдесят). Пообщаемся! 😊

Yurek

Евменович
Если кому-то будет интересно --- звоните (8-926-523-83-восемьдесят). Пообщаемся!
А почему условия здесь не озвучить?Тем более по правилам раздела так должно быть.

Amaty

Yurek
почему условия здесь не озвучить
Евменович, не обращайте внимания - это менталитет, народ не верит в бескорыстие...

Yurek

Amaty
Евменович, не обращайте внимания - это менталитет
Это вы к чему и о чем?Прежде чем звонить человек должен понимать подходят ли ему те или иные условия и не тратить на звонки свое и чужое время.
Amaty
народ не верит в бескорыстие...
Это как понять?

iliya78

Это как понять?
Так что тебя бесплатно приглашают именно присоединится, но не нахаляву.

iliya78

Это как понять?
Так что тебя бесплатно приглашают именно присоединится, но не на халяву.

Yurek

iliya78
Так что тебя
Для начала вас.
iliya78
бесплатно приглашают именно присоединится, но не на халяву.
Покажите мне где в этой теме хоть слово сказанно про приглашение присоединится платно или бесплатно.

iliya78

Для начала вас.
Нет уж, не надо меня для начала 😊
Покажите мне где в этой теме хоть слово сказанно про приглашение присоединится платно или бесплатно.
Если кому-то будет интересно --- звоните (8-926-523-83-восемьдесят). Пообщаемся!

Евменович

29 апреля мы прекратили весеннюю охоту на гусей (пролёт этих птиц сократился до одной стаи за зорьку).
Немного фото по результатам охоты:

Всем, Удачных охот!!!
С уважением.

Amaty

Это за сколько выходов?

М Пол

Вчера друзья ездили за карасём на Нарские пруды (ближний запад МО) и видели стаи гусей на кислороде.

------------------
Хуже работы без работы