Летнее Первенство по практической охоте с собаками.

14-15 июля в в Тюнежском охотхозяйстве состоится Летнее Первенство практической охоты с подружейными собаками.

Оргкомитет первенства
1. Карманов Дмитрий - председатель оргкомитета.
2. Вершинина Юлия
3. Янушкевич Олег
4. Блохинов Сергей
5. Кузнецов Виктор
6. Болгов Максим
7. Григорян Карен
8. Попов Алексей

Стоимость участия будет объявлена до 25 июня, но сильно не будет отличаться от прошлогодней.
Запись по телефонам 8-962-960-60-63 или по емайлу nataska@nataska.ru
Обязательно сообщать породу и возраст собаки. а также, если есть проблемы - день участия.
Номинации Первенства.
Победитель Первенства. пара, набравшая максимальное кол-во очков.
Призеры Первенства - пары, занявший втрое и третье место
Наша надежда - самый молодой участник первенства
Приз Дианы - женщине-охотнику.
Лучший натасчик
Все будет - утешительный приз за последние место.
Зрители и участники Первенства могут сами учреждать призы и номинации.
Здесь о прошлогоднем Первенстве:
http://nataska.ru/default.aspx?page=8

Спонсоры приветствуются 😊
Лагерь будет там же. Землянику растят к нашему приезду.
Вопросы организационные:
1. Проводим только по фазану или по фазану+перепелу?
2. Будут показательные выступления по подаче. Правила - пишем. Приглашаем принять участие всех желающих.
3. Принимаем предложения по изменению Положения о Первенстве. Просьба писать в теме тут или на натаске.ру.

Будем первыми! 😊
Кокорева Анна + дратхаар
Кокорев Валерий + дратхаар
Кокорев Андрей + дратхаар (под вопросом)

Не сможем участвовать... но спонсорскую помощь постараемся передать.

Василевский Николай+ курц Цезарь.

Гулиев Низами + РОС-Дик.

Покет
1. Проводим только по фазану или по фазану+перепелу?

worobej
Предлягаю проводить по одному виду птицы, что бы были более равные условия

Ерунда
А осенью - общий финал.

Предлагаю проводить по одному виду птицы, что бы были более равные условия.

Если венгКрская, то да, охотничья. 😊

Андрон, у меня после этих выходных руки трясутся) Е и К рядом, вот и промазал слегка, мне мазать свойственно 😊 А если серьезно, хочу поздравить Макса с Дунаем с отличной работой и Д3 с 80-ью балами, видел работу собаки, просто здорово! Двушка не получилась, только по вине перепела, он западал и запирал запах. 😊 Также рад за Леху Василевского с Минкой, хорошая работа рыжей сучки. Ну и всех отличившихся в эти выхи в Кашире поздравляю! Извините за ОФФ.

И я поздравляю!

worobej
Мы в разных песочницах играем.

V/A/H/O
сделать это мероприятие лично командным.

worobej
Мы в разных песочницах играем.

Ерунда
Но на одной детскй площадке.

Это как?

давай попробуем. я - за!

Котляров Аркадий + эпаньоль бретон Дан.

Красновский Игорь - Венгерская Выжла Vist GG )))

Василевский Алексей - Венгерская Выжла Фогет-Ми-Нот GG

Вахо, а у тебя "...собака какой породы?.. Это охотничья?.." 😛

Вахо, а у тебя "...собака какой породы?.. Это охотничья?.."

Гы, а патроны на первенстве то настоящие будут! Ужо мы с тобой челноком побегаем 😊

Андрон ну в свете всего выше написанного предлагаю нам создать команду ДДиНО (Дойч Дворняги и Не Охотники) 😛

Ну вот видишь и название команды придумали!

Ну вот видишь и название команды придумали!

А мы не сгодимся? Уж куда дворняжистее и неохотничее 😊

Ань, у тебя и так команда "Семья" 😛

Не хватает народу и собак. Дочек еще рано под ружье ставить. А за третью собаку обещали из дома выставить.Да и муж, походу, работает. Так что дееспособных только двое - я да "мальчик" 😊
Разве что усыновить кого. Если есть желающие - welcome!

Ань, не знаю,получится ли.Лансу сняли все железо с лапы(спицу и пластину).И сказали два месяца полного покоя для лапы.Только плавать разрешили и полный запрет на осенний сезон((((( Но ТТТ лапа сраслась хоть, а то сама знаешь что было!!!! Сейчас буду его восстанавливать потихонечку, а то он больше на жиртреса похож. Такой толстяк стал))))))))) Буду его усердно плавать!!!

P/S Но этот бочонок по весне нам селезня на плотине добыл)))) Так хорошо его отработал)))

Кажется он не рад.
Но я очень рада за вас! Лансу скорейшего выздоровления и в строй!
PS А так бы комаду организовали "Уступайте женщинам с детьми, инвалидам и пенсионерам". Оставалось пенсионера добыть.

Ага.Ему этот "торшер" не нравиться))) Он же не может у кошки сожрать еду)))) Да и лапу обсосать тоже не получается. Если хочешь скинь мне почту,я тебе его снимки до операции скину.Посмотришь какой там ужас

kokoreva-anna@yandex.ru

Лови

ПРОСТИТЕ ЗА ФЛУД

Предварительно запишусь, но за 1,5 месяца загадывать трудно.
Иноземцев Александр и курцхаар Мартина.

Предварительно запишусь, но за 1,5 месяца загадывать трудно.
Жадаев Алексей и курцхаар Патрик.

Кажется он не рад.

ВЭН ЧИК
Это точно...
click for enlarge 1920 X 1440 133.5 Kb picture

А + А
А + А

предварительно... Вообще регламент и правила почитать бы, а то опять нажрётесь)))

Регламент будет после 15 июня. Был на.... сбился на скольких Первенствах, еще ни разу никто не нажралси. Вова, откуда дровишки?

нутром чую и фотки...

алхимик
нутром чую и фотки...

Предварительно запишусь, но за 1,5 месяца загадывать трудно.
Нетишенский Артем + драт Гектор.

Seregka
Вов, ты бы доехал до Первенства сначала. А то опять получится, что слов много, а до мероприятия не доедешь.

алхимик
За прогон фазана - съём?

Ерунда
Так что основная проблема остановить не собаку, а себя

Список участников на 6 июня

1 Кокорева Анна + дратхаар
2 Кокорев Валерий + дратхаар
3 Кокорев Андрей + дратхаар (под вопросом)
4 Василевский Николай+ курц Цезарь.
5 Гулиев Низами + РОС-Дик.
6 Янушкевич О.И. + Рос+ эпаньоль-бретон.
7 Нармания Вахо + дратхаар Неро
8 Котляров Аркадий + эпаньоль бретон Дан.
9 Красновский Игорь - Венгерская Выжла Vist GG
10 Василевский Алексей - Венгерская Выжла Фогет-Ми-Нот GG
11 Иноземцев Александр и курцхаар Мартина.
12 Жадаев Алексей и курцхаар Патрик.
13 Алхимег + лабрадор Арамис
14 Виктор Кудрявцев + лабрадор Эрос
15 Нетишенский Артем + драт Гектор.
16 Дуденков Евгений + курцхаар Юта

А Серафимыч вне конкурса? 😊А номинация "самый самый"?

Просто прогон (если не было выстрела) ни на что не влияет.

За стрельбу из-под гонящей собаки.

yandron
выстрел нужно производить, когда собака полностью прекратила движение

yandron
Другими словами собака гоняет до горизонта, я патроны с собой не брал, все рады, праздник и так до вечера. Ну а с утра продолжение, ведь я не стрелял

yandron
Чтоб не было споров, может чётко прописать?

4. Допуск к участию, запись и регистрация участников Первенства.
4.1. К участию в Первенстве допускаются охотники с подружейными собаками трех породных групп (легавые, спаниели, ретриверы) имеющие охотничий билет с уплаченными членскими взносами, дающий право на охоту текущем году и разрешение на оружие.
4.2. К участию в Первенстве допускаются собаки, имеющие ветеринарное свидетельство установленного образца с действующей отметкой о прививке против бешенства, а также записанные в охотничий билет в текущем году.
4.3. Допускается участие в Первенстве охотника с не принадлежащей ему собакой, при этом должен быть предъявлен охотничий билет, где данная собака зарегистрирована.
4.4. Не допускается участие с одной собакой нескольким охотникам.
4.5. К участию в Первенстве не допускаются больные, увечные, истощенные собаки, а также течные и щенные суки. Состояние собаки определяет экспертная комиссия.
4.6. Первенство проводятся с предварительной записью участников по электронной почте Оргкомитета. Оргкомитет оповещает по электронной почте участников о факте их предварительной записи.
4.7. Запись заканчивается за 7 дней до начала Первенства.
4.8. Оргкомитет может ввести лимит записи, который должен быть опубликован на форуме организатора по адресу:
4.9. Участники, прибывшие на Первенство должны пройти регистрацию в Оргкомитете.
4.10. При регистрации каждый участник должен предъявить охотничий билет, ветеринарное свидетельство на собаку, разрешение на оружие, оружие для проверки его состояния.
4.11. При регистрации каждый участник должен ознакомиться с инструкцией по технике безопасности при проведении Первенства и другими регламентирующими документами.
4.12. После прохождения регистрации участник получает карточку, которую он передает в экспертную комиссию перед началом выступления.
5. Жеребьевка
5.1. Жеребьевка проводится в 22-00 накануне проведения Первенства.
5.2. Жеребьевочные номера записываются в карточку участника.
5.3. В случае объявления лимита записи на Первенство после 21-45 количество участников может быть дополнено до лимита за счет желающих, не прошедших предварительную запись.
5.4. Участники, прошедшие предварительную запись, опоздавшие на жеребьевку, или не подтвердившие свое участие пор телефону до 21-45 в день жеребьевки, записываются в конец очереди, если не исчерпан лимит записи.
6. Порядок проведения Первенства
6.1. Первенство не является племенным мероприятием, выявляющим и оценивающим охотничьи качества подружейных собак.
6.2. Первенство проводится по выпускной дичи, перепел, фазан или серая куропатка. Вид дичи определяется устроителями Первенства и публикуется на форуме не менее чем за 10 дней до начала Первенства.
6.3. Очередность выступления участников определяется жеребьевкой.
6.4. Участники, опоздавшие к моменту выступления в поле, могут быть допущены к участию с разрешения председателя экспертной комиссии в последнюю очередь.
6.5. Организаторы первенства по возможности должны обеспечить всем участникам равные условия.
6.6. Организаторы первенства должны высадить достаточное количество птиц на участке, чтобы обеспечить участнику требуемое число встреч с птицей.
6.7. Организаторы первенства не несут ответственности в случае, если собака не причуивает птицу по ходу поиска или участок обыскан недостаточно тщательно, в результате чего не получилось требуемое количество работ по птице.

7. Экспертная комиссия
7.1. Оценку пары охотник - собака производит экспертная комиссия.
7.2. Состав экспертной комиссии назначается организационным комитетом из наиболее опытных и авторитетных охотников.
7.3. В состав экспертной комиссии входят три человека, по одному представителю от каждой группы пород, участвующих в Первенстве.
7.4. Данные о составе экспертной комиссии публикуются на позднее 3х дней до начала Первенства.
7.5. В случае заявления большого количества участников Оргкомитет может сформировать дополнительные экспертные комиссии.
7.6. Экспертная комиссия ведет учет времени, оценивает работу собаки, стрельбу ведущего, слаженность работы пары.
7.7. Участник обязан выполнять все требования и указания экспертной комиссии.
7.8. Решения экспертной комиссии принимаются большинством голосов.
7.9. Все решения экспертной комиссии являются окончательными и не подлежат обжалованию.

8. Оружие и патроны
8.1. Разрешается использование гладкоствольных охотничьих ружей любых разрешенных законодательством РФ калибров (но не более 12го калибра).
8.2. Полуавтоматическое оружие может быть заряжено только 2-мя патронами.
8.3. Разрешено использование как заводских, так и самостоятельно изготовленных патронов, снаряженных дробью не крупней N 5, с весом снаряда дроби не более 36 гр. В случае использования самодельных патронов Оргкомитет вправе произвести выборочный разбор и взвешивание заряда патрона;
8.4. При регистрации участников оружие и патроны предъявляются в Оргкомитет, где производится их проверка на соответствие настоящему Положению, о чем делается отметка в карточке участника.
8.5. При проверке оружия участник знакомится с правилами техники безопасности, о чем расписывается в специальном списке.

9. Правила выступления пары охотник - собака
9.1. Каждому участнику предоставляется один напуск длительностью 30 минут в месте, границы которого указаны ему экспертной комиссией.
9.2. Во время работы собаки в поле на ней не должны быть какие-либо системы воздействия на поведение. Допускается использование механических бубенчиков, колокольчиков.
9.3. В случае работы собаки в ошейнике, по требованию экспертной комиссии ведущий должен предоставить его для осмотра.
9.4. Участник сам выбирает маршрут движения в пределах указанного участка.
9.5. Все перемещения в пределах участка не зависимо от того, была ли собака в поиске или участник заводил ее на ветер, засчитываются как время работы.
9.6. Экспертная комиссия может остановить время, если решит, что на данном участке не обеспечена встреча с птицей или по какой-либо еще причине, ставящей участника в неравные условия.
9.7. Участник обязан соблюдать правила техники безопасности при обращении с оружием. Экспертная комиссия наблюдает за соблюдением правил техники безопасности. При нарушениях она может сделать участнику замечание, которое может быть учтено при подведении итогов выступления, или дисквалифицировать его.
9.8. Во время напуска участник может производить стрельбу не более чем по трем птицам из видов, разрешенных к отстрелу, которых собака подняла под выстрел в характерной для породы манере.
9.9. По каждой сработанной птице охотнику разрешается произвести не более 2х выстрелов.
9.10. Каждому участнику разрешается произвести не более шести выстрелов по трем птицам.
9.11. Разрешается стрельба только по птице из-под работы собаки. Собаки легавых пород должны обозначить местонахождение птицы стойкой. Спаниели и ретриверы должны подать сбитую птицу.
9.12. Стрельба из-под легавой может производиться только из-под стойки. Стрельба из-под спаниеля и ретривера может производиться только при подъеме птицы собакой.
Примечание:
В случае доработки птицы, убежавшей из-под стойки легавой, возможен ее подъем без повторной стойки.
Для спаниелей и ретриверов подъемом птицы считается взлет птицы в результате целенаправленной работы собаки по ней. Работа выражается в изменении направления движения собаки в сторону птицы или явно выраженная работа по следу. Взлет птицы перед собакой при отсутствии признаков целенаправленной работы считается наскоком и как подъем не засчитывается.
9.13. Стрельба по шумовой птице, поднятой ведущим или по птице, которую собака столкнула без причуивания, не допускается. В случае такой стрельбы участнику не начисляются баллы, патроны, израсходованные на эти выстрелы, вычитаются из общего лимита.
9.14. Стрельба разрешается только по летящей птице.
9.15. Стрелок может стрелять по поднятой птице только тогда, когда собака остановилась.
9.16. Если собака поймала птицу, то участнику баллы не начисляются, при расценке учитывается только работа собаки, в том случае если участник стрелял менее чем по трем птицам. При стрельбе по трем птицам расценивается работа собаки при отстреле.
9.17. После отстрела птицы спаниель или ретривер посылается командой на подачу. Для легавой подача необязательна, собака может отметить стойкой сбитую птицу или подать ее.
9.18. После стрельбы по трем птицам или после окончания времени выступления экспертная комиссия производит расценку выступления пары и заносит результат в карточку участника.

10. Правила расценки
10.1. При проведении Первенства оценивается добычливость пары охотник - подружейная собака при соблюдении правил правильной охоты.
10.2. Охотник расценивается по результативности стрельбы. За каждое попадание первым выстрелом ему начисляется 10 баллов, за попадание вторым выстрелом, 5 баллов.
10.3. Охотнику начисляются баллы только при стрельбе с соблюдением п.п. 9.8-9.12 настоящих правил.
10.4. Работа собаки расценивается по результативности и качеству работы.
10.5. За каждый результативный подъем, из-под которого была отстреляна птица - 5 баллов.
10.6. Качество работы расценивается в зависимости от породной группы. Качество работы легавой оценивается по стойке и подводке. Качество работы спаниелей и ретриверов оценивается по подаче.
10.7. При отстреле птицы легавым начисляются следующие баллы:
 Уверенная стойка без самостоятельного продвижения
собаки до команды ведущего 5 баллов;
 Стойка с самостоятельным продвижением собаки при
подходе ведущего 4 балла;
 Стойка с самостоятельным продвижением собаки до
подхода ведущего 3 балла;
 Приостановка, после которой собака самостоятельно
поднимает птицу 1 балл.
Примечание: Если легавая после стойки дорабатывает убежавшую птицу без последующих стоек, оценивается первая стойка по птице.
При уверенной стойке без самостоятельного продвижения собаки до команды ведущего дополнительно снимаются баллы за тугую подводку:
 Уверенная подводка по команде ведущего 0 баллов;
 Требуется не повторная команда 1 балл;
 Требуются настойчивые посылы 2 балла;
 Тугая подводка с длительной задержкой, требующая
настойчивых посылов 3 балла
 Тугая подводка с длительной задержкой, требующая
подталкивания 4 балла
10.8. За подачу отстрелянной птицы спаниелям и ретриверам начисляются следующие баллы:
Безотказная подача битой птицы в руки ведущему 5 баллов.
Погрешности при подаче, за которые снижается расценка;
 каждая дополнительная команда;
 собака со значительной задержкой, более 15 секунд, берет найденную птицу без дополнительной команды;
 собака не отдает птицу в руки ведущему, а кладет ее около него;
 собака неохотно отдает птицу ведущему;
 собака несильно мнет или ощипывает птицу, есть незначительные повреждения;
 собака кладет птицу по пути к ведущему и без дополнительной команды продолжает подачу;
 подача с брезгливостью или неточным приемом;
 чтобы взять птицу у собаки, ведущему приходится сходить с места
Начисление баллов за подачу.
Сумма погрешностей
0 5 баллов
1 4 балла
не более 3 3 балла
не более 5 2 балла
более 5 при выполненной подаче 1 балл
Примечания:
1) С момента нахождения птицы или поимки подранка на выполнение подачи с суши собаке дается одна минута, с воды - две минуты. Если собака за это время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов.
2) Если собака положила птицу, чтобы перехватить ее поудобнее, сразу взяла ее и продолжила подачу, а ведущий при этом не дал дополнительной команды, расценка подачи не снижается.
3) Ведущему разрешается сделать один шаг навстречу собаке, чтобы взять птицу.
4) Если собака придавила подранка, и при этом нет заметных повреждений, расценка подачи не снижается.
5) Подача считается выполненной, если собака за отведенное время пронесет птицу не менее половины расстояния до ведущего.
10.9. Если спаниель или ретривер нашел птицу, но отказался подать, то за баллы начисляются только за результативность.
10.10. Если птица, отстрелянная из-под собаки любой породы, не найдена, то работа не расценивается, израсходованные патроны вычитаются из лимита выстрелов.
10.11. Поиск сбитой птицы может быть прекращен по решению ведущего, но не ранее 10 минут после выстрела по этой птице.
10.12. Пара прекращает выступление с сохранением результата, если собака погнала дичь на расстояние более 20 метров (для легавой 10 метров) и не может быть остановлена командами ведущего.
10.13. Пара прекращает выступление с аннулированием результата, если ведущий произвел выстрел по дичи не дожидаясь остановки собаки.
10.14. Пара прекращает выступление с аннулированием результата, если ведущий произвел выстрел по дичи, не разрешенной к отстрелу.

11. Техника безопасности
11.1. При всех перемещениях участников с расчехленным оружием во время проведения Первенства оружие должно быть разряжено, двуствольное ружье переломлено, у полуавтоматического или помпового ружья должен быть открыт затвор.
11.2. Оружие разрешается заряжать по команде экспертной комиссии «Можно зарядить оружие! Начинайте работать!»
11.3. После отстрела птицы во время ее поиска или подачи собакой, двуствольное ружье переломлено, у полуавтоматического или помпового ружья должен быть открыт затвор.
11.4. После завершения поиска птицы или после выполненной подачи можно заряжать оружие по команде экспертной комиссии «Можно зарядить оружие! Начинайте работать!»
11.5. После окончания выступления оружие должно быть разряжено, двуствольное ружье переломлено, у полуавтоматического или помпового ружья должен быть открыт затвор.
11.6. Во время выступления категорически запрещается направлять оружие или производить стрельбу в сторону экспертной комиссии и зрителей.

12. Подведение итогов
12.1. Место, занятое парой охотник-собака, определяется суммой баллов, начисленных экспертной комиссией в результате выступления. При равенстве баллов, место определяется суммой баллов, полученной собакой, в случае равенства предпочтение дается более молодой собаке.

13. Награждение
13.1. Паре, занявшей первое место в Первенстве, присваивается звание Чемпион Открытого Первенства по охоте с подружейной собакой 2010 г. Они награждаются грамота и памятный кубок.
13.2. Парам, занявшим второе и третье место в Первенстве, присваивается звание Призер Открытого Первенства . Они награждаются грамота и памятными кубками.
13.3. Участники Первенства и гости могут учреждать свои призы и награды.

14. Претензии
14.1. Решение экспертной комиссии по расценке выступления пары являются окончательными и предметом претензий быть не могут.
14.2. Жалобы и претензии могут быть по фактам нарушения данного положения. Они рассматриваются Оргкомитетом с участием, при необходимости, экспертной комиссии до окончания проведения первенства.

15. Особые условия
15.1. На Первенстве разрешено проведение фото/видео съемок. При проведении съемки оператор не должен мешать участникам, не имеет права выходить на участок при проведении работ парой;
15.2. Зрители соревнования обязаны вести себя должным образом, не мешая ходу соревнований и открыто не выражая своего мнения;
15.3. Зрители должны соблюдать все предписания, которые поступают от организаторов и экспертов. Нарушители могут быть удалены с места проведения соревнований.

За прогон более 20 м етров - спаниели и ретриверы, и более 10 м. легавые -снимаются.

vaf
А Серафимыч вне конкурса?

Просто прогон (если не было выстрела) ни на что не влияет.

Покет
ктойто?

Баллы за работу начисляются только если птица добыта.

В обоих случаях - птица добыта, т.к. находится в руках ведущего.

9.2. Во время работы собаки в поле на ней не должны быть какие-либо системы воздействия на поведение. Допускается использование механических бубенчиков, колокольчиков.

Чем отличается бубенчик, колокольчик от бипера по мере воздействия на поведение собаки?

GGK
Как расценивается:
1. Птица не взлетела, поймана собакой (легавой) и подана в руки ведущему.
2. Птица не взлетела, затаилась, поймана (взята) ведущим.

В обоих случаях - птица добыта, т.к. находится в руках ведущего.

или ведущий промазал по птице но добыл двух судий...

GGK
1. Птица не взлетела, поймана собакой (легавой) и подана в руки ведущему.

yandron
Анна, что вы смуту наводите?

Мои не гоняют ТТТ.

Палили даже раньше, чем собака 10 метров пробежит

Палили даже раньше, чем собака 10 метров пробежит

Одновременно : подъем птицы - выстрел, собака не останавливаясь продолжает движение....или так птица летит, собака двигается, а охотник тем временем стреляет.

Господа, вы троллите или правда не понятно?
После взлета птицы собака должна остановится. Стрелять можно только после того, как убедишься в неподвижности собаки. Это правило не только для состязаний. Для меня это одно из важнейших правил ТБ на охоте.

Ерунда
подъем птицы - выстрел, собака не останавливаясь продолжает движение

Ерунда
или так птица летит, собака двигается, а охотник тем временем стреляет.

Ерунда
Так получилось в прошлом году у сына. Баллы получили только за работу собаки, за стрельбу - нет. Кажется 8 баллов.

АлексейВ
собака на "автоподачу" пошла...........Если в пределах 10м. двигается, то вроде можно...

GGK
ловить птицу

После взлета птицы собака должна остановится. Стрелять можно только после того, как убедишься в неподвижности собаки. Это правило не только для состязаний.

Стрелять при движении собаки нельзя. Вахо знает 😊. В этом году добавим - либо снятие с аннулированием всего результата, либо просто снятие. На выбор экспертов. Ведь действительно ситуации бывают разные.
Автоподачи в этом году тоже не будет. Только после команды. В этом году будет 2 комиссии, все выступления снимаются на видео. Ролики победителей будут выложены в ю-тубе.

basaev
т.е. собака подняла, остановилась, я промазал , собака автоматом ушла на добор - подачу.

АлексейВ
Собака была с крыльями? Что подавать-то?

Покет
отказываемся от автоподачи

- Подьем, даун, выстрел, падает и сразу "Подай"

Ерунда
Научить и отработать не так сложно

Если будет всё ок, то поучаствую.
Дуденков Евгений + курцхаар Юта

Собака была с крыльями? Что подавать-то?

Алексей, специально для Вас отредактирую : ъсобака подняла птицу, остановилась, я промазал , собака автоматом ушла на добор - подачуъ
Давайте здесь по теме, для флуда есть другие

[QУОТЕ][б]В этом году добавим - либо снятие с аннулированием всего результата, либо просто снятие. На выбор экспертов. Ведь действительно ситуации бывают разные.
Автоподачи в этом году тоже не будет. Только после команды. В этом году будет 2 комиссии, все выступления снимаются на видео. Ролики победителей будут выложены в ю-тубе. [/б][/QУОТЕ]
Согласен полностью, не плохо бы прописать в положении

basaev
Собака была с крыльями? Что подавать-то?
Алексей, специально для Вас отредактирую : ъсобака подняла птицу, остановилась, я промазал , собака автоматом ушла на добор - подачуъ

Теперь я отредактирую:

basaev
я промазал , собака автоматом ушла на добор - подачу

Что подавать?! ушла собака.

Хочется понять, причем здесь флуд?

basaev
собака автоматом ушла на добор - подачуъ

Ерунда
Соревнования на скорострельность?

Команда на подачу, должна подаваться только после того, как переломлено ружьё и вынуты гильзы (патроны). И споров ни каких не будет. Кто раньше на автоподачу сорвался, тот и пролетел. 😊

basaev
а если уж исходить из названия состязаний "практическая охота", то в практике как таковой команды нет, собака следит за птицей и траекторией полета, сама уходит на добор или подачу, а иначе можно без добычи остаться, особенно с подранком фазана.

Добавьте ещё сама стреляет. 😊

Если фазан ранен, то виноват стрелок. Стрелять лучше нужно.

Брюзга
Если фазан ранен, то виноват стрелок. Стрелять лучше нужно.

Гонять она пошла, а не автоподачу.

Команда на подачу, должна подаваться только после того, как переломлено ружьё и вынуты гильзы (патроны). И споров ни каких не будет. Кто раньше на автоподачу сорвался, тот и пролетел.

Полностью согласен, и тему эту затронул, что бы иметь четко прописанные правила. Покет все уже обозначил, осталось только внести в положение.
Надеюсь у Алексея вопросов больше нет.

Добавьте ещё сама стреляет.

Если фазан ранен, то виноват стрелок. Стрелять лучше нужно.

алхимик
патроны отсырели))) ты приедешь?

Наверное нет. К соревнованиям собаку тренировать нужно.

А пока времени нет.

Брюзга
Наверное нет. К соревнованиям собаку тренировать нужно.

Команда на подачу, должна подаваться только после того, как переломлено ружьё и вынуты гильзы (патроны). И споров ни каких не будет.

Научить и отработать не так сложно.

ну-ка, ну-ка... поподробнее..

The best получается у тех, кто из полей не вылезает. Последний раз в ноябре фазана работали. А за полгода собака расхолаживается.

Alex196
А я вот из-под легавой с п/а охочусь. Мне что, весь магазин разряжать после удачного выстрела? И когда потом можно снова зарядиться?

8.2. Полуавтоматическое оружие может быть заряжено только 2-мя патронами.

Если применяемое оружие не позволяет быстро исполнить упражнение, то это проблема не организаторов соревнований, а участников.

Alex196
Или для полуавтоматчиков ограничимся подбором гильз с земли, после чего посылаем собаку?

Alex196
поподробнее..

Неужто Вы этого не знали ? 😊

Удачи!

Ну вроде бы всё понятно, есть но:

1) Что подразумевается под полной остановкой? Оставаться на месте? Не шевелиться? А если собака после подъема птицы остановилась, а в момент выстрела сделала шаг и опять остановилась, то всё? Вроде как остановки нет в момент выстрела, собаку надо снимать, но и к выполненной работе нет вопросов. Пропишите чётко в правилах, что подразумевается под полной остановкой и ни у кого не будет вопросов.

2)

Или для полуавтоматчиков ограничимся подбором гильз с земли, после чего посылаем собаку?

Поддержу.

3) Ну и напоследок. Собака с великолепным чутьём делает стойку по фазану метров на 20, пока "хромой" охотник доковылял до собаки, фазан отбежал еще метров на 15. Хорошая подводка, но до птицы уже 35 метров. Собака пытается остановиться, но скорость подводки большая и на это нужно время. Вы чётко видите, что собака уже почти остановилась, но увы правила есть правила и почти не считается. Ну и в тот момент когда собака уже сидит на жопе и не шивелится, до птицы 50 метров. Зашибись - охота удалась!!! УРА!!! За то всё по правилам. (Прошу только не передёргивать, я написал, что собака была на замедлении и в момент возможного выстрела она почти остановилась)

yandron
А если гильзы в траве не найдёте?

yandron
То конкуренты с двудулками вас обтрескают

коллеги, я пас. Реально осознавая, что по чутью не уступлю, а может и выиграю, по скорости скорее всего солью, ну а самое главное собак прогонит... Я его не подстрелю...
Я пас. Это не наш вид и профиль для спорта.

Дизайнеры есть?
Надо макетик для Первенства нарисовать.

алхимик
Это не наш вид и профиль для спорта.

Ерунда
Alex196

поподробнее..

Все делаем постепенно, последовательно до полого усвоения и выполнения собакой. Каждый этап занимает около недели. От простого к сложному. не забываем о положительном подкреплении (похвала, вкусняшка) и "отменяющей команде" ("гуляй" или "вольно" ) Команда дается один раз, ровным голосом без повторов и искажений. Если собака не выполнила команду - добиваетесь выполнения, приложив воздействие (надавите на холку, потяните за передние лапы), т.е. ЗАСТАВТЕ лечь.
Итак........(далее по тексту)....

Читали, можно просто было ссылку на стр. книжки дать.
[QUOTE]Originally posted by Ерунда:
[B]
Я красенькие возьму

Насколько я в курсе, то к испытаниям легашей по фазану требования другие чем по бл/д.

У меня в этот день сын женится. Так что мы мимо.

АлексейВ
Читали, можно просто было ссылку на стр. книжки дать.

Petros
У меня в этот день сын женится.

Ерунда
Поздравлять или соболезновать?

Я думаю ПОЗДРАВЛЯТЬ!!!!!!!

В противном случае точно наверно-бы удрал. 😊

У Меня на 2-ух сынов 5 невесток. Жуткая жуть!

yandron
Пропишите чётко в правилах, что подразумевается под полной остановкой и ни у кого не будет вопросов.

Вот именно поэтому вечный срач после состязаний. Полная остановка, это когда не делают никаких шагов. Чего тут непонятного. Соревнования это. Как у гимнастов в прыжках через коня. Приземлился четко - отлично, а сделал после шаг - хорошо.

АлексейВ
Насколько я в курсе, то к испытаниям легашей по фазану требования другие чем по бл/д.

В детстве всегда учили, что не стоит равняться на худших. 😊

За бугром, на Губерте, всё выглядит следующим образом:
Собака птицу находит, вместе с ведущим её (или их, если стая) подымают, потом стрельба, затем не сходя с места, после того, как разряжено ружьё, собака посылается в поиск на подачу. Подаёт прямо в руки. Если добыта пара, снова посылают на подачу. Ведущий один раз показав где искать. После стоит на месте, там где стрелял, молча.

Если выступают одновременно в паре, то после того, как обе собаки встали в стойку, собаку вставщую второй отводят в сторону и укладывают. Первая дорабатывает птицу, как описано выше.

Оценивается всё и умение искать и умение подавать, и умение не мешать.

Alex196
Насчет принципиального отказа от выстрела, если собака не остановилась, это, конечно, круто. Если стрелять не на эмоциях, а с головой,

Для примера: тетеревиный выводок. Взлетает копалуха. Её отпускаем, собака на месте, и потом работаем выводок. Можно даже одного, за другим по очереди. Если собака не гоняет. И не уходит на самоподачу, когда ей вздумается.

Брюзга
Полная остановка, это когда не делают никаких шагов.

Есть допустимые пределы в которых собака может двигаться, что придумывать и утрировать?

Никакая собака, работающая бегущую птицу(фазана), не сможет "мертво" стать при его взлете.
Попробуйте остановить автомобиль в той точке, где нажали на тормоз!

У Меня на 2-ух сынов 5 невесток.

АлексейВ
Никакая собака, работающая бегущую птицу(фазана), не сможет "мертво" стать при его взлете.

😊 Никогда не судите о всех собаках только по своей.

АлексейВ
Есть допустимые пределы в которых собака может двигаться, что придумывать и утрировать?

Нет никаких пределов.

Либо собака стоит ( сидит и даже лежит). Либо она двигается. Полная остановка расценивается высшим балом, а передвижение, переползание и т.п. оценку снижает. Как научите, так и получите. 😊

Брюзга
Как научите, так и получите.

АлексейВ
Никакая собака, работающая бегущую птицу(фазана), не сможет "мертво" стать при его взлете.
Попробуйте остановить автомобиль в той точке, где нажали на тормоз!

manitu.manitu
Точнее сказать,что в собаку заложено с рождения и ,что из этого удалось реализовать дрессировкой

Глупее высказывание трудно придумать.
Надеюсь вы не сами это придумали.

Мне не хотелось бы засирать эту ветку пустопорожними спорами о том, что и как наследуется. Жалко тех, кто собирается принять участие в неплеменном мероприятии. Для таких споров есть темы про островных легавых, например. Там спорьте хоть до посинения, а тут: хорошо обучите собаку и сами научитесь стрелять, будет высокий бал, а будете учиться и учить плохо, получите удовольствие только от участия. 😊

Брюзга
Либо она двигается. Полная остановка расценивается высшим балом, а передвижение, переползание и т.п. оценку снижает. Как научите, так и получите.

Брюзга
не хотелось бы засирать эту ветку пустопорожними спорами о том, что и как наследуется.

Я точно знаю, что у собак наследуется количество лап (4) и способность время от времени ими двигать (ходить, бегать), а также занимать лежачее и сидячее положение. А еще вырабатывать условные рефлексы. В том числе совершать вышеуказанные действие после условного раздражителя. 😊

Покет
Оргкомитет собирается дать судьям более широкие полномочия.

Подъем птицы, собака остановилась в пределах 10м, но стрелять нет смысла(далеко, села, за бугор ушла). Можно перемещенку доработать?
Вроде нарушений нет ни со стороны собаки, ни со стороны стрелка.

Да. особенно если это(не стрелял) связанно с ТБ стрельбы.

Ерунда
Я точно знаю, что у собак наследуется количество лап (4)

Ерунда
А еще вырабатывать условные рефлексы. В том числе совершать вышеуказанные действие после условного раздражителя.

Да ладно Вам, Анна, не подкалывайте. Ну их эти споры. Каждый пусть в свою религию верит и свои "опиум" курит. Я смотрю вас там целая команда записалась на участие. Парами выступать будете?

Походу опять с я да сынка. Кто с какой собакой еще не решили.

А с парой собак не разрешают?

А я их парой пока не пускаю. Маленькая еще не всю "науку" закончила.

ИМХО замечание по самому определению. Не было бы никаких споров, если б в самом названии слово "практической" заменить на "классической". Все ж практическая охота с собакой - это примерно, как не состоявшаяся дуэль Петроса - каждому территория, время, его собака, и кто больше принесет, ограничив, разве что, виды разрешенной к отстрелу дичи. Как в подводной охоте - никакие судьи и эксперты рядом с участником не ныряют.
Практическая рыбная ловля - это ловля сетями и тралами.Радость от килограммов и размеров. Классическая рыбалка - это удочка, спиннинг, прикормки. Радость от процесса. Было в моей биографии - переход от классической рыбалки к практической, когда реально стоял вопрос пропитания. Даже сети сам вязал. Благо, сейчас подобный вопрос не стоит. Практическую рыбалку забросил напрочь, но и к классической как-то уже в полную меру возвращаться не стал. Припрет, не дай Бог,займусь практической охотой - поменяю шляпу на какую-нибудь кепку, которую не жалко, снова облачусь в камуфляж и никаких курковых горизонталок. Но не хотелось бы, чтобы до этого дошло.
Есть у меня знакомый, у которого курц вообще на стойку не встает. Так пока я в поле эстетствую в свое удовольствие, добыв от силы 4-х дупелей или пару бекасов, переполненный эмоций от работы собаки, он черте-откуда пару селезней притащит, так еще и заяц к нему выскочит там, где я зайцев отродясь не встречал. Откровенно признаю, что в практической охоте он меня превосходит. Правда, цели у нас с ним разные.
Так что имеет смысл пересмотреть само название состязаний.

Эдак договоримся, что кто палкой и камнями больше попутной дичи набьет - тот и Чемпион. Ну а фиг ли - и патроны не потратил и собака не понадобилась 😊

Не много "дровишек":

"Ещё одной причиной снятия собаки с испытаний без расценки является гоньба птицы более 10 метров. С какого момента или от какой точки отсчитывать эти 10 метров? Исходить тут надо из следующего. В момент взлёта птицы по правилам собака должна остановиться или лечь. Однако сплошь и рядом бывает, что собака, энергично осуществляя подводку, как бы нацеленная на достижение места сидки птицы, проскакивает до сидки, просто не успев остановиться. При этом она может проскакать и более 10 метров. Есть ли это гоньба? Конечно нет, и наказывать за это собаку не следует. Вот если она не остановится у сидки, а продолжит скачку ещё хотя бы на 2-3 метра за сидку в направлении улетающей птицы, причём весь её путь составит более 10 метров, то такую скачку уже можно трактовать как гоньбу и снимать собаку с испытаний." (с) Бедель Валерий Владимирович.

Эдак договоримся, что кто палкой и камнями больше попутной дичи набьет - тот и Чемпион.

Как я понимаю, погонка - движение собаки более 10 м ПОСЛЕ взлета птицы. Все что ДО - подводка.
Тормозной путь более 10 м - нонсенс. Собака не КАМАЗ.
И что мешает дать останавливающую команду, не допуская

достижение места сидки птицы

Если говорить о чисто практической стороне вопроса, то для хорошего стендовика, способного отпустить птицу на 40-50 метров, погонка вообще не должна составлять проблему - времени больше, чем достаточно, чтобы и проконтролировать собаку, и надежно поразить цель. Да и собака на такой дистанции уже существенно с птицей разойдется и по дистанции, и по углу места. Это для меня, когда оптимальная дальность стрельбы 15-25 метров, этот момент и с практической точки зрения актуален.

Alex196
Если говорить о чисто практической стороне вопроса, то для хорошего....

Ерунда
И что мешает дать останавливающую команду,

Тот факт, что останавливающая команда на некоторых собак не действует. 😊

Так в Долголуговском кажется было в этом году: Поскольку хозяева не хотят заниматься со своими собаками правила упростили. Иначе некому было бы соревноваться. Вот ребята тоже пытаются под свое неумение правильно натаскать собаку переиначить правила. 😊

А 10 метров вообще перебор. Собака должна останавливатся при взлете. И максимум допустимый должен быть пару шагов. Собачьих шагов.

И проблема тут не в стрельбе, а в том, что на реальной охоте птица может сидеть не одна. И десять метров прогонки, это распугивание всех и вся.

Ерунда
Как я понимаю, погонка - движение собаки более 10 м ПОСЛЕ взлета птицы.

А надо чтоб было ЕДИНОЕ понимание.

Ерунда
Почему тогда никто не спорит о количестве вытрелов? Об испльзовании оптики и т.д.?

Брюзга, при всем уважении, это:
"Так в Долголуговском кажется было в этом году: Поскольку хозяева не хотят заниматься со своими собаками правила упростили. Иначе некому было бы соревноваться..."
не правда, я был в этом году там, ничего не меняли и не упрощали,правила были теже, при которых и Вы выступали, кажется на первом первенстве.

Snowball
не правда, я был в этом году там, ничего не меняли и не упрощали,правила были теже, при которых и Вы выступали, кажется на первом первенстве.

"Вообще-то собака после выстрела должна оставаться на месте и ожидать команды на подачу. Но у наших владельцев не хватает терпения обучить этому. Зачастую они бегут за сбитой птицей впереди собаки.
Если собака во время выстрелов оставалась на месте и без команды пошла на подачу, то ее не снимут. Иначе пришлось бы снять всех собак. Если эти соревнования прирживутся, то со временем правила надо будет усложнить. Может быть так удасться заставить наших владельцев правильно готовить собак.
ЗЫ. На всех состязаниях, где был отстрел, я видел только собак Прошина, которые бы не срывались на подачу без команды."

Брюзга
то окажется, что правила, все-таки упрощены.

Если смотреть в таком контексте, то "негласно" упрощены они были с самого первого мероприятия, главное было сразу после попадания по птице крикнуть подай 😊

Вообще слова Янушкевича это горькая правда, я достаточно общаюсь в среде спаниелистов, уход на подачу без команды действительно поголовное явление, которое вскрыто как раз на первенствах, ведь на состязаниях без отстрела остановившаяся собака после хлопка из стартового пистолета не бежит, но стоит взять в руки ружье... Сам уже считаю "автоподачу" очень коварной вещью и спускать ее нельзя, она потянет за собой множество проблем, которые казалось бы уже решены и собака остановлена. У молодой своей второй собаки постараюсь этого не допустить, ну а со страым псом сил бороться уже нет.

Snowball
то "негласно" упрощены они были с самого первого мероприятия

Вот ребята тоже пытаются под свое неумение правильно натаскать собаку переиначить правила.

А 10 метров вообще перебор. Собака должна останавливатся при взлете. И максимум допустимый должен быть пару шагов. Собачьих шагов.

Кстати, можно еще пару вариантов, спорных, придумать!

yandron
собака нервно дрогнула и сделала полушаг

Анна, честно говоря, очень хочется увидеть Ваше выступление и посмотреть, насколько оно будет схожим с тем чему Вы научились, прочитав все книги по натаске, которые Вам встречались.
И еще, возьмите правила испытания легавых собак и найдите там, что-нибудь о том, что Вы выше написали.
P.S......иногда лучше жевать.... 😊

Ерунда
Во всех книгах и руководствах по натаске и охоте (ну тех что мне встречались)описано, что собака при взлете птицы не просто останавливается, а ложится.

А собаки читали? 😊

В правилах нет, спорить не буду. Но то что собака, ложащаяся при взлете птицы, не вызывает разногласий "шаг-полшага-автоподача-инерция", надеюсь возражений не вызывает. Свои учу именно так. До высшего пилотажа "самостоятельной укладке при взлете" пока не дошли, но по команде старшая ложится, мелкая пока 50/50 может и сесть, но про шаг-полшага мне голову ломать и что-то доказвать судьям до сих пор не приходилось (я этого "наелась" с первым псом, теперь я лучше еще сезон дома поработаю, чем с неподготовленной собакой буду тратить время, нервы и бензин себе и судьям).

В правилах нет, спорить не буду.

Обычно, практика вносит свои коррективы в идеалы.

yandron
у Вас уже не останется шанса на попадание по дичи. При том, что, если я правильно понял, со стрельбой у Вас не очень.

yandron
она не видела падение дичи.

yandron
практика вносит свои коррективы в идеалы.

Внимательно прочитайте, что я написал и Вам станет всё понятно. Наверное. Я не написал ни одного слова о погонке. Еще раз, читайте ВНИМАТЕЛЬНО!

Так носом собака пользуется лучше, чем глазами. Есть глаза у ведущего, направление падения покажет, а собака снова посылается в поиск. "Ищи-подай", она же "незрячая подача".

Мне больше нравится стремиться к идеалу (хотя еще далековато), чем придумывать "левые отмазки", оправдывающие в общем-то ( никого конкретно не имею ввиду и не хочу обидеть) неумение и нежелание поработать над собой и своей собакой.

А самое интересное будет, если Ваша собака великолепно отработает и Вы добудете птицу, и Вас при этом снимут. Вы будете объяснять, что не было погонки, а в ответ получите следующее:"про погонку речи не идёт Ваша собака сделал движение во время выстрела(не важно какое)" Хоть пол шага. А если вдруг, судьи Вас не снимут, тогда будут возмущаться все остальные учатники. Мол почему не сняли, ведь в правилах написано. И будут правы! Правила, есть правила!
Я, надеюсь, доходчиво объяснил свою мысль?

А Вы не задумывались, почему этого нет в правилах?

Брюзга

Возражение принято. Согласен, правила такие же. Хотя если почитать Янушкевича тут http://spanieli.borda.ru/?1-2-0-00000171-000-0-0-1335169689 то окажется, что правила, все-таки упрощены.

Это вовсе не так. По сравнению с обычными правилами - правила Первенства существенно усложнены. При обычных испытаниях спаниелей ничего не говорится о запрете отстрела во время движения собаки, которое допускается до 20 метров. Если ждать, пока собака пробежит разрешенные 19,5 и остановится, то птичка улетит уже слишком далеко.
Поэтому для спаниелей правила Первенства существенно жестче, о чем говорилось и в период подготовки к самому первому Первенству.
В идеале - хорошо, когда собака останавливается при подъеме. В реале, с учетом обычного использования спаниеля - это редко требуется.

yandron
Правила, есть правила!

yandron
Вас при этом снимут. Вы будете объяснять

Ерунда
Да, облажались. Нужно исправлять, а не разводить про "автоподачу" и "охотничьи реалии".

yandron
Видимо, Вы очень далеки от практики.

Троллите

Уважаемый Брюзга, приезжай и выступи, у нас в подпольном кружке цобаковоцтва идут ставки на тебя 10 к 1 протиф всех...)

давно на ганзе не был
всё как всегда 😊

алхимик
Уважаемый Брюзга, приезжай и выступи, у нас в подпольном кружке цобаковоцтва идут ставки на тебя 10 к 1 протиф всех...)

Ерунда
Троллите

yandron
Обычно, практика вносит свои коррективы в идеалы.

worobej
Ань, побольше практики

Может всетаки рассматривать вопрос в Соответствии с темой:
"Первенство по практической охоте с собаками. "?

worobej

Originally posted by yandron:

Обычно, практика вносит свои коррективы в идеалы.

+100!

worobej
Когда нечем парировать, остаётся только обвинить оппонента в троллинге.

А чего там парировать? Товарищ с большой претензией на крупного практика, выдумывает какую-то теоретическую хрень про собачку, которая вдруг сделает шаг. Со всей отвественностью заявляю. Вдруг бывает только ПУК! С соответствующим запахом. 😊

Собака живой организм. Может и шаг ступить и два. А может не ступить. Разговор идет о соревнованиях. Полная остановка на дистанции 10 метров, это не остановка, а тормозной путь. Это когда собака скользит упертыми лапами по траве, а остановиться не может. Снимают за прогон, за неспособность останавливаться. Если прогона нет, то более высоким баллом должна оцениваться полностью остановившеяся собака. ПОЛНОСТЬ, значит без тормозного пути. Если она сядет или ляжет, присуждаемый балл нужно помножить на 2. 😊 А если остановится сразу не может, и судорожно перебирает ногами в ответ на команду ведущего "ДАУН", надо снимать по баллу за каждый шаг с общей оценки. Вплоть до нуля. И не потому, что в практике, собаке с хреновым чутьём обязательно нужно увидеть куда упала дичь, а потому, что это СОРЕВНОВАНИЯ. Соревнования проводятся не для того, чтобы оценивать собаку (поэтому племенными правилами испытаний можно подтереться), их проводят, чтобы выявить наиболее достойного и удачливого спортсмена. ЭТО СПОРТ, а не испытания, где всё должно трактоваться в пользу собаки.

И вообще, потроллить хотели очевидно Брюзгу. А он невовремя слинял, и принялись за Ерунду. Ребята, расслабтесь. Все вы крутые охотнеги - практики, но судя по желанию приспособить правила под своих медленно реагирующих на команды собак, против Ерунды у вас шансов мало. 😊

алхимик
Уважаемый Брюзга, приезжай и выступи, у нас в подпольном кружке цобаковоцтва идут ставки на тебя 10 к 1 протиф всех...)

Мне хватеат того, что я тут протиффф всех. 😊

Брюзга
а потому, что это СОРЕВНОВАНИЯ. Соревнования проводятся не для того, чтобы оценивать собаку (поэтому племенными правилами испытаний можно подтереться), их проводят, чтобы выявить наиболее достойного и удачливого спортсмена. ЭТО СПОРТ

manitu.manitu
А цель которую преследуют соревнования по практической охоте,довольно таки размазана.

Какой собаке сложнее исполнить подачу: той которая видела, куда упала дичь, или той которая не видела? Соответственно кто достоин более высокого балла? Не забывайте. Выступления не парные (на вылет), не на скорость (на эффективность), а индивидуальные. В них оценивается МАСТЕРСТВО. Красиво нужно сделать. У кого МАСТЕРСТВО выше, тот и побеждает. Как в фигурном катании. 5,9; 6,0; и т.п.

Брюзга
Она может быть непонятна только упертым собакоразводителям.

manitu.manitu
цель ясна не очень.

Брюзга
Соревнования проводятся не для того, чтобы оценивать собаку (поэтому племенными правилами испытаний можно подтереться), их проводят, чтобы выявить наиболее достойного и удачливого спортсмена. ЭТО СПОРТ, а не испытания, где всё должно трактоваться в пользу собаки.

Брюзга
Она может быть непонятна только упертым собакоразводителям.

.

Ну не горячитесь. У нас нет собакоразводителей, соответственно, нет и упертых собакоразводителей.

Я-то писал про более жесткие, на мой взгляд, требования - имея ввиду их жесткость к спаниелям относительно легавых. У нас-то беготня существует, не поощряется, конечно, но она не основание для снятия.
Поэтому то, что в прошлый раз победила пара с РОСом - это отчасти недоработка легашатников 😊

Какой собаке сложнее исполнить подачу: той которая видела, куда упала дичь, или той которая не видела? Соответственно кто достоин более высокого балла?

Гальперин
Интересно, все ли подряд соревнования проводятся не для того, что бы оценивать племенные достоинства собак в сравнении или какие то особенные? И по каким признакам или качествам на состязаниях выявляют "наиболее достойного и удачливого спортсмена", а главное - зачем это, с какой целью, так сказать?

Обычно в мае и июне все подряд соревнования проводят именно для оценки племенных достоинств собак. Без исключения. У обычных соревнований девиз как правило: быстрее, выше, сильнее. У племенных: у чьей собаки "писька длиннее". Если отбросить шелуху, называемую в простонародье натаска (дрессировка помогает выявить то, что заложено, по Генгроссу), у собак сравнивают то, на что человек, вроде как, не влияет. То, что он приобрёл вместе с родословной. То есть, выражаясь неполиткорректно: длину.... 😊

Это принципиальное отличие от соревнований по практической охоте. Тут не выигрывает тот, кто купил лучшее ружьё, надел лучшие сапоги, или приобрёл собаку от лучших производителей. Тут выигрывает тот, кто купив это всё у лучших, сумел этим всем ещё и лучше всех распорядиться.
Зачем? Не знаю, если честно. Но если мужикам с племенных мероприятий нравиться осозновать тот факт, что всё что они могут, это купить лучшую собаку, то почему тем, кто ещё умеет собаку воспитать и лучше всех стрелять не потешить своё тщеславие собственным умением? 😊

Антимод
Конечно собака которая хотела увидеть, видела и ЗАПОМНИЛА место падения (падений) достойна более высокой оценки.

Паршев
это отчасти недоработка легашатников

Кстати, если погода будет как в прошлый раз, легашатники опять могут слить какой-нить "ковырялке", имея теперь вторую собаку легавой породы, я понимаю, что для них значит ветер.

Snowball
легашатники опять могут слить какой-нить "ковырялке",

Да брюзга простите за мой хранцузский 😊

Ань столько абсурда в твоих постах еще не было, ты превосходишь сама себя.
Выстрел при движении собаки и выстрел при погонке это две разные вещи. И СУДЬЯМ ДОЛЖНО ХВАТАТЬ КВАЛИФИКАЦИИ чтоб понять стреляет ли ведущий поверх ушей собаки гонящей птицу, либо стреляет по птице при замедлении собаки ПОД НОГАМИ, после энергичной подводки. Идиотизм писать что собака после подьема дичи должна лечь. Это не испытания или состязания, ЭТО ОХОТНИЧЬИ соревнования с отстрелом, на охоте все по другому, битого перепела собака в большинстве случаев переступит в первые 5-15 минут, если не увидит куда он упал, а после падения фазана в камышовую балку, если собака не видела места падения, тебе придется попотеть чтоб взять его. Хотя и на состязаниях с испытаниями не надо укладывать собаку после подьема. Ну и очень хотелось бы увидеть работу собак такого грамотного ведущего, но что то в этом году тебя нигде не видно. Почему? Приезжай выставь собак, покажи как они после подьема ложатся, ну и вообще как собаки должны работать. А то мы, держим собак, возим на состязания, испытания получаем дипломы занимаем места, а как правильно и не знаем. Тоже самое и на охотах, ездим стреляем радуемся мастерству и стабильности собак, а оказывается это все ЕРУНДА 😊 Ерунда подскажет как правильно))))

V/A/H/O
на охоте все по другому

V/A/H/O
битого перепела собака в большинстве случаев переступит в первые 5-15 минут, если не увидит куда он упал, а после падения фазана в камышовую балку, если собака не видела места падения, тебе придется попотеть чтоб взять его.

V/A/H/O
Идиотизм писать что собака после подьема дичи должна лечь.

Мои соболезнования ((((

Идиотизм, это когда собака, вместо того, чтобы лечь, по команде даун

Стыдно за вас мужики.

V/A/H/O, всё очень просто. 😛

Брюзга
Мне хватеат того, что я тут протиффф всех.

Мои соболезнования ((((

А зачем вообще собаке видеть, куда упала птица? Только, что бы побыстрее туда сквозануть(может даже без команды) и покопать носом. А что у охотника глаз нет. Я стараюсь сам найти битую дичь, собака в это время должна лежать. Если нахожу, то демонстрирую собаке результат её работы, если нет навожу собаку на место падения. По моему соображению, это способствует развитию контакта, собака начинает верить, что ведущий знает, где находится птица.

dic
А зачем вообще собаке видеть, куда упала птица? Только, что бы побыстрее туда сквозануть(может даже без команды) и покопать носом. А что у охотника глаз нет. Я стараюсь сам найти битую дичь, собака в это время должна лежать. Если нахожу, то демонстрирую собаке результат её работы, если нет навожу собаку на место падения. По моему соображению, это способствует развитию контакта, собака начинает верить, что ведущий знает, где находится птица.

Для соба подача, это поощрение после работы. Чего собу лишать положительных эмоций?

Я без Урала вообще ничего найти не могу. Разбаловался.

У меня одна собака вообще не подаёт на суще. Другая подают вообще всё, что падает, для неё это кайф.

Со всей отвественностью заявляю. Вдруг бывает только ПУК! С соответствующим запахом.

Да к сожалению у меня такая плохая собака, битого перепела она иногда может перешагнуть, в первое время если не видит его падения. И я в этом не одинок, вот и Андрона собака херовата носом)))

Я все понял Андрон с Вахо просто лошары 😊 все знает и умеет только Брюзга, пардон еще даму с собачками забыл. Анна со всей ответственность заявляю начинайте писательскую деятельность Вы так здорово всем советуете про то, про это, я просто диву даюсь. Заранее прошу прощения за флуд. Для Брюзги, не надо мне писать в РМ всякую херню, оставь для внуков.

Мм..даа.. Я представляю как будет "весело", когда вы все наконец-то встретитесь...

Не поверишь. Большинство из тех, кто здесь был причислен к ничему не понимающим лошарам, регулярно встречаются на испытаниях и состязаниях.
А вот великие гуру там почему-то не показываются.

ЗЫ. И на совместных охотах, кстати, тоже. Иногда, даже довольно добычливых.

frawdy
Не поверишь... регулярно встречаются на испытаниях и состязаниях.

Покет
2.4. Обмен опытом, укрепление и развитие связей между охотниками - энтузиастами охоты с подружейными собаками.

Дима, запиши и нас. Гороховский Сергей и гордон Руна 4-х лет.
Извини, что поздно пишу, только что приехал из отпуска, в деревне коростелей выковыривали, там нет интернета.

За погонку я бы определился так: погонкой является целенаправленное преследование собакой летящей птицы. Допуск у легавых 10 м. и открывать огонь в это время нельзя. Случайные шаги у ног хозяина или движение в другую сторону отличит от погонки любой дурак.
За подачу (мое ИМХО): собака может бежать к птице, когда та приземлилась - сбитая или перемещенная. Стрельба по земле не ведется. Собаки, привычные к захвату убегающих подранков, действуют именно так. Попытка подачи птицы до ее падения есть погонка.
Сергей.

Partner 2
Ок. Подождем отчет.

алхимик
Читая тред йа акуевайю, какие мы все дружные, способные популяризовать всё что только можно...

Andrey69
Я все понял Андрон с Вахо просто лошары 😊 все знает и умеет только Брюзга, пардон еще даму с собачками забыл. Анна со всей ответственность заявляю начинайте писательскую деятельность Вы так здорово всем советуете про то, про это, я просто диву даюсь. Заранее прошу прощения за флуд. Для Брюзги, не надо мне писать в РМ всякую херню, оставь для внуков.

Человек приехал, выступил и натянул всех...
Я хочу поставить на него.

завёл кота...

алхимик
Человек приехал, выступил и натянул всех...

погонкой является целенаправленное преследование собакой летящей птицы. Допуск у легавых 10 м. и открывать огонь в это время нельзя. Случайные шаги у ног хозяина или движение в другую сторону отличит от погонки любой дурак.

worobej
Насколько мне известно, на том первенстве правила были гораздо мягче, а вот на прошлогоднем, гораздо суровее.

алхимик
мягче для брюзги или для всех?)))

алхимик
его дух и позиция.

Полностью согласен с Сергеем (ПОП)

ПОП
собака может бежать к птице, когда та приземлилась - сбитая или перемещенная. Стрельба по земле не ведется. Собаки, привычные к захвату убегающих подранков, действуют именно так. Попытка подачи птицы до ее падения есть погонка.
Сергей.

worobej
А что для Брюзги отдельные правила пишут?

Случайные шаги у ног хозяина или движение в другую сторону отличит от погонки любой дурак.

Вот пример: http://www.youtube.com/watch?v=YlLd8X5M7ug
время на ролике 10 минут 45 секунд. Во время выстрела собака бежит чётко за птицей. И при всём при этом - победа!

А я и не знал, что тема для чипсов 😊

quote:
Originally posted by Брюзга:

Соревнования проводятся не для того, чтобы оценивать собаку (поэтому племенными правилами испытаний можно подтереться), их проводят, чтобы выявить наиболее достойного и удачливого спортсмена. ЭТО СПОРТ, а не испытания, где всё должно трактоваться в пользу собаки.

Понятно теперь, это было написано Брюзгой только о данных соревнованиях и о подобных им, а не вообще, в целом, о всех состязаниях...
Т.е., судя по всему, здесь выявление лучших собак не входит в данные Цели и задачи Первенства
2.1. Популяризации правильной охоты подружейными собаками.
2.2. Демонстрация охотничьего мастерства пары охотник-собака.
2.3. Выявление лучших охотников с подружейными собаками.
2.4. Обмен опытом, укрепление и развитие связей между охотниками - энтузиастами охоты с подружейными собаками.

Тогда отсюда логично и обосновано вытекает истинная и главная цель спортсменов-участников в данной циничной трактовке Брюзги, ведь содержание п 2.1. и 2.4 похоже лишь на общие слова и создание видимости соответствующей целесообразности, по своей сути:
quote:
Originally posted by Брюзга:
Но если мужикам с племенных мероприятий нравиться осозновать тот факт, что всё что они могут, это купить лучшую собаку, то почему тем, кто ещё умеет собаку воспитать и лучше всех стрелять не потешить своё тщеславие собственным умением?

Можно добавить ещё такую реальную цель или задачу:
Развлечение стрелков-спортсменов с их охотничьими собаками в межсезонье...
Что само по себе, вполне приемлемо для тех, кому это нравиться....

И пива...

Escaper
И пива...

Док 73
держись от собачников подальше. Я абсолютно серьезно.

worobej
Алексей, это оскорбление?

держись от собачников подальше

Развлечение стрелков-спортсменов с их охотничьими собаками в межсезонье...

V/A/H/O
И СУДЬЯМ ДОЛЖНО ХВАТАТЬ КВАЛИФИКАЦИИ чтоб понять стреляет ли ведущий поверх ушей собаки гонящей птицу, либо стреляет по птице при замедлении собаки ПОД НОГАМИ, после энергичной подводки.

Гальперин
2.1. Популяризации правильной охоты подружейными собаками.
2.2. Демонстрация охотничьего мастерства пары охотник-собака.

Гальперин
ведь содержание п 2.1. и 2.4 похоже лишь на общие слова и создание видимости соответствующей целесообразности

Гальперин
Развлечение стрелков-спортсменов с их охотничьими собаками в межсезонье...

1 Кокорева Анна + дратхаар
2 Кокорев Валерий + дратхаар
3 Кокорев Андрей + дратхаар (под вопросом)
4 Василевский Николай+ курц Цезарь.
5 Гулиев Низами + РОС-Дик.
6 Янушкевич О.И. + Рос+ эпаньоль-бретон.
7 Нармания Вахо + дратхаар Неро
8 Котляров Аркадий + эпаньоль бретон Дан.
9 Красновский Игорь - Венгерская Выжла Vist GG
10 Василевский Алексей - Венгерская Выжла Фогет-Ми-Нот GG
11 Иноземцев Александр и курцхаар Мартина.
12 Жадаев Алексей и курцхаар Патрик.
13 Алхимег + лабрадор Арамис
14 Виктор Кудрявцев + лабрадор Эрос
15 Нетишенский Артем + драт Гектор.
16 Гороховский Сергей и гордон Руна 4-х лет

и давайте поменьше фекального юмора

собака может бежать к птице, когда та приземлилась - сбитая или перемещенная. Стрельба по земле не ведется. Собаки, привычные к захвату убегающих подранков, действуют именно так. Попытка подачи птицы до ее падения есть погонка.
Сергей.

их проводят, чтобы выявить наиболее достойного и удачливого спортсмена. ЭТО СПОРТ, а не испытания, где всё должно трактоваться в пользу собаки

Господа, выхлоп получился громким, посему проанализируем, а как это было:

По ходу обсуждения правил некоторые из суровых практикующих охотнегов заметили, что остановить легавую после взлета убегающего фазана нет никакой возможности. Таких собак просто нет. А это может привести к снятию с выступления. И хотя подобное утверждение фигня полная, и собаки такие встречаются, остался вопрос, а что же с этим делать?

Ерунда, по простоте душевной, предложила суровым мужчинам охотнегам просто положить или посадить собаку. Мол, де, в этом случае, собака не сможет перебирать ножками чисто физически, и шанс быть снятым за стрельбу из под двигающейся собаки обнуляется. Хотела как лучше. Но не учла тот факт, что она женщина, а совет давала суровым охотнегам. Внезапный выброс тестостерона мгновенно парализовал у них участки мозга, ответственные за логическое мышление. Бедной женщине сурово внушили: Что прежде чем встревать в их мужской разговор с идиотскими советами (этот эпитет дословно) ей следует поднабраться опыта. Мужики разошлись не на шутку, но по моему скромному мнению, вся их энергия, как обычно, словно пар, ушла в свисток. Ведь если бы мозговая деятельность не была парализована, они бы вспомнили, что особенность данных соревнований является отсутствие оценок за подачу для легавых. 😊 И соответственно судьям монопенисуально, будет легавая видеть куда падает птица или нет. Судьи будут обращать внимание только на неподвижность легавой до выстрела. И в этом разрезе совет Ерунды является, безусловно, самым верным, практически обеспечивающим безошибочное выступления участника с легавой. Он гарантирует исполнение требований правил.

Следует сказать ей спасибо и извиниться. У кого, как получится.

А так забавно с вами. Право слово не соскучишься.

Брюзга

Брюзга
Судьи будут обращать внимание только на неподвижность легавой до выстрела

Брюзга
Судьи будут обращать внимание только на неподвижность легавой до выстрела.

По ходу обсуждения правил некоторые из суровых практикующих охотнегов заметили, что остановить легавую после взлета убегающего фазана нет никакой возможности.

yandron
И откуда ты весь этот бред берёшь?

У твоих единомышленников:

АлексейВ

Есть допустимые пределы в которых собака может двигаться, что придумывать и утрировать?

Никакая собака, работающая бегущую птицу(фазана), не сможет "мертво" стать при его взлете.
Попробуйте остановить автомобиль в той точке, где нажали на тормоз!

😊

остановить легавую после взлета убегающего фазана нет никакой возможности. Таких собак просто нет.

Брюзга
Таких собак просто нет.

manitu.manitu
А,что бы они появились, такие же пункты, для начала, надо внести в правила племенных мероприятий,судьи-эксперты то те же самые.

Брюзга
😊 Наивняк.

Брюзга, ты не исправим. Ты всё переворачиваешь в свою сторону. Ты прекрасно понимаешь о чём речь, но постоянно включаешь дурку. Тебе про закон физики, а ты про собачек которые умышленно не останавливаются при взлёте птицы.
Короче, давай заканчивать. Конструктива не получится, а просто побалабонить - найди себе подобных.

vetdoctor
Наивняк.

Ну чтобы разбавить Ваши недопонимания и недоверия к местным экспертам

Вот современный парадокс: гончие не гоняют, зато легавые гоняют самозабвенно. Может, поменяться?

vetdoctor
Моё условие: оплата бензина за проезд и ВСЁ.

А еще фазан - большой ))))

Аня, молчите лучше, а то суровые налетят, скажут , что вам чаще надо быть в полях, а фазан на самом деле маленький 😊))))

Друзья, прочитала ветку - в начале хотели поехать, теперь и не знаю...
Не поняла , что делать, если собака птицу НЕ ПОДАЕТ ( да и не должна- англ. сеттер) и не гонит? Если подбираем сами-то что? Или просить у друзей РОСа, чтобы подавал? Никто не ответил DICу с такими же вопросами, или соревнования только для континенталов, у которых есть подача? И какова стоимость участия, ведь подсадной фазан птичка не дешевая, может быть все-таки препел? Для справки- препел 1 шт взрослый от 50 рублей.

angset
Друзья, прочитала ветку - в начале хотели поехать, теперь и не знаю...
Не поняла , что делать, если собака птицу НЕ ПОДАЕТ ( да и не должна- англ. сеттер) и не гонит? Если подбираем сами-то что? Или просить у друзей РОСа, чтобы подавал? Никто не ответил DICу с такими же вопросами, или соревнования только для континенталов, у которых есть подача? И какова стоимость участия, ведь подсадной фазан птичка не дешевая, может быть все-таки препел? Для справки- препел 1 шт взрослый от 50 рублей.

Подача Вам не нужна (она для ретриверов и спаниелей) - примерные Правила есть на 3 странице этой темы. Стоимость будет зависеть от стоимости птицы. В прошлом году, кажется, была сумма 3600 за 3 фазана. Перепела не надо, пожалейте судей.
На агрессивность участников темы не обращайте внимания - в жизни они все милейшие люди.

Прошу в теме писать только касаемо Первенства. Выясняйте отношения в своих темах.

angset
если собака птицу НЕ ПОДАЕТ ( да и не должна- англ. сеттер) и не гонит?

angset
И какова стоимость участия

Точно. Настоящему легашатнику дичь особо и не нужна.

Легашатнику может и не нужна, а вот легавой обязательно.

Да, чуть не забыл с этими собаками.
Дорогой Брюзга! От всей души поздравляю Вас с днем рождения! Здоровья Вам, Вашим близким и Вашим ушастым друзьям! Оставайтесь таким, какой есть. Без таких, как Вы, жизнь была бы пресной!

До классической (по Тургеневу и т.д) нам всем далековато... Практическую бы осилить. А вот к какой литературе отнести например Доманже? По мне так к практической.
Подавать легавым НЕ ЗАПРЕЩЕНО. Просто не оценивается в баллах. Наверняка наши судьи при прочих равных обратят внимание на подающую собаку.

Alex196
АЕще раз повторю - смените определение на "классическая", и сразу все встанет на свои места. .

А всё и так на своих местах. Кому что-то не нравится - по парку гуляет пусть или за компом сидит - колхоз ведь дело добровольное, как известно.
Есть классическая охота с легавой - и по правилам английского Кеннель-клуба на состязаниях подачи нет. Потому что охота эта на такую дичь и в таких местах, где ну просто не нужна она, подача, или в крайнем случае используется ретривер (в широком смысле ретривер, им может быть и спаниель).
Есть у тех же англичан классическая охота со спаниелем (тоже в широком смысле, лет двести назад были спаниели трудно отличимые от нынешних лабрадоров). Там подача нужна по условиям местности. То, что сейчас у них состязания на газоне - это некоторое упрощение по понятным причинам и унификация условий.

Повторюсь: правила обычных испытаний имеют цель выявление качеств собаки; поэтому нельзя ставить их результаты в зависимость от попадания/непопадания по дичи стрелком, но, тем не менее, Трифоновские состязания по правилам должны быть близки к нашим правилам испытаний. То есть спаниели с подачей, островники без подачи. С континенталами не знаю, честно говоря, англичане называют их "легавыми с подачей".

Про подачу поняла. Следующий вопрос: подстреленную дичь нам отдадут (если вдруг попадем?).

Да, птица достается охотнику.
А еще после соревнований бывает добор птицы. Каждому участнику дается час свободной охоты на то, что уцелело при соревнованиях.

А ведь на почве подачи легавой, было дело, и классики наши мировые перессорились. Иван Сергеевич Тургенев позвал к себе на охоту Льва Николаевича Толстого. Уже не помню, то ли на тяге дело было, то ли из-под собаки тургеневской Толстой стрелял по вальдшнепу, но вальдшнеп стал резко снижаться, и Лев Николаевич попросил Ивана Сергеевича послать собаку на подачу, будучи полностью уверенным в своем выстреле. Собака искала очень долго, но так ничего и не принесла. Тогда Иван Сергеевич сказал, что если б Лев Николаевич попал, его собака не могла бы не найти вальдшнепа, а Лев Николаевич заявил, что он просто не мог не попасть. Говорят, что рассорились столпы русской литературы чуть ли не на годы, пока современники не предложили им компромисс - было решено, что Лев Николаевич, конечно, попал, просто вальдшнеп застрял в ветках и на землю не упал, оттого идеальная собака Ивана Сергеевича его и не нашла. Так только и помирились снова.
Так что и великим не чужды недетские ссоры на почве собак 😊
Воистину, "И на Солнце бывают пятна!" (с)

Покет
оргкомитет с удовольствием и благодарностью принимает Ваше предложение. Ждем Вас на Первенстве.
По поводу фазана и перепела.

пиши, не пиши, все одно приеду.

то Док, трэк нужен или только координаты ?

то Док, трэк нужен или только координаты ?

Ну хотя бы как лучше из Саратова заезжать.Обычно я по М5 (Рязанка)еду.Так вот надо точно знать где и куда сворачивать, чтобы зря круги не нарезать по МКАДу. Ну и на месте какие-либо ориентиры нужны, если это не на базе планируется сбор устраивать. Вот где-то так. Заранее благодарен за информацию. С уважением, д-р Б.

vetdoctor
Обычно я по М5 (Рязанка)еду.

Уважаемые коллеги!
Как я рад вас всех снова слышать (читать)! Очень надеюсь, что в этом году смогу принять участие и всех вас увидеть. Правильно кто-то выше написал: "Забавно тут с вами. Не соскучишься!". Присоединяюсь и не могу не отметить, какой вы все-таки замечательный народ! Даже ругаясь - вы все очаровательны, потому что искренни и честны.
Недавно был в Тюнеже и видел там некоторых участников прошлых (и будущих?) соревнований, которые готовились и готовили своих собак. Значит скоро увидимся!
Удачи всем!

С уважением,

Трэкер
Значит скоро увидимся!

vetdoctor
Ну хотя бы как лучше из Саратова заезжать.Обычно я по М5 (Рязанка)еду.

На 137-м километре разворот по указателю обратно в Москву, затем сразу же поворот направо по указателю "пос. Сетка".

Через 500 метров съезд направо на грейдер, до Т-образного перекрёстка с бетонкой, на нём направо, по бетонке через два ж/д переезда и далее прямо до дичефермы хозяйства в деревне Долговка.

Далее перед разрушенным кирпичным сараем - налево, вдоль околицы деревни, потом держаться правее параллельно реке, до моста.

Переехав речку по мосту, подняться в гору и далее прямо еще 200 метров до базы в деревне Ореховка.

Координаты для GPS:

N 54 39.171, E 38 15.095

vetdoctor
Ну хотя бы как лучше из Саратова заезжать.Обычно я по М5 (Рязанка)еду.Так вот надо точно знать где и куда сворачивать, чтобы зря круги не нарезать по МКАДу.

Через 500 метров съезд направо на грейдер

worobej
до Т-образного перекрёстка с бетонкой

по бетонке через два ж/д переезда и далее прямо до дичефермы хозяйства в деревне Долговка.

А можно поучаствовать с новым охотбилетом? Там собаку вписывать некуда.

morozovzub
А можно поучаствовать с новым охотбилетом? Там собаку вписывать некуда.

Вот кстати! Про новые билеты не забываем, господа. Первенство будет 15, а новые билеты обязательны с первого июля. так что помним об этом!

1 Кокорева Анна + дратхаар
2 Кокорев Валерий + дратхаар
3 Кокорев Андрей + дратхаар (под вопросом)
4 Василевский Николай+ курц Цезарь.
5 Гулиев Низами + РОС-Дик.
6 Янушкевич О.И. + Рос+ эпаньоль-бретон.
7 Нармания Вахо + дратхаар Неро
8 Котляров Аркадий + эпаньоль бретон Дан.
9 Красновский Игорь - Венгерская Выжла Vist GG
10 Василевский Алексей - Венгерская Выжла Фогет-Ми-Нот GG
11 Иноземцев Александр и курцхаар Мартина.
12 Жадаев Алексей и курцхаар Патрик.
13 Алхимег + лабрадор Арамис
14 Виктор Кудрявцев + лабрадор Эрос
15 Нетишенский Артем + драт Гектор.
16 Гороховский Сергей и гордон Руна 4-х лет
17 Морозов Олег и дратхаар Ника
18 Михаил Марков и спаниель Уши
19 Смирнов Николай и хаар?

А можно поучаствовать с новым охотбилетом? Там собаку вписывать некуда.

V/A/H/O
у Вас мужчина собака хорошая, а нам конкуренты не нужны

Вахтанг спасибо!!! Мы не конкуренты-мы компаньоны и благодарные зрители!

Посмотрел я все эти мудрёные карты и решил ехать через Борисоглебск по трассе Дон.Надеюсь, что она не сильно разбитая. Со следующей недели буду готовить машину к поездке и уговаривать начальство на два дня отгулов, хотя бы в счёт отпуска, а то ведь ещё дни потребуются для поездки в Тулу на 11-ю Всероссийскую. Кто-нибудь недавно ездил по М4?Как там дорога?

М4

V/A/H/O
Одна из лучших, если не лучшая, дорога центральной и южной России.

Неделю назад, вся объезная перед Воронежем, в Воронеже и за ним стояла безбожно, делают развязку с объездной. Народ говорит часов по пять стояли, а так дорога супер.

vetdoctor
Кто-нибудь недавно ездил по М4?Как там дорога?

))))))

V/A/H/O
Игорь это реально так, остальные трассы гораздо хуже.

алхимик
Я на м9 каждые выходные кладу стрелку за 180, а вы ?

Дофига гаишников, меряющих скорость и фоторегистраторов.

Я на м9 каждые выходные кладу стрелку за 180, а вы ?

Естественный отбор штука жестокая , но честная.

V/A/H/O
Алхимик, дело в том что мы говорим не об одном каком то участке(Москва-Дача), а о дороге в целом. Если ты считаешь, что трасса Балтия, в Тверской области располагает к езде со скоростью даже более 120 км в час, то ты большой оптимист.

Mike_Burner
Естественный отбор штука жестокая , но честная.

Я тоже надеюсь, что вы перестреляете друг друга

Алхимега не допускать к состязаниям за разжигание вражды между участниками и подстрекательству к убийству(жирный смайлик).Пы.Сы. А ездить всё же нужно аккуратнее, 180-это скорость самоубийц.
На дорогах Великобритании висят плакаты такого содержания: "Джентльмены! Пропускайте вперёд всех, кто едет со скоростью свыше ста миль в час.Они торопятся к патологоанатому".Вот где-то так. Надеюсь, что доедем без аварий ТТТ, чего и всем желаю. С уважением, д-р Б.

180-это скорость самоубийц.

алхимик
Я тоже надеюсь, что вы перестреляете друг друга

Сразу понятно, что человек на Первенстве не появится.

А представьте как будет весело если появится и поучавствует!

worobej
Сразу понятно, что человек на Первенстве не появится.

Куда я с ретривером то... А чисто лабрадорских соревнований у нас не будет никогда...

А кому с ретриверами то соревноваться? Мне с Пургеном? Так мы вроде уже все отсоревновали. А в этом Первенстве будет этап специально для ретриверов -ортодоксов. Типа как у англичан на ФТ. Заодно спаниелей и легавых пригласим. Думаю что некоторые составят вполне реальную конкуренцию. Но только, Вов, это все не для тебя 😊

алхимик
А чисто лабрадорских соревнований у нас не будет никогда...

Покет
Но только, Вов, это все не для тебя

basaev
Писсимист однако, с ретривером можно и нужно

Трепунам удачи на дорогах

А чтобы не пролететь этот поворот на сетку, заезжая со стороны Воронежа, на какие предыдущие населённые пункты надо ориентироваться?

Поворот на Мордвес, потом на Мартемьяново, а/заправка, потом поворот на Сетку. Есть большой указатель. Следующий - Кончинка. Если проехал, там можно развернуться под мостом.
Удачи!

Вахтанг ты собаку подготовил уже ?......

Положение
часть первая:

ПОЛОЖЕНИЕ

О проведении «Открытого Первенства 2012г. по охоте с подружейной собакой»

1. Общие положения
1.1. Открытое Первенство по охоте с подружейной собакой, далее Первенство, организуется и проводится - сообществом охотников-собаководов при поддержке ЯРОО «Общество практической охоты с собаками», «Сафари-клуба», ООО «Поле-М» ООО «Такси Сапсан», Тюнежского охотхозяйства.
1.2. Первенство проходит на добровольных началах и не регламентируется никакими правилами, кроме настоящего Положения.
1.3. Более подробное расписание проведения Первенства см. http://nataska.ru/events.aspx?id=4
2. Цели и задачи Первенства
2.1. Популяризации правильной охоты с подружейными собаками.
2.2. Демонстрация охотничьего мастерства пары охотник-собака.
2.3. Выявление лучших охотников с подружейными собаками.
2.4. Обмен опытом, укрепление и развитие связей между охотниками - энтузиастами охоты с подружейными собаками.
2.5. Помощь в выборе породы подружейных собак начинающим охотникам.
2.6. Популяризация дичеразведения в охотничьем хозяйстве в РФ.
3. Организация Первенства.
3.1. Первенство готовит и проводит Оргкомитет в составе:
Председатель Оргкомитета: Дмитрий Карманов
Члены оргкомитета: К. Григорян, О. Янушкевич, С. Блохинов, В Кузнецов. М. Болгов.
3.2. Все расходы по проведению Первенства производятся из Фонда, образованного взносами участников, спонсорскими взносами и добровольными пожертвованиями.
3.3. Председатель оргкомитета является распорядителем Фонда, он учитывает все доходы и расходы на проведение Первенства и отчитывается на заключительном заседании оргкомитета.
4. Допуск к участию, запись и регистрация участников Первенства.
4.1. К участию в Первенстве допускаются охотники с подружейными собаками трех породных групп (легавые, спаниели, ретриверы) имеющие охотничий билет нового образца, дающий право на охоту текущем году и разрешение на оружие. Для участия в показательных соревнованиях ретриверов в рамках Первенства охотничий билет и разрешение на оружие не требуется.
В качестве исключения могут быть допущены участники с собаками других породных групп.
4.2. К участию в Первенстве допускаются собаки, имеющие ветеринарное свидетельство установленного образца с действующей отметкой о прививке против бешенства.
4.3. Допускается участие в Первенстве охотника с не принадлежащей ему собакой.
4.4. Не допускается участие с одной собакой нескольким охотникам.
4.5. К участию в Первенстве не допускаются больные, увечные, истощенные собаки, а также пустующие и щенные суки. Состояние собаки определяет экспертная комиссия.
4.6. Первенство проводятся с предварительной записью участников по электронной почте Оргкомитета. Оргкомитет оповещает по электронной почте участников о факте их предварительной записи. Адрес электронной почты для регистрации - nataska@nataska.ru
4.7. Запись заканчивается за 10 дней до начала Первенства.
4.8. Оргкомитет может ввести лимит записи, который должен быть опубликован на форуме организатора по адресу: http://nataska.ru/events.aspx?id=4
4.9. Участники, прибывшие на Первенство должны пройти регистрацию в Оргкомитете.
4.10. При регистрации каждый участник должен предъявить охотничий билет, ветеринарное свидетельство на собаку, разрешение на оружие, оружие для проверки его состояния.
4.11. При регистрации каждый участник должен ознакомиться с инструкцией по технике безопасности при проведении Первенства и другими регламентирующими документами.
4.12. После прохождения регистрации участник получает оценочный лист, который он заполняет и передает в экспертную комиссию перед началом выступления.
5. Жеребьевка
5.1. Жеребьевка проводится в 22-00 13 июля 2012 года, накануне проведения Первенства.
5.2. Жеребьевочные номера записываются в карточку участника.
5.3. В случае объявления лимита записи на Первенство после 21-45 количество участников может быть дополнено до лимита за счет желающих, не прошедших предварительную запись.
5.4. Участники, прошедшие предварительную запись, внесшие стартовый взнос и опоздавшие на жеребьевку, или не подтвердившие свое участие пор телефону до 21-45 в день жеребьевки, записываются в конец очереди, если не исчерпан лимит записи.
6. Порядок проведения Первенства
6.1. Первенство не является племенным мероприятием, выявляющим и оценивающим охотничьи качества подружейных собак.
6.2. Первенство проводится по выпускной дичи. Вид дичи определяется устроителями Первенства и публикуется на форуме не менее чем за 10 дней до начала Первенства.
6.3. Очередность выступления участников определяется жеребьевкой.
6.4. Участники, опоздавшие к моменту выступления в поле, могут быть допущены к участию с разрешения председателя экспертной комиссии в последнюю очередь.
6.5. Организаторы первенства по возможности должны обеспечить всем участникам равные условия.
6.6. Организаторы первенства должны высадить достаточное количество птиц на участке, чтобы обеспечить участнику требуемое число встреч с птицей.
6.7. Организаторы первенства не несут ответственности в случае, если собака не причуивает птицу по ходу поиска или участок обыскан недостаточно тщательно, в результате чего не получилось требуемое количество работ по птице. Участникам Первенства представляется возможность по окончанию официальных соревнований добрать выпущенную в угодья, но не отстрелянную во время Первенства птицу.
6.8. Организаторами Первенства высаживается для каждой пары охотник собака три птицы.
7. Экспертная комиссия
7.1. Оценку пары охотник - собака производит экспертная комиссия.
7.2. Состав экспертной комиссии назначается организационным комитетом из наиболее опытных и авторитетных охотников.
7.3. В состав экспертной комиссии входят три человека, по одному представителю от каждой группы пород, участвующих в Первенстве.
7.4. Данные о составе экспертной комиссии публикуются на позднее 3х дней до начала Первенства.
7.5. В случае заявления большого количества участников Оргкомитет может сформировать дополнительные экспертные комиссии.
7.6. Экспертная комиссия ведет учет времени, оценивает работу собаки, стрельбу ведущего, слаженность работы пары.
7.7. Участник обязан выполнять все требования и указания экспертной комиссии.
7.8. Решения экспертной комиссии принимаются большинством голосов.
7.9. Все решения экспертной комиссии являются окончательными и не подлежат обжалованию.
8. Оружие и патроны
8.1. Разрешается использование гладкоствольных охотничьих ружей любых разрешенных законодательством РФ калибров (но не более 12го калибра).
8.2. Полуавтоматическое оружие может быть заряжено только 2-мя патронами.
8.3. Разрешено использование как заводских, так и самостоятельно изготовленных патронов, снаряженных дробью не крупней N 5, с весом снаряда дроби не более 36 гр. В случае использования самодельных патронов Оргкомитет вправе произвести выборочный разбор и взвешивание заряда патрона;
8.4. При регистрации участников оружие и патроны предъявляются в Оргкомитет, где производится их проверка на соответствие настоящему Положению, о чем делается отметка в карточке участника.
8.5. При проверке оружия участник знакомится с правилами техники безопасности, о чем расписывается в специальном списке.
9. Правила выступления пары охотник - собака
9.1. Каждому участнику предоставляется один напуск длительностью не более 30 минут на участке, границы которого указаны ему экспертной комиссией. Для каждого участника организаторы высаживают три птицы.
9.2. Во время работы собаки в поле на ней не должны быть какие-либо системы воздействия на поведение. Допускается использование механических бубенчиков, колокольчиков.
9.3. В случае работы собаки в ошейнике, по требованию экспертной комиссии ведущий должен предоставить его для осмотра.
9.4. Участник сам выбирает маршрут движения в пределах указанного участка.
9.5. Все перемещения в пределах участка не зависимо от того, была ли собака в поиске или участник заводил ее на ветер, засчитываются как время работы.
9.6. Экспертная комиссия может остановить время, если решит, что на данном участке не обеспечена встреча с птицей или по какой-либо еще причине, ставящей участника в неравные условия.
9.7. Участник обязан соблюдать правила техники безопасности при обращении с оружием. Экспертная комиссия наблюдает за соблюдением правил техники безопасности. При нарушениях она может сделать участнику замечание, которое может быть учтено при подведении итогов выступления, или дисквалифицировать его. Нетрезвые участники к участию в Первенстве не допускаются, стартовый сбор не возвращается.
9.8. Во время напуска участник может производить стрельбу не более чем по трем птицам из видов, разрешенных к отстрелу, которых собака подняла под выстрел в характерной для породы манере.
9.9. По каждой сработанной птице охотнику разрешается произвести не более 2х выстрелов.
9.10. Каждому участнику разрешается произвести не более шести выстрелов по трем птицам.
9.11. Разрешается стрельба только по птице из-под работы собаки. Собаки легавых пород должны обозначить местонахождение птицы стойкой. Спаниели и ретриверы должны подать сбитую птицу.
9.12. Стрельба из-под легавой может производиться только из-под стойки. Стрельба из-под спаниеля и ретривера может производиться только при подъеме птицы собакой.
Примечание:
В случае доработки птицы, убежавшей из-под стойки легавой, возможен ее подъем без повторной стойки.
Для спаниелей и ретриверов подъемом птицы считается взлет птицы в результате целенаправленной работы собаки по ней. Работа выражается в изменении направления движения собаки в сторону птицы или явно выраженная работа по следу. Взлет птицы перед собакой при отсутствии признаков целенаправленной работы считается наскоком и как подъем не засчитывается.
9.13. Стрельба по шумовой птице, поднятой ведущим или по птице, которую собака столкнула без причуивания, не допускается. В случае такой стрельбы участнику не начисляются баллы, патроны, израсходованные на эти выстрелы, вычитаются из общего лимита.
9.14. Стрельба разрешается только по летящей птице. Стрельба по бегущей или сидящей птице запрещена. В случае такой стрельбы участнику не начисляются баллы, патроны, израсходованные на эти выстрелы, вычитаются из общего лимита.
9.15. Стрелок может стрелять по поднятой птице только после остановки собаки. Преследование птицы далее 10м. для легавых собак и далее 20 м. для спаниелей и ретриверов считается угоном.
9.16. Если собака поймала птицу, то участнику баллы не начисляются, при расценке учитывается только работа собаки, в том случае если участник стрелял менее чем по трем птицам. При стрельбе по трем птицам расценивается работа собаки при отстреле.
9.17. После отстрела птицы спаниель или ретривер посылается командой на подачу. Для легавой подача необязательна, собака может отметить стойкой сбитую птицу или подать ее. Автоподача (уход на подачу без команды) запрещена.
9.18. После стрельбы по трем птицам или после окончания времени выступления экспертная комиссия производит расценку выступления пары и заносит результат в карточку участника.
10. Правила расценки
10.1. При проведении Первенства оценивается добычливость пары охотник - подружейная собака при соблюдении правил и традиций русской подруженной охоты.
10.2. Охотник расценивается по результативности стрельбы. За каждое попадание первым выстрелом ему начисляется 10 баллов, за попадание вторым выстрелом, 5 баллов.
10.3. Охотнику начисляются баллы только при стрельбе с соблюдением п.п. 9.8-9.12 настоящих правил.
10.4. Работа собаки расценивается по результативности и качеству работы.
10.5. За каждый результативный подъем, из-под которого была отстреляна птица - 5 баллов.
10.6. Качество работы расценивается в зависимости от породной группы. Качество работы легавой оценивается по стойке и подводке. Качество работы спаниелей и ретриверов оценивается по подаче.
10.7. При отстреле птицы легавым начисляются следующие баллы:
Уверенная стойка без самостоятельного продвижениясобаки до команды ведущего 5 баллов;
Стойка с самостоятельным продвижением собаки при подходе ведущего 4 балла;
Стойка с самостоятельным продвижением собаки до подхода ведущего 3 балла;
Приостановка, после которой собака самостоятельно поднимает птицу 1 балл.
Примечание: Если легавая после стойки дорабатывает убежавшую птицу без последующих стоек, оценивается первая стойка по птице.
При уверенной стойке без самостоятельного продвижения собаки до команды ведущего дополнительно снимаются баллы за тугую подводку:
Уверенная подводка по команде ведущего 0 баллов;
Требуется повторная команда 1 балл;
Требуются настойчивые посылы 2 балла;
Тугая подводка с длительной задержкой, требующая настойчивых посылов 3 балла;
Тугая подводка с длительной задержкой, требующая подталкивания 4 балла;
Уход за сбитой птицей без команды. Промежуток между падением дичи и посылом собаки на подачу должен быть не менее 15 -20 секунд. - 3 балла;
10.8. За подачу отстрелянной птицы спаниелям и ретриверам начисляются следующие баллы:
Безотказная подача битой птицы в руки ведущему 5 баллов.
Погрешности при подаче, за которые снижается расценка:
Собака уходит на подачу без команды, самостоятельно. Промежуток между падением дичи и посылом собаки на подачу должен быть не менее 15 -20 секунд - 3 штрафных балла.
каждая дополнительная команда;
собака со значительной задержкой, более 15 секунд, берет найденную птицу без дополнительной команды;
собака не отдает птицу в руки ведущему, а кладет ее около него;
собака неохотно отдает птицу ведущему;
собака несильно мнет или ощипывает птицу, есть незначительные повреждения;
собака кладет птицу по пути к ведущему и без дополнительной команды продолжает подачу;
подача с брезгливостью или неточным приемом;
чтобы взять птицу у собаки, ведущему приходится сходить с места (более одного шага)
Начисление баллов за подачу.
Нет погрешностей - 5 баллов;
1 погрешность - 4 балла;
2 погрешности - 3 балла;
3 погрешности - 4 балла;
4 и более погрешностей, при условии, что подача выполнена - 1 балл.
Примечания:
1) С момента нахождения птицы или поимки подранка на выполнение подачи с суши собаке дается одна минута, с воды - две минуты. Если собака за это время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов.
2) Если собака положила птицу, чтобы перехватить ее поудобнее, сразу взяла ее и продолжила подачу, а ведущий при этом не дал дополнительной команды, расценка подачи не снижается.
3) Ведущему разрешается сделать один шаг навстречу собаке, чтобы взять птицу.
4) Если собака придавила подранка, и при этом нет заметных повреждений, расценка подачи не снижается.
5) Подача считается выполненной, если собака за отведенное время пронесет птицу не менее половины расстояния до ведущего.
10.9. Если спаниель или ретривер нашел птицу, но отказался подать, то за баллы начисляются только за результативность.
10.10. Если птица, отстрелянная из-под собаки любой породы, не найдена, то работа не расценивается, израсходованные патроны вычитаются из лимита выстрелов.
10.11. Поиск сбитой птицы может быть прекращен по решению ведущего, но не ранее 10 минут после выстрела по этой птице.
10.12. Работа пары по данной птице не расценивается, если собака погнала дичь на расстояние более 20 метров (для легавой 10 метров) и не может быть остановлена командами ведущего.
10.13. Работа пары по данной птице не расценивается если ведущий произвел выстрел по дичи не дожидаясь остановки собаки. Ведущему делается замечание, в случае повторения ситуации пара снимается с сохранением результата.
10.14. Пара прекращает выступление (с сохранением результата), если ведущий произвел выстрел по дичи, не разрешенной к отстрелу.
11. Техника безопасности
11.1. При всех перемещениях участников с расчехленным оружием во время проведения Первенства оружие должно быть разряжено, двуствольное ружье переломлено, у полуавтоматического или помпового ружья должен быть открыт затвор. Погон с ружья должен быть снят.
11.2. Оружие разрешается заряжать по команде экспертной комиссии «Можно зарядить оружие! Начинайте работать!».
11.3. После отстрела птицы во время ее поиска или подачи собакой, двуствольное ружье переломлено, у полуавтоматического или помпового ружья должен быть открыт затвор.
11.4. После завершения поиска птицы или после выполненной подачи можно заряжать оружие по команде экспертной комиссии «Можно зарядить оружие! Начинайте работать!».
11.5. После окончания выступления оружие должно быть разряжено, двуствольное ружье переломлено, у полуавтоматического или помпового ружья должен быть открыт затвор.
11.6. Во время выступления категорически запрещается направлять оружие или производить стрельбу в сторону экспертной комиссии и зрителей.
12. Подведение итогов
12.1. Место, занятое парой охотник-собака, определяется суммой баллов, начисленных экспертной комиссией в результате выступления. При равенстве баллов, место определяется суммой баллов, полученной собакой, в случае равенства предпочтение дается более молодой собаке.
13. Награждение
13.1. Паре, занявшей первое место в Первенстве, присваивается звание Чемпион Открытого Первенства по охоте с подружейной собакой 2012 г. Они награждаются дипломом и памятным кубком.
13.2. Парам, занявшим второе и третье место в Первенстве, присваивается звание Призер Открытого Первенства по охоте с подружейной собакой 2012 г. Они награждаются дипломами и памятными кубками.
13.3. Участники Первенства и гости могут учреждать свои призы и награды.
13.4. Паре, занявшей первое место на показательных соревнованиях в рамках Первенства присевается звание Чемпион состязаний по подаче в рамках Первенства.
13.5. Парам, занявшим второе и третье место на показательных соревнованиях в рамках Первенства присевается звание Призер состязаний по подаче в рамках Первенства.
14. Претензии
14.1. Решение экспертной комиссии по расценке выступления пары являются окончательными и предметом претензий быть не могут.
14.2. Жалобы и претензии могут быть поданы по фактам нарушения данного положения до оглашения результатов Первенства. Они рассматриваются Оргкомитетом с участием, при необходимости, экспертной комиссии до окончания проведения первенства.
15. Особые условия.
15.1. На Первенстве разрешено проведение фото/видео съемок. При проведении съемки оператор не должен мешать участникам и не имеет права выходить на участок при выступлении пары охотник и собака;
15.2. Зрители соревнования обязаны вести себя должным образом, не мешая ходу соревнований и открыто не выражая своего мнения;
15.3. Зрители должны соблюдать все предписания, которые поступают от организаторов и экспертов. Нарушители могут быть удалены с места проведения соревнований.
15.4. Собаки зрителей и участников, не выступающие в данный момент должны быть на поводках. В случае самостоятельного ухода собаки в угодья, и созданию помех в работе выступающей паре участнику объявляется предупреждение;
15.5. Все выступления участников записываются видеосъемкой. При присуждении призовых мест комиссия просматривает видеозапись выступления и принимает решение по каждому призеру.
16. Контактная информация.
Информация о Первенстве: http://nataska.ru/events.aspx?id=4
E-mail: nataska@nataska.ru

Телефон 8-909-966-5964

Положение о второй части

ПОЛОЖЕНИЕ о проведении показательных состязаний ретриверов в рамках Первенства практической охоты 14-15 июля 2012 г.

ЦЕЛЬ: познакомить охотников России с работой ретриверов по подаче дичи в соответствии с международными стандартами.

В соответствии с этим ретриверы проверяются только по подаче битой дичи в условиях загонной охоты.

ОРГАНИЗАЦИЯ:
состязания проводятся по правилам приближенным к правилам ФЦИ о проведении фильдтральсов ретриверов ранга САСИТ.

ЭТАП 1: имитация ходового загона.
4 собаки со своими ведущими двигаются по угодьям в 20-30 метрах за стрелками в шеренгу.
Помощники, скрытые за естественными препятствиями (кустами, лесом) выпускают живого голубя. После удачного выстрела одна из собак по указанию эксперта посылается на подачу.

ЭТАП 2: имитация загонной охоты на стрелковые номера.
Помощники, скрытые за естественными препятствиями (кустами, деревьями) последовательно выпускают на стрелковые номера 4 голубя.
Стрелки отстреливают всех «вылетевших» птиц.

Собаки (3 в группе) со своими ведущими находятся на местах ожидания в 40 метрах за стрелками.
По окончанию «загона» и отстрела, каждая из работающих собак посылается на подачу за одной из отстрелянных птиц.
Каждой собаки эксперт указывает какую именно отстрелянную птицу должна принести собака.

Последний отстрелянный голубь собирается помощниками или одной из работающих собак (данная подача не идет в расценку состязаний).

ЭТАП 3: комбинация видимой и невидимой подачи. Работа собак в паре.
Видимые подачи исполняются после отстрела заброшенного голубя.
Невидимые подачи закладываются помощниками заранее.

Конкретная последовательность работ, дальность подач и т.д. определяется организаторами в зависимости от конкретных условий местности.

Невидимые подачи для всех работающих «пар» закладываются в одни и те же места.

ФИНАЛ: все собаки, набравшие за три этапа 45 баллов и выше выходят в финал, который организаторы проводят по «правилам» одного из описанных выше этапов.
В ходе финала каждой из работающих собак предоставляется возможность сделать ещё по две подачи.

УЧАСТИЕ: к состязаниям допускаются любые собаки старше 12 месяцев.

ЭКСПЕРТИЗА:
Эксперты назначаются организационным комитетом Первенства.
Они не должны быть «породниками» - мы считаем, что правила оценки работы собак настолько «прозрачны» и понятны, что экспертизу может провести любой опытный охотник с собакой.
Эксперты абсолютны свободны в формировании своих оценок. Они должны, однако, действовать в соответствии с требованиями, изложенными в данном документе.

ОБРАЩЕНИЕ С СОБАКОЙ

СОБАКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА ПОВОДКАХ во время рабочей сессии, ведущий не должны иметь в руках никаких средств принуждения.
На собаках не должно быть никаких принудительных ошейников в течение всего времени проведения состязаний, во время оценки экспертов на собаке не должно быть ошейника.
Физический контакт с собакой запрещен во время рабочей сессии, за исключением случаев приема подачи.
Физическое наказание запрещено в течение всего времени проведения состязаний.

ОЦЕНКА РАБОТЫ

«Идеальный ретривер ведёт себя на позиции внимательно, спокойно и тихо, не требуя внимания своего ведущего.
Он должен отлично определять место падения дичи и должен помнить его продолжительное время. При посыле на подачу, он должен продемонстрировать хороший поиск, инициативу, хорошее чутьё и умение находить дичь. Он должен работать в любой растительности и входить в воду без подбадривания. Он должен работать с желанием угодить ведущему и в хорошем контакте с ним, но не должен быть слишком зависим от команд ведущего.
При обнаружении дичи, собака должна быстро её взять и подать корректно мягкой хваткой. Дичь должна быть подана точно в руки.»

Ведущему предоставляется возможность послать собаку на подачу только один раз, возврат собаки к ведущему без птицы = не найденная птица.

Основной критерий «отличной» подачи - максимально эффективная в данных условиях с точки зрения затраченных усилий собаки и ведущего работа собаки.
Работа собаки оценивается на каждом этапе экспертами, исходя из оценок:
«отлично» = 20 баллов, работа сделана без ошибок
«очень хорошо» = 15 баллов, собака совершила одну из ошибок п. 3
«хорошо» = 10 баллов, собака совершила одну из ошибок п. 2 или две ошибки п. 3
без оценки за этап, но и без дисквалификации - при совершении нескольких ошибок п. 2 или 3
немедленная дисквалификация, снятие с состязаний при совершении ошибок п. 1 (при совершении такой ошибки собака берется на поводок, но остается на позиции до окончания этапа).

Ниже перечислены ошибки, которые перечислены также и в международных правилах.
Учитывая, что состязания в рамках первенства - несертификатные, мы несколько «смягчили» требования, предоставив большему количеству собак возможность пройти все этапы.

1. Дисквалифицирующие ошибки - ошибки, которые приводят к немедленному снятию собаки с состязаний:

. смена дичи (собака при возвращении натыкается на другую дичь и меняет её)
. физический контакт с собакой (за исключением случаев приема подачи)
. агрессивное поведение собаки
. жесткая хватка - повреждение поданной птицы
. боязнь выстрела
. неконтролируемый срыв (собака уходит от ведущего без команды и ведущему не удается остановить и вернуться собаку к себе до линии стрелков)
. собака взяв дичь продолжает поиск.
. отказ собаки войти в воду
. отказ подать найденную дичь

2. Серьезные ошибки, ошибки, после которых собака не может получить за этап оценку выше «хорошо»:
. скулеж или лай
. контролируемый срыв (уход с намерением подать без команды ведущего, возвращение на позицию до линии стрелков по или без команды ведущего)
. собака принесла не ту птицу или не в той последовательности, которую указывал эксперт (этап 2, 3 и, возможно, финал)

3. Ошибки, после которых собака не может получить за этап оценку выше «очень хорошо»:
. собака чрезмерно зависит от ведущего (собака постоянно оборачивается и требует подсказки ведущего во время работы)
. шумное управление (необходимость дополнительных и резких команд голосом для привлечения внимания собаки)
. неспокойное поведение на позиции, требующее постоянного внимания ведущего (постоянные повторные команды)
. плохое умение определять место падения дичи и/или плохая память на места падения (необходимость управления собакой при выполнении видимых подач на этапе 1, 3 и финала)
. плохое хождение рядом (необходимость постоянных повторных команд ведущего)
. небрежная подача (любые остановки при возврате к ведущему, включая «пописы», необходимость положить дичь, чтобы взять поудобнее и т.д.)
. медленная и/или безинициатинвая работа

Собаки членов оргкомитета выступают вне конкурса, не претендуют на приз и титул.
Собаки, выступающие вне конкурса с нарушением данных правил (дача лакомства, поводок и т.д.) не расцениваются и не могут претендовать на приз и титул.

Победителем состязаний в рамках первенства становится собака, набравшая максимальное количество баллов по сумме всех этапов.

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."

Вахтанг ты собаку подготовил уже ?......

Да так просто поздороваться ))))

V/A/H/O
До сих пор не могу понять что это было

Я знаю.....это все Леха виноват )))))

Да так просто поздороваться ))))

Я знаю.....это все Леха виноват )))))

Вахтанг, не расстраивайся. Вот тебе баллы Портоса, когда он среди 47 собак сумел занять в свей подгруппе третье место.Просто условия такие были.После дождя взошло солнце и было как в бане. Тоже очень маленькие баллы, но я горжусь ими, поскольку очень многие собаки тогда вообще пролетели за непроявление чутья: Дата: 29.07.2007
5 Межрегиональные состязания памяти И.С.Тургенева по полевой дичи

Диплом: III степени, Место: 3 Звание/Титул: Призер Состязаний
6 | 7 | 4 | 6 | 6 | 5 | 4 | 7 | 4 | 4 | 4 | 6 | 6 | =69 баллов
Так что не в баллах дело, а в твоём отношении к этому. И собака не машина, может и тормознуться. Р.S. Получил от начальства "добро" на лишние два дня для поездки на судейство.И это радует.Главное подготовить вовремя машину, доехать без особых потерь и будет всем праздник. Ганзовцы за последние годы мне уже родным коллективом кажутся.

vetdoctor
Так что не в баллах дело, а в твоём отношении к этому

- Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!(с) х/ф"Тот самый Мюнхгаузен"

[QУОТЕ][б]Если облажался - имей мужество признать, а не оспаривать правила.[/б][/QУОТЕ]
Анна это ты к чему? На сколько я понимаю это наш диалог с Игорем, ну и мне очень интересно где я облажался и не признал этого? Ань ты что не в себе? Прошу ответить про облажался, не ответишь тут спрошу там 😛

V/A/H/O
Анна это ты к чему?

Ерунда
Угу!
Если облажался - имей мужество признать, а не оспаривать правила.
Учесть ошибки, подготовить собаку...или не выступать, по неустраивающим правилам вообще.

Ань да дело не в победе, победы я желаю сильнейшему стрелку с сильнейшей собакой! Просто я удивляюсь почему ты так прокоментила... Дело в том что Игорь (Вист), спросил ради прикола, мы вместе были на тех состязаниях, стояли одним лагерем и друг друга по ДРУЖЕСКИ подкалывали, тем более что у ребят была команда выжл, а я был в команде с дратами, и у нас в команде было 3 собаки а не четыре как положено, т.е. без права на ошибку. В итоге мы заняли 2-е место уступив совсем немного организаторам состязаний с поинтерами, тем самым подвинув выжл на почетное третье место. С учетом что я по жребью шел последним интрига сохранялась до конца, вот мы будучи в хорошем настроении по дружески подтрунивали друг над другом, при этом сидя за общим столом. Речь об этом, только я не понял к чему это:

Угу!
Если облажался - имей мужество признать, а не оспаривать правила.
Учесть ошибки, подготовить собаку...или не выступать, по неустраивающим правилам вообще

Ржу немогу))))))))))))

Блин Виська лапу порезал((( сегодня зашивали.......эх как все это через опу......

Блин Виська лапу порезал((( сегодня зашивали.......эх как все это через опу......

V/A/H/O
Ань если же ты затаила обиду на меня за то что я хочу посмотреть твое выступление и записать, так это стеб по дружески, я реально посмотрю, естественно ничего записывать не буду

V/A/H/O
ты перед выстрелом после подьема сможешь уложить собаку но это ИМХО, основанное на паре наших встреч в полях на состязаниях, если же я ошибаюсь, и ты все три раза уложишь собаку, респект и уважуха

я не буду ругать правила

Либеральненькие такие правила вышли в этот раз 😊 Прочел, улыбнулся и пошел допивать узо (с сохранением результата) 😊)

V/A/H/O
а я искренне желаю победы своим друзьям Иноземцеву с Мартиной.....

V/A/H/O, СПАСИБО за пожелание! Вот теперь придется идти на стенд и колотить тарелки, чтоб оправдать доверие 😊 Я бы с тобой лучше за накрытым столом посоревновался чем в стрельбе. Так что желаю победы лучшему стрелку с хорошей собакой чупакабровских кровей.

Либеральненькие такие правила вышли в этот раз Прочел, улыбнулся и пошел допивать узо (с сохранением результата) )

За фазана зря мне предъявляешь, ты судя по всему человек азартный, может даже чрезмерно и есть подозрение, что всякие эпизоды в твоей охотничьей жизни были. Диме вон сова пригрезилась фазаном в пылу азарта и ничо 😊
А правила действительно вышли слишком мягкие, дисквала практически нет. Думал будут наоборот жестче, после того как меня здесь катали, решил даже приехать посмотреть на "высшую лигу", а ее судя по всему не будет 😊 Если только приехать посмотреть, как тебя опять кто-нить со споном надерет 😊)
Аналогично без негатива с улыбкой 😊 Восприми ...

Snowball
Диме вон сова пригрезилась фазаном в пылу азарта и ничо

Ага, Скажи еще он филяна утащить хотел в гнездо на корм птенцам и если бы не папа... 😊)))

Я вот специально посмотрел много роликов с Св. Губерта. Там требования еще мягче. Значит надо смягчить и у нас. Да и на охоте, если собака пошла в разнос - ты просто берешь ее на поводок и уводишь домой. А добытая раньше дичь со вменяемой собакой остается с тобой. В общем тема такая - поменьше дисквалов, зато постарались перекрыть несколько невнятных моментов. Посмотрим, что получится, мы организм молодой, растущий. 😊

Итак цены на участие:
Стартовый взнос за первый этап (практическая охота) - 3500 рублей
Птица- смешанная, фазан и перепел. Высаживается в пропорции 60 к 40... Работы зачитываются по любой птице, разрешенной к отстрелу (фазан, перепел).
Стартовый взнос за второй этап (состязания ретриверов) - 3000 рублей
птица -голубь.
стрелки требуются.
За участие в двух этапах - скидка. Участие двух и более собак - обговариваем отдельно.

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."

Кстати, как я бил того фазана никто кроме меня и Оушена не видел, а дело было так: спон прошел метров 20 по следу этой курицы, я за ним бегом, курица уперлась в куст и там Оушен ее прижучил и схватил, мне бы дураку дать ее доесть, а я балбес крикнул даун, он ее выплюнул, Кура на адреналине пошла дальше подскоками, стала подпрыгивать и пытаться взлететь, ну а дальше примерно как в моем любимом кино в оконцовке "место встречи изменить нельзя" 😊 Жиглов там тоже нее удержался 😞

Для лучшей организации полетов прошу участников взять с собой рации, у кого есть конечно!

Да я ничего против более лояльных правил не имею, я не ханжа, и сам и мои знакомые вообще стреляют на практике птицу не дожидаясь остановки собаки, лишь бы ее не было в зоне выстрела, позабавили лишь долгие разговоры о "высшей материи" а в итоге - за что боролся молодой растущий организм на то и напоролся.

Snowball
за что боролся молодой растущий организм на то и напоролся.

Если только приехать посмотреть, как тебя опять кто-нить со споном надерет )
Аналогично без негатива с улыбкой Восприми ...

Покет
4.4. Не допускается участие с одной собакой нескольким охотникам.

V/A/H/O
Да прочитал правила, либерально, но с другой стороны к реальной охоте ближе.

Ерунда
Походу кому-то из моего семейства придется побыть зрителем

lesnoy
Так что желаю победы лучшему стрелку с хорошей собакой чупакабровских кровей.

А может ещё товарищ с мазандаранской легавой приедет.

V/A/H/O
Поэтому маэстро приедет скорее всего с грудастой легавой

Если только приехать посмотреть, как тебя опять кто-нить со споном надерет )

Ты то откуда можешь знать 😊))) Тебя же не было 😊)) или тебе Вахо такую версию озвучил? Может мне сеголетка пойнтера своего выставить, а потом в случае пролета верещать, что мир не справедлив и победителю подыграли?

Snowball
Кстати, как я бил того фазана никто кроме меня и Оушена не видел

Да ладно заливать! Я в 2 метрах позади тебя был. Кобель курицу гнал и на команды не реагировал, а ты ее на земле застрелил. Не застрелил бы - сняли за прогон.

Snowball
Ты то откуда можешь знать ))) Тебя же не было ))

Про ролик-то выложенный твоими друзьями забыл?

Snowball
Может мне сеголетка пойнтера своего выставить, а потом в случае пролета верещать, что мир не справедлив и победителю подыграли?

Где выставить?

О пля еще один клинический 😊 я не пойму че злые такие? Письки у вас маленькие? Денег нет? Девушки не любят? Или в отпуске давно не были?

http://www.youtube.com/watch?v=McuU2PbMBKY

Snowball
О пля еще один клинический я не пойму че злые такие? Письки у вас маленькие? Денег нет? Девушки не любят? Или в отпуске давно не были?

предлагаю в качестве гимна Первенства 😊
На запах
Чичерина

Вспотевшая кожа
Что-то похожее позже
Мокрые мокосины
По гнилым апельсином

И на запах
На запах спешу на мягких лапах
Непросохшей тропой
И на запах
Твой четкий свежий запах
Будешь мой. До рассвета еще будешь мой

Справа отрава
Слева по носу снова
Я на канавах
Сзади в засаде совы

И на запах
На запах спешу на мягких лапах
Непросохшей тропой
И на запах
Твой четкий свежий запах
Будешь мой. До рассвета еще будешь мой

Тихо неслышно вслед всем
Охотничий мой секрет
Мягкой ночною тенью
Двигаешь в направленьи

И на запах
На запах спешу на мягких лапах
Непросохшей тропой
И на запах
Твой четкий свежий запах
Будешь мой. До рассвета еще будешь мой

И на запах
На запах спешу на мягких лапах
И на запах
Твой четкий свежий запах
Будешь мой. До рассвета еще будешь мой

Покет
предлагаю в качестве гимна Первенства

Хотелось-бы пояснения услышать:

Положение
часть первая:

ПОЛОЖЕНИЕ

О проведении «Открытого Первенства 2012г. по охоте с подружейной собакой»

10.4. Работа собаки расценивается по результативности и качеству работы.
10.5. За каждый результативный подъем, из-под которого была отстреляна птица - 5 баллов.
10.6. Качество работы расценивается в зависимости от породной группы. Качество работы легавой оценивается по стойке и подводке. Качество работы спаниелей и ретриверов оценивается по подаче.
10.7. При отстреле птицы легавым начисляются следующие баллы:
Уверенная стойка без самостоятельного продвижениясобаки до команды ведущего 5 баллов;
Стойка с самостоятельным продвижением собаки при подходе ведущего 4 балла;

- почему снимаются баллы? (птица уходит, собака продвинулась и стала).

Стойка с самостоятельным продвижением собаки до подхода ведущего 3 балла;

- почему снимаются баллы? (птица уходит, собака продвинулась и стала).

Мне так кажется нормальная работа легавой - или не прав?

Приостановка, после которой собака самостоятельно поднимает птицу 1 балл.

Примечание: Если легавая после стойки дорабатывает убежавшую птицу без последующих стоек, оценивается первая стойка по птице.

- Тоже не понятно МНЕ.
Ну не захотела птица взлететь (всетаки невольники), побежала, Пёс сошел со стойки и поймал через 10 метров 1см. и больше - погонка? или доработка без отстрела?

При уверенной стойке без самостоятельного продвижения собаки до команды ведущего дополнительно снимаются баллы за тугую подводку:
Уверенная подводка по команде ведущего 0 баллов;
Требуется повторная команда 1 балл;
Требуются настойчивые посылы 2 балла;
Тугая подводка с длительной задержкой, требующая настойчивых посылов 3 балла;
Тугая подводка с длительной задержкой, требующая подталкивания 4 балла;
Уход за сбитой птицей без команды. Промежуток между падением дичи и посылом собаки на подачу должен быть не менее 15 -20 секунд. - 3 балла;

- Можно взять после выстрела собаку на поводок? и включить секундомер.
(на испытаниях ввроде как положено)

что подача выполнена - 1 балл.

10.12. Работа пары по данной птице не расценивается, если собака погнала дичь на расстояние ....(для легавой 10 метров) и не может быть остановлена командами ведущего.

- СМ. выше (доработка бегущего по земле)

АлексейВ
Мне так кажется нормальная работа легавой - или не прав?

АлексейВ
Ну не захотела птица взлететь (всетаки невольники), побежала, Пёс сошел со стойки и поймал через 10 метров 1см. и больше - погонка? или доработка без отстрела?

1. 95% птиц летают. Не летают только фазаны уже 1-2 раза побывавшие в воздухе.
2. Уже не летающие птицы быстро не бегают, да и погонку от подводки каждый отличит.

Как со зрителями в этот раз, со стороны понаблюдать можно?

Я вот специально посмотрел много роликов с Св. Губерта.

Спецом бляха буду двумя камерами снимать.

Во жесть, вам чО перетереть нечего больше ? Второй год зарубаетесь.

hodok3
Как со зрителями в этот раз, со стороны понаблюдать можно?

hodok3
Ссылку дайте, интересно.

Seregka
А такие же требования к стойке в Правилах 81-го года Вас не смущают?

Там все правильно:

9. Стойка - основной отличительный, устойчивый и типичный признак работы легавых собак всех пород.
Стойкой называется остановка собаки в напряженной позе перед учуянной ею дичью. Стойка должна быть сделана собакой непосредственно по птице; при этом ценится стойка твердая, уверенная, без самостоятельного продвижения собаки до подхода к ней ведущего. При бегущей птице собака может продвинуться самостоятельно. При оценке стойки учитываются все стойки, сделанные собакой за время ее испытаний.

Mike_Burner
Во жесть, вам чО перетереть нечего больше ? Второй год зарубаетесь.

Seregka
Не летают только фазаны уже 1-2 раза побывавшие в воздухе.
2. Уже не летающие птицы быстро не бегают,

АлексейВ
Там все правильно:

9. Стойка - основной отличительный, устойчивый и типичный признак работы легавых собак всех пород.
Стойкой называется остановка собаки в напряженной позе перед учуянной ею дичью. Стойка должна быть сделана собакой непосредственно по птице; при этом ценится стойка твердая, уверенная, без самостоятельного продвижения собаки до подхода к ней ведущего. При бегущей птице собака может продвинуться самостоятельно. При оценке стойки учитываются все стойки, сделанные собакой за время ее испытаний.

АлексейВ
А этого не достаточно, чтобы собака их просто добрала?

Seregka
В Таблицу 3 пункт 5 Правил 81-го года посмотрите, пожалуйста.

Ну и?!
Это если дичь не двигается.
А если уходит с чутья, а собака ждет хозяина - на хрена такая собака?

Seregka
При бегущей птице собака может продвинуться самостоятельно. При оценке стойки учитываются все стойки, сделанные собакой за время ее испытаний.

Seregka
Обычно уставшую птицу собаки на подводке и ловят

А если это произошло через 10м, 1см. (ну не очень устала бегать) - погонка?

И еще:

Почему, если собака "поймала" птицу без выстрела охотнику не засчитать 10 баллов, как за удачный первый выстрел?
А "с экономленный" выстрел дать использовать при встрече с "летающей" дичью, как "нулевой" с расценкой как за первый?

Раз уж это "Первенство по ПРАКТИЧЕСКОЙ охоте с собаками."

АлексейВ
Это если дичь не двигается.

АлексейВ
А если это произошло через 10м, 1см. (ну не очень устала бегать) - погонка?

АлексейВ
Почему, если собака "поймала" птицу без выстрела охотнику не засчитать 10 баллов, как за удачный первый выстрел?
А "с экономленный" выстрел дать использовать при встрече с "летающей" дичью, как "нулевой" с расценкой как за первый?

Потому что: во-первых, хорошая собака должна поднимать дичь для охотника, а не ловить ее. Во-вторых, оценивается выступление пары охотник-собака.

Seregka
Если заявитесь,

Seregka
Если судьи будут уверены, что дичь двигается, расценка за стойку снижена не будет.

Seregka
во-первых, хорошая собака должна поднимать дичь для охотника, а не ловить ее.

И у Вас никогда собака не ловила дичь (не подранка)?

Значит мне с собакой "не повезло" - пару коростелей ловила и я хвалил его.

Seregka
Во-вторых, оценивается выступление пары охотник-собака.

АлексейВ
И у Вас никогда собака не ловила дичь (не подранка)?

АлексейВ
О чем и речь - общий результат.

АлексейВ
На предыдущих не был, вот и хочется ясности, а не "человеческого" фактора без "если".

АлексейВ
Вообще-то собираюсь.
Но уже как-то становится "страшно"

Seregka
По Правилам 81-го года выставляетесь? Как там избегают человеческого фактора при определении бегущей птицы?

Там это сказывается на определении "так называемой дальности" как правило.
Никогда не оспариваю - мне она не принципиальна.

Знаю, что мой Пёс может настоящего фазана метров 200 "подводить".

Т.е. погонка только за Летающим? Остальное подводка!

АлексейВ
Там это сказывается на определении "так называемой дальности" как правило.

Стойкой называется остановка собаки в напряженной позе перед причуянной дичью. Стойка должна быть сделана собакой непосредственно по птице; при этом ценится стойка твердая, уверенная, без самостоятельного продвижения собаки до подхода к ней ведущего. При бегущей птице собака может продвинуться самостоятельно. При оценке стойки учитывается все стойки, сделанный собакой за время ее испытаний.

АлексейВ
Знаю, что мой Пёс может настоящего фазана метров 200 "подводить".

АлексейВ
Т.е. погонка только за Летающим? Остальное подводка!

Seregka
И все 200 метров Вы будете видеть, что фазан бежит впереди собаки?

Seregka
Заявляйтесь

Уже.

Алексей, Вы напишите прямо здесь с номером пункта, как видите. Если я правильно понял, Вы хотите разделить моменты, когда собака держит птицу на чутье и сдвигается со стойки и самовольный сход со стойки?

Опытный эксперт, да и много охотящийся легашатник всегда определит, продвигается ли собака на потяжке, держа отбегающую птицу на чутье или просто при приближении ведущего самостоятельно "надавливает" на затаившуюся птицу.
В этом нет никаких секретов и это видно по поведению собаки. Хотя есть ещё моменты, связанные с верностью чутья собаки. У плохо знакомой с птицей собаки могут быть стойки по жировочному следу, по покинутой птицей сидке, а не по самому объекту эманации. В этом случае собака может разобраться и при подходе ведущего либо доработать птицу следом, либо уйти в поиск. Приеду, расскажу и объясню.Ничего там сложного нет.Если собака хоршо знакома с птицей, то она будет стараться держать на чутье её саму, а не наброд или сидку.

Кстати, пора опубликовать экспертную комиссию
1. Шагинов С.
2. Бородавкин И.
3. Попов А.
4. Блохинов С.
5. Карманов Д.

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."

Покет
Вы хотите разделить моменты, когда собака держит птицу на чутье и сдвигается со стойки и самовольный сход со стойки?

А про сидки , жировки, это несколько из другого "балета".
Здесь же не испытания с дальностью, стилем, манерой, ....и так до п.13.

Здесь главное я понимаю: Нашел, стал, поднял, остался на месте в рамках дозволенного, выстрел...
далее по кругу.

Или тоже за 3 пустыря и спор - снимается?

Дима, ты наши правила экспертам типа Шагинова хорошо растолкуй. Это эксперт-классик, он будет снимать за такие ошибки, которые нашими правилами прощаются.
И припаси ему водки побольше, он будет всю ночь байки травить - оборжешься.

он будет всю ночь байки травить - оборжешься.

Я-то слышал, я Григорьича 11 лет знаю. А вот остальные...

ПОП
будет всю ночь байки травить - оборжешься.

Покет
Кстати, пора опубликовать экспертную комиссию
1. Шагинов С.
2. Бородавкин И.
3. Попов А.
4. Блохинов С.
5. Карманов Д.

Димка, а вы уже экспертов получили?

а я думал ты нам спать не дашь своей гитарой

1. Шагинов С.
2. Бородавкин И.
3. Попов А.
4. Блохинов С.
5. Карманов Д.

dic
Что то мне не верится, что фильд трайсовый

алхимик
Димка, а вы уже экспертов получили?

dic
что фильд трайсовый король снизашол до серых и дремучих охотников

Покет
кто по твоему мнению не опытный и не авторитетный?

алхимик
лёха попов вызывает сомнения)) он стрелять умеет?

Кстати, пора опубликовать экспертную комиссию

Участвуют Низами, Аксенов, Марков и Янушкевич.
На месте попробуем уговорить 😊
Позвоню Миловановым, надеюсь не откажут 😊
а есть желание посудить? я - за. 😊

Я не судья,просто рядовой пользователь-эксплуататор.

Покет
а есть желание посудить? я - за.

Покет
то бы чувство собственного величия победила

Покет, а правда что голуби.........? Ну если что, про меня не забудь..... я их люблю 😛

Голуби будут сразу жареные ........

Голуби будут сразу жареные ........

Не, это уже было.У Мюнхгаузена,только с утками.

V/A/H/O
Покет, а правда что голуби.........?

Дим запиши еще на первенство Нармания Вахтанг старший и дратхаар Джин. Ну и сам понимаешь по этическим старший судить отказался.

ПЕРВЫЙ ЭТАП
1 Кокорева Анна + дратхаар
2 Кокорев Валерий + дратхаар
3 Болгов Максим +венгерская выжла Бон Пари Киевские Каштаны. Можно просто Зося.
4 Василевский Николай+ курц Цезарь.
5 Гулиев Низами + РОС-Дик.
6 Янушкевич О.И. + Рос+ эпаньоль-бретон.
7 Нармания Вахо + дратхаар Неро
8 Котляров Аркадий + эпаньоль бретон Дан.
9 Красновский Игорь - Венгерская Выжла Vist GG
10 Василевский Алексей - Венгерская Выжла Фогет-Ми-Нот GG
11 Иноземцев Александр и курцхаар Мартина.
12 Жадаев Алексей и курцхаар Патрик.
13 Максим Болгов + Венгерская Выжла Дунай
14 Виктор Кудрявцев + лабрадор Эрос
15 Нетишенский Артем + драт Гектор.
16 Гороховский Сергей и гордон Руна 4-х лет
17 Морозов Олег и дратхаар Ника
18 Михаил Марков и спаниель Уши
19 Смирнов Николай и хаар?
20 Коломиец О и лабрадор Фора
21 Аксенов И и спаниель Атос
22 Лысенко Е. и курцхаар
23 Нармания Вахтанг старший и дратхаар Джин
24 Воскобойников Сергей и дратхаар Мезгирь
26 Антонов В.П и РОС Люсия
27 Шиляев Николай + бретон

ЗАПИСЬ НА ВТОРОЙ ЭТАП
1. Кенди Долл Тьюлип Фестиваль лабрадор Москва
2. Поларфишер Дамблдор лабрадор Москва
3. Тринити Джой Клинт Иствуд лабрадор Москва под вопросом.
4. Кора лабрадор Москва Лысенко Е.
5. лабр Гамма Тула Волобуев Р.
6. голден Молли Москва Токаева Е.
7. Венгерская Выжла Vist GG Санкт Петербург Красновский Игорь
8. Лабр Эрос (Москва) и Кудрявцев Виктор
9. Лабр Вей Тали Дип Джангл (Джас)+ Ханеева Нелли
10.Лабр Вей Тали СэСи Бон(Боня)+Соломахин Дмитрий
11.флэт Колкуд Хаус Альенора + Миронова Ю.

Покет
ЗАПИСЬ НА ВТОРОЙ ЭТАП
1. Кенди Долл Тьюлип Фестиваль лабрадор Москва
2. Поларфишер Дамблдор лабрадор Москва
3. Тринити Джой Клинт Иствуд лабрадор Москва под вопросом.
4. Кора лабрадор Москва Лысенко Е.
5. лабр Гамма Тула Волобуев Р.
6. голден Молли Москва Токаева Е.
7.Красновский Игорь - Венгерская Выжла Vist GG

Так этож у Виста "двушки" 😊 Когда получишь САМ тогда местами обменяют 😊

Покет
А кто еще смелый?

Покет
http://www.youtube.com/watch?v=RGLJ4BlRf3E
http://www.youtube.com/watch?v=yJMnzrymONM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=--0mdlU9AsQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zx-cGLN5E08&feature=related
и т.д.

а с автоподачей вообще не заморачиваются.

И это правильно, потому что на охоте удобно. А гонять всё равно плохо,особенно если птица летит низом. Фазана можно заставить сделать свечу, но для этого нужна собака с очень резкой подводкой.Тогда и погонки не будет, собака же летать не умеет. А вообще интересные фильмы.Мне понравилось.

А меня позабавила охота практически в жилой зоне. 😀

А меня позабавила охота практически в жилой зоне.

Бывают такие места и у нас, возле садовых участков охотничьи угодья.

vetdoctor
И это правильно, потому что на охоте удобно

Кому как. Вот обычная ситуация - дуплет по фазанам. Первый чито битый падает близко, второй - подранок - подальше. Собака с "автоподачей" идет, естественно по ближнему, а потом еще минут 15 до белой пены гоняется за вторым, хотя пойди по нему сразу, и взяла бы сразу.
Или как у меня фазан подранок уплыл через канал, пока собака подавала чисто битого с воды, который естественно упал метров на 15 ближе. Вернее там на воде лежало 4 штуки чистых, и один подранок уплывал... и уплыл. Поэтому автоподачу - фтопку.

Popov
Поэтому автоподачу - фтопку.

Seregka
А можно было бы красиво по одному отработать...

(задумчиво...) тоже вариант 😊 😊

Или вот на вечерке в Дельте... Утки со всех сторон налетают, первых кладешь чисто на воду - и пусть лежат, так как за ними тут же еще заходят. Дык нет, идет собакирен на автоподачу и все распугивает.
В общем, кого, когда, откуда и в какой последовательности подавать - на охоте знает только охотник... если он конечно охотник 😊, а не собачку выгуливает.

на воде лежало 4 штуки чистых, и один подранок уплывал...

выводок тетеревов или запавших куропаток такая собака нахрен разгонит. А можно было бы красиво

Утки со всех сторон налетают, первых кладешь чисто на воду

V/A/H/O
Звери бездушные - МЯСНИКИ 😊 😊 😊

Почему бездушные?... очень даже душевные 😊.

ОФФ Мне тут один знакомый в интервью на камеру рассказывал, почему охотится:
- выйдешь вот в лес, станешь на номер. Весь в слух обратишься, и тут кабан на тебя выйдет. треснешь его, подойдешь, за ушко потреплешь... Хорошо! С природой пообщался, а душа тихо радуется... 😊

Отличный, кстати, мужик 😊

Просьба записать Шиляев Николай (2-ой этап)- стрелок
Насчет первого чуть позже, но скорее всего Шиляев Николай + бретон

worobej
Просьба записать Шиляев Николай (2-ой этап)- стрелок
Насчет первого чуть позже, но скорее всего Шиляев Николай + бретон

во втором стрелком? или с собакой выступать бум?

shilyaev
Эх, убил Мксим всю интригу

shilyaev
Интересует перепел.

Коль, это когда потом голова болел, организм тошнил, и белый свет не мил? 😊

Коль, это когда потом голова болел, организм тошнил, и белый свет не мил?

Ээх... А я пролечу, скорее всего....

Коль, это когда потом голова болел, организм тошнил, и белый свет не мил?

Это мы можем организовать

Popov
Коль, это когда потом голова болел, организм тошнил, и белый свет не мил?

Покет
во втором стрелком? или с собакой выступать бум?

Прошу записать ещё.
Болгов Максим +венгерская выжла Живанши Киевские Каштаны. Можно просто Зося. 😛

Ага!!! А вот теперь вопрос к оргкомитету : а командное первенство состоится?

Собакен- бретон

ПОП
Коля, а Баррет где?

vaf
а командное первенство состоится?

vaf
Ага!!! А вот теперь вопрос к оргкомитету : а командное первенство состоится?

Во всяком случае, кубки и медали закуплены.

Вычеркивайте:

ПЕРВЫЙ ЭТАП
1 .
12 Жадаев Алексей и курцхаар Патрик.
13

13-15.07.2012 командные соревнования в "Каданке".

Неожиданное предложение 😊 Извините.

13-15.07.2012 командные соревнования в "Каданке".

V/A/H/O
Погодка и наличие птицы как то уж очень располагают к проведению "соревнований" А если серьезно, то знаю людей которые изначально собирались в Кадонок, но приедут на первенство из за выше описанных причин.

Как ни странно, а птицы полно.
Я не собирался изначально, а подвести тех кто попросил "не хорошо".

А потом чем отличается погода для соревнований и для первенства?
Или для первенства по "заказу"?

А потом чем отличается погода для соревнований и для первенства?
Или для первенства по "заказу"?

V/A/H/O
В такую жару надо выставлять собаку либо рано утром либо поздно вечером, в это короткое время без жары еще надо попасть, вытянув нужный жребий, потом раннее утро - ветер еще не поднялся, поздний вечер - ветер уже стих.... знакомая ситуация?

Знакомая. Только вернулись из Марково.
Работали утром с 5.00 до 7.00 и вечером с 20.30 до 22.30. по 4-5 собак.
Все с птицами. Потом действительно ЖАРКО.
Ведь никто не заставит "силой" гонять собаку в Жару - при "настойчивой просьбе" можно и снять.

V/A/H/O
По поводу птицы, откуда такая инфа?

V/A/H/O
для замаха на хороший(не плохой) результат на состязаниях легавых

V/A/H/O
совсем другие требования к работе собаки,

V/A/H/O
резина ведет себя по другому

Ну это так, вроде ответа, а по-серьезному:

Организовалась команда "молодых" и тех и других, вне какого-то ООиР или
клуба. Три пса "родственники" по папе. + Ирландец. Все от 1,5 до 2,5лет.
Вот такая "сборная". Вобщем НЕЛЬЗЯ отказать.
Я думаю многие выбрали бы между "резиной" и дружбой - ДРУЖБУ.

А ПЕРВЕНСТВУ - отличной погоды
- летающих птиц
- метких выстрелов

и конечно отличного настроения, вкусного "шашлыка и .... "!!!!!!!!!!!!

Найти, стать, поднять, не погнать! Найдите три отличия?!

Спасибо

V/A/H/O
ну и жребий нужный вытащить.
#405

Покет

А кто еще смелый?

Еще пара начинающих спортингистов подтянутся.

Да ,погода шепчет....был в Новгородской,ранним утром ни ветерка,роса пипец...
вечером ветра опять нет,,,,,, все раскалено.... так что вот.

Еще пара начинающих спортингистов подтянутся.

Вахо,а что с Краснодаром? в связи с последними событиями ,это как-то может помешать?

Вахо,а что с Краснодаром?

Братцы, а как обстоят дела с полями, где будет все проходить. Трава шибко высокая, али косят?
Пы.Сы. Выезжал с собакеном в выходные на плэнер, трава метр от земли. Птица сидит до последнего (одного поймал, просто придавив его лапой 😀)

ПЕРВЫЙ ЭТАП
1 Кокорева Анна + дратхаар
2 Кокорев Валерий + дратхаар
3 Болгов Максим +венгерская выжла Бон Пари Киевские Каштаны. Можно просто Зося.
4 Василевский Николай+ курц Цезарь.
5 Гулиев Низами + РОС-Дик.
6 Янушкевич О.И. + Рос+ эпаньоль-бретон.
7 Нармания Вахо + дратхаар Неро
8 Арсен + драт Тор
9 Красновский Игорь - Венгерская Выжла Vist GG
10 Василевский Алексей - Венгерская Выжла Фогет-Ми-Нот GG
11 Дуденков Евгений + курцхаар Юта
12 Жадаев Алексей и курцхаар Патрик. НЕ БУДЕТ.
13 Максим Болгов + Венгерская Выжла Дунай
14 Виктор Кудрявцев + лабрадор Эрос
15 Нетишенский Артем + драт Гектор.
16 Гороховский Сергей и гордон Руна 4-х лет
17 Морозов Олег и дратхаар Ника
18 Михаил Марков и спаниель Уши
19 Смирнов Николай и хаар?
20 Коломиец О и лабрадор Фора
21 Аксенов И и спаниель Атос
22 Лысенко Е. и курцхаар
23 Нармания Вахтанг старший и дратхаар Джин
24 Воскобойников Сергей и дратхаар Мезгирь
26 Антонов В.П и РОС Люсия
27 Шиляев Николай + бретон
28 Титов Виталий + драт Слайд + ТАЛИСМАН ПЕРВЕНСТВА папильон
29 Игорь Кузмьичев + эпаньоль бретон Упер

ЗАПИСЬ НА ВТОРОЙ ЭТАП

1. Кенди Долл Тьюлип Фестиваль лабрадор Москва
2. Поларфишер Дамблдор лабрадор Москва
3. Тринити Джой Клинт Иствуд лабрадор Москва под вопросом.
4. Кора лабрадор Москва Лысенко Е.
5. лабр Гамма Тула Волобуев Р.
6. голден Молли Москва Токаева Е.
7. Венгерская Выжла Vist GG Санкт Петербург Красновский Игорь
8. Лабр Эрос (Москва) и Кудрявцев Виктор
9. Лабр Вей Тали Дип Джангл (Джас)+ Ханеева Нелли
10.Лабр Вей Тали СэСи Бон(Боня)+Соломахин Дмитрий
11.флэт Колкуд Хаус Альенора + Миронова Ю.
12 Юта + Лысенко Е.
13 Тора + Лысенко Е

Дим, добавь ещё. Болгов+выжла Зося.
И ещё.
Предлагаю нетрезвых к участию не допускать. А то тут ВАХО меню составляет, а еды я там не вижу. Только закуска, вернеее запивка. 😀

worobej
Болгов+выжла Зося.

worobej
А то тут ВАХО меню составляет, а еды я там не вижу

А то тут ВАХО меню составляет, а еды я там не вижу.

Я надеюсь, в этот раз он всетаки покажет зверя сообществу, я понимаю что автозак и все дела с огнетушителями, но !!!! ОбСЧЕСТВО настоятельно требует экстерьерной презентации!!!

Покет
ПЕРВЫЙ ЭТАП
11 Иноземцев Александр и курцхаар Мартина.
.

Прошу вычеркнуть из участников. К сожалению не смогу 😞

Прошу вычеркнуть из участников. К сожалению не смогу

СнОва был в Тюнеже. Птицы в этом году много; как бы вместе с выпущенной не перебить дикаря...

Телевидение и пресса будут в субботу.

А туда можно как-нибудь своим ходом доехать? Вроде как в ближайшем населенном пункте автобусную остановку видела?
А то у меня молодежь вся в машину не влезает.

Ерунда
А туда можно как-нибудь своим ходом доехать?

когда встает лагерь?

Я из МСК планирую в 15-00 выдвинуться к 22-00, с божей помощью может и доеду. А как приеду так сразу и встанет 😊

сегодня?

ой, нет, в пятницу!

я буду на месте завтра утром. Лагерь будет в пятницу с самого утра.

когда встает лагерь?

Уже поздно записаться с курцем???

Дуденков Евгений + курцхаар Юта

Записал. 😊 N 11

УРАААА!!!

Итак:
проезд до Тюнежского охотхозяйства
Проезд по шоссе М-4, трасса «Дон» (направление на Воронеж, Ростов-на-Дону). На 137-м километре разворот по указателю обратно в Москву, затем сразу же поворот направо по указателю "пос. Сетка". Через 500 метров съезд направо на грейдер, до Т-образного перекрёстка с бетонкой, на нём направо, по бетонке через два ж/д переезда и далее прямо до дичефермы хозяйства в деревне Долговка. Далее по указателям к лагерю.

Расписание
Пятница 13 (УУУУУ страшно!)
22-00 жеребьевка на первый этап
Суббота 14
6-00 - начало выступлений.
14-00-16-00
Обед
16-00 продолжения выступлений.
19-00 подведение итогов.
Воскресенье 15
8-00 жеребьевка на второй этап.
9-00 начало выступление
14-00-16-00 Обед
17-00 Подведение итогов
18-00 Награждение.
Я буду в лагере завтра с утра. Телефон(в профайле) включен. Звоните в любое время.

Покет
Расписание
Пятница 13 (УУУУУ страшно!)
22-00 жеребьевка на первый этап
Суббота 14
6-00 - начало выступлений.
14-00-16-00
Обед
16-00 продолжения выступлений.
19-00 подведение итогов.

Погода повторяет прошлогоднюю - http://rp5.ru/133066/ru

А жеребьёвка в нете будет вывешена? Просто я приеду в субботу к 5-ти утра...

V/A/H/O
Игорь надеюсь в пт в первой половине быть. А ты сам когда планируешь?

Escaper
А жеребьёвка в нете будет вывешена? Просто я приеду в субботу к 5-ти утра...

3 Болгов Максим +венгерская выжла Бон Пари Киевские Каштаны. Можно просто Зося.

Ну после, так после. Лишь бы понимать, когда моя очередь.

Погоду обещают хорошую - похолодание и дождички. Может пронесет....

А туда можно как-нибудь своим ходом доехать?

Можно.
1. Маршруткой до Сетки от ст. метро Коломенское. Далее встретить машиной 6 км.
2. С Павелецкого до ст. Ожерелье. Там можно встретить машиной - 18 км. Или ходит "кукушка" - дизель до пл. 137 км. (это рядом 2 км), но надо смотреть расписание в инете на Узловую ч/з Пчеловодное.
3. С Павелецкого до Каширы, потом автобусом до д. Завалье (конечная).

До встречи!

Покет
проезд до Тюнежского охотхозяйства

По М-4, после Оки до поворота на Тамбов, потом после моста ч/з ж.д. поворот на Никулино и далее прямо до Завалье. Слева ориентир дачи Петеринка (есть вывеска), напротив поворот на грунтовку до дамбы, ч\з дамбу и направо вдоль берега до лагеря.

Удачи!

Только этим путем нужно 4х4

V/A/H/O
Саня ты чего? 😞

Вахтанг, вот так бывает 😞 До конца месяца не выездной. Дай бог на открытие вырваться. Тебе, Максиму, Леше и всем остальным удачи!

Покет
Записал. 😊 N 11

Свято место пусто не бывает 😊

Меня вычеркните...Не смогу.Всем удачи!

Вахтанг, вот так бывает

V/A/H/O
😞 Будет нехватать

Еще увидимся и не раз!!!!! Выкури за меня трубочку табаку с мазандаранской легавой 😊
Собратья по увлечению, извините за флуд. Соскучился я по V/A/H/O!!!!!!

Ага, а трубочку с табаком мне везти 😊 Ты это .. того.. ежели чего приезжай, Вахо правильный расклад по ... еде составил 😊 А легавую Гриша презентовать обещал...

Если ехать через Сетку, то после второго жд перезда установлены указатели до лагеря. На указателе надпись - "охота"

ДМИТРИЙ (Покет) СПАСИБО тебе,все прошло на высшем уровне. Уже мечтаем о следующем годе.Еще раз говорим тебе:- СПАСИБОООООООО!!!

Фото уже выкладывайте...

Очередное первенство закончилось.Все не так страшно как в этой теме.Ника.Спогодой,как мне показалось -повезло.Спасибо организаторам,доехал с помощью табличек Димы(ПОКЕТА)лучше чем снавигатором.Был рад увидеть старых знакомых и обзавестись новыми.Большое,нет ,ОГРОМНОЕ!!! спасибо Наташе и Светлане,приютили накормили.Интересные темы,прекрасные собеседники красивое место.Птичка была и летала,собачки искали,охотники стреляли.Цезарек порадовал,окончательных результатов пока не знаю,но для себя оценка сложилась -неплохо.До встречи на очередных мероприятиях Ганзовцев.Фото загружу когда буду в Москве.

Результаты и фото в студию!!!!!!!!

Спасибо организаторам! Оч понравилось. Посмотрел, над чем надо работать ещё - над собой 😊 - в первую очередь, а над походкой - во вторую 😊. Собакой доволен очень - в первый раз на охоте.

Над погонкой, в смысле 😊

Тоже хочу поблагодарить организаторов за предоставляемую возможность посмотреть "в живую" собак разных пород в боевых условиях. Спасибо от благодарных зрителей! :-)))

Покету и всем устроителям спасибо. Получилось отлично. Вопрос где можно выставлять фото?

Тут

hodok3
Вопрос где можно выставлять фото?

Янушкевич О.И. и РОС.
Первая работа.

Вторая работа.
Янушкевич О.И. и РОС.

Третья работа.
Янушкевич О.И. и РОС.

Разбор полётов.

И это все???!!! был занят, но как только освобожусь немного - выложу свои фотки. Пока еще даже не смотрел!

И это все???!!!

А вот то, что я наснимал (не все)

та-а-ак... не могу вставить фото

i_itiro
та-а-ак... не могу вставить фото

на ганзу заливать - сплошной головняк.
залейте на любой нормальный фотобанк (photobucket.com, к примеру), а сюда уже вставляйте ссылки в формате [IMG]«ссылка»[/IMG]. Просто, удобно и одним сообщением за одно редактирование можно сразу все фотки показать

Уже сделал... это все призрак мазадоранской легавой!

Болгов Максим + Венгерская Выжла.

Продолжение с подъёмом.
Болгов Максим + Венгерская Выжла.

А результаты где?

Чё-то я мало нафотографировал.

:D

Всем привет.
Дорога назад полна приключений. Выехал в 5, дома были в 20-37. Карбюратор не сосает, маховик земля бросает.
Итак результаты. 😊
Номинации спонсоров
За дружбу между породами. О.И. Янушкевич
Приз симпатий от М2 и Поле-М В.Титов + папильон.
Лучший молодой участник Кокорев В. + дратхаар Рында 23 балла.
Самая результативная собака - лабрадор-ретривер Эрос - ведущий Кудрявцев В.
Самый стильный прогон РОС Атос ведущий Аксенов И.
За волю к победе Желобков А. В. (Кинешма) курцхаар Персия
Приз от стрелков на втором этапе - лабрадор Рей ведущая Смирнова В.

Командное Первенство.
3 Место
Спаниели МООиР 65 баллов
капитан Янушкевич О.И.
2 Место
Сошедшие с дивана 80 баллов
Капитан Болгов М.
1 Место
команда Натаска.ру 91 балл
Капитан Кудрявцев В.
И.О. капитана Титов В. 😊

Второй этап
1 место лабрадор-ретривер Кенди Долл Тьюлип Фестиваль (Флипер), ведущий Андрей Свечников.
2 место разделили лабрадор Рей (Смирнова В.) и Юта (Лысенко Е)
3 место ВВ Вист - Красновский Игорь

Места в основном этапе Первенства распределились следующим образом:
Лучший натасчик Красновский Игорь
3 место Кузмичев Игорь Эпаньоль бретон Купер 38 баллов
2 место Газарян Арсен немецкий дратхаар Тор 45 баллов
1 место Чемпион Первенства Григорян Карен дратхаар Гула 46 баллов

Ну вот и мы добрались почти без приключений.Выехали в понедельник в 10.30 с базы, на трассе были уже в 11.00. В 23.30 подъезжали к моему дому в Саратове. Из незначительных поломок на обратном пути: начал при торможении трещать левый передний суппорт и отвечать на покачивания кузова один из сайлентблоков противным скрипом. Впечатления от первенства самые положительные. Среди судейского корпуса отмечалось редкое единодушие в оценках, владельцы экспонентов вели себя на редкость сдержано и воспитано, ну а собаки-на то они и собаки, чтобы радовать своей работой. Победили сильнейшие и самые подготовленные. Очень жаль, что в этот раз не повезло лабрадору Эросу.Собака вполне могла претендовать на призовое место, если бы не хотевшая взлетать намокшая от росы птица, которую тот просто ловил, причём без всяких погонок. Владелец его проявил незаурядную выдержку, отказавшись от выстрела по шумовой птице, поднявшейся в стороне от собаки.
Приятно было наблюдать за работой лабрадоров на втором этапе, где мне пришлось быть непосредственным участником спектакля, участвуя в стрелковой бригаде. Большое мужество проявили и те, кто на жаре запускал голубей для отстрела. В-общем, мне понравилось мероприятие, всё было на редкость хорошо организовано и подготовлено. По крайней мере, участники всегда имели возможность найти птицу, а это уже полдела. Однажды мне довелось участвовать в подобном мероприятии на "Пойнтер-фестивале", но та из-за несогласованности работников дичефермы, куропатки были выпущены обратно в вольер и мероприятие сорвалось. Так что мне есть с чем сравнивать. Ну и прекрасная дружественная атмосфера, встреча старых и знакомство с новыми друзьями вселяло чувство общности всех присутствующих. Отдельная благодарность Покету и егерю базы Дмитрию, ведь на их плечи легла основная забота по обеспечению всех всем необходимым. До новых встреч в полях!!!
С уважением, д-р Б.

:)

А вот этот эпаньоль бретон нам очень понравился. Да и ведущий не подкачал.Максим из двадцатки прекрасно стреляет и хорошо выдержан в технике безопасности. У нас с Алексеем Поповым не было разногласий при подсчёте баллов. Причём собака, как я понял, принадлежит не Максиму, что немаловажно.

Бретоны-очень занятные собачки. Первый раз вышел с ней в поле. Всех трёх птиц сработала.

Сейчас ещё несколько фотографий вставим из тех, что поснимал наш Вадим (ИТИРО). Там нет системы, часть на базе, часть в поле, так что прошу заранее извинить за бессистемность. Заранее благодарен за внимание.
С уважением, д-р Б.

Портошка по приезду обследует территорию базы.

Ах, как жарко, не вылезала бы из воды.

Джентльмен Портос уступил голубя даме. Покет счастлив.

Портос стал на коробку с дичью.

Случайный дубль.

В этом домике мы жили.

Мосток через ручей.

Позирует.

Рабочая обстановка на втором этапе.

Приятный приз. Спасибо спонсорам и организаторам.

Уважаемые коллеги-охотники!

Поздравляю вас всех с отличным мероприятием. На мой взгляд, все было здорово, и эти два дня прошли как-то светло, празднично и, как говорится, на одном дыхании.
Особенно мне понравилась атмосфера турнира в этом году - доброжелательная, дружественная и непринужденная. Было много интересных, известных людей. Но главное, что было много людей увлеченных! Именно они двигают вперед любое дело. И, конечно, угодья Тюнежа, созданного специально для таких охотников как вы, как нельзя лучше подходят для этого первенства и обеспечат ему режим наибольшего благоприятствования в дальнейшем.
Я от имени МОК «Сафари» поддерживал, и будет поддерживать вас в дальнейшем, потому что мы считаем эту охоту самой правильной и самой красивой.
Всем успехов!

Л.А. Сонин,
Председатель Московского охотничьего клуба «Сафари»

P.S.Хотелось добавить фотографий, но получилось не очень. М.Б. господа модераторы поправят.














[/URL]

Янушкевич О.И. и Бретон.
Инструктаж.

N2 Янушкевич О.И. и Бретон.

N3 Янушкевич О.И. и Бретон.

V/A/H/O и Дратхаар

Лысенко Евгений и Курцхаар

...еще фотографии:

Встреча друзей.

Ждёт своего номера.

Очень смешной анекдот я рассказал, а сам даже не улыбнулся.

hodok3
Охотник(?)

Лысенко Женя

2 место Газарян Арсен немецкий дратхаар Тор 45 баллов
1 место Чемпион Первенства Григорян Карен дратхаар Гула 46 баллов

hodok3
1 место Чемпион Первенства Григорян Карен дратхаар Гула 46 баллов

1 работа: фазан 20 баллов
2 работа: фазан 7 баллов (собака до подхода ведущего сошла со стойки и поймала птицу)
3 работа: фазан 19 баллов (собака сошла со стойки без команды при подходе ведущего)

hodok3
2 место Газарян Арсен немецкий дратхаар Тор 45 баллов

1 работа: не помню кто 10 баллов (поймала по команде)
2 работа: перепел 15 баллов (второй выстрел)
3 работа: не помню кто 20 баллов

Не знаю, с чем связано, но вечером с поиском птицы было как-то полегче. А утром единственная собака - лабрадор Эрос Кудрявцева, выступавший вторым - очень быстро нашел 3 перепелов и фазана. Одного погнал и трех словил. И все минут за 15. Из остальных утренних собак большинство имело не более 2х работ.
Немного досадно за 3 место Кузмичев Игорь Эпаньоль бретон Купер 38 баллов. Эта пара за 15 минут сделала 2 работы на 20 (перепел)и на 18 (фазан) баллов, после чего Купер банально устал, ушел к ручью минут на 8, а по возвращении уже работать не захотел. А по манере собаки можно было бы с громадной уверенностью предположить, что еще одна встреча с птицей принесла бы Игорю победу с уверенным отрывом.

1 место Чемпион Первенства

hodok3
Первое место только фазан или и перепела подымал.

Нерасцененных подъемов не было - все три работы по фазану.

А Тор нашел, кажется, 6 птиц. Причем в полное безветрие. Сначала он влетел в фазана на ходу, спорол и погнал, но был вовремя остановлен, потом второй фазан не взлетал, а бегал вокруг ведущего. Эту птицу просто оставили в покое. Третий фазан взлетел в момент остановки собаки на стойку. Это все без выстрелов и без предупреждений. Причем собака молодая, очень азартная и быстрая. После этого "расколбаса" было опасение, что псу сейчас крышу сорвет. Но нет - ведущий собаку успокоил, после чего она и сделала три работы на оценку: 2 перепелов и фазана, кажется.

N2. Лысенко Евгений и Курцхаар

Не знаю, с чем связано, но вечером с поиском птицы было как-то полегче.

И на стол.

Вахо.....дорогой.....следующий раз ,когда пойдешь на рыбалку..........возьми с собой профессионалов......))))
http://youtu.be/j3CICcUBENU

Виды на поля.

Покет
Места в основном этапе Первенства распределились следующим образом:
Лучший натасчик Красновский Игорь
3 место Кузмичев Игорь Эпаньоль бретон Купер 38 баллов
2 место Газарян Арсен немецкий дратхаар Тор 45 баллов
1 место Чемпион Первенства Григорян Карен дратхаар Гула 46 баллов

А полностью результаты (по всем участникам) увидеть можно?

Popov
1 место Чемпион Первенства Григорян Карен дратхаар Гула 46 баллов1 работа: фазан 20 баллов2 работа: фазан 7 баллов (собака до подхода ведущего сошла со стойки и поймала птицу)3 работа: фазан 19 баллов (собака сошла со стойки без команды при подходе ведущего)

Ошибка!

Я присутствовал лично. Было так. Первым был фазан - петух. Второй (и третий - две курицы сидели вместе - одна была поймана). Третий - тоже была курица, но после подъема полетела очень плохо и ведущий принял решение не стрелять, чтобы не горячить собаку. Курицу оставили в покое. Четвертый был перепел, который из под стойки сбежал по небольшой дуге, собака доработала и снова стала, но перепел тут же взлетел, получилось, что во время подхода ведущего. Судьи расценили правильно со своей точки. Сначала оценка была 48 баллов, потом подумали и сняли еще 2 балла, внесли исправления.

АлексейВ
А полностью результаты (по всем участникам) увидеть можно?

А зачем?

Характерно удивительное отсуствие привычных дрязг и выяснений отношений. Такое ощущение, что несмотря на большое количество заявленных участников соревнования прошли в теплой и дружественной олимпийской атмосфере. Из отчетов видится, что было три - четыре сильных участника, а остальные выступали столь эффектно, что сводная таблица теперь никому уже и не нужна. 😊

Может лучше всё останется как есть?

Такое ощущение, что несмотря на большое количество заявленных участников соревнования прошли в теплой и дружественной олимпийской атмосфере.

Leon58
Ошибка!

Я присутствовал лично.

А я хоть и судил, тоже лично 😊, но этого курицу-подранка и в самом деле забыл. Действительно - было такое. А баллы исправили, поскольку неправильно расценили самостоятельную работу собаки. "-1" - самостоятельный сход со стойки ПРИ подходе ведущего, "-3" - тоже, но ДО подхода 😊.

Кузмичев Игорь и Эпаньоль Бретон Купер
[/URL]

N2. Кузмичев Игорь и Эпаньоль Бретон Купер

gerngrossVist
Вахо.....дорогой.....следующий раз ,когда пойдешь на рыбалку..........возьми с собой профессионалов......))))
http://youtu.be/j3CICcUBENU

Аксенов И. и спаниель Атос

N2. Аксенов И. и спаниель Атос

N3. Аксенов И. и спаниель Атос

vaf
Игорь, учи мелкого коптить,

Не....я боюсь ему спички в лапы давать.......

Брюзга
Из отчетов видится, что было три - четыре сильных участника, а остальные выступали столь эффектно, что сводная таблица теперь никому уже и не нужна.

Команды надо писать?

Всего было высажено 44 перепела, 59 фазанов и 43 голубя, то есть на участника получилось 3 фазана и 2 перепела, что было хорошо заметно по количеству подъемов.

Нам с подъемами не повезло,хотя и взяли трех фазанов,отработала только собака,так что если бы удалось стрелять то я думаю результат был бы выше......Ну ничего на будущий год повезет))))

Стесняюсь спросить, а что с голубями случилось?
Посмотрел ролики - это птенцы были? Такое впечатление, что их только летать начали учить.

Брюзга
Где кино про Ерунду

Брюзга
Где кино про Ерунду?

АлексейВ, предупреждая Ваши домыслы

Покет
17 Кокорев В. ДХ 23
18 Газарян А. ДХ 45 2 место
19

Брюзга
Но в скачках побеждает не наездник, а лошадь.

Брюзга
Если собаке разрешали выступать один раз, а людям несколько, но с разными собаками, то в таблице сначала должна идти кличка собаки и её титулы, а затем инициалы владельца. Это, как в скачках. Наездник может выступать на нескольких лошадях одного заводчика. Но в скачках побеждает не наездник, а лошадь. У вас тоже самое, но побеждает почему-то "кучер".

Ерунда
Три работы. Две взятых птицы. 23 балла. "Лучший молодой охотник"

Брюзга
Где результаты "моего дорогого персонального телеоператора"? Где кино про Ерунду?

Покет
Если чьих-то протоколов нет, значит их скурила мазодранская легавая. все вопросы к ее хозяину.

Однако!
Вот это цензура! 😊

Стесняюсь спросить, а что с голубями случилось?
Посмотрел ролики - это птенцы были? Такое впечатление, что их только летать начали учить.

А где ролики можно посмотреть? Киньте, пожалуйста, ссылочку. С уважением,д-р Б.

vetdoctor
Киньте, пожалуйста, ссылочку

worobej
Не корректное сравнение.
А тут побеждает ПАРА охотник +собака.

Позволю Вам заметить, что нигде и никогда в соревнованиях не допускается участие отдельного соревновательного субъекта более одного раза. Ни с другой ракеткой, ни с другим штурманом, ни на другой лошади (например в пятиборье). Соревнующиеся выступают либо один единственный зачетный раз, либо имеют несколько попыток, из которой выбирают лучшую. Но имеют такую возможность ВСЕ! Вариантов, когда одни выступают один раз, а другие переигрывают с разными партнёрами лично мне не встречались. В фигурном катании, ваше утверждение про соревнование пар подняли бы на смех. Один партнёр с тремя партнёршами. Девушек танцует по очереди. Представили? Теперь сравните с Вашим случаем. Мне видится, это такой детсадовский вариант: "не считается, я ещё раз перехожу". Вне конкурса можно выступать сколько угодно. Зачетный должен быть только один, и по заранее поданной заявке, а не по результату. В противном случае, это нечестно по отношению к другим участникам. В нашем случа ПРАВИЛА не ограничивуют попытки человека, но накладывают ограничения на количество попыток для собак, и это означает, что соревнуются СОБАКИ. 😊

И хотя результаты показывают, что победили всё равно те, кто состязался честно, принцип состязательности, тем не менее, применялся к собакам, а не к людям. И в случае победы такого "мультипартнёра", результаты имело бы смысл оспорить. Это факт. Нравится ли он Вам или нет.

Брюзга
Позволю Вам заметить,

Покет
Идите в тему, где говорят "нет".

АлексейВ
Вот это цензура!

Покет
ты про че?

НЕА, Алексей, Ерунда правильная мамка.Она молодого охотника вырастила.Это большая заслуга и заслуживает уважения. А цепляться языком с женщиной -дело неблагодарное и малоперспективное.Их всё равно не переспоришь. Ты им слово, они тебе три в ответ.Благоразумнее не цепляться и поступать так, как считаете правильным для себя. Вот где-то так.С уважением, д-р Б.

vetdoctor
А цепляться языком с женщиной -дело неблагодарное и малоперспективное.Их всё равно не переспоришь. Ты им слово, они тебе три в ответ.Благоразумнее не цепляться и поступать так, как считаете правильным для себя.

vetdoctor
Вот где-то так.С уважением,

P.S.Смотрите пост ниже.

vetdoctor
А цепляться языком с женщиной -дело неблагодарное и малоперспективное.Их всё равно не переспоришь.

Ерунда
Да, мы-то просто поболтать, а не то что все подумали.
Чисто для общения. На Первенстве свидеться не удалось, так хоть здесь.
Все более чем корректно и доброжелательно, как и должно быть у старых добрых троллей 😊

Ну тады ой!!! Енто оченно тонкое дело, без поллитры не осилю, так что простите, ежели чаво не того. А вообще Вы все прекрасные люди, влюблённые в собак и охоту, а это самое лучшее занятие, которое может быть на свете.Молодцы!!! 😛 😛 😛

vetdoctor
Молодцы!!!

22 Некрасов И. 22
Уточняю - у меня с КХ 15 баллов (первая работы перепел, второй выстрел) а не 22. Мой протокол точно скурила мазодранская легавая.

Уважаемые коллеги!

А что если нам договориться размещать здесь только качественные по сюжету и информативно наполненные фотографии? А то ведь спина уважаемого г-на Янушкевича,(да еще повторенная неоднократно), хотя и вполне фотогенична, но мало интресна большинству зрителей.
Или я не прав?

Трэкер
А то ведь спина уважаемого г-на Янушкевича,(да еще повторенная неоднократно), хотя и вполне фотогенична, но мало интресна большинству зрителей.
Или я не прав?

А забавно было бы сфотать спереди. Только у фотографа есть риск отправиться в больницу, а у участника на кичу.
Это Вам не позёрство ВВП с карабином. 😛

А что если нам договориться размещать здесь только качественные по сюжету

Трэкер
Уважаемые коллеги!

А что если нам договориться размещать здесь только качественные по сюжету и информативно наполненные фотографии? А то ведь спина уважаемого г-на Янушкевича...

Лучше всего давать ссылочки на файлохранилища, где сложено "всё подряд", а из них уже каждый может повыбирать.

Ну и несколько самых классных опубликовать конечно.

Я несколько дней назад покопался и собрал у нас вот такое...

[img]https://lh4.googleusercontent.com/-WF2k4AcGfSo/UAZZ5_y6qyI/AAAAAAAAAbo/lXyXj4Y4JQQ/s640/Pervenstvo2012.gif[/img]

Авторы фоток: Виасанта, worobej, Leon58, Archer

У спаника с резиновым апортом мордочка забавная. Классный кадр ухватили.

http://nataska.ru/forum.aspx?tft=7969&tfa=1&tfmp=13 вот тут небольшой отчетик от организатора набросал...

Silver_M3
Я несколько дней назад покопался и собрал у нас вот такое...

В 35 номере Российской охотничьей газеты статья Н. Сорокина о нашем Первенстве.

27.10, будучи в РБ ночью увидел передачу на охотнике и рыболове. Где интервью Шагинова и был приятно удивлён увидев себя и свою собаку 😊
КТО ЗНАЕТ, ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ? - ХОЧУ ПОКАЗАТЬ РОДСТВЕННИКАМ!

Ну неужели никто не в курсе???

Я себе скачал с инета, подловил момент когда шла трансляция и скачал.

Костя, научи или хотяб скажи что за передача и где в нете смотреть?

Жень, я вот здесь смотрю:
http://ribalka.ucoz.org/publ/t...lka/92-1-0-701#

А передача то как называется? 😊

называется "охота с Леонидом Костюковым", где её сейчас посмотреть - не знаю.
попробую на DVD записать

Понял, спасибо, буду искать.

HILLMAN
попробую на DVD записать

Покет
поделишься?

Конечно, Дмитрий.
Кстати записал уже. Правда фильм 6-ю сценами получился.
Вообщем кто хочет - пишите здесь, копии сделаю.

ЙААААА!!!!!

Нада!

И так:
------
Покет
Escaper
Ерунда

И меня пишите.

И так:
------
Покет
Escaper
Ерунда
vasilevn

Костя, а весит много? А то может выложить куда?

Escaper
Костя, а весит много? А то может выложить куда?

Escaper
Костя, а весит много?

да нет, 6 частей по 31 мб

Escaper
А то может выложить куда?

basaev
+100, проще качнуть,

Счас с делами разберусь, на выходных выложу

О, это и по почте можно...

часть 1:
http://webfile.ru/6247947
Часть 2:
http://webfile.ru/6247983
Часть 3:
http://webfile.ru/6248042
Часть 4:
http://webfile.ru/6248068
Часть 5:
http://webfile.ru/6248113
Часть 6:
http://webfile.ru/6248133

ГРАН МЕРСИ!!!!! Костя, как скачать?

разобрался 😊

Спасибо!!! Как лето вернулось.

Костя, СПАСИБО!!!

Спасибо!

Спасибо!

Да особо и не за что.
Всем приятного просмотра и воспоминаний.

Внимательно почитал всю тему и с грустью обнаружил среди собак участников - только один сеттер и ни одного пойнтера. (((.

vdpatrol
Внимательно почитал всю тему и с грустью обнаружил среди собак участников - только один сеттер и ни одного пойнтера. (((.

Звали, не поехали. Может, в след. году.

vdpatrol
Внимательно почитал всю тему и с грустью обнаружил среди собак участников - только один сеттер и ни одного пойнтера. (((.

Я с моими пойнтерами и сеттерами не смог попасть в этом году. Планирую на следующий год. Единственное, хотелось, чтобы правила были более приближены к состязаниям Святого Губерта и судьи, знающие эти правила. 😀

А. Асатрян
и судьи, знающие эти правила.

Акоп, всё обсуждаемо. Более того - есть, кого предложить в такие судьи?

vdpatrol
грустью обнаружил среди собак участников - только один сеттер и ни одного пойнтера. (((.

worobej
В те числа проводился какой-то чемпионат.

А. Асатрян
Единственное, хотелось, чтобы правила были более приближены к состязаниям Святого Губерта и судьи, знающие эти правила.

А. Асатрян
приближены к состязаниям Святого Губерта

Требование от собак тоже самое, что и ФТ по практической охоте, с обязательной подачей. Дипломы и титулы признаны FCI. Выдается шесть патронов и должно быть добыто три птицы. Зачитывается даже калибр ружья с которого стреляет ведущий. В этом году там участвовал Виталий Садовников и про эти состязания написал статью Николай Сорокин. Это большой праздник для охотников всего мира ,многие участники участвуют в своей национальной одежде. Если организаторам будет интересно, я постараюсь способствовать найти правило.

А. Асатрян
В этом году там участвовал Виталий Садовников и про эти состязания написал статью Николай Сорокин

А. Асатрян
Если организаторам будет интересно, я постараюсь способствовать найти правило.

А. Асатрян
Если организаторам будет интересно, я постараюсь способствовать найти правило.

Ерунда
Очень интересно. Про калибр - вообще в первый раз слышу.
Лучше создать отдельную тему.

Про калибр ружья мне рассказал С.Г.Шагинов, чем меньше калибр тем больше бонусов.
Вот статья. http://www.ohotniki.ru/archive...m-gubertom.html

А это правило на итальянском. Я попробую получить еще от Сербов и Шведов. Я думаю в России нужны такие состязания,чтобы после участия в них можно было спокойно участвовать в Европейских состязаниях.

http://www.federcaccia.org/gare_regolamenti.php?ida=35

А. Асатрян
Я думаю в России нужны такие состязания,чтобы после участия в них можно было спокойно участвовать в Европейских состязаниях.

Тогда и собаки тоже варяжские, с отечественными одни проблемы )))

http://www.youtube.com/watch?v=yJMnzrymONM

http://www.youtube.com/watch?v=zx-cGLN5E08

Судья наверное должны быть из варягов