Кто как выбирал(ет) собаку? Особенно - первую

Навеяло соседней темой...
С гончими/норными/лайками более понятно, а вот что касается ретриверов/спаниелей/легавых, интересно какие критерии при выборе принимаются в расчет чаще? Причем при выборе не конкретного щенка из помета, а именно кто как пришел к конкретной группе пород и породе внутри группы?

Когда в свое время у меня окончательно оформилось решение, что "Все, баста! Задолбало! Нужна собака наконец". Я более-менее понимал для каких охот я ее беру. От этого и пошел в выборе списка пород, из которых делал выбор.
Тем не менее на то, чтобы сделать окончательный выбор, у меня ушло практически три года. И первоначально я даже не знал о ее существовании. Долго выбирал между группами пород, много читал, смотрел собак знакомых в быту и работе. В конце-концов свел выбот между двумя вроде бы различными породами: дратхаар и РОС. И все не мог решиться на конкретный выбор. Были соображения как за, так и против каждого из этих вариантов.
Как говорят, выбор собаки - ответственней чем выбор жены. С собакой не разведёшься. 😊
И вдруг неожиданно для себя познакомился с новой для себя породой - и понял, что "Это - моё". Поехали с женой посмотрели суку этой породы, и решились. В итоге я считаю, что с собакой я вытащил счастливый лотерейный билет. Она полностью меня удовлетворяет и на охоте, и в быту, и всюду, где мы вместе (практически везде, кроме работы).
Как говорят, породу надо выбирать холодным умом, а конкретного щенка - сердцем.

Popov
какие критерии при выборе принимаются в расчет чаще?
IP

А так родословные изучают, папу-маму в поле смотрят, дипломы родоков изучают, записываются в очередь, ждут, "ключами" звенят, тесты проводят.....
Где-то уже было про это.

Popov
Кто как выбирал(ет) собаку? Особенно - первую

Popov
Навеяло соседней темой...
С гончими/норными/лайками более понятно, а вот что касается ретриверов/спаниелей/легавых, интересно какие критерии при выборе принимаются в расчет чаще?

Я думаю, что правильный выбор штука редкая. Выбирать надо исходя из своих охот. Любишь большие поля Юга России - бери пойнтера или сеттера. Любишь утиные болота Вологодчины или заросли заболоченного камыша в Калмыкии - бери ретривера. Любишь заросшие поля центральной России - бери спаниеля или континентала... Ну поправят меня, где я не прав. Это не руководство к действию, а просто примеры, достаточно явные. Выбрал породную группу для своих охот - включай эстетическую составлявшую... Мне мохнатенькие, а другому гладкие нравятся... Потом переходим к выбору помета. От осины не родятся апельсины, а яблочко от яблони недалеко падает. Поэтому ищем пап-мам, проверенных на охотах, лучших в своей породе. Искать можно по разному, смотреть дипломы, охотится с хозяевами, смотреть родословные и т.д. Выбрали помет - переходим к выбору щенка. вот как-то так.

Я тогда не был охотником, хотя имел ружье. Сеттеры мне просто нравились, особенно гордоны. Когда подруга завела гордона, я сильно завидовал, и она пообещала мне щенка от него. Соответственно ждал и готовился несколько лет, семья тоже. Охоту освоил вместе с собакой чтобы работала по призванию.

Любишь большие поля Юга России - бери пойнтера или сеттера.

Выбор первой собаки разделился на пополам. Одни выбирают собаку для охоты, другие охоту для собаки.

А я вот и не помню, выбирал ли сам или отец мною руководил, когда первого щенка ирландца для меня брали.Помню только, что у хозяина суки во дворе были подсадные утки и я вляпался в их кал.Потом долго стирал сандалики дома.
Вот как выбирали англичанина Бимушонка, очень хорошо помню.Там оставалось два щенка:кобель оранжбельтон и сука блюбельтон. Вот кобелишку-то мы и взяли. А вот уже пойнтера Марта я выбирал сам. Ездил к заводчику ещё до рождения щенков, потом долго бегал смотреть на них.Нравился то один, то другой щенок. В результате выбор пал на самого крупного и спокойного. Так я стал пойнтеристом. Остальные собаки у меня по принципу, что лучше пойнтера может быть только пойнтер.Во скоко букофф написал. С уважением. д-р Б.

Брюзга
Пусть признается тот, кто купил собаку не посмотрев предварительно фотографию родителей? Пусть найдется тот, кто покупая вторую или третью собаку одной и тойже породы, не оценивал экстерьер у родителей?

Ну опять Брюзга в своём репертуаре. Рабочие качества не наследуются, выбираем по экстерьеру.Тяжёлый клинический случай.

Брюзга
кто купил собаку не посмотрев предварительно фотографию родителей?

vetdoctor
Рабочие качества не наследуются, выбираем по экстерьеру.

basaev
Леха, тыж вроде уже особаченный

Угу 😊

АлексейВ
А так родословные изучают, папу-маму в поле смотрят, дипломы родоков изучают, записываются в очередь, ждут, "ключами" звенят, тесты проводят.....
Где-то уже было про это.

Так, зря я вопрос слишком широко поставил, надо конкретизировать: много ли охотников брали первую собаку чисто в помощь на свои любимые бессобачьи охоты. Т.е. прежде всего для аппортировки, а потом уже как выйдет. Какую собаку и почему?
И много ли брали собаку, чтобы сознательно переключится на те виды охот, которые без собаки практически не доступны? Соотв. какую породу и по откуда сформировавшимся представлениям о ее возможностях?

Брюзга
Ну так и кто покупает собак не глядя на фотки, а только в родословную? Ну признайтесь же. Очень хочется познакомится с этим выдающимся собаководом.

Ну я! Ни фото родаков, ни родословной не видел, мозг не выносил.
Нужен был Курц, набрал в яндексе, приехал и забрал одного из одного - больше не было 😊

Знакомиться будем? А то Вы только Брюзжите во всех темах - неужели так родители назвали?
("Как пароход назовешь, так и поплывет"(с))

P.S. И второго кобеля буду брать только от своего Пса.

Popov
И много ли брали собаку, чтобы сознательно переключится на те виды охот, которые без собаки практически не доступны? Соотв. какую породу и по откуда сформировавшимся представлениям о ее возможностях?

Видел охоту с легавыми (разными), понравилось.
А курц - потому что:
1.нравится
2.у жены нет аллергии на его шерсть
3.охота на утку и "зверье" не интересует уже лет 15

Покет
Доктор, рабочие качества несомненно связаны с экстерьером. Даже скажем так -экстерьер - это тоже рабочие качества. 😊 Только вот как - в чем вопрос 😊
Уважаемый Сергей Ишков (Брюзга) высказал свое мнение уже в статье в Кузенковской охоте, на ТВ ОиР, высказывает и на Ганзе. Парадоксальное мышление - из совершенно объективного посыла делать совершенно немыслимые выводы, опуская все то, что противоречит действительности.

Дима, я к сожалению не поставил в своём посте одно уточняющее слово:ТОЛЬКО ПО ЭКСТЕРЬЕРУ.То, что морфология во многом определяет пригодность собаки к тем или иным охотам, понятно даже ёжику (смайлик).
Но исходить только из этого, не учитывая психотип собаки, её обонятельные способности, которые, в отличие от мнения Брюзги, всё же наследуются и за это отвечают более тысячи генов, содержащихся в разных хромосомах. И потомство от бесчутых собак как не обучай и не натаскивай, чутьистым никак не станет. Видимо наш оппонент опирается не на те теории и очень далёк от действительности,объясняя все проявляемые качества собакой одной лишь обучаемостью. И именно поэтому совсем не зазорно заглянуть в родословную родителей, где на обучаемость выделено только две последние графы (ПОСТАНОВКА И ПОСЛУШАНИЕ), а все остальны в той или иной степени отражают как раз ВРОЖДЁННЫЕ КАЧЕСТВА собаки. В-общем, как всегда, бери мочало...(с) 😛 😛 😛

vetdoctor
Ну опять Брюзга в своём репертуаре. Рабочие качества не наследуются, выбираем по экстерьеру.Тяжёлый клинический случай.

Ой, тяжеоооолый 😊 😊.

Поэтому просто прошу этого тролля не кормить. Потом уберу за ним.

Брюзга
Зачем? Вопрос был к тем, кто читал только родословную.

Вы уж хоть себя то полностью цитируйте и запоминайте что пишите

Брюзга
Ну так и кто покупает собак не глядя на фотки,

А по поводу "чтения" родословной - так и на заборе "дрова написано, а там ......"

По большому счёту щенка лучше выбирать из проверенных временем линий, где родители хорошо известны с положительных сторон, как экстерьерно, так и по рабочим качествам. И не следует выбирать по фотографии, желательно самому посмотреть родителей, увидеть их поведение в быту, ведь мы берём себе друга на ближайшие 10-12 лет. И смотреть родословную для понимающего в породе человека совсем не зазорно.Особенно интересны оценки от известных экспертов, на замеченных в подтасовках и извращении результатов.Как правило, более объективны оценки выступлений собак на состязаниях, где судят более строго, чем на испытаниях. Ну и сам щенок выбирается по ряду признаков. Одним из первых при знакомстве с ним следует обращать внимание на сложку, гармоничность всех частей тела, отражающих породность данного щенка. Ну и много всяких скрытых "мелочей", от прикуса до цвета глаз. В одном посте всего не расскажешь. Плюс немаловажная вещь в выборе-интуиция.Иногда среди совершенно однотипных породных щенков внутренний голос подсказывает расположение к какому-то определённому.Вот где-то так.

Вы же сравниваете абсолютно нормальных собак, и определяете их способность по разному различать запахи, как генетическую мутацию.
Это мягко говоря, странно. Для Вас в особенности. Мутации так часто не случаются. Ни один орган чувств не может мутировать столь широко от особи к особи. Это невозможно в принципе и противоречит основыным правилам генетики.

Брюзга,повторюсь в стотысячный раз. ЭТО НЕ МУТАЦИИ. ЭТО ПЕРЕДАЧА ПОТОМСТВУ ОПРЕДЕЛЁННОГО НАБОРА ГЕНОВ,ОТВЕЧАЮЩИХ ЗА ПСИХОТИП, СПОСОБСТВУЮЩИЙ БОЛЕЕ БЫСТРОМУ И ТОЧНОМУ РАСПОЗНАВАНИЮ ЗАПАХОВ.И запомните: от бесчутых собак чутьистые не рождаются и наоборот. Проверено временем, практикой и совершенно не противоречит генетике, которую Вы воспринимаете очень односторонне, уклоняясь от противоречий.

vetdoctor
Брюзга,повторюсь в стотысячный раз.

НАстоятельно прошу этого тролля больше тут не кормить.

Тем более, что вопрос был в первую очередь о том, кем что учитывалось при принятии решения на ту или иную группу пород и породу внутри группы.

worobej
Первого покупал, предворительно вынеся моСК заводчице. Приехал в Питер, выбежали два 3,14zдёныша, пролизведя ураган в комнате. Вроде одинаковые. Ткнул пальцем в того что покрупнее. Вырос, охочусь, радуюсь.
Второго выбирал тщательнее. Хотел привезти "оттуда". Кроме того хотелось экстерьерного кобеля рабочих линий. Нарисовался интересный помёт в Швеции. Через подставного покупателя (мне бы не продали) вёл переговоры с заводчиком. Фото по мере роста, переписка. Потом оплата и доставка. Растёт. Посмотрим чего вырастет. 😊

Это ж все про выжлов? Если совсем первая собака, то вдвойне интересно, почему именно выжла, а не курц, не сеттер и не брак? И вообще не споник, и не ретривер? Какие-то "теххарактеристики" особые роль сыграли?

Тем более, что вопрос был в первую очередь о том, кем что учитывалось при принятии решения на ту или иную группу пород и породу внутри группы.

Сергей, ну зачем Вы обостряете? Мне, честно слово не хочется применять административный ресурс. Откройте свою тему о первичном материальном, маркситсы Вас поддержат. А тут не надо, людей озадачиваете, мне работы прибавляете.

Хотел взять курца, но не было подходящего помета (да собсно и не знал особо где искать), потом (по настоянию жены) заинтересовался РОСами, уже договорился с заводчиком, но когда дело дошло до выбора - заводчик меня прокатил. Я расстроился, с расстройства запостил в "Псы охоты", на меня вышла Трофимова Надежда, предложила 2-летнюю суку гордона. Отказался, тогда она предложила щена из помета, который должен был появиться. Жена сопротивлялась, еле-еле удалось убедить ее что гордон на самом деле небольшой, чуть больше спаниеля. Когда приехал забирать щенка у Нади - вышел ее Гарольд. Жена на какое-то время лишилась дара речи (дня 2 со мной не разговаривала). Последнее, что она произнесла, указывая на Гарольда, было: "И это чуть больше спаниеля по твоему???" 😊 Теперь у нас 2 гордона, мы ими довольны, любим их и они нас радуют на охотах

manitu.manitu
Ну так все же, способность быстро находить птицу по запаху,передается по наследству или нет,Брюзга?

manitu, Вы простите, но уж больно не хочется превращать очередную тему в цирк одного бесноватого клоуна.

СКАЖИ БРЮЗГЕ "НЕТ!" 😊

Popov
Это ж все про выжлов? Если совсем первая собака, то вдвойне интересно, почему именно выжла, а не курц, не сеттер и не брак? И вообще не споник, и не ретривер? Какие-то "теххарактеристики" особые роль сыграли?

Всю жизнь с перерывами по семейным обстоятельствам возился с собаками. В основном были дворняги и полукровки, что одно и то же! С ними охотился и не тужил! Особенно хороша была Бетта. На вид английский сеттер, но короткая как у курца шерсть. Её не покупал. Ехали с женой в автобусе. Я обратил внимание на молодую симпатичную собачку месяцев 6-7 от роду, с которой на остановке играли две девочки лет 10-11. Приехали домой, а жена говорит, что ей понравилась собачка на остановке. Я вернулся, нашел девочек и собачку. Девочки сказали, что собачка бродячая. Я им дал конфет и Бетта стала моей. Оказалась редкостная умница!
Первой чистокровной собакой с родословной был спаниель. Спаниеля взял из-за того, что понравились длинные кудрявые уши! 😊 А потом замучился выбирать из этих ушей репьи и колючки... 😞
Выбирал просто. Зашли с бабулей матерью хозяина в вольер. Она позвала: ребята, кушать! Выкатилось штук семь лохматых шариков. Тот, который ко мне первым прибежал (я был у миски) тот моим и оказался. На остальных я не смотрел! Хороший был кобелёк, азартный и бесстрашный. на выставки несколько раз сводил - он вечно второй. Экспертам не нравились его очень крепкие тренированные задние ноги. Украли и, как мне потом рассказали, увезли в Абхазию.
Потом был перерыв с охотой и собаками. В этот период дочке купил эрдельтерьера как у Электроника. Красавец оказался, но это была самая неудачная моя собака за всю жизнь! Лес он не любил категорически, но убегал из дома на собачьи свадьбы и просто пошляться несколько дней. Возвращался или отлавливал его всегда грязного, запущенного и больного. Так и умер от заразы!
Были еще разные собаки.
Рицу взял потому, что уже рабочий дратхаарик Дуплет умер от воспаления лёгких в возрасте 11 месяцев.
Рицу не выбирал. Просто на охоте поговорил с нашим известным кинологом профессором-экологом и он сказал, что скоро будут щенки дратхаара. Я заказал короткошерстную сучку. Когда забирал, то ни папу ни маму не видел и не интересовался. Засунул руку в кучку из восьми щенков, прощупал пузики, нашел сучку с короткой шерстью, вынул из гнезда и всё! Она моя! Мы с ней друг другом довольны уже пятый год.
Чем дольше выбираю тем бОльшая вероятность сделать ошибку как с тем эрделем...

При покупке первого (легального) ружья в1993 году, вместе с ружьем отдали собаку-двухлетнего РОСа Дика (сейчас у меня внук и правнук того Дика).

Превая охота была с дратами. Выбирал дратов родственник по науке. Но мне внешне не очень. Зато курцы-это всё. Потом около года изучение теории. Потом, объявление тут из бреста. Фото покорило меня и жену и решили брать. И тока потом пробивка родителей по всем каналам, пробивка дипломов папы, заверение людей, кто видел папу в поле. Могу сказать за своего. Челнок не ставил, тока отсвистываю по длинне крыла. Чутье в норме. Азартен очень, очень легко возбуждаем. Послушание на четыре иногда три по пяти бальной шкале. Но команды все и почти всегда, просто иногда глохнем и потдормаживаем. Немного истеречен, это когда в поле походили, его в машину, а сами по рюмке. Требует, что бы его выпустили. Если отпустить, поколготится и рялом со мной трется. Видимо думает, что пойду за птицей без него. Любим его очень. Сережке и Диме еще раз спасибо. Всем удачных полей и охот, питомцам здоровья.

Мне хотелось лежала или пончика. Жене понравился коричневый куры, а мне было без разницы хотел ПОДРУЖЕЙНУЮ СОБАКУ! - так и взяли Юту.

Гончих в моей семье велись еще с дореволюционных времен, поэтому они были сколько себя помню... потом добавились лайки.... но всегда с интересом читал о легавых, особенно завораживали фото стоек.... даже раз завел себе драта нашей сахалинской " селекции" 😞 хрень оказалась полная.... бедный костяк, долговязый, неврастеник конченый.... избавился не сожалея , но имея опыт понимал- это не приговор 😊
С кардинальными изменениями в жизни и роде занятий, гончих сейчас приходится держать у друга в деревне 😞 но без собак не мог....да и при охоте с гончими реально видел сколько, походя в полазе, они поднимают вальша и бекаса, выезжая на север острова, видел огромное количество белой куропатки на которую никто специального охотится... кстати и с легавыми на острове, в классическом понимании, я лично не видел чтобы кто то охотился 😞 нет конечно курцы, драты и даже англичане применяются на утиной охоте как ретриверы, но чтобы со стойкой..... короче решил завести драта- исходя из местных условий, объектов охоты и характеристик породы альтернативы практически не было 😊 конечно еще раз проштудировал литературу, Ганзу 😊ютуб 😊 канал " О и Р".... и принялся за поиски щенка.... интернет великая вещь 😊
Когда по совету руководства дойч-дратхар клуба вышел на заводчика и посмотрел фото и родословные родителей которые на 80% состояли из собак немецкой и австрийской селекции-( фото тоже смотрел)понял - НАДО БРАТЬ!!!!! что стоило мне и заводчику( низкий ему поклон) переправить щена на остров промолчу....и пока не разу не пожалел 😊!!!!
Собака абсалютно управляемая, легко обучаемая, схватывает все на лету, челноку даже не пршлось учить, подавать он начал все еще в 4месяца,..... я думаю после осеннего сезона уже он будет меня натаскивать 😛 вот как то так 😊

РС по поводу Брюзги- у человека на ряду с достаточно здравыми мыслями( очень мало), просматривается явный Бонапортизм- а это уже приговор!!!! ну не признаный гений собаководства понимаетели.... а взрослые " дядьки" ведутся на провакации 😞 Простите ,никого не хотел обидеть!!!! но со стороны это очень хорошо видно....
С уважением!

РС по поводу Брюзги- у человека на ряду с достаточно здравыми мыслями( очень мало), просматривается явный Бонапортизм- а это уже приговор!!!! ну не признаный гений собаководства понимаетели.... а взрослые " дядьки" ведутся на провакации Простите ,никого не хотел обидеть!!!! но со стороны это очень хорошо видно....