не в лом 400 км за дупелем отмахать
порой туда сюда и 1200 набегает
Берегите этот уголок и эту птицу...
Паршев
Кстати - как их жарить правильно? А то сало очень легкоплавкое, на сковородке легко пригорает.
Почитайте рецепты у Аксакова.Он рекомендует их готовить не потрошёнными, завернув в кусочек свиного сала.Бекасов я так пробовал.Только надо на спинке готовить, иначе разбитая дробью желч зальёт грудки и они станут противными на вкус,горькими.С уважением,д-р Б.
Антон- завидую по белому 😊 С полем Охотник !!!
Блин - у нас не хуже можно оторваться, но после аварии, вторую неделю еле ковыляю...
В сорока минутах езды от МКАДас полем))) сильно))))
В сорока минутах езды от МКАДа
с полем
Кстати - как их жарить правильно? А то сало очень легкоплавкое, на сковородке легко пригорает
Мне понравился рецепт ребят из Зеленодольска: жарятся на свинном сале на сковороде до румяной корочки - с пивом супер...
БрюзгаДа... А мне в свои 59 вспоминаются броски в Карелию, на Кавказ, но на байдарках. А сейчас охочусь в 40 км от дачи. В поле 3 часа и домой. "Рекорд" за выход 5 дупелей. А так два-три. Но я доволен, что на старости лет увлекся этой охотой. Сына к охоте не приучил, за-то соседских ребят вовлек. Беру их с собой, стреляют дупелей из-под моей собаки.
Уважаю людей, которые ради такой охоты не в лом 400 км за дупелем отмахать.
Ну и хорошо.
В Митино Разгуляй? Нет не мы!
Потому, что "легашатники" с Чувашии, что охотились тогда на Разгуляй поле, тоже настреляли мама не горюй. Только, именно настреляли, потому как колотилось все что взлетало, а так же и что пролетало мимо, после чужих промахов или споротое собаками товарищей. Именно тогда я видел добычливейший способ стрельбы дупеля из под волочащейся за собакой кордой! Возможно, что то было добыто и со стойкой, но в целом....
После той встречи, я снова начал охотится на дупеля т. к. До этого, оставлял его друзьям легашатникам обиженным 😊 местной природой, коротким сезоном НАСТОЯЩЕЙ охоты, хотя понятие настоящей видимо разное
Igoryasha
Видно дупелиный рай был в первые дни после открытия. Сегодня опять за три с половиной часа в поле только два подъема.
Думаю, что все еще впереди!
С открытия постоянно охочусь по выхам(ЮВ МО), все выходы бываю с полем!, но дупель и бекас мелковат(на Ваших фото тоже такие), чуть больше айфона, никуда он не улетел, здесь он, вернется на луга, погода устоится и вернется! 😛
погода устоится и вернется!Ливня, часа на два, не хватает.
Почитайте рецепты у Аксакова.Давеча по телевизеру видел, готовят бекаса с потрошками, после приготовления потрошки вынимаются, и выкладываются на горбушу хлеба, ведущий куснул два раза, больше не смог, Аксаков забыл видать про Менделеевский рецепт.
так это, что там про созревание дичи?
готовят бекаса с потрошками, после приготовления потрошки вынимаются, и выкладываются на горбушу хлеба, ведущий куснул два раза, больше не смогКак то очень уж экзотично .... с кишками.
Как то очень уж экзотично .... с кишками.Никогда не запариваюсь. У коростелей и бекасов выдавливаю из кишок содержимое. Дупелей только ощипываю и в казан. Хотя , если выдавить кишки дупеля - червячки присутствуют. Но, как говорят математики, величина на столько малая, что ей можно пренебречь.
А у меня сегодня вечерний выход - один дупель за два часа. Все потные места проверил, пусто. Одного собак нашла.
------------------
С Уважением, Владимирыч.
------------------
С Уважением, Владимирыч.
------------------
С Уважением, Владимирыч.
ДЕМ
Маааленький такой РАЙок попался сегодня утром [URL=//img.allzip.org/g/111/orig/7773285.jpg][/URL]
С полем! Где такое счастье?
С полем! Где такое счастье?Спасибо! Юг Нижегородской. Такое бывает раз в 8-10 лет у нас... За два часа добыто 9 дупелей, два ушли без выстрела...
ночью дупеля вылетают на дорогу мошку пожрать.А кольцеванием не занимались?
Фотки ночью, класс! Да и все остальные!
P.S. Опять сегодня погуляли в своём маленьком дупелином раю...
Не завидуйте. Всегда будут те, кто стреляет лучше, у кого собаки работают грамотнее, и кто банально удачливее. 😊
Сейчас их время. Время тех, кто охотиться умеет.
А фотки стоек, делают тогда, когда кроме своей собаки больше гордиться нечем. 😊
А фотки стоек, делают тогда, когда кроме своей собаки больше гордиться нечем.
+100
Banderas2122
quote:А фотки стоек, делают тогда, когда кроме своей собаки больше гордиться нечем. +100
Я Брюзгу в этом тоже поддержу, ибо согласен: зачем мне гордиться чужими собаками?
Я Брюзгу в этом тоже поддержу, ибо согласен: зачем мне гордиться чужими собаками?
улыбнуло
ни одного фото с работой собак
интересно, а какие фото с работой собак вам надо, чтобы было не убогое зрелище?
если бы птиц было выложено 2-3, фото могло быть эстетичнее?
Очень эстетично, и таких есть у меня. А у вас?
Удаляй все эти жалобные стоны.В Benelli Club за это банят... Одно дело - осуждение браконьерства, другое дело - осуждение охоты и охотников...
P.S.
http://www.youtube.com/watch?v=e1N-MuJX25Y&feature=youtu.be
за качество извиняюсь
и по выводку увлекся стрельбой - автоподача http://www.youtube.com/watch?v=Wbe-rgdc1V8&feature=youtu.be
Вы бы лучше на вопросы ответили...
так пойдет? или нужно кучу фото собак настойке как увас? есть что показать или только поиздеваться горазды????
Banderas2122
видео с последнего выезда
Чисто для себя:
- не далеко ли собака уходит?
- а если ближе к собаке подходить перед посылом и выстрелом?
У меня Пёс прихватив ветерок может уйти на краю челнока на 30-50 метров и стать. И плюхать к нему через необысканое и потом "откат" назад делать - как-то не очень 😞
Banderas2122
видео с последнего выезда http://www.youtube.com/watch?v=x9XjjY-TrFY&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=e1N-MuJX25Y&feature=youtu.be
за качество извиняюсь
и по выводку увлекся стрельбой - автоподача http://www.youtube.com/watch?v=Wbe-rgdc1V8&feature=youtu.be
Отлично, Антон. Приятно посмотреть 😊.
"- Девушку украшает скромность.
- Да: Это когда нет других украшений." (с)
Цитата из фильма 'Ищите женщину' по пьесе французского драматурга Робера Тома 'Попугаиха и цыплёнок'.
Хватить морализаторством заниматься. У хороших охотников нет таких традиций не гордиться собственными успехами. Скромностью у нас гордится только тот, кому гордиться нечем.
У хороших охотников нет таких традиций не гордиться собственными успехами.Достаточно посмотреть архивные фото трофеев охотников XIX-XX веков... Да и в европах, на которые часто ссылаются "правильные охотники", любят фоткаться с горами фазаноффф 😊...Про америки уж не говорю... Кстати, а в какой традиции принято дичь "трупиками" обзывать"???
Banderas2122Отличное видео. С полем!
видео с последнего выезда
А на завистников забей, они собственной желчью захлебнутся и без посторонней помощи....
По теме.
Антон, МОЛОДЦА!!!
Наум
Как то очень уж экзотично .... с кишками.
Но это факт. С древнеримских времен готовили три вида дичи с потрохами - бекасы, вальдшнепы и дрозды.
Но это фактВот интересно, кто то из комрадов с ганзы пробовал приготовленную так дичь? Каков вкус?
Partner 2Я завидую, что охочусь один и некому снять видео. Может купить видео регистратор и, как шахтер, пристроить его на головной убор?
А на завистников забей
что охочусь один и некому снять видео. Может купить видео регистратор и, как шахтер, пристроить его на головной убор?
У меня такая же беда, некому снять видео, поэтому купил экшенкамеру и снимаю сам, при этом не вынимая ружья из рук. Качество конечно средненькое, но все же лучше чем ничего.
Banderas2122Спасибо, я, правда, не знаю, что это такое, но тоже куплю.
купил экшенкамеру
ПаршевЯ вот так жарю (#395):
Кстати - как их жарить правильно? А то сало очень легкоплавкое, на сковородке легко пригорает.
https://guns.allzip.org/topic/277/880499.html
рая нет
Тоже пока без рая выхи проживаем, надеюсь на следующих рванем, всех с полем
ДЕМСегодня с 6 до 10 объездил угодия. Проутюжили с собакой 4 луга (с открытия там дупелей поднимали). Видели на одном лугу двух журавлей. Смотрели на нас как на идиотов.
Сегодня с 5 до 9 взято 5 птиц...
Сухо - дождя бы.+1
Описанную выше высыпку нашли сразу после суточного дождя, который отлично промочил пойму...
svinecС полем Вас!
суховато но штук 20 дупелей и 15 коростелей
А если к вам съездить?
Открывались в Рузском районе МО, результаты плачевны... Великая сушь, коровы не паслись. Добыта одна птичка, да и то шумовая. Вроде весь август жара запланирована. Куды крестьянину податься? где нынче дупелиный рай???
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
400р сутки путёвка? на б/л дичь? или я что-то не понял...А чего удивительного? У нас (в угодьях охотобщества)сезонная путёвка на всех пернатых (включая 5 голов тетерева) для местных стоит 1000 рублей, для приезжих от 2000 до 3000, а вот суточная (приехали люди на пару выходных, например) стоит 300 рублей (для всех). Хочешь - бери сезонную, не надо - суточную. Понятно, что "в розницу" дороже 😊 Но и сезонную смысла брать нет...
Я думал, что Воскресенское ОХ одно из самых недешевых, а тут вона чё...
У нас 160р/сутки. Правда сейчас с птицей хреново.
Maxim1967
Удивительна цифра, 400р.Я думал, что Воскресенское ОХ одно из самых недешевых, а тут вона чё...У нас 160р/сутки. Правда сейчас с птицей хреново.
В Кировохота б/л 40 руб в сутки, сезонка 400р.
o-zzzzВ это время уже на уток охотятся. Дупель так, как в конце июля, уйдет. 😊
18 августа стартую,
Сезон 2014 начался!!! Открывались в Кировской области, суховато но штук 20 дупелей и 15 коростелей наковыряли.
Какой район?
БрюзгаВ Ленинградской области? Вы там проживаете? Человек из Питера, мой заводчик зовёт на охоту, пустые поля показать?=)
Дупель так, как в конце июля, уйдет.
o-zzzzДля того, чтобы знать сроки отлёта дупеля в Африку не нужно проживать в Ленинградской области.
В Ленинградской области? Вы там проживаете? Человек из Питера, мой заводчик зовёт на охоту, пустые поля показать?=)
То, что будет в конце августа, не идет ни в какое сравнение с тем, что бывает в конце июля - начале августа. Дупель будет попадаться. А массовых высыпок уже не будет.
o-zzzz
Ладно-ладно, специалисты орнитологи, если сейчас такая мегаохота чего вы в интернете, а не в полях?=)
Мы на работе, а не в Интернете. 😊
Только дурак по сухим полям собаку гонять будет. Нет сейчас никакой мегаохоты на дупеля. И не будет в этом году, если дожди не пойдут.
С 5-го боровая и полевая открывается. Там где охоту из-за пожаров вовсе не прикроют. В выходные выводки поищем.
Что до пролётного дупеля, то он попадается и в сентябре. Но эпизодически.
БрюзгаВ МО не открывается.
С 5-го боровая и полевая открывается. Там где охоту из-за пожаров вовсе не прикроют. В выходные выводки поищем.
Хотя у меня сезонка, но и кайфа сейчас никакого в некоси и духоте ходить.
o-zzzzУдачи Вам. Я уже давно этой бессмыслицей не занимаюсь и отечественных кинологов не кормлю. 😊
а так же заодно на трайлах посмотрим что там в Нижегородской в эти выходные.
Брюзга
Я уже давно этой бессмыслицей не занимаюсь и отечественных кинологов не кормлю.
Может стоит правду говорить: у меня единственный немолодой уже кобель, выставлять которого нет смысла
GlashaЯ его ещё молодым перестал выставлять. 😊
у меня единственный немолодой уже кобель,
Комплексом неполноценности не страдаю, есть чем по жизни заняться и гордиться кроме собаки, а псу достаточно и тех Д2, что уже получены.
Для охоты они один хрен не нужны.
[B]Сегодня тоже открылись.
С полем! Олег, Живьем берете 😊
artemnet😀
Бандерос, с полем! Смотрю на Ваше ружье,а у Вас чеки изолентой прикручены !
Это патроны (гильзы) в раструбах...
АлексейВСпасибо Алексей.
С полем! Олег, Живьем берете
Да.Дома пытаем котом.
К утру вся информация - о родных близких,друзьях...
КукумявкаСпасибо Кукумявочка.
Олег, с полем!
-Жучара+Но красиво!
На фотках не секундирование, а работа обеих собак в птицу.
Олег, а кто к кому(дочь или мамашка) чаще "подгребает"?
-Жучара+Леха прав.
На фотках не секундирование, а работа обеих собак в птицу
Секундирование - не интересный фотомомент.
На фото далеко и разбросано получается.
АлексейВВ основном малая.80%
Но красиво!Олег, а кто к кому(дочь или мамашка) чаще "подгребает"?
Прошли четыре карты малюсенькие.Сидят в самых низинках.
бондаревсобрался бы как-нибудь!!, да и приехал!, сохранял бы СВОИ фотки в галерею, а не чужие!, этот год- волшебный!, птицы море( просто море, давно такого не помню), но погода- г..вно, хоть и кошено все в срок!!!больше дупеля чем здесь, у тебя не будет!))
Сохранил в галерею, изумительные фото!!! Олег респектище!!!
бондаревСпасибо.
Сохранил в галерею, изумительные фото!!! Олег респектище!!!
Скудность добытого ,компенсирует хоть, непрофессиональное фото.
этот год- волшебный!, птицы море( просто море, давно такого не помню),
О как, хоть у кого-то счастье
Banderas2122О как, хоть у кого-то счастье
оно не за один день появляется, и не "по гугл картам", а так, ДА, есть!)))
а так, ДА, есть!)))здорово
Banderas2122
здорово
да ничего супер "здорового"!!!, птица есть!, но каждый год какая-нибудь ерунда(модератору-не принимать на свой счет!!), то покосят не так, или не "вовремя", то жара и полное безветрие, то еще что-нибудь!(((, эти выхи были образцом!, и ливни прошли, и ветер был с раннего утра и до позднего вечера...но это всего 2 дня!...
если так будет еще пару лет, серьезно задумаюсь-зачем мне легавая?!, хороших охот на "болоте" 5-9 дней в году, а остальное время?!
Но нет.Вспоминаю заезд числа 25 июля.На любимой поляне - штук 20 подняли.Собак увел.Крышу повело.И сейчас кажется ,что это ибыло то,что раньше концом августа- дупелиным раем называлось.Коротко- двоих нашли,одного добыл.И все.На остальных картах - 0.
Banderas2122А я как дурак ,проверяю еше хожу,думаю Антоху приглашу ,вроде обещал.
Молодец, Олега, а я на этот год забросил эту затею
ДЕМ
[B]
средней полосе вторая волна дупелиных высыпок приходится на первую декаду сентября... Пару дней назад, после двух обильных дождей, поехали с Дмитрием ака DIM-KA проверить отличную пойму, на которой появились лужицы. Но дупеля не обнаружили, хотя я видел двух дупелей, которые летели над поймой, сделали её облёт, но не сели, а утянули за горизонт, где и снизились... Проверили на следующий день подозрительное место в том направлении - пусто...---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Два года назад , после 16 августа - ушел И не подошел.
В прошлом году как Вы пишете.Пришел в конце августа,,,дней 10 весь город гулял(три человека)
Но тоже статистика ломается-В одном районе косят,другие отдыхают.А в этом году,вообще учудили.Конец мая-ужепокос.Приезжаю 7 августа-покос,как на гольфийной лужайке.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012427/12427998.jpg][IMG WIDTH=800,HEIGHT=600,ALT="click for enlarge 2000 X 1500 387.3
Правда полный штиль был и правильно поработать не удалось, много споров и пропусков. Всего 12 дупелей видел. Стрелял по 2-м из под правильной работы. на тороках 1 коростель и 1 дупель.
Сегодня обязательно туда же поеду.
Мегаполис гребаный.А вот это точно. Так еще и наступает. Специально от него бежал, а он, гад, все равно догоняет.
Disaron
Туда же - это куда?
Запад Московской области.
Погода опять подвела...
Пока ехали до поля ветерок еще был, как приехали, почти штиль.
Запустил собаку по ветру, а кобель челнок не держит, ломает. Я ругаться на него.Решил проверить ветер, а он пропал.
По табачному дыму определил, что воздушные массы (это не ветер) то в одну то в другую сторону.Сигарету (беру их именно для определения направления ветра, если есть сомнения) опустил к траве и метром выше отклонение от вертикали 15-20 см. Понял свою ошибку, при этом 3-х дупелей просрал считай сам. Собака делала споры.
После этого разрешил искать по своему усмотрению, и БИНГО!!!
Не догадывался, что мой кобель может так пользоваться воздушными потоками. Постоянно подстраивался, начал осторожничать, крыли для проверки нарезать. Итого еще 2 спора и 6 отличных работ, 5 попаданий. Результатами был ОЧЕНЬ доволен. Тем более опыта у собаки в таких условиях не было. Первое поле.
А что за район на Западе?
В профиле можете посмотреть, Истринский район.
Только места знать надо, далеко не на каждом поле птица есть.
У меня всего то 4 рыбных поля, где 100% что то да добуду.Как правило 1-2 коростелька и 1 дупелек. Куропатку на потом откармливаю. Все выводки на счету. Но последнее открытие приравниваю к "дупелиному раю" =)
Banderas2122
Поехали!!!
"...Шо?!?! Опять!!??..." 😊
Ни пуха 😊
PS Мне тоже, пока дупель есть, в сторону "вонючих кур" и смотреть не хочется 😊. Завтра тож сгоняю в свое... чистилище 😊
Banderas2122А куды на этот раз.?
Поехали!!!
Вечер..."читатели"
P.S.Газон как на футбольном поле, Пёс просто балдел.
Интересно сколько еще "урожай" продержится?
В этот год жирен дупель.У тебя как с грядок Алексей?
galimovКусок сала,...через парафин пришлось пропускать иначе никак.
У тебя как с грядок Алексей?
Как я понял, это дупеля не этого года, так сказать мамки, папки. Те что по худее - молодежь.
Banderas2122Молодца .Не гонит.Первое видео без гоньбы.Поздравляю Антон.
попробовал поснимать: https://www.youtube.com/watch?v=T2_EahUibEY
У меня начало охоты с гоньбой.Прямо задница какая-то.Попозже выставлю.
И конечно,с полем!
galimovЭто не гоньба - это автоподача! 😊
проблемы и с гоньбой
Вот если бы не попал и побежали, то гоньба... 😊
у самого тоже началось. Ни с того, ни с сего гонять начял, стрелять перестал.
Тут посередине две самки, справа - самец.
У меня в добыче уверенно преобладали самки
Тут - все самки. Это хорошо видно на фоне 2х бекасов справа.
Это общая картина или лишь у меня так сложилось?
Вот кому интересно http://www.kaliningrad-fishing...hpres-0810.html
Ляпота!!!
На двоих взяли 6 дупелей и 2 коростеля и перепела.
galimovШикарная работа в паре! И при этом еще и снять все, редкая удача!
С ветром проблемы и с гоньбой.
Покет
Местный дупель в красной книге везде. И в московской и т.д. Пролетный - нет, можно добывать. А так запись - болотно-луговая - это и есть дупель, коростель, бекас и т.д.
Прошу прощения. Понимаю, что пост годовой давности, но все же на предыдущей странице.
Покет, мне кажется Вы не правы. Запрет добывания краснокнижных видов распространяется и на "местных" и на пролетных птиц. Дупель, действительно в большинстве Красных книг страны и в группировку "болотно-луговая" (в путевках) не включается.
Если не прав - прошу поправить.
Coturпоправляю
прошу поправить.
Красная книга Московской обл.http://kkmo2.verhovye.ru/rb/aveo/gallinago_media.php
ДУПЕЛЬ (гнездовая популяция)
Gallinago media (Latham, 1787)
Отряд Ржанкообразные - Charadriiformes
Семейство Бекасовые - Scolopacidae
Статус
1-я категория. Гнездовая популяция вида в Московской области находится под угрозой исчезновения.
Гнездовая популяция - надо объяснять?
ПокетСпасибо. Вам повезло, что в Московской КК есть такая оговорка. В нашей - Воронежской, указано просто Дупель и II категория. http://oopt.aari.ru/rbdata/2400/anim пункт 337. Так, что не везде описанная Вами ситуация. Нужно проверять.
Гнездовая популяция - надо объяснять?
CoturСпасибо, нам повезло больше 😛
Вам повезло, что в Московской КК есть такая оговорка.
КАК ПРАВИЛЬНО ОТМЕТИЛ YuriyV в Ярославской обл. дупель из красной книги выведен.
Сплоховать ни я ни пес перед ним не могли, поэтому первые три дупеля три работы, три патрона.
Переехали на второй луг пусто, переехали на третий, дупеля было прилично, но то пес сталкивал, то я безбожно мазал в общем из 5 возможных взыли еще 2х.мэ Мелкий доволен да и я тоже))
1 собака, 2 охотника, 2 выхода
PopovДа, пойду удавлюсь от зависти, с полем!
Popov
Испытал подвесы для мелочи - 7 штук максимальная емкость. Думаю, больше и не надо.
На двоих
o-zzzz
Да, пойду удавлюсь от зависти, с полем!
Пацан сказал , пацан сделал !😊
Popov
Ну, и уже по дороге домой как на лужок ещё раз не заехать? Чтобы по доброй уже традиции открыться дуплетом - и дуплетом закрыться 😊 (Птица практически вся в выводках - 6 дуплетов в итоге получилось, 5 по дупелям и по бекасам один. За три выхода).Испытал подвесы для мелочи - 7 штук максимальная емкость. Думаю, больше и не надо.
На двоих
С полем !
Мясорубка
С полем!! Класс!!!
Взаимно!
Роман Тула
Пацан сказал , пацан сделал !😊
да он же вон какой здоровый! за шею будет висеть и ещё при этом бицы - каждый по десяточке - прокачивать 😊
o-zzzz
Да, пойду удавлюсь от зависти, с полем!
Спасибо 😊
Роман Тула
Пацан сказал , пацан сделал !
Popov
да он же вон какой здоровый! за шею будет висеть и ещё при этом бицы - каждый по десяточке - прокачивать
гео13
У нас дупель в красной книге
Так и с нас в пределах 200км от Мск пока тухляк. Но за дупелем не лень и за 1100км скататься, чтобы боровую не ждать 😊
Куда стопы направить?..
гео13
Но за дупелем не лень и за 1100км скататься,
Куда стопы направить?..
На его историческую родину - северо-восток, бассейн сев. Двины. Везде, где в поймах косят или пасут, везде дупель. Это вот в Кировской - просто почти наобум.
Banderas2122
Леха, красаучег!!! И здесь с полем.
Спасибо, Антон. Не даём теме глохнуть 😊
Popov
за дупелем не лень и за 1100км скататься
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
На его историческую родину - северо-восток, бассейн сев. Двины. Везде, где в поймах косят или пасут, везде дупель. Это вот в Кировской - просто почти наобум.Легко прогнозировать "десант" на "зачистку"))))
И главное далеко ехать не пришлось.
V/A/H/O
...Нерро отлично работал, ну и я не подвёл его седеющую бороду 😛
...
Красавцы! С полем, Вахо!
И главное далеко ехать не пришлось.Vaho, Переславские дупельки?)))
ВЭН - ЧИКШанхайские барсы!)))
Переславские дупельки?)))
Только пришли с охоты, опять хорошо душу отвели 😛
Спасибо. 3х дупелей, кстати, с этого "блюдца" забрал.
с полем!
valeryyyyy
а-фи-геть...
Да это все та же суббота, что в "рассказывайте хвастайтесь". Уже старое фото в общем "третьеводнишное" 😊
Покет
Теоретический вопрос. Медленный и жирный птиц летит со скоростью около 100 км/час и беспосадочно пролетает более 6000 км, от Швеции до Африки, где зимует
Я про это написал пару лет назад в ветке, где легашатники хвастаются, так анафеме предали сразу)))))
Может от Швеции до Африки была "выколотая точка"? И нельзя по малой выборке делать однозначные выводы?
В разделе с результатами авторы отмечают интересный момент. Даты отлета птиц из Швеции лежали в диапазоне от 4 августа до 9 сентября. Из 19 отслеженных птиц те 9 (почти 50% от выборки), что полетели раньше (около 9 августа) останавливались по пути в северной Европе. Десять дупелей, стартовавшие около 24 августа, летели к папуасам ходом, без остановок. Путь с остановками, либо без них рассматривается в статье как две равнозначные миграционные стратегии. Дальше идут мутные спекуляции на тему выбора дупелей как лететь :-) :
"Possibly the birds judge their own capacity for a long flight in late summer and then decide whether they first must move south to shorten the subsequent trans-Sahara flight. Another hypothesis may be that the strategy is related to age, with older and more experienced birds making the direct flight to the Sahel. Or does the decision depend mainly on the conditions on
the breeding grounds?"
Вольный перевод: "Возможно птицы оценивают свои возможности для длинного перелета поздним летом и затем решают нужно ли им сперва переместиться южнее, чтобы сократить последующий перелет через Сахару. Другая возможность состоит в том, что выбор стратегии зависит от возраста, старые и более опытные птицы летят прямиком в Сахель (саванна на южной границе Сахары). Или же решение в основном зависит от условий в месте размножения (Швеции)? "
В сухом остатке: половина дупелей летит с остановками, половина - без.
Важно отметить, что речь идет именно о скандинавской популяции дупеля, которая обособлена от восточноевропейской. Авторы пишут, что раньше считалось, что миграция скандинавских птиц идет через Восточную Европу. Новые результаты показали, что это не так. У себя мы имеем дело с дупелем отечественного производства. Сроки начала отлета местной популяции в центре ЕТР и Ленинградской области к концу августа, в общем-то, совпадают с шведскими данными. Но сентябрьские высыпки дупелей это задокументированный факт. Вот, например, из книги "Птицы Ленинградской области":
"Однако настоящий осенний пролет раньше конца августа в Ленинградской обл. не начинается. Пик его обычно приходится на 8—14 сентября, хотя в отдельные годы дупели могут появиться значительно раньше этого срока. Таким, например, был 1957 год, когда уже с 28 августа на приильменских пожнях в Новгородской обл. А. А. Ливеровским отмечались массовые высыпки дупелей.
Отдельные особи летят в течение второй половины сентября, но в это время дупели в пределах области — явление редкое. Наиболее поздние из известных нам дат — 21 и 27 сентября ( 1960 г.)
...
Еще в 1960 г. осенний пролет дупеля на территории области был массовым. В районе Колтушских высот и в пойме р. Морьи за день удавалось поднять с собакой до 60 птиц. В этот год дупели встречались повсюду, даже на картофельных полях и огородах пригородной зоны Ленинграда. Дупелей встречали и в черте города — на Знаменке, в садах совхоза «Шушары», на Лахте, в районе Веселого поселка и Купчина. Именно в 1960 г. 14 сентября, в районе Колтушских высот В. Н. Амаевым был поставлен своеобразный рекорд: за день охоты им было добыто 36 дупелей. С тех пор столь интенсивного пролета дупелей в Ленинградской обл. больше уже не наблюдалось."
Вероятно, это и есть северный дупель, выбравший стратегию перелета с посадками. По шведским данным остановки могут длиться до 2-х недель. Как раз, птица, стартовавшая, скажем из Архангельской губернии, во второй половине августа, доберется таким темпом до средней полосы в первых числах сентября.
Spectroscopistправильно понимаете.
Как я понимаю,
vdpatrolбыло бы чему. просто хотелось бы чтобы люди не только стреляли, но и понимали кого. чему способствует и шведская статья и выступление Спектроскописта. 😊 За что ему респект и уважуха. Хотя слова "задокументированный факт" мне кажется несколько не соответствует действительности. Я вижу описание увеличенной численности дупелей в данной области в данное время. Даты совпадают с датами отлета. Вот мне и непонятно, прилетели ли эти дупеля с севера (а насколько севернее проходит граница их ареала?) или просто местные вывели потомство на луга подкормится перед перелетом.
Ты просто им (дупелятникам) завидуешь?)
Покеттам смайлик был у меня))
было бы чему.
В будни по вечерам вывожу собаку размяться в окрестные подмосковные поля, на которых то там то сям сохраняются лужи. Прошлая неделя не отличалась от всех предыдущих - как обычно находили своих 2-3 дупельков на сон грядущий.
В начале этой недели с одной из луж была поднята стая из порядка 30 птиц, сидевшая на пятаке около 5м2. В других местах птица также присутствовала, но в обычных количествах.
Подозреваю - то мигранты были.
1) Местные вышли на взлетное поле перед стартом в Африку.
2) В ходе летней миграции подлетели близкие соседи.
3) Северный, пролетный.
Первые два варианта возможны в августе. Я попробовал поискать русские статьи про дупеля в e-library. Что есть, в основном относится к отлову на токах и изучению в гнездовой период. В статье Панченко про рязанских дупелей (https://elibrary.ru/item.asp?id=28336093 ) срок отлета с мест гнездования указывается как вторая половина августа.
В более свежей статье Фокина в РОГ (http://www.ohotniki.ru/edition...ki-dupeley.html ) приводятся следующие результаты по итогам кольцевания:
"Среди дупелей, окольцованных на токах в мае в Рязанской области, девять дупелей были добыты в сезон летней охоты в Брянской, Владимирской (2), Ивановской (2), Курской, Московской, Смоленской и Тверской областях в период с 16 по 22 августа. Лишь два окольцованных дупеля были добыты в той же Рязанской области, один в 12-ти, другой в 70-ти километрах от места кольцевания. Это доказывает, что, по крайней мере, взрослые птицы, отловленные на токах, могут совершать значительные кочевки и миграции перед отлетом на африканские зимовки."
Про это же пишут и шведы в своей статье, ссылаясь и на старые норвежские наблюдения. Перед отлетом происходят заметные локальные перемещения птицы. Но в августе-начале сентября практически все они исчезают из мест гнездований.
К концу августа исчезли, а в середине сентября снова появились. Мое мнение, что вот именно эти все таки пролетные птицы. Причин у местных сидеть до середины сентября в кустах нет. К этому времени все птенцы на крыле, линька давно уже закончилась. Надо активно кормиться на открытых местах, запасая топливо для полета.
Остановки у дупелей возможны. Датчане наблюдают у себя именно высыпки пролетного шведского дупеля, только раньше в августе:
"In Denmark, great snipes are reported in low numbers in August–October, with a clear peak in the second half of August (Meltofte 1993). Meltofte suggested that a rather large part of the great snipes of Norway and Sweden may stop and fuel up in the meadows of Denmark, before they
embark on a fast and direct flight to Africa"
"В Дании дупеля отмечаются в небольшом количестве в августе-октябре, с явным пиком числа во второй половине августа. Meltofte предполагает, что довольно значительная часть дупелей из Норвегии и Швеции может останавливаться и кормиться на датских лугах пока не отправятся в быстрый и прямой полет в Африку".
Про северный ареал в России интернеты пишут следующее: "В Европейской части России практически до берегов Баренцова (на Кольском п-ове гнездится у р. Иоканги близ Святого Носа, т. е. под 68? с. ш., но нормально только до 62? с. ш.) и Белого морей, может быть исключая только прибрежную полосу тундры, причем на п-ове Канин, по Дементьеву (1935), гнездится в тундре и в криволесье (необходимо, однако, уточнение); в припечорской тундре на гнездовье очень обычен, обычен также и на северном Урале, под Салехардом (Обдорском) и на р. Казым; Финшем встречей в тундрах в области р. Падараты, но Житковым на Ямале не встречен. На Енисей северная граница распространения выходит, примерно, на широте 69?48' с. ш., где найдены молодые птицы, а по наблюдениям Попгама—распространен здесь даже до 71". с. ш. Енисей служит восточной границей распространения дупеля... "
Работ по геолокации российского дупеля не делалось. Так что достоверно выяснить откуда берутся сентябрьские птицы пока никак. Можно только предполагать. Шведские результаты, кстати, тоже основаны на очень ограниченной выборке и коротком сроке наблюдений. Вполне возможно, что в зависимости от погоды и кормовых условий стратегия миграции дупеля меняется. В один год летят ходом и сентябрьской охоты нет, в другой притормаживают и мы вспоминаем о "старомосковских" :-)
vdpatrolа я забыл 😊
там смайлик был у меня))
SpectroscopistВот. Это похоже на правду. ИМХО. Так как и это
Это доказывает, что, по крайней мере, взрослые птицы, отловленные на токах, могут совершать значительные кочевки и миграции перед отлетом на африканские зимовки.
SpectroscopistХотя от Швеции до Дании все же не как от Вологодской до Ярославской 😊
может останавливаться и кормиться на датских лугах пока не отправятся в быстрый и прямой полет в Африку".
То есть какие-то локальные миграции перед отлетом, сбор в стаи и т.д. А отлет потом.
Barth (1881) reports from the autumn hunt in southern Norway that birds are indeed shot at their breeding quarters up in the mountains, but the main hunt was when they started to appear in the lowlands. This suggests that some individuals make stopovers away from, but still near, their breeding quarters.
Barth сообщал, что во время осенней охоты в южной Норвегии птицы добывались именно на местах размножения в горах, но основная охота начиналась когда они начинали появляться в долинах. Это подразумевает, что отдельные птицы делают остановки в стороне, но все же недалеко, от мест своего размножения.
SpectroscopistВобщем картина коллективным разумом обрисовалась. Сухой остаток. Говорить о остановках на ПРОЛЕТЕ, на мой взгляд, неверно. О накоплении дупеля на жировочных площадках перед пролетом - вполне возможно.
Это подразумевает, что отдельные птицы делают остановки в стороне, но все же недалеко, от мест своего размножения.
Покет
О накоплении дупеля на жировочных площадках перед пролетом - вполне возможно.
Осталось определиться с размерами этих самых площадок... ну и время сбора на этих площадках.
Glashaпервая декада сентября.
время сбора на этих площадках.
Glashaэто к Попову, Бандеросу и Вавхо.
с размерами этих самых площадок
Покет
Вобщем картина коллективным разумом обрисовалась. Сухой остаток. Говорить о остановках на ПРОЛЕТЕ, на мой взгляд, неверно. О накоплении дупеля на жировочных площадках перед пролетом - вполне возможно.
Если расстояние от мест гнездования до площадок жировки значительно, то тогда чем это отличается от остановок на пролете? Вопрос сугубо терминологии получается? К примеру, если меньше 100 км - то сбор, а если больше то остановка на пролете? Где эта граница... 10 км, 100 км, 200 км, 500 км?
Все же больше похоже, что есть 2 стратегии перемещения на "курорт", исходя из материалов выше.
Dmitry_DV
Все же больше похоже, что есть 2 стратегии перемещения на "курорт", исходя из материалов выше.
Внутри гнездового ареала, даже его самых южных границ (а скорее всего - и ещё южнее, т.е. в пределах ареала давнишней давности 😊) летит с остановками и соотв. сыпет именно пришлая издалека птица. Потому как чем южнее, тем больше период пустоты между крохами местного и высыпками (чем южнее, тем раньше прилетает, раньше токует, раньше выводит и раньше улетает). Дальше, за степными р-нами уже не останавливается. У нас, по крайней мере. На Швецию ж если глянуть, то южнее нее ему и присесть особо негде - интенсивное ведение с/х с болотно-луговой плохо сочетается.
По поведению высыпки последней декады августа и сентября так же сильно отличаются от местной птицы (хоть бы ее и было сотни) - далеко перелетать днем опасается, высоту набирать опасается, зарослей опасается - тех самых зарослей, откуда месяцем ранее выводки выходили 😊. Могут возразить, жир мешает? Так высыпочные все разные - от 180 до 270гр - на поведение это не влияет, только на манеру полета.
Имхо, птица ни разу не дура, чтобы 1000+км лететь прекрасными кормовыми стациями и ни разу не пожрать.
JonnyDanС Полем!Это где такие Златые горы?
Поднимем темку!
В прошлом году взяли там 20 дупелей , а потом это место нашёл московский охотник и взял ещё 30 .... узнали о этом потом и чисто случайно .
В этом году на открытие туда приехало уже 5 человек , но ни одного дупеля там не оказалось ....
Теперь у нас дупелей нет ...совсем нет ....
Maksim Vтакая же история на трёх токах.бывших.
Теперь у нас дупелей нет ...совсем нет ....
Skaut777
С полем, Здорово.
Спасибо
Ded Mazay
С Полем!Это где такие Златые горы?
Спасибо. В России-матушке!
JonnyDanА я думал в Антарктиде.
В России-матушке!
Ded Mazay
А я думал в Антарктиде.
Не, там пингвины ж...)))
Maksim V
Было у нас одно место - каждый год брали там по 20 дупелей и продолжалось это много-много лет ...
В прошлом году взяли там 20 дупелей , а потом это место нашёл московский охотник и взял ещё 30 .... узнали о этом потом и чисто случайно .
В этом году на открытие туда приехало уже 5 человек , но ни одного дупеля там не оказалось ....
Теперь у нас дупелей нет ...совсем нет ....
Где-то читал - мол счастье должно быть тихим.
То есть нех рассказывать о том, что где-то обилие птицы. Так как после бегом приедут лихие скоты, выбьют всю птицу подчистую и оставят после себя только мусор, окурки и стреляные гильзы.
Нонче надо или охотиться тихо, или дезинформировать - иначе не выжить.
------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
То есть нех рассказывать о том, что где-то обилие птицы. Так как после бегом приедут лихие скоты, выбьют всю птицу подчистую и оставят после себя только мусор, окурки и стреляные гильзыа зачем рассказывать кому-попало? а тем,кого знаешь как нормальных охотников почему-бы и не рассказать.
в нашей компании собачников мы делимся своими местами между собой т.к.не у всех бывает возможность находить поля например с перепелом или места во время перелёта вальдшнепов,но если решил поохотиться на указанном кем-то месте,то обязательно предварительно уведомляешь его об этом,что-бы не помешать друг-другу. Сегодня ты показал место,завтра тебе подсказали и в итоге все почти всегда с охотой.
Покет
Теоретический вопрос. Вот скажите мне, дупелятники, что за предания про пролетного дупеля, высыпки северного и т.д. Как не посмотришь сказания легашатников, то фантастической нашествие пролетного дупеля как манна, свалившегося как раз в эти числа на наши лужки есть апофеоз дупелиной охоты. Но блин, проклятые шведы, рушат мои мозги не только заманчивыми образами шведской семьи, но и орнитологией. Надо Же, додумались нацепить на дупеля джипиес маячок и выяснили вот такую штуку. Медленный и жирный птиц летит со скоростью около 100 км/час и беспосадочно пролетает более 6000 км, от Швеции до Африки, где зимует, принося радость своим жирным телом местным папуасам. Но это швецкий. А наш как? Или он истощенный в условиях дикого капитализма в России летит по 100 км и присаживается отдохнуть, даря нашим легашатникам минуты торжества? Или сказки о пролетном дупеле имеют те же корни, что и длиночуты? Несомненно, численность птицы на одном лужке изменятся в потоке времени, но есть ли это обоснования пролета с пересадкой, или все же таящейся от коров и кошек в кустах и болотах дупелек выходит на лужок поразмять ноги и набить живот со своим потомством, посидеть, так сказать, перед дальней дорожкой? Не хватает мне мудрости и опыта, ответить на этот вопрос. Помогай, коллективный разум.
В субботу добыл дупеля окольцованного в 100 км западнее Москвы.
По птице пришла такая информация:
Дупель-самец, взрослый, окольцован на току 8 мая 2018 г. в Кологриве Костромской области ... то есть 28 июля дупелек гостил за 600 км от родного болота.
По факту, на поле, где за час было 3-5 встречь, в это утро мы сделали 11 (на одного), а всего на компанию из 3-х охотников с собаками - 18 встречь.
В поля попали 28 в субботу,по жизнидеятельности было заметно ,что 25 открытие прошло удачно.Птицы резко по убавилось,за утро было 5 работ.Добыл 4 дупелей.Кобель наотрез отказался от фотосессии,послал меня нахер и ушёл в машину.)
День 1 https://huntportal.ru/videos/oxota-na-dupelya-den-pervyij
День 2 https://huntportal.ru/videos/oxota-na-dupelya-den-2
Popov
Первые две "серии" охоты на дупеля в Кировской. В жанре экспресс-репортажа )[/URL]
Отличное видео, спасибо Алексей. А что за патроны используете, у ИЖ-58 вроде чоки тугие.
Skaut777
Отличное видео, спасибо Алексей. А что за патроны используете, у ИЖ-58 вроде чоки тугие.
Спасибо 😊
Патроны - "Азот" NRJ Snipe 28гр 9. Дисперсант. На моих ружьях 12к их независимо от чоков раскидывает примерно до ширины выстрела из цилиндра. Нравится хорошая убойность на дистанциях под 30 и далее метров (V0 ~415м/с), и главное, мелочь они практически не разбивают - щипать потом одно удовольствие.
Popov
щипать потом одно удовольствие.
шикардос!
nataliy-09
шикардос!
А видео как? 😊
Popov
[b]Первые две "серии" охоты на дупеля в Кировской. В жанре экспресс-репортажа )День 1 https://huntportal.ru/videos/oxota-na-dupelya-den-pervyij
День 2 https://huntportal.ru/videos/oxota-na-dupelya-den-2[/B]
А видео как?класс!
Есть так сказать "народные приметы" когда дупель прилетает?
Может кто-то подмечал?
Пойду изучать, что там у нас зацветает в этот период.
Хочу себе "народную памятку" сделать. Может в свет выпущу
bmjob
Т.е. примерно с 20 мая?
Да ну на 😊
В середине апреля он уже во всю в Ярославской токует, в самом начале мая - на севере вологодской и кировской. массово, причем, - сотнями 😊
Кто-нибудь может порекомендовать базу для проживания рядом с дупелиными местамименя то-же это интересует и не только в Кировской(ехать из Саратова)
Буря 2
Кто-нибудь может порекомендовать базу для проживания рядом с дупелиными местами в Кировской? А может поближе( ехать из Нижегородской)?
Нафиг базу )) Скажите где дупелиные места, базу сами построим 😊
Popov...в самом начале мая - на севере вологодской и кировской. массово, причем, - сотнями 😊
Этой весной в первые числа мая, при заморозке - на почве минус
Днем из дому спокойно выйти не дают
Буря 2
Кто-нибудь может порекомендовать базу для проживания рядом с дупелиными местами в Кировской? А может поближе( ехать из Нижегородской)?
Гена, давай ко мне, дупелей не обещаю, но пруд с ряской гарантирую)))
Belli_gerent
Запад МО, первый пошел
Юго-Восток МО. Позавчера нашли небольшую первую высыпку. На мелких широких лужах.
Pim
На старт!!!!!
Да, Открытие уже завтра...
Вот! Где , не скажу 😛
Ахпер джан! Где,где - конечно в поле)))). Настоящий охотник сам найдёт. С полем! Ни пуха, ни пера!
BLIZNECОн пиндос, вроде. Причём тут ахпер джан? )))
Ахпер джан!
Петрос, дорогой, с полем! 😛
Он пиндос, вроде
Тогда ясо! ))
hodok3
25-26 июля дупель есть, но бекаса больше в разы. Мос обл. Вода везде, ходишь по грязи. Плохо стреляли на открытии а так всё как обычно.
С полем 👍
Нате лучше н̶е̶м̶е̶ц̶к̶о̶е̶ ̶п̶о̶р̶н̶о̶ мультик посмотрите 😊
За 2 часаС полем! Область какая?
trophyclubЗа 2 часа , до отъезда
Да, повезло нам пролет цепануть. Удивительно, как в этом году массово и широким фронтом шел... Сейчас уже жалкие остатки, а где самые высыпки были, вообще пусто... Что не удивительно, т.к. в моем случае сыпало там, где в принципе-то не должно.
Бекаса полно, стаями по 5-30 штук. Но стойку пока держат один раз
Поэтому охота носила характер зачистки - тут надо четко понимать, а лучше знать:
а) где птица
б) как к ней подойти
в) где стоит конкретно послать собаку в некось, а где - лучше оставить на след. раз, потому что все равно шансов выстрелить, по слинявшему дупелю мало.
Т.е. классически охотясь с легавой, тоже, конечно, пустым не уйдешь, но бОльшая часть птицы сбежит в некось раньше, чем собака с открытого дойдет до края. Неклассическая охота и не зрелищная, но... разные охоты бывают 😊
В итоге на след. утро собрал практически все - 3 штуки из "знакомых мне" осталось, выводок (без пары). Интересно будет все-таки проверить, будет ли еще что-то более-менее значащее или в этом году на севере вот так все разом и быстро слиняло
PS Бекаса - тьма, по 20-30 штук стаи. Ближе 30 метров редко подпускает - развлекся по ним новым "Азотом" на новом "Соколе", на дальних дистанциях реально как плетью, злой патрон 😊
Popov
на новом "Соколе"
Это какой-то принципиально новый Сокол?
Или просто - из последних партий обычного Сокола?
------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
Возможно он "Сокол" только ради того, чтобы избежать геморроя с лицензированием новой марки.
Там начальная V0,5 на нем 417м/с - по информации "оттуда" работы по нему велись в сторону качественного улучшения термостабильности и скорости горения. В принципе, по впечатлениям - на то похоже.
trophyclub
Леха - зачёт 👍
А ты второй раз не поехал?
Popov
Принципиально - даже запах сгоревшего из гильзы ни на что не похож.
Возможно он "Сокол" только ради того, чтобы избежать геморроя с лицензированием новой марки.
Там начальная V0,5 на нем 417м/с - по информации "оттуда" работы по нему велись в сторону качественного улучшения термостабильности и скорости горения. В принципе, по впечатлениям - на то похоже.
Благодарю!
Буду искать и пробовать снаряжать!
Ни пуха ни пера Вам!
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
PopovА ты второй раз не поехал?
Нет к сожалению - к Архангельску готовлюсь "но инфу с мест имею" 😁
hodok3
Земля как асфальт.
Эт точно! 😞
Вообще совершенно блядская погода в этом сезоне! Хуже было только в 2010 году. С 15 августа по 15 сентября совсем не было дождей!
И как итог всего этого - нормально поохотили дупелька только 2 дня, 10 и 11 августа, когда после суточного сильного дождя птица вывалилась буквально валом, высыпки были гигантские.
Всё, по большому счёту, Сезон-2019 - прощай! Была без радости любовь - разлука будет без печали! (С)
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
нормально поохотили дупелька только 2 дня, 10 и 11 августаМне сложно судить, с 15 августа был на югах и три недели меня небыло. После возвращения на дупеля не охотился до 14 сентября. По началу сезона мне казалось что численность не отличается от 2017-2018 годов. Моё субъективное мнение.
Хоть тут и не только про дупеля.
Leva1973
Потрясающе
Спасибо! )