Волгоградские Окружные лично-командные состязания 12-13 апр. 2014г.

УТВЕРЖДАЮ
Председатель ВРО ВОО
СКВО-МСОО
___________ Курочкин Н.И
14 марта 2014 г СОГЛАСОВАНО
Начальник отдела охотничьего
собаководства Росохотрыболовсоюза
_____________ Кузина М.Г.
"__"________ 2014 г.

ПОЛОЖЕНИЕ о Волгоградских Окружных лично-командных состязаниях легавых по полевой дичи (серая куропатка) ' КУБОК ДОНА', 12-13 апреля 2014г.,
о/х "Донское" Калачёвского района Волгоградской области.

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Состязания организуются и проводятся Отделом охотничьего собаководства Волгоградского Военно-Охотничьего Общества (ВРО ВОО СКВО-МСОО).

1.2. Состязания проводятся 12-13 апреля 2014г. в о/х "Донское" Калачёвского района Волгоградской Области.

1.3. Запись на состязания только предварительная. Заявки принимаются оргкомитетом до 5 апреля 2014 г. по утвержденной форме пр.?1 на адрес vvd63@rambler.ru или по телефону 8-902-312-55-22.

1.4. Количество собак ограничено, не больше 35 (тридцати пяти). В случае большего количества заявок формируется лист ожидания.

1.5. Подготовка места проведения состязаний и организационная деятельность по обеспечению проживания его участников, членов экспертных комиссий осуществляется оргкомитетом.

1.6 Практическое проведение состязаний осуществляется оргкомитетом и экспертными комиссиями во главе с Главным экспертом.
Оргкомитет состязаний:
Председатель: Елизаров А.Б. - охотовед ВРО ВОО СКВО МСОО
Члены: Виробян В.В. - начальник о/х "Донское"
Хоруженко Т.П. - начальник ООС ВРО ВОО СКВО-МСОО
Нагорнов А.В., Зуев С.В.

Главный эксперт - Смолдырев В.Л. (Всероссийская категория по испытаниям легавых) г. Воронеж

Экспертные комиссии
Комиссия ?1
Юшин В.В.(I кат.) г. Волгоград - председатель
Зульматов С.О. (II кат) г. Краснодар
Торопов В.Б. (II кат) г. Гулькевичи
Комиссия ?2:
Лиховид А.А. (I кат) г. Ставрополь - председатель
Захаров Г.Г. (II кат) г. Ростов-на-Дону
Корнилова Т.А. (II кат) г. Ставрополь

В случае возникновения непредвиденных обстоятельств оргкомитет имеет право на замену членов экспертных комиссий на экспертов соответствующих рангу данного мероприятия.
1.7. Состязания проводятся по принципу самофинансирования. Долевой взнос за выступление одной собаки - 2000 рублей. Вторая и следующие собаки одного владельца - 1500 рублей.
Участники состязаний должны иметь при себе охотничий билет.

2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ

2.1. Оценка уровня подготовки легавых к практической охоте.

2.2 Выявление лучших представителей пород.

2.3 Обмен опытом и распространение лучших методов подготовки легавых.

2.4 Выявление и поощрение лучших натасчиков.

2.5 Укрепление связей между любителями пород легавых.

2.6 Популяризация охоты с охотничьими собаками.

3. МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ

3.1 Заезд и регистрация участников 11 апреля 2014 г. Жеребьевка участников, инструктаж экспертных комиссий в 21 час 11 апреля 2014г.

3.2 Размещение членов экспертных комиссий и оргкомитета производится на базе о/х "Донское".

3.3 Участники состязаний могут размещаться на базе о/х "Донское". Стоимость проживания 500 руб. в сутки в зимнем доме, 300 руб. в сутки в летних домиках и в стоимость участия не входит. Количество мест проживания ограничено. Желающие могут размещаться в полевых условиях, в своих палатках, на выделенной организаторами территории базы о/х 'Донское'.

3.4 Схема проезда до места проведения состязаний прилагается в приложении ?2.

4. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ

4.1 Состязания проводятся согласно
-'Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак', утвержденными ЦС Ассоциации 'Росохотрыболовсоюз' от 23.05.2009г и Президиумом РФОС 21.10.2008г.
-'Правил испытаний легавых собак по болотной и полевой дичи', принятых ВКС МСХ СССР 23.12.79 и утвержденными Приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйству МСХ СССР ?20 от 18 мая 1981 года.

4.2 Состязания проводятся как лично-командные. В состав команды входит 4 (четыре) собаки.

4.3 К состязаниям допускаются легавые в возрасте от 10 месяцев до 10 (десяти) лет на момент участия, имеющие диплом со стойкой, 'Справку о происхождении охотничьей собаки' или 'Свидетельство на охотничью собаку' и оценку экстерьера не ниже 'хорошо'. Ветеринарное свидетельство с отметкой о прививке от бешенства. Собаки в возрасте до 1,5 лет допускаются без наличия полевого диплома

4.4 К участию не допускаются пустующие и щенные суки (на втором месяце беременности), больные собаки.

4.5 Результаты работы собаки расцениваются и объявляются ведущему экспертной комиссией сразу по окончанию выступления собаки.

4.6 Собаки, не находящиеся в поле во время выступления, должны быть постоянно на привязи. Нарушение этих требований, а также общепринятых норм поведения могут послужить основанием для отстранения участников от состязаний.

4.7 Ответственность за поддержание порядка и соблюдение общепринятых норм поведения несут владельцы собак.

4.8 Подведение итогов по окончанию состязаний.

5. ПОДВЕДЕНИЕ ИТОГОВ

5.1. Все собаки получившие дипломы на данных состязаниях, участвуют в распределении мест личного первенства.

5.2. Место в личном первенстве определяется степенью диплома, а при равенстве степеней дипломов общей суммой баллов диплома, в случае равенства баллов, предпочтение отдается более молодой собаке, далее суке.

5.3. Собаке занявшей 1 место в личном первенстве с дипломом Первой степени присуждается звание "Полевой Чемпион" состязаний. Собаке занявшей 1 место в личном первенстве с дипломом Второй или Третьей степени присуждается звание " Полевой Победитель" состязаний.

5.4. В командном первенство определяется по результатам выступлении 3 (трёх) лучших номеров.
Место определяется путем суммирования баллов полученных на состязаниях дипломов,
При этом к сумме баллов дипломов 3-х номеров прибавляется за каждый диплом I степени - 20 баллов, за каждый диплом II степени - 10 баллов.

6. НАГРАЖДЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ

Кубками награждаются команды, занявшие 1-3 места в командном первенстве.
Ценными призами награждаются владельцы собак, занявших 1-3 места в личном зачете.
Призами так же награждаются:
Лучшая молодая собака - собака, показавшая наилучший результат среди собак в возрасте до 1,5 лет. В случае равенства баллов у двух и более собак предпочтение отдается более молодой собаке, потом суке.
Лучший натасчик (егерьский приз), вручается владельцу собаки набравшей наибольшее количество баллов за постановку, послушание (но не менее 8+8).
Отдельные лица, по согласованию с оргкомитетом, могут назначать свои призы.
Все владельцы собак, получившие дипломы на данных состязаниях, награждаются дипломами и жетонами.

Претензии от участников, по поводу проведения и итогов состязаний, принимаются до их закрытия.

7. ФОРС-МАЖОР

Состязания могут быть перенесены или отменены в случаях:
- стихийного бедствия
- карантина по АЧС
- при затяжном сильном дожде
- отсутствия дичи

Приложение ?1

ЗАЯВКА на участие в Окружных лично-командных состязаниях легавых 12-13 апреля 2014г.

Прошу включить для участия в состязаниях команду
___________________________________________________________
в составе:
? п/п
Порода, кличка собаки, ? ВПКОС _________________ или свид. _______________
дата рождения _______________оценка экстерьера __________________________
диплом со стойкой (указать вид и степень),
ФИО владельца __________________________________________________________
адрес и телефон_________________________________________________________

Отец: кличка, ? ВПКОС _______________ФИО влад. _________________

Мать: кличка, ? ВПКОС _______________ФИО влад. _________________

1
2
3
4
Капитан команды (ФИО, телефон)___________________________

Заезд с автотрассы "Каспий" Москва-Волгоград-Астрахань:
не доезжая примерно 50 км до Волгограда поворот на Качалино, далее Паньшино-Донской-Вертячий-Песковатка.

Заезд через Волгоград:
Аэропорт-Степной-Вертячий-Песковатка.

Кто компанию составит? 😞

АлексейВ
Кто компанию составит?

Я в этом хозяйстве в прошлом году ассистировал Юшину В.В. на испытаниях по осенней куропатке и по утке. Птицы там было достаточно.И место очень красивое, база на берегу Дона.Почва в основном песчаная,бугры, овражки, посадки и большие открытые поля. Там как раз нужны собаки с широким поиском. Мы с Портошкой там в прошлом году для участников продовольственную программу по куропаткам и перепелам выполняли.За столом всем птички хватило.
Дай Вам всем удачи. С уважением,д-р Б.

vetdoctor
С уважением,д-р Б.

Вертячий-Песковатка

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Андреевич
Во время срочной службы в СА бывл там

Здесь по-подробней:
http://www.yurok-club.ru/viewtopic.php?f=61&t=9293
http://www.yurok-club.ru/viewtopic.php?f=61&t=9294

До сих пор постреливают

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Андреевич
поле конопли

До сих пор постреливают
поле конопли
"Присутствует!"(с)

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Андреевич
Помнится

Ребят, а проживание исключительно в палатках или есть где-нить поблизости гостиницы?

Бонита
есть где-нить поблизости гостиницы?

3.2 Размещение членов экспертных комиссий и оргкомитета производится на базе о/х "Донское".

3.3 Участники состязаний могут размещаться на базе о/х "Донское". Стоимость проживания 500 руб. в сутки в зимнем доме, 300 руб. в сутки в летних домиках и в стоимость участия не входит. Количество мест проживания ограничено. Желающие могут размещаться в полевых условиях, в своих палатках, на выделенной организаторами территории базы о/х 'Донское'.

P.S. Баня есть, в стоимость участия не входит.

Спс 😊 Что-то пропустил этот момент....

Желающих нет из М. и М.о.? 😞

Есть желающие из Ростова и РО 😊

Мы позже поедем. К типа следующим состязаниям. Вообще просто заниматься, но если все пойдет, так выставимся 😊

Александр К
Есть желающие из Ростова и РО

АлексейВ
Желающих нет из М. и М.о.? 😞

Disaron
подпружиню шерстяную

Олег, ....?
Эльза..?

Олег, ....?
Эльза..?

Енто он)))

01-02 мая в Волгоградской области пройдут

Областные лично-командные состязания легавых собак по куропатке
Волгоградское ОООиР
(8442)37-26-56 Юдаева Вера Михайловна
8(902)659-56-97 Остроухов Владимир
kurzhaarvolga1@rambler.ru

положение от которых будет опубликовано позже и отдельной темой.

АлексейВ
Олег, ....?
Эльза..?

Я))))

Поясните мне, лично-командные, это как?
Регистрируются только команды или личники тоже? Если только команды по 4 собаки, то почему ограничение 35 собак?
Зачет командный и личный или личный с учетом командного? А если получена высокая расценка, но без диплома, кто идет в зачет?(68 Б/Д или 60 Д3)

DenPol
Поясните мне

P.S. Да, 35 не делится на 4 😞 - не доработали организаторы....
А может в какой команде 3 собаки?, вот у меня команда из одной собаки.... 😊

DenPol
Регистрируются только команды или личники тоже?

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

DenPol
DenPol

worobej
worobej

АлексейВ
Есть тлф. и "мыло" - может нужно туда обратиться?

DenPol
У нас рация не на поезде

АлексейВ
не Ваш филиал?

DenPol
У меня нет филиала

В Ростовской области есть представитель МОКО, все ли 17 собак представляют МОКО - не уверен.

DenPol
DenPol

Готовимся в поте лица. Хотя под снегом его иногда не видно 😊

Вот это выпал снежок в Волгограде. 😞 Будем надеяться, что до состязаний растает.

Пока думали-думали.....уже и 35 собак набралось 😞 .....Висим в листе ожидания....

Бонита
Пока думали-думали.....уже и 35 собак набралось .....Висим в листе ожидания....

Курцик
Да там от местных желающих наверняка отбоя нет 😊!

Сезон-то может и дольше, но и нас иногда катаклизмы не обходят стороной 😊
"Не страшен нам ни снег, ни дождь, ни гололед,
Волгоград нас ждет!!!"

Выезжаем...

Ребята,привет,а результаты,расскажите как снимали собак которые ходили более 80 м,как сняли собу за дальность от стойки до взлета,а не от места прихватки,а не выгнать ли этого эксперта.

Костя Змей
а не выгнать ли этого эксперта.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Костя Змей
сняли собу за дальность от стойки до взлета,а не от места прихватки

снимали собак которые ходили более 80 м

А во т где бы результаты посмотреть? 😛

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

С форума ЮРОК

В состязаниях приняли участие 38 собак, 20 из них заработали дипломы.
Собаки и их владельцы представляли Волгоградскую обл., Краснодарский край, Ростовскую обл., Саратовскую обл., Ставрополь, Москву, С.-Петербург.
По породам. Немецкий курцхаар 17 собак. 3 диплома II степени, 4 диплома III степени.
Немецкий дратхаар 8 собак. 7 дипломов III степени.
Английский пойнтер 6 собак. 4 диплома III степени.
Английский сеттер 3 собаки. 1 диплом II степени.
Эпаньоль бретон 2 собаки. 1 диплом III степени.
Веймарская легавая 2 собаки. Без дипломов.
Погодные условия были не лёгкие как для собак, так и для их владельцев, но одинаковы в течении двух дней проведения состязаний. Переменная облачность, температура воздуха плюс 8-10 градусов. Ветер 7-9 м/сек. Птицы было достаточно для проведения состязаний, только одна собака осталась без встречи с птицей.

1 место и титул "Полевой Победитель" Кубка Дона в личном зачёте завоевал английский сеттер Бетти 863-к-0004/ас р.27.06.2012г.,вл. Захаров А. г. Кропоткин, от Рембо 2826 Пастушко и Азанта 2751/07 Дьячина. Д-II 79 б. (7-8-4-8-8-5-5-7-5-4-4-7-7)
2 место немецкий курцхаар Амиго Рон 3886/12, р.9.06.2011 г. вл. Абанеев Е.А. г.Ростов-на-Дону, от Бред 0020646 Дмитраш и Ная 0007497 Александров. Д-II 78.
( 7-8-4-7-8-5-5-7-4-5-4-7-7)
3 место немецкий курцхаар Витос 3526/10, р.27.08.2008 г. вл. Васильев А.С. Краснодарский край, от Напарника 3289/07 Фомина М. и Линды3350/08 Торопова В Д-II 78 б. (7-8-4-6-8-4-5-7-4-5-4-8-8)
4 место немецкий курцхаар Виват Юнис Г-Вайс 8861-50-0126, р.22.06.11 г. вл.Кубрак С.В. Краснодар, от Бруно 1944760 Кассис С. и Барби 3510/10 АлексеенкоА.
Д-II 77 б. (7-8-4-9-8-5-4-7-5-4-4-6-6)
16 собак заработали Д-III степени.
4 собаки расценены без дипломов, 4 сняты за гоньбу, 5 сняты за отсутствие послушания, 4 за не проявление чутья, 1 собака без встречи с птицей.

В командном Первенстве приняли участие 8 команд.
Победителем " Кубка Дона" стала команда РОКООКОС-1 ( Ростов-на-Дону)
Второе место команда "Золотая пойма" (Волжский Волгоградская обл.)
Третье место Команда ВРО ВОО СКВО-МСОО ( Волгоград)

Здесь отчет с фотками

Жаль, что вся куропатка была, в основном, в посадках! Дипломы там же 😊

http://don-hunter.ru/forum/viewtopic.php?f=53&t=5052

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Костя Змей:
[б]
расскажите как снимали собак которые ходили более 80 м
[/б]
[/QУОТЕ]
ъБрехня!ъ(с)
Франц Д.Полунина ходил в ъточкуъ(правда на испытаниях), - Д3, 80б.(чуток верности не хватило)...
На состязаниях не видел 😞. Приедет сам напишет...
Были, погнали, сняли.... 😊.

Были, не погнали, не сняли 😊
Правда ходили по посадке в пол ветра 😞 Птицы говорят в поле нет, все в сад, ну т.е. в посадки. Какой уж тут поиск. Первую пару курей отработали на границе посадки и поля. Пара переместилась метров на 30 вперед по посадке. В дальнейшем столкнули при развороте на ветер на одной из параллелей 😞

Франца видел на состязаниях, сняли через 10-15 минут, за непослушание??? Перед пуском как положено послушание проверили, все хорошо. Начали. Условия - глубокая балка метро 100 длиной с посадкой по гребню. Ветер сильный, метров 9-12, порывистый. Поиск обалдеть, я такого еще не видел. В поиск пускали с места, где до этого предыдущая собака отработала две пары, смысл был пускать Франца там, где заведомо нет птицы??? Выход из под контроля, не послушания не видел. Собака ищет широко, на команды реагирует четко. Правда Денис не полез как все в посадки, а рванул на просторы 😊 Наблюдал такую картину - Франц в поиске, за Денисом идет комиссия. Проходят балку, впереди ровное широкое поле. Комиссия показывает на посадку с права и что-то убедительно говорит Денису, Денис машет головой и идет дальше, комиссия что-то говорит Денису и поворачивает назад 😊Комментарии у Дениса 😊

Да,да,да фотки честно спионерил 😊

Александр К
Комментарии у Дениса 😊

Сама организация мероприятия на высшем уровне!
Обстановка в лагере добродушная! Конечно, не без подъе..4ек, но добрых, куда же без них!!!

Александр К
Франца видел на состязаниях, сняли через 10-15 минут, за непослушание??? Перед пуском как положено послушание проверили, все хорошо. Начали.

Сидеть, лежать, хождение рядом и т.д. Кем положено? - а ... Каждый раз на состязаниях проходим такую процедуру. Давайте, говорят уважаемый, посмотрим послушание 😊

Glasha
Немного не понял: что и как проверили и кем положено.
Спасибо.

Комиссия попросила меня уложить собаку, отойти на 10-15 метров и командой подозвать к себе, после чего предложили пройти с командой "Рядом"(собакой у ноги без поводка) некоторое расстояние.
Для меня тоже было неким новшеством, но, все же, с комиссией спорить не стали и выполнили требование, дабы не быть снятыми, но.... были сняты за это самое "непослушание".
За день до этого, один из экспертов(Норберг А.М.), проводивший испытания, восхищался тем, что собака в руках, управляема и с хорошим поиском, хотя и напомнил, что это охотничьи состязания 😊
Да и куда нам в посадки-то?

DenPol
Комиссия попросила меня уложить собаку, отойти на 10-15 метров и командой подозвать к себе...

Представляемся комиссии.

Glasha
И Смолдырев был Председателем? Весьма удивлен.

Та же фигня....С одной стороны посадки, с другой овраг/обрыв/яма...Птица вся в посадках...ветер сильный, порывистый....ни поиска, ничего нормального не показать. 69 баллов, без диплома.
До лагеря так и не доехали, в связи с невозможностью проехать....
Но зато потом мы оторвались 😊

А че за мудильство с послушанием. В НиНо Франц ходил как по указки, а тут лежать, рядом. Я ради принципа не стал бы собаку укладывать. Все дело под запись и в КВАЛ комиссию. Таких экспертов гнать в шей. Это где в правилах такое прописано???? ИДИОТЫ!!! ОКД что ли сдавал...

Помнится когда в Ейске Поддубный судил(Украина) - тоже заставлял перед запуском типа "рядом", "сидеть" - я тогда отказался, сказал, что у нас это не требуется..... Ну есно и снизили за послушание....

-Жучара+
А че за мудильство с послушанием.

Снимаем ошейник, как велят правила! 😊

Пару лет назад один эксперт из Ярославля заявил мне:"каждый эксперт имеет право толковать правила по своему". Думаю, пора ставить вопрос о профессиональной пригодности эксперта через периодический публичный квалификационный экзамен в форме, к примеру: собака в поле, утвержденный экзаменатор, десяток экспертов разных категорий раздельно описывают и оценивают работу собаки, экзаменатор утверждает, результаты выкладываются публично на сайте заинтересованной общественной организации. Как вам это, или я не прав.

2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ

2.1. Оценка уровня подготовки легавых к практической охоте.

2.2 Выявление лучших представителей пород.

по1п.
Кто нибудь вменяемо объяснит что такое "практическая охота" я понимаю если с отстрелом, а тут......
по2п. Определяют лучших представителей, а собаку могут снять до пуска если она откажется лечь.....
Я вот лично собаку НИКОГДА не учил ложиться, что она от этого стала плохим охотником?
Далее... мне всегда эксперты говорили что ВЕДУЩИЙ выбирает куда пускать собаку...
Да Денис сняли все таки ТЕБЯ за непослушание )))))))))
Быстрее бы "ушли на пенсию" такие эксперты.
Воспользуемся хоккейным термином.... СУДЬЮ НА МЫЛО 😊

П.81г., п.17. Собака снимается с испытаний без расценки с указанием причин снятия: и) в случае невыполнения ведущим распоряжение экспертной комиссии. Как в армии - сначала выполни, затем оспаривай.

Положение не читал. Так как не участвую и не планировал, а результаты интересны. Вот и делов то. Если ведущий не в теме куда собаку пускать то это его проблемы. походит часок и снимут "без встречи" организаторы могут только подсказать по месту. Хотя ведущий сам как охотник должен учитывать погоду местность и т.д. Но куда пускать это его дело. А те кто найти не могут по причине ведущего или собаки, за тех нечего делать работу экспертам. Значит ведущий и собака не достойны диплома. Как блин все привыкли чтобы их носом ткнули или в ток или в правильную балочку.
Несомненно что собак должна подстроиться под условия.

Зато когда Фрац птицу нашел пусть и за 200 метров его сняли..... )))) Забавно.

АлексейВ

Комиссия 50% работы за экспонентов сделала - указала где птица в 80% сидит.

Да кстати я сам не в степях живу и на "асфальте" не охочусь. Особенно люблю новые места, где вообще ничего не знаю. Пустым домой в том году не возвращался.

-Жучара+
Пустым домой в том году не возвращался.

-Жучара+
походит часок и снимут "без встречи"

DenPol
Он все равно найдет, хочешь ты этого или нет! 😊 😊 😊

Андреевич
С лета 1970-го года без изменений?
А раки то раки хоть сохранились там?
Помнится на каждом столбе сидел жирный орел, нажравшийся сусликов, которых было преогромное количество.

По сравнению с 90-ми раков практически нет, у моей сестры аж аллергия в детстве была на них, настолько их много было.
Ну а что, раки ж только в чистой водятся.

Епифаныч
По сравнению с 90-ми раков практически нет

TAY09
сначала выполни, затем оспаривай.

TAY09
пора ставить вопрос о профессиональной пригодности эксперта

И я про это. От слов к делу перейти-бы.

TAY09
От слов к делу перейти-бы.

TAY09
Пару лет назад один эксперт из Ярославля заявил мне:"каждый эксперт имеет право толковать правила по своему". Думаю, пора ставить вопрос о профессиональной пригодности эксперта через периодический публичный квалификационный экзамен в форме, к примеру: собака в поле, утвержденный экзаменатор, десяток экспертов разных категорий раздельно описывают и оценивают работу собаки, экзаменатор утверждает, результаты выкладываются публично на сайте заинтересованной общественной организации. Как вам это, или я не прав.

Мое личное мнение - надо искать первопричину в себе. Поясню, учитывая неприятный момент, настигший нашу команду на состязаниях, начинать надо с себя, а именно с ликвидации безграмотности самих участников. Ну, это я лично про себя. Знать свои права, а также регламент проведения состязаний, испытаний, права и обязанности судейского корпуса - начало начал. Очень неприятно чувствовать себя обоср..., т.е. обманутым.
Чтобы внести ясность - Команда Дон-Хантер прибыла на место состязаний в четверг ночью, дабы в пятницу с утра выставить на испытания пойнтера, не имеющего диплома, для допуска к самим состязаниям. Были заверения, что в пятницу будут эксперты Смолдырев, Юшин, все проведем, приезжайте и т.д. Ну и, приехали экспертов, заявленных - нет, предложили пройти испытания под присутствующими Ростовскими экспертами. По политическим мотивам отказались 😊 Ехали-то за 400 с лишним км выставиться под известными, а самое главное сторонними экспертами. Главный судья пошел навстречу, испытаетесь в субботу, на состязаниях выступите последними. ОК. Испытались, получили диплом. Все счастливы. Сидим в лагере, ждем очереди. От огранизаторов - погода ухудшается,на завтра обещают дождь, эксперты приняли решение пропустить максимальное количество собак - все в поле. Ага, рванули в поле, выставили пойнтера-дебютанта, получили очередной диплом. Опять все счастливы, возвращаемся в лагерь, жмем лапы,слегка обмыли, не без этого 😊. Обсудили выступления собак - 4 собы на тот момент из пяти пусков уже имели 2 испытательных и 3 состязательных диплома, посчитали баллы, опять жмем лапы, целуем моськи и спать, на утро еще выступление Франца. Утром сюрприз (видать мы слишком громко жали лапы и целовали моськи)- состязательный диплом пойнтера-дебютанта в зачет не идет. Оказывается в один день выставлять на состязания и испытывать собак нельзя. Сцуко...встряли лапти неграмотные. Ну а про Франца уже говорили.
ЛИКВИДАЦИЮ БЕЗГРАМОТНОСТИ В МАССЫ. Надеюсь наш "попандос" пойдет кому-нибудь впрок и будет наукой. Учите матчасть, не позволяйте себя обманывать. Ну и естественно хочется от судей того же.

Я начал заниматься с легавой собакой с середины 90-х, отчетливо помню наше первое испытание: как эксперт указывал мне на мои ошибки, как буквально потел от волнения и напряжения, как читал затем описание работы собаки. В общем, праздник! Тогда даже намека не было на обсуждение работы эксперта, потому как АВТОРИТЕТ. Сегодня, и знаний больше, и опыта, и убеждение в том, что " не может эксперт толковать правила по своему", и действия эксперта так-же не оцениваю, но участие в различных состязаниях(81г.) и, соответственно, прикосновение к экспертизам в исполнении разных специалистов все больше утверждает мое мнение о снижении компетенции и утрате некоторыми из них авторитета. К примеру, часто председатели и члены экспертных комиссий не пишут отчет с описание работы собаки, а правила обязывают. Но бывают положительные исключения, что радует.

А положения, не говоря о правилах, всегда не только читать, изучать надо, бывают отличия от обычных,"стандартных". См. Положение "Кубка Марково" прошлого года.

Александр К
Утром сюрприз (видать мы слишком громко жали лапы и целовали моськи)- состязательный диплом пойнтера-дебютанта в зачет не идет. Оказывается в один день выставлять на состязания и испытывать собак нельзя. Сцуко...встряли лапти неграмотные.

Здесь дело не в правилах, а в человеческих качествах организаторов и экспертов: обмануть пошедших на встречу - это по нашему.
Я был в такой ситуации: записавшиеся на состязания опаздывали (мой жребий был на завтра), попросили вне очереди - дал согласие, никаких проблем не возникло: все всё поняли.

Разобьем на пункты

Александр К
1.Главный судья пошел навстречу, испытаетесь в субботу, на состязаниях выступите последними.

2.ОК. Испытались, получили диплом.

3.эксперты приняли решение пропустить максимальное количество собак - все в поле.
4.Ага, рванули в поле, выставили пойнтера-дебютанта, получили очередной диплом.

5.состязательный диплом пойнтера-дебютанта в зачет не идет. Оказывается в один день выставлять на состязания и испытывать собак нельзя.

1.Решение не противоречащее правилам. Состязания идут 2 дня. В субботу испытания, в воскресенье выступление.

2.Так же логичное решение, как и первый пункт.

3.Максимум, логично в сложившейся ситуации.

4.Насколько квалифицированно действовал эксперт, мне оценить сложно - он эксперт, но... Как мне кажется, прежде всего эксперт должен был не допустить собаку, прошедшую экспертизу в этот день, до повторной экспертизы. В стартовом листе, тем более, должен был стоять крайний порядковый номер. Таким образом, экспонент выполнял требование эксперта, шел ему навстречу, исключая его простой, представляя собаку на повторную экспертизу. Мне так кажется, поправьте, если я неправ.

5.Так как собака была допущена экспертным корпусом к повторной экспертизе в рамках состязаний, результат должен быть занесен в итоговую ведомость(таблицу) состязаний и должен учитываться в результатах.
Тем более, что испытания и состязания - различные мероприятия.

клоуны

у Вас как че так сразу Эксперты виноваты,читайте положения внимательно!!! экспертная комиссия может быть изменена , дату тоже могут изменить!
все внимательно читайте ,а потом жалуйтесь!
Если вам не нравится всем ,проведите свои состязания такого уровня и почитаем как вы всем угодите

Надоело все время нытье после каждого мероприятия ,кто то все время недовольный, всем все ровно не угодишь

Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак,п.8. Количество испытаний собаки в течении года не ограничивается, но повторная экспертиза на испытаниях по одному и тому же виду не должна проводиться раньше, чем через сутки после предыдущей. Состязания - это испытания с ранжированием по результату. Правда, это часто нарушается, пример: утро - на одних состязаниях, вечер - в 50-100км. на других.

sanek933
экспертная комиссия может быть изменена , дату тоже могут изменить!

Вы о чем?

sanek933
всем все ровно не угодишь

И еще.
Мог ли экспонент отказаться от выставления собаки?

""ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК

14. Ведущие (владельцы) собак на испытаниях и состязаниях обязаны:

- беспрекословно выполнять распоряжения и соблюдать порядок, установленный экспертной комиссией;""

1)о том что писали что хотели выставить под другими экспертами на испытаниях а они не приехали,но автор сам написал надо было читать внимательно

За экспертов теперь
2) Че ныть , много осталось собак без дипломов, но это не значит что Эксперты плохие и не значит что собаки плохие ,так бывает даже у профессионалов,на состязаниях все были с экспертами согласны не у кого нет претензий за то потом в интернете у всех куча претензий и вопросов . почему их нельзя задавать публично на самом мероприятии ? например при всех на закрытие!

Был указан Главный эксперт - Смолдырев В.Л. (Всероссийская категория по испытаниям легавых) г. Воронеж
Вот надо было задать все ваши вопросы и претензии к нему

Денис собака у вас действительно хорошая , но я неуверен что сняты вы беспричинно.

sanek933
Был указан Главный эксперт - Смолдырев В.Л. (Всероссийская категория по испытаниям легавых) г. Воронеж
Вот надо было задать все ваши вопросы и претензии к нему

sanek933
на состязаниях все были с экспертами согласны не у кого нет претензий

На испытаниях и состязаниях пойнтер-дебютант проходил под одной и той же комиссией или под разными? Если под разными, то надо было объявить комиссии о нарушении правил в части повторного выставления собаки в течении одного календарного дня.Возможно, в запарке председатель комиссии не посмотрел на дату получения диплома, а те, кто оформлял стартовые листы,тоже упустили эот момент. Вообще некрасивая ситуация, в которой владелец собаки по незнанию, виноват в этом меньше всех.Он фактически явился заложником ситуации.Если это косяк экспертов и организаторов, то надо было подать грамотно оформленный протест до окончания сроков проведения состязаний и подведения итогов.А то получается, что собаку случайно допустили к тому, чего делать было категорически нельзя, а потом ещё и наказали за свой же "косяк".
Думаю, что Вадим Львович Смолдырев при грамотной подаче жалобы вынес бы другое решение. Очень жаль, что вступление собаки наложилось на "человеческий фактор". А так всех с успешными выступлениями и участием.
С уважением,д-р Б.

А деньги за участие взяли? И за то и за другое....

sanek933
Надоело все время нытье после каждого мероприятия ,кто то все время недовольный, всем все ровно не угодишь.

vetdoctor
Вадим Львович Смолдырев при грамотной подаче жалобы вынес бы другое решение

vetdoctor
На испытаниях и состязаниях пойнтер-дебютант проходил под одной и той же комиссией или под разными?

vetdoctor
Если это косяк экспертов и,

Glasha
Так ведь можно очень просто поступить: не читать и не писать.Вы много выставлялись, чтобы мнение иметь?

Так читайте! А не хрен чушь молоть, когда Вас там не было, но мнение имеете..
На чем основанное? на прочтении выше написанного?
Один мудрый чел. сказал: " Хочешь чтоб тебе 100% поверили соври наполовину".(с)

Вроде не плохая команда Дон-Хантер, а ведут себя как "политические проститутки".
1.Читайте положение - " без диплома собака к состязаниям не допускается..."
- на момент жеребьевки Дон был свободен от диплома, значит НЕ МОГ БЫТЬ в составе команды. Приехал просто погулять...
2.Нигде не написано что перед состязаниями будут испытания...
- Эксперты пошли на встречу Бездипломным собачкам, потратили свое время уважая время и затраты бездипломников,....так и тут Дон по "политическим"
мотивам выеживался.
Францу Дениса, например, было не до политики Д-3 80б.!!!! 😊
3.В очередной раз Дону идут на встречу - испытаетесь во время состязаний и при положительном результате выступите последним номером личником.
4.И опять "везет" Дону, испытания проходят быстро, ПТИЦА ЕСТЬ, закончились порядковые номера, что делать прекратить испытания или продолжить с теми собаками что под рукой?! Погода не ахти, все признают, до базы и обратно за очередной собачкой 50км (2 часа)....
А ведь расценивают и хорошая работа была и диплом.
- так опять не так, оказывается надо было на воскресенье оставить...

Господа из Дон-Хантера, вы уж определитесь со своим "политическим кредо"(с).
На месте Вадима Львовича Смолдырева надо было поступить по "букве закона" и тогда не было бы от вас всего этого г...ца.
А просто привезли бы вы этого пойнтерка на "прогулку"....

DenPol
И еще.Мог ли экспонент отказаться от выставления собаки?

DenPol
14. Ведущие (владельцы) собак на испытаниях и состязаниях обязаны:- беспрекословно выполнять распоряжения и соблюдать порядок, установленный экспертной комиссией;""

Glasha
Glasha

3.В очередной раз Дону идут на встречу - испытаетесь во время состязаний и при положительном результате выступите последним номером личником.
4.И опять "везет" Дону, испытания проходят быстро, ПТИЦА ЕСТЬ, закончились порядковые номера, что делать прекратить испытания или продолжить с теми собаками что под рукой?! Погода не ахти, все признают, до базы и обратно за очередной собачкой 50км (2 часа)....
А ведь расценивают и хорошая работа была и диплом.
- так опять не так, оказывается надо было на воскресенье оставить...

Ну что скажешь? При таком раскладе "либо шашечки, либо ехать"(с). Правила нарушены в части допущения собаки в под экспертизу повторно в течении одного календарного дня.Но это сделано было экспертной комиссией, учитывая погодные условия, из побуждений того, чтобы пойти навстречу перспективной молодой собаке.И ничего страшного в том,что из-за этого команда "Дон-Хантер" не получила призового места, на которое она претендовала по баллам.Главное, что собачка получила диплом на состязаниях такого ранга и ей выписана путёвка в жизнь.А если уж быть до конца принципиальным,то следует выставлять собаку по правилам и тогда при определённом стечении обстоятельств сбудется всё, на что команда рассчитывала. У нас тоже был однажды спорный вопрос о занятом месте на Всероссийских состязаниях по перепелу памяти Г.Н.Троепольского в Воронеже в 2000-ном году, когда мой, тогда 10-летний Атос, на которого никто ставку не делал, получил Д.3 при 79 баллах и вывел Саратовскую команду на пятое место из более, чем 30-и участвующих. Был скандал,писали, что он не в команде, а личник,но капитан команды отстоял правильность включения в команду Атоса уже на состязаниях. И все затихли. Хотя если бы это повлияло на решение о призовом месте, может быть драчка была бы обширнее.Это обычные дела.Борьба амбиций, самолюбий,не взирая на "Положение ..." и другие "Правила...".Так уж устроен человек.
Согласных со всем и во всём не бывает никогда и нигде.Особенно это ощущается, когда проводишь экспертизу. Всем добрых полей и побольше толерантности в отношениях. С уважением,д-р Б.

АлексейВ
Так читайте! А не хрен чушь молоть, когда Вас там не было, но мнение имеете..На чем основанное? на прочтении выше написанного?

Прочитал и высказал свое мнение пост 80. Мнение мое основано на многолетнем опыте, возможно со временем поймете.

АлексейВ
Нигде не написано что перед состязаниями будут испытания...- Эксперты пошли на встречу Бездипломным собачкам, потратили свое время уважая время и затраты бездипломников,....так и тут Дон по "политическим"мотивам выеживался.

Политика здесь не причем. Вы просто не в курсе, но при проведении состязаний, особенно если наличие диплома обязательно, параллельно идут испытания по школе и собаки, отработавшие на диплом, получают возможность в них участвовать.
Такова многолетняя практика, которая дает возможность уже в начале сезона показать молодых собак. Что в этом плохого?
В данном случае произошла оргнакладка, бывает.

Вы вот политику ищите, а цель была:
2.2 Выявление лучших представителей пород.
И ведь она достигнута: выявили отличную молодую собаку, с чем и поздравляю владельца.

АлексейВ
2.Нигде не написано что перед состязаниями будут испытания...

Да, не скрою, что для меня не было никакой разницы под кем именно выставлять Франца 😊 , но люди рассчитывали именно на то, о чем договорились.

АлексейВ
на момент жеребьевки Дон был свободен от диплома, значит НЕ МОГ БЫТЬ в составе команды.

DenPol
Есть другие мнения?

Glasha
уже в начале сезона показать молодых собак.

DenPol
DenPol

sanek933
у Вас как че так сразу Эксперты виноваты,читайте положения внимательно!!! экспертная комиссия может быть изменена , дату тоже могут изменить!
все внимательно читайте ,а потом жалуйтесь!
Если вам не нравится всем ,проведите свои состязания такого уровня и почитаем как вы всем угодите

Надоело все время нытье после каждого мероприятия ,кто то все время недовольный, всем все ровно не угодишь

1. Александр, может все-таки не "че", а "что"?
2. Как вы считаете, может быть участников состязаний стоит все-таки заблаговременно уведомлять о смене состава экспертной комиссии? Ну хотя бы до момента прибытия участников в место сбора?
3. Я конечно понимаю, что за последние два года вы заматерели, преуспели в натаске бретона и дратхара, все знаете, все видели. Могу даже предположить, что в ближайшее время список экспертов Ростовской области пополнится еще одной фамилией. Статьи даже стали писать.
http://www.ohotniki.ru/dog/bre...iy-epanol-.html
Вот только ответьте, пожалуйста, на вопрос в комментариях.
4. На "Донской степи" были?
5. Всем конечно не угодишь, но может быть стоит стремиться провести мероприятия так, чтобы не возникало подобных моментов?

А на вопрос, который вам задали в комментариях к вашей статье, вы все таки ответьте здесь:
""Мне немного повезло, так как у Хурмы был врожденный челнок, но собака была очень азартной, и поэтому у меня не сразу получилось отучить ее от погонки.
Когда Хурма стала полностью послушной,
Натаска Хурмы оказалась совсем нетрудной."

😊 😊 😊 А если правду Александр? Или это не Ваша собака была в натаске в г. Липецк?!""
вы все таки ответьте здесь

DenPol
Вы были на этих состязаниях?

Да я был на состязаниях!с эпаньоль бретоном кличка Хурма,я видел вашу собаку ,но во первых у вашей собаки не только широкий поиск был но можно так назвать и дальний метров на 250-350 вперед от ведущего ,что не где не приемлемо это первое,второе когда вы с утра похмелялись если помните ,то вы говорили что Франц вас пьяного слушать не будет ,так оно и получилось ,вы спасали ситуацию шли за ним что типа он работает на вас ,так как вас он не слушал, теперь третье вам еще на испытаниях сказали что если он будет далеко уходить вперед его снимут!
вас эксперты попросили отозвать собаку ,и это нормально ,но она вас неслушала!!!
Какие могут быть вопросы к Экспертам ?

В себе ищите проблемы!!!

Мне все понравилось !!! все было классно!!! Большое спасибо организаторам!!!
Буду стараться теперь не пропускать волгоградские состязания!!!

DenPol
Вы были на этих состязаниях?

Да я был на состязаниях!с эпаньоль бретоном кличка Хурма,я видел вашу собаку ,но во первых у вашей собаки не только широкий поиск был но можно так назвать и дальний метров на 250-350 вперед от ведущего ,что не где не приемлемо это первое,второе когда вы с утра похмелялись если помните ,то вы говорили что Франц вас пьяного слушать не будет ,так оно и получилось ,вы спасали ситуацию шли за ним что типа он работает на вас ,так как вас он не слушал, теперь третье вам еще на испытаниях сказали что если он будет далеко уходить вперед его снимут!
вас эксперты попросили отозвать собаку ,и это нормально ,но она вас неслушала!!!или вы считаете из за того что вы приехали с Москвы вам должны были задарить дипломами?
Какие могут быть вопросы к Экспертам ?

В себе ищите проблемы!!!

Мне все понравилось !!! все было классно!!! Большое спасибо организаторам!!!
Буду стараться теперь не пропускать волгоградские состязания!!!

[QUOTE]Originally posted by sanek933:
[B]у Вас как че так сразу Эксперты виноваты,читайте положения внимательно!!! экспертная комиссия может быть изменена , дату тоже могут изменить!
все внимательно читайте ,а потом жалуйтесь!

Ну если, внимательно читать, что я последние дни и делаю, ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос:
Согласно " ст. 4. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ, п. 4.1 Состязания проводятся согласно
-'Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак', утвержденными ЦС Ассоциации 'Росохотрыболовсоюз' от 23.05.2009г и Президиумом РФОС 21.10.2008г.
-'Правил испытаний легавых собак по болотной и полевой дичи', принятых ВКС МСХ СССР 23.12.79 и утвержденными Приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйству МСХ СССР ?20 от 18 мая 1981 года.ПОЛОЖЕНИЕ о Волгоградских Окружных лично-командных состязаниях легавых по полевой дичи (серая куропатка) ' КУБОК ДОНА', 12-13 апреля 2014г.,
о/х "Донское" Калачёвского района Волгоградской области."

Открываем вышеуказанные правила и что мы видим : "п. 9 "Экспертиза на полевых состязаниях и испытаниях проводится экспертной комиссией, состоящей не менее чем из 3-х членов."

Вы, Александр, как будущий эксперт, прокомментируете сей момент?

На донской степи был , впринцепи мне как и везде все понравилось ,но донская степь не повтаряется каждый год!она была разовым мероприятием ,что очень жаль!так как я пытаюсь попасть на все мероприятия в Ростовской области

насчет натасчика ,в Липецк я возил собаку чтоб ее подправили я этого не где не отрицаю,но на тот момент у нее было 2 диплома по перепелу 3 степени,я отдал чтоб собаке дали физику и естественно тогда ей в очередной раз погонку отбили, так как я ей не мог в тот момент этого дать ,у меня были хлопоты на счет свадьбы ,так же я ее этим летом хочу опять отдать потренировать ,чтоб у собаки была физика ,отдам в крым ,так как работу немогу оставить ,и чтоб знали собаку 2-х лет за 2-3 недели в поле не поставишь,а она в липецки была 3 недели,а писал я на счет натаски от 8 мес и до года,какие еще вопросы?
также она у меня погнала и после Липецка ,несколько состязаний она просрала погонкой,но я ни кого не овенил

Александр а вы где то видели что я писал что буду экспертом ? или я кому то это говорил? с меня пока ведущий плохой,а за эксперта у меня и мыслей нет!

Зачем разводить все в интернете ,пишите куда положено

То sanek933
Вы бы свой текст корректировали, прежде чем отправлять: ваши глубокие мысли сложно понять.

[QUOTE]Originally posted by АлексейВ:
[B]
'Вроде не плохая команда Дон-Хантер, а ведут себя как "политические проститутки'

Алексей, приятно было познакомиться, пообщаться и тут сразу оскорбления в проституции?!

'4.И опять "везет" Дону, испытания проходят быстро, ПТИЦА ЕСТЬ, закончились порядковые номера, что делать прекратить испытания или продолжить с теми собаками что под рукой?! Погода не ахти, все признают, до базы и обратно за очередной собачкой 50км (2 часа)....
А ведь расценивают и хорошая работа была и диплом.
- так опять не так, оказывается надо было на воскресенье оставить...'

Так и не понял, в чем мы то виноваты? Выше указал на нашу безграмотность, честно признал.

'Господа из Дон-Хантера, вы уж определитесь со своим "политическим кредо"'

Мы вне политики и вне бизнеса, мы за справедливость!

'На месте Вадима Львовича Смолдырева надо было поступить по "букве закона" и тогда не было бы от вас всего этого г...ца.
А просто привезли бы вы этого пойнтерка на "прогулку"....'

Вот тут согласен, надо было предупредить, объяснить - 'что не может вы в один день дважды выставлять собаку'. И не было бы этого г..ца. Вот только вы неправы, это г..цо не от нас.

Зачем тут писать на экспертов, надо писать куда положено ,а разводить срач в интернете не вижу смысла!!!

Так комментарии будут?

Я не на все ответил?
и еще хочу добавить статью я писал не натаска ЭБ, а моя собака Эпаньоль Бретон http://www.epagneul-breton.ru/articles/journals/77

Еще раз повторюсь, Александр, вы позиционируете себя как знающего, разбирающегося, "в теме" и т.д. Прокомментируйте, пожалуйста, пост ? 102. Плаваю я в этих вопросах, честно. Хочу уяснить для себя раз и навсегда.

Этот вопрос надо было задавать Главному эксперту на состязаниях

кинул на дон хантере в личку свой телефон,звони так быстрей прийдем к какому нибудь мнению

Прочитал указанную статейку: http://www.ohotniki.ru/dog/bre...iy-epanol-.html
Отпад полный!
И если Главный охотничий портал рунета такое напечатать может, то что о не главных говорить...

sanek933

Да я был на состязаниях!с эпаньоль бретоном кличка Хурма,я видел вашу собаку ,но во первых у вашей собаки не только широкий поиск был но можно так назвать и дальний метров на 250-350 вперед от ведущего ,что не где не приемлемо это первое,второе когда вы с утра похмелялись если помните ,то вы говорили что Франц вас пьяного слушать не будет ,так оно и получилось ,вы спасали ситуацию шли за ним что типа он работает на вас ,так как вас он не слушал, теперь третье вам еще на испытаниях сказали что если он будет далеко уходить вперед его снимут!
вас эксперты попросили отозвать собаку ,и это нормально ,но она вас неслушала!!!
Какие могут быть вопросы к Экспертам ?

В себе ищите проблемы!!!

Мне все понравилось !!! все было классно!!! Большое спасибо организаторам!!!
Буду стараться теперь не пропускать волгоградские состязания!!!

Ну теперь стало все на свои места с "послушанием" Франца, ....

Третий раз приезжал на мероприятия, всегда все на высоком уровне было.
И опять по возможности приеду(скидку пенсионерам сделают).
Осенью можно без скидки, всеравно 20 лет езжу в Волгоград на охоту!!!!

В дебаты вступать не хочется, но посмотрю как быстро "умрет" диалог 2-ух не удовлетворенных.

sanek933
sanek933

HILLMAN
Саша, с Днем Рождения!

Спасибо Большое!!!

Вот вроде все взрослые люди, а ведёте себя как на базаре! "Пойнтерок", "послать", "проститутки", "выёживается", возраст собаки вам не по душе.... Он вообще собака, если что) Он ничего этого не умеет делать! Честно говоря даже обидно за него. Я , кстати, владелец того самого Дона. Зовут меня Смородин Андрей. Найти меня очень просто, на сайте телефон есть. Здесь обсуждать ни с кем и ничего не буду, предпочитаю глаза в глаза общаться. Так честнее, знаете ли. А то все такие смелые на форумах. Кто будет оскорблять мою собаку- встречу в реале- накажу!(
Собакой и дипломами доволен.

АлексейВ

Ну теперь стало все на свои места с "послушанием" Франца, ..

В дебаты вступать не хочется, но посмотрю как быстро "умрет" диалог 2-ух не удовлетворенных.

Простите великодушно, а что стало на места? Алексей, вы или Александр, присутствовали во время пуска Франца на состязаниях? Или вы видели Дениса в состоянии алкогольного опьянения в тот момент? Так кто из нас тогда Троцкий, а?
Эта тема, как и любая другая "умрет".
Я, Денис, Андрей высказали свое мнение. Не имели права? Считаю, что имели полное моральное. Вы имеете диаметрально противоположное, ваше право.
А насчет двух "неудовлетворенных", так их было больше, поверьте. Только у других хватило смелости пожаловаться друг другу возле машин, да разъехаться. И пока мы будем прятать головы в песок, как это не прискорбно, но система будет такой, как ее "рисует" г. Ортодокс ФТ. Как бы мне не нравился г. Ортодокс ФТ, вернее его менра общения, но повсему выходит, что есть частичка правды в его словах - система-то "застойная". И пока мы, вы, все будем шушукаться возле машин, боясь высказаться открыто, боясь, что нас никто неподдержит, что обзовут проститутками, ренегатамии т.д., пока мероприятия не будут максимально открытими в информативном плане, пока некоторые эксперты (не говорю за всех, есть эксперты заслуживающие уважения) не будут считать нас равными участниками мероприятий, а не просто "экспонентами", ни хрена не изменится.
Еще раз повторюсь, надеюсь, что ситуация, заложниками которой мы оказались, послужит другим уроком. Ликбез в массы. За сим позвольте откланяться.

Был на этих состязаниях второй раз,мне все понравилось дружеская обстановка среди участников,радушное гостеприимство организаторов.В первый день состязаний был снят Пойнтер Мавр Налесного Артема,собака также с широким поиском ,как и Франц и по тем же мотивам -отсутствие послушания,той же комиссией,что и был снят Франс,только у Мавра титулов и дипломов гораздо больше ,чем у Франса,но в отличии от Вас ,Артем воспринял неудачу спокойно,собака не машина и даже с большим потенциалом может дать сбой.Как набрался вечером перед напуском у Ростовчан хозяин Франца секрета делать не стоит ,мы все не без греха,как утром искал вещи по всему лагерю и просил похмелиться и собака его не будет слушаться ,тоже слышали многие,наверное команде "Дон Хантер" ,как" плохому танцору" на разных мероприятиях всегда что -то мешает,Вам лучше бы в себе разобраться. Да чуть не забыл,хозяину Франца не мешало бы связаться с егерями базы и извиниться за то , что он оставил после себя в кровати и может как -то компенсировать морально-этические издержки,если он страдает таким недугом,как "Энкопрез",то это еще можно понять,а если просто по "синей лавочке",то становится обидно за тех , кто пытался нам обеспечить нормальный быт в нелегких условиях.Поздравляю Всех владельцев собак ,получивших дипломы,всем хорошего поля в этом году.

sanek933

во первых у вашей собаки не только широкий поиск был но можно так назвать и дальний метров на 250-350 вперед от ведущего ,что не где не приемлемо

Вы себе представляете вообще, что такое 250-300 метров? померяйте как-нибудь в поле между столбами - очень сильно удивитесь.