Доброго времени суток. . Так вот, потихоньку подхожу к тому что-бы завести себе компаньона и друга по охоте. Конечно первым делом вопрос по породе. Собак у меня не было.
1)Высота в холке- не важно
2)Не привередливая к 100% уличному пребыванию (прибалтика от -30 до +35)
3)В основном охота на гусей на болоте, охота на уток с лодки, поиск подранков крупного зверя.
4)Что-бы была добрая к людям, как можно меньше лаяла на прохожих, Короче как можно меньше агрессии к людям
5)Дружелюбна в т.ч. к детям (это важно)
Среда обитания
1)0,3Га территории, будка может быть и с обогревом
Собаке смогу уделять время мин 2 часа в день , на охоту хожу через выходные все лето, и всю осень.
с решением не спешу, очень хочу сделать правильный выбор по породе и по полу собаки.
Прошу Вашей помощи.
Немецкий вахтельхунд.
Как владелец дратхаара, не могу советовать эту породу из за требования "как можно меньше лаяла на прохожих", т.к. охранный инстинкт у дратхаара присутствует - мой любит от души погавкать через забор на прохожих, по остальным требованиям он проходит.
Не поверите, только хотел писать что после поиска по каталогам, больше всего понравились именно немецкий вахтельхунд, золотистый ретривер и РОС. По немецкому вахтельхунду очень мало информации. Золотистых ретриверов пруд пруди, но рабочих родителей как я понял очень мало.
Зачем при охоте на гуся собака? подранка найти?
А так под ваши требования подходят лайки, западники или русские..
Xanthos
больше всего понравились именно немецкий вахтельхунд, золотистый ретривер и РОС.
Тут такой момент, по кровяному следу можно научить работать и двортерьера. Но, во-первых, как именно он будет работать по нему, с голосом или без, во-вторых, что будет при встрече собаки с раненным крупным зверем, например, секачем.
Подача у многих охотничьих собак хорошо тренируется, хотя с щенками нерабочих родителей ретривера у вас будут трудности в обучении, придется серьезно вкладываться в натаску.
Поэтому я бы на вашем месте определился, что является приоритетом: работа по кровяному следу и какова опасность такой работы на ваших охотах или все же аппортировка с воды. И уже из этого исходил.
ИМХО - лабрадор
На болоте, подчастую очень трудно достать чисто битого гуся, не говоря уже о подранке. Приоритет все же охота на птицу, и как приятная экстра, это найти стреляную зверушку по следу. Очень важный момент это 100% уличное содержание.
Лабрадор вообще жуть как нравится, но мне кто то говорил что не для улицы они, зимой замерзнуть могут. Правда это? А второй момент это найти щенка от рабочих родителей.
XanthosЯ живу в Ярославской области. Мои лабрадоры круглый год на улице. Правда старенькие уже, но на свежем воздухе чувствуют себя отлично. Постарайтесь найти щенка рабочих линий. Если нужно - пишите в РМ, дам телефоны.
но мне кто то говорил что не для улицы они, зимой замерзнуть могут.
http://nataska.ru/forum.aspx?tft=2550
вот тут хроника жизни одного моего питомца. 😊
На подачу с воды лабрики хорошо работают вопросов нет, но как у них с поиском в лесу, и повторю вопрос который задавался выше "что будет при встрече собаки с раненным крупным зверем, например, секачем"
Покет, большое спасибо, почитал хронику.... счастливая у Вас собака))) Сам думаю посетить выставку в дортмунде в этот февраль, там там вроде есть и собачий сектор. Там может и поднаберусь иннформации по пародам. Но теперь я почти уверен, что мне нужен лабрадор или вахтельхунд. Посоветуйте какой конкретно литературы почитать перед покупкой?
Вам будет лучше найти опытных охотников или натасчиков по этим породам и поговорить с ними подробно.
Вахтель тоже хороший выбор.
mflolegс раненым не встречались, а полостатика пару раз подавал. 😊 живьем.
что будет при встрече собаки с раненным крупным зверем, например, секачем"
вообще у любой охот.собаки есть опасность закончить жизнь на охоте. и от зверя и от удака охотника.
насчет литературы - знаете что вам посоветую. посмотрите календарь состязаний в вашем регионе. и съездите - посмотрите собак, поговорите с хозяевами. главное в этом деле не торопится. 😊
Если убрать из списка требований температуру уличного содержания до -30 (для лабрика думаю всетаки это перебор) и добор подранков крупного зверя, то лабрик хорошо подходит. А так ИМХО на 100% подходит только лайка.
Подранка крупного зверя надо не только найти, но и удержать до подхода охотника и при этом еще умудрится не попасть под удар. Какая порода может сравнится с лайкой по ловкости при работе по крупному зверю?
Лабрик так сможет ?
http://www.youtube.com/watch?v=ZTZHQvdM_xQ&feature=youtu.be
Конкретно с породой вахтельхунд опыта общения нет, но с другими спаниельками сталкивался, я бы не сказал что они особо терпимы к детям, скорее всего даже наоборот...
Лайка не подходит, велика вероятность того что все прохожие будут облаиваться.
Торопиться не буду, сам из Латвии, мне кажется что из России собаку будет сложно купить, буду искать в европе, по вахтельхунду сам бог послал, ехать в гермашку, там этих питомников десяток.
Лайка не подходит, велика вероятность того что все прохожие будут облаиваться.У большинства лаект нет инстинкта охраны территории, радуются всем людям которые приходят. У меня шесть лаек по территории бегают, лай подымают если только кошки за забором шарятся...
Торопиться не буду, сам из Латвии, мне кажется что из России собаку будет сложно купить, буду искать в европе, по вахтельхунду сам бог послал, ехать в гермашку, там этих питомников десяток.Если все таки заинтересует лайка, то в прибалтике есть несколько заводчиков ЗСЛ и РЕЛ и достаточно сильное поголовье этих собак. Надумаете могу помочь с контактами.
Спасибо, надумаю, обязательно обращусь. На загонной охоте у нас лайки работают, наблюдать все это сказка. но вот у нас в коллективе несколько лаек, очень у них ярко выражен охранный инстинкт.
Охрана добычи это одно а охрана территории это другое.
mflolegа лайка так?
Лабрик так сможет ?
http://www.youtube.com/watch?v=fv-KRbAfbxI#t=62
http://www.youtube.com/watch?v=P9SuEZDG3ok
надо понимать что для тебя важнее.
Я уже сказал что для меня важнее охота на водоплавающих. Еще совсем забыл написать что очень часто езжу на загон, как понял что лабрадор, что вахтельхунд для этого слабо подходят. Сложные у меня запросы :-)
а лайка так?Если отбросить дрессировочные заморочки на выдержку то сможет.Лайки хорошо находят в камыше в крепях битую птицу и аппортуют.
mflolegэто не дрессировочные, это врожденные.
дрессировочные заморочки на выдержку то сможет.
mfloleg
Лайки хорошо находят в камыше в крепях битую птицу и аппортуют.
не обманывайте не себя, ни других. написать легко, а вот выполнить трудно. лайка никогда не сможет подавать так, как ретривер. даже близко. не верите - приезжайте к нам на состязания , например 11 октября. посоревнуемся. если даже без заморочек лайка просидит рядом в течении получаса и не уйдет на выстрелы соседей, не свалит в лес и подаст птицу через воду на расстоянии хотя бы метров 100, с меня ящик коньяка. нет, так с вас. устраивает?
Покет
а лайка так?
http://www.youtube.com/watch?v=fv-KRbAfbxI#t=62
http://www.youtube.com/watch?v=P9SuEZDG3ok
надо понимать что для тебя важнее.
Видео впечатляет! Показал жене, она голосует за лабрика:-)Не могу найти видео про вахтельхундов.
Xanthosвот сайт Павла Бурдина, первого российского вахтельхундиста.
Не могу найти видео про вахтельхундов.
http://wachtelhund.ru/main/breaf-info.html
наверняка видео там найдете. особенно на форуме.
не обманывайте не себя, ни других. написать легко, а вот выполнить трудно. лайка никогда не сможет подавать так, как ретривер. даже близко. не верите - приезжайте к нам на состязания , например 11 октября. посоревнуемся. если даже без заморочек лайка просидит рядом в течении получаса и не уйдет на выстрелы соседей, не свалит в лес и подаст птицу через воду на расстоянии хотя бы метров 100, с меня ящик коньяка. нет, так с вас. устраивает?Смысла соревнования в послушании собак не вижу ...кто кого переседит 😊
Да согласен лайка как ретривер работать никогда не будет, она будет работать как лайка- искать птицу в крепях и подымать под выстрел, и в этом главная трудность при дрессировке чтобы собака в азарте не уходила в поиск дальше дистанции выстрела. И подавать за сто метров утку тоже собаке приходится в исключительных случаях, я на такую дистанцию не стреляю да и с подранками обычно везло так далеко почти не улетали. А вот со своей задачей находить и подавать все что сбил хозяин опытные лайки справлялись на все 100%
Ну доспорились блин.. начали мерятся чья куча больше 😊
Подранка крупного зверя надо не только найти, но и удержать до подхода охотника и при этом еще умудрится не попасть под удар. Какая порода может сравнится с лайкой по ловкости при работе по крупному зверю?Лабрик так сможет ?Ягдтерьер так сможет.И подаёт весной в студёной воде только в путь.Из за небольшого сложения меньше тратит энергии на согрев.Только жесткошерстого нужно щенка брать для работы на поверхности.
Ягдтерьер так сможет.И подаёт весной в студёной воде только в путь.Из за небольшого сложения меньше тратит энергии на согрев.Только жесткошерстого нужно щенка брать для работы на поверхности.Очень смелые и отважные собаки, это хорошо при работе по зверю примерно равному по силам как то лиса или барсук. А на более серьезном противнике безудержная смелость может довести до гибели собаку. Ну и по снегу им тяжелее работать чем лайке.
Лайки у нас гибнут или травмирутся регулярно. Ягды за семь лет не пострадали ни один. От кабанов,я имею ввиду. Более увертливой собаки не встречал. Снег с настом их только останавливает,тут пора лаек наступает и совсем другая охота. Зверь из загона на махах идет,а из под ягдов легкой рысью,часто останавливаясь. Еще раз повторяю,что они отлично подают. Мой даже по перепелу работает как спаниель. Иногда его вместо курцхаара беру поохотиться. Смех,иногда и гончего подменяет.
Хороший рассказ у Толстого. "Булька" Там как раз про это..
если 100% на улице и -30, для лабрадора тяжело.
Искать дичь и подавать в лесу лабрадор будет хорошо.
При встрече с секачем - лабрадоры миролюбивые (трусоватые), в лучшем случае облает, и не такие ловкие и верткие, как лайка. Первая же встреча будет последней, если хозяин вовремя в драку не впряжется.
По требованиям ТС - лайка.
Konstantin Nskда ну? мои то не знают 😊 пойду расскажу.
если 100% на улице и -30, для лабрадора тяжело.
Konstantin Nskу кого какие. трусости не замечал. гримасы шоу-разведения
лабрадоры миролюбивые (трусоватые), в лучшем случае облает
у кого какие. трусости не замечал. гримасы шоу-разведения
Кабан вольерный?
На фото да. Были встречи и с диким. Но там не до фотоаппарата 😊 .
Я что хочу донести то! Что ретриверы, а в частности, лабрадор, обычная подружейная собака. Может жить в вольере, если потребуется. Может искать подранков. Может по птице, зайцу, лисе работать до выстрела. Но в подаче, именно в подаче, ей нет равных. Дичь не мнет, от подачи не отвлекается, на здоровую птицу не переметнется, подает по очереди, ту, на какую укажешь, будет сидеть по шею в ноябрьской воде на утреней или вечерней зорьке по три-четыре часа. А не хилое оранжерейное животное, страдающее несварением и аллергией, дрожавшее от холода в июле и боящееся воды.
Но в подаче, именно в подаче, ей нет равных. Дичь не мнет, от подачи не отвлекается, на здоровую птицу не переметнется, подает по очереди, ту, на какую укажешь, будет сидеть по шею в ноябрьской воде на утреней или вечерней зорьке по три-четыре часа.
Согласен на все 100%. Жаль, что по прямому назначению - для охоты, у нас их почти не используют.
Дичь не мнет, от подачи не отвлекается, на здоровую птицу не переметнется, подает по очереди, ту, на какую укажешь, будет сидеть по шею в ноябрьской воде на утреней или вечерней зорьке по три-четыре часа. А не хилое оранжерейное животное, страдающее несварением и аллергией, дрожавшее от холода в июле и боящееся воды.Если правильно вас понял лабрик будет работать только на подачу. То есть искать и подымать под выстрел затаившуюся в камыше, или в другой водной растительности утку он не будет?
mfloleg
То есть искать и подымать под выстрел затаившуюся в камыше, или в другой водной растительности утку он не будет?
ПокетНа Ганзе постов не читают 😊
Может искать подранков. Может по птице, зайцу, лисе работать до выстрела