Для легашатников!?

Что это???
http://www.youtube.com/watch?t=93&v=EwWv86sNlcc

к легавым это действо отношение вряд ли имеет 😊

Хрень какая то...
А что за собака? Сначала подумал что ирландец, но вроде нет.

Ирландец шоушный

Нифига себе отличия 😊
Типа примыкают по птичке, учат стойке?

Гость из будущего
Ирландец шоушный

Фигушки, это молодое поколение ИС МООиР.

А вот натаска по следу из "кровяной колбасы"

Ну, блин, слов нет. Хоть бы траву повыше нашли. Перепела собака видит. Кто ж так делает. Странные, мягко говоря, "натасщики".

Не знаю, на выставке я таких ирландцев не видел.
А с колбасой, это что за способ такой новомодный? 😊

hastar54
Перепела собака видит.

hastar54
Хоть бы траву повыше

P.S. Хотя, когда "нюхать", то вообще без травы - пыльца 😊

hastar54
Ну, блин, слов нет. Хоть бы траву повыше нанатаска"репела собака видит. Кто ж так делает. Странные, мягко говоря, "натасщики".

Так странные не потому что трава низкая. А вааще...странные...
Хотя впарить такую "натаску" почему то мне кажется проблем нет.
Главное грамотный пиар. А где действо происходит?

Москва

Секция ирландцев МООиР

Япона мать.... А Глаша знает? 😊

Ох, знакомые лица из МООиР. ну было, кто втер им про англицкие крови. Правда, думаю, некоторые сразу сообразили, что с этого можно поиметь......

Maxim1967
Хотя впарить такую "натаску" почему то мне кажется проблем нет.
Главное грамотный пиар. А где действо происходит?

Причем здесь натаска?
Собаку, проверяют на отношение к подсадному перепелу, типа на "вшивость".
А она с этим не согласна, хочет в поля, вот и пытается сожрать "пособие".

Что все в "черном свете" видишь? Ищи позитив.

АлексейВ
Что все в "черном свете" видишь? Ищи позитив.edit log

Действительно, причем тут натаска...
А позитив при желании можно где угодно найти.

IRWS
IRWS

Ищите позитив. Ведь Вас там не было? Или были?

з

АлексейВ
А как Вам такой вариант?Шоушным "барышням" проффессионально, наглядно показали, что их "бобики" годятся только бантики носить.Причем съэкономили им кучу бабла не вывозя в поле.Ищите позитив. Ведь Вас там не было? Или были?

АлексейВ
Шоушным "барышням" проффессионально, наглядно показали, что их "бобики" годятся только бантики носить.

Maxim1967
вишь как собака тянет к птице

Я однажды зашел на анонсированные занятия для подружейных собак. Там один молодой человек утку по полю таскал туды сюды и чето пытался объяснить про челнок... и народу то набежало )))) да и за бабки 😛 ну я встревать не стал. 😛

Понеслась...
Лёха, тебя только зацепи ...

АлексейВ
Не ты ли говорил, что по видео нельзя судить о "действии"

АлексейВ
Ведь Вас там не было? Или были?

-Жучара+
и народу то набежало )))) да и за бабки ну я встревать не стал.

Maxim1967
Что нюансы РАБОТЫ собаки на видео могут быть не видны.

-Жучара+
Я однажды зашел

CACIA
Я была. Что вам рассказать?

P.S. По каналу "Охота и рыбалка" фильм показывают про 81г. но во Франции.

nataliy-09
Москва

Про коврики у меня давно в избранном 😊

когда то давно, охотились с сетями. Чтоб сеть занести и накрыть птичку, собаку со стойки укладывали
(сойдет версия?)

-Жучара+
Про коврики у меня давно в избранном

АлексейЧ
АлексейЧ

P.S. Блин! Вторая стр. заканчивается, "...А Германа(Правды) всё нет!" 😞с)

P.P.S. Пригласил бы на охоту - обещал вроде 😞

-Жучара+
Я однажды зашел на анонсированные занятия для подружейных собак. Там один молодой человек утку по полю таскал туды сюды и чето пытался объяснить про челнок... и народу то набежало )))) да и за бабки 😛 ну я встревать не стал. 😛

Собственно это такое же мероприятие, как и это http://guns.allzip.org/topic/111/1603168.html
с той же пользой

oleg7
Собственно это такое же мероприятие, как и это http://guns.allzip.org/topic/111/1603168.html
с той же пользой

oleg7
Собственно это такое же мероприятие

nataliy-09
Ну да ну да,

oleg7

Собственно это такое же мероприятие, как и это http://guns.allzip.org/topic/111/1603168.html
с той же пользой

Олег, при всем уважении... От первого мероприятия толку мало. Подсадного надо уметь показать. На видео этого не видно. А вот если человек больше видел/знает/тратил время, то при желании слышать, а не слушать - пользы больше однозначно.

видел/знает/тратил время

Впрочем меня удивляет лишь оптимизм общественности по поводу палатки Хаджи Насреддина 😊

Олег что видел и знает есть аж бумага с рекомендациями.... ну оттуда. У вас тоже есть?

Кстати МАО денег не берет в отличии.....

АлексейВ
приглашу обязательно, сейчас просто напряг у меня затяжной...
планировать трудно

АлексеюВ
приглашу, у меня просто напряг затяжной...
планировать трудно

видел/знает/тратил время

Вопросы есть
1.Видел-что?
2.Знает-что?
3.Тратил время-на что?

И еще, я не напрашивался на встречу, меня попросили. и делаю я это совершенно бесплатно из уважения к пригласившим и желания помочь.

А, вообще, чего хотели-то ???

Это так, чтобы знали, собака какой породы представлена на видео))) http://www.glam-mur.ru/info5.php

Показ подсадного перепела начал практиковать Геннадий Иванович Ильин много лет назад. На выводках, выставках, в Каданке и просто на специальных выездах. Для МОЛОДЫХ собак. Для всех пород. Думаю, у всех была возможность спросить его лично, зачем он это делает. Уверена, никто не спросил. Но многие пользовались его услугами и знаниями.
Как и что, обсуждать не считаю нужным. Это первый урок. А обсуждать нужно конечный результат.
В ролике Грунин - натасчик со стажем более 40 лет. Но это, конечно, мелочи.
Сколько стоит подобная забава, Вы знаете, без сомнения, достоверно. Вы вообще много чего знаете. В сети же эрудиция повышается в разы. 😊

ПС. Да, на видео шоусеттер, более в поле не появлялся, как я владельцев не уговаривала. Там же было три десятка рабочих ирландцев, а вот видео не сняли. "Вы казните, но не до смерти"

CACIA
Это первый урок. А обсуждать нужно конечный результат.
В ролике Грунин - натасчик со стажем более 40 лет. Но это, конечно, мелочи.

CACIA
Показ подсадного перепела

CACIA
В сети

"А был ли мальчик?"(с)

CACIA
"Вы казните, но не до смерти"

АлексейЧ
АлексейЧ

Владелец снял свою собачку на видео. Через ЧЕТЫРЕ года некто особо умный нашел ролик и зацепился языком. Ату! 😊

CACIA
Через ЧЕТЫРЕ года некто особо умный нашел ролик и зацепи

непонятно мне...зачем секции мооир такие вязки?собак далеких от охотничьих.

Алексей, ну как, прав я, нужны пояснения к роликами?
Ну хотя бы иногда?

И ещё вопрос, а для чего делается такой показ птицы собаке? Что выясняется в итоге?

Это как в рекламе с Сиалексом-" А что, а вдруг?!)

nataliy-09
содержателю легавой

Спасибо Сергей. Я правда не понимаю практической ценности этого.

nataliy-09
А зачем он на видео лапу собаки поднимает?

CACIA
Владелец снял свою собачку на видео. Через ЧЕТЫРЕ года некто особо умный нашел ролик и зацепился языком. Ату! 😊

Maxim1967
И ещё вопрос, а для чего делается такой показ птицы собаке? Что выясняется в итоге?

Как правило, это аттракцион для владельца, где любой результат чудесно объясняется натасчиком 😊 Собачка напирает - страстная собачка, собачка стала - отлично, собачка не проявила интерес - не проснулась еще. Небольшая профанация за деньги клиента, без единого слова лжи.

-Жучара+
Я тут тоже недавно нашел у Михаила видео. Я даже и не знал что меня снимают. Тогда я тоже веровал в Дуальных собак ))))))

Poldy
Небольшая профанация за деньги клиента, без единого слова лжи.

Poldy
Собачка напирает - страстная собачка,

-Жучара+
+10000000000 😛
все по чесноку ))

Алексей, а что? Разве нет? Когда меня спрашивают могу ли показать, честно говорю, что тест мало что значащий. При этом трачу свое время и порой своего перепела))) Альтруисткой быть не хочу 😛

По ролику с сеттером можно и так сказать: "Кто ты? Я ответил скромно - Пушкин, и оппиз..енели мужики." Никто инфу не подкинет, где столько перепела, что даже ЭТО пытается по нему стоять(слова владельца)?

Maxim1967

И я не смог его переубедить, что есть другие драты. С которыми занимались в поле и они ищут птицу. Для него авторитет это его заводчик.
Это безотносительно к опытным натасчикам, заводчикам и методам натаски.

Ну с этим-то сталкиваюсь постоянно)))
Когда мне надо было сделать операцию своей собаке, я была в 5 местах, и даже дозвонилась по аппарату Илизарова. Когда мнения 4-х из 5 совпали - сделала. Думать никто не запрещает, только людям лень 😊

Maxim1967
Алексей, ну как, прав я, нужны пояснения к роликами?
Ну хотя бы иногда?

Ты опять перепутал! 😊 Это я тебе говорил, что каждый ролик требует "словесного по...са", а иначе будет как ТУТ!.

-Жучара+
Тогда я тоже веровал в Дуальных собак ))))))

Леша, спасибо за видео. Это НЕЧТО(((.

-Жучара+
Я тут тоже недавно нашел у Михаила видео. Я даже и не знал что меня снимают. Тогда я тоже веровал в Дуальных собак ))))))

Леха, прикольно, ну Михаил шаман, может и мое видео где нить всплывет.

П.С.Михаил, я без предъяв, только правда и еще раз правда.

CACIA
А обсуждать нужно конечный результат.

AlexeyM
Леха, прикольно, ну Михаил шаман, может и мое видео где нить всплывет

vdpatrol
Это НЕЧТО(((

-Жучара+
через месяц я собаку отдал.

Акопу? 😊

Popov
Акопу?

обманул ))) через год и месяц. Хотел оставить но после того как понял что с молодой сукой в поле не пойдет решил отдать.

АлексейВ

Ты опять перепутал! 😊 Это я тебе говорил, что каждый ролик требует "словесного по...са", а иначе будет как ТУТ!.

Maxim1967
да тебе хоть рассказ напиши к ролику...

Это в кино, а это жизнь 😊 без прикрас.

Maxim1967
А тут было непонятно только что за собака, ну лично мне например...и что хотели в итоге.

Дали бы ссылку, мы может там бы постебались 😊

рыжий 67
Мадам продает на форуме в НН помет от данной собашки.

Леша, это не та собака.

ну тогда пардон 😛

-Жучара+
ну тогда пардон

Это нааерно на нн ру ))) я там не бываю. Я про охотничий ))))

А ролик про стойку и продажу собашек именно от туда, там где декарашки тусят.

Ничего особенного в ролике я не увидел.Обычная практика натасчиков показа подсадной птицы собаке с целью обазартить её.Обычно достаточно одного раза,далее следует переключиться на собственно отработку поиска в поле и знакомству с дикой птицей. Если же практиковать частые наведения на подсадного перепела, то собака станет стараться его поймать. После чего при встрече с диким будет по привычке напирать на него и гнать. Поэтому этим приёмом пользоваться часто не следует.А молодой собаке при встече с дикой птицей можно разрешать его гнать до определённого времени.Пока не произойдёт понимание собакой бесперспективности гоньбы.Обычно это происходит поле первых охот, когда собака понимает, что без ружья птичку не поймаешь. Есть ещё такой способ натаски. Сначала собаку распускают, обазарчивают, ставят поиск, а потом постепенно прибирают к рукам,руководя действиями собаки. Путь более длинный, чем традиционный,но безусловно дающий надёжный результат,раскрывая природные задатки собаки.Всё ИМХО, но повода для насмешек над увиденным в ролике лично я не вижу. Эо просто знакомство неподготовленной собаки с объектом охоты. С уважением,д-р Б.

Лучше наверно держать азартных собак чем обазарченных ))))

vetdoctor
А молодой собаке при встече с дикой птицей можно разрешать его гнать до определённого времени.Пока не произойдёт понимание собакой бесперспективности гоньбы.Обычно это происходит поле первых охот, когда собака понимает, что без ружья птичку не поймаешь. Есть ещё такой способ натаски. Сначала собаку распускают, обазарчивают, ставят поиск, а потом постепенно прибирают к рукам,руководя действиями собаки. Путь более длинный, чем традиционный,но безусловно дающий надёжный результат,раскрывая природные задатки собаки.Всё ИМХО, но повода для насмешек над увиденным в ролике лично я не вижу. Эо просто знакомство неподготовленной собаки с объектом охоты. С уважением,д-р Б.

Ба.... Что мы читаем?!!! Кто это пишет???!!!

Нет, я же говорю - бомжи и проститутки. Кинологические.

Нет, я же говорю - бомжи и проститутки. Кинологические.

Ничего особенного в ролике я не увидел.Обычная практика натасчиков показа подсадной птицы собаке с целью обазартить её

vetdoctor
собаки, натасканые и поставленные по перепелу, чутьём ничуть не уступают, а чаще всего, превосходят собак, натасканных по дупелю.

Следует ли это понимать, что объект натаски отвечает за доставшееся от папы и мамы чутьё?

vetdoctor
по куропатке ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПРАВИЛЬНЫЕ НАТАСЧИКИ КАК ПРОШЛОГО, ТАК И НАСТОЯЩЕГО, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛЮТ НАТАСКУ МОЛОДОЙ СОБАКИ, ПОСКОЛЬКУ ОНА БЕЖИТ И СИЛЬНО ГОРЯЧИТ.............. куропатку не следует использовать как объект натаски молодой собаки

vetdoctor
Нигде и никогда.

-Жучара+
Лучше наверно держать азартных собак чем обазарченных ))))

Даже самую азартную собаку в щенячьем возрасте обазарчивают, чтобы узнать какой у нее максимум азарта (если конечно ты заводчик или выбираешь собаку для трайлов).

Да даже если и не для трайлов ИМХО... Какая радость наблюдать рядом унылого пельменя с ушами? 😊
Честно говоря не вижу разницы между таким показом перепела, и показом голубя у помойки... С голубем проще, не надо покупать, их у помойки стада, показывай хоть до посинения.

vetdoctor
Ничего особенного в ролике я не увидел.Обычная практика натасчиков показа подсадной птицы собаке с целью обазартить её.

На самом деле собаки, которым дают подсадную птицу (сажают на чутье), в большинстве случаев перестают быть азартными, начинают осторожничать, боятся пропустить, теряют широту поиска и автоматом сбрасывают скорость. Такую ситуацию многие называют "кризисом", хорошие собаки со временем из него выходят и показывают свой азарт, широту и одновременно осмысленный поиск, а многие остаются в "кризисе" и теряют свои лучшие качества.

А молодой собаке при встече с дикой птицей можно разрешать его гнать до определённого времени.Пока не произойдёт понимание собакой бесперспективности гоньбы.Обычно это происходит поле первых охот, когда собака понимает, что без ружья птичку не поймаешь.[/QUOTE]

В отечественной школе натаски не практикуется давать собаке гонять птицу, наоборот - с первых дней собаку учат "даунам", выдержке перед кормежкой... )) Если собаке не дать понять, что гонять нельзя, она никогда сама не остановится, тем более на охоте после выстрела. Останавливать от гоньбы нужно обязательно, и делать это нужно своевременно, это зависит от того, созрела ли собака к остановке.

А. Асатрян

На самом деле собаки, которым дают подсадную птицу (сажают на чутье), в большинстве случаев перестают быть азартными, начинают осторожничать, боятся пропустить, теряют широту поиска и автоматом сбрасывают скорость.

После таких действий натасчика, как на ролике, когда собака из-за натяжения короткой корды в стремлении схватить птицу ложится перед ней, есть все шансы получить собаку, которая ложится на стойке. С поинтерами подобное недопустимо. Причем, достаточно несколько раз лечь в молодом возрасте и потом поднять собаку с брюха будет стоить очень много сил и времени, если такое вообще удасться. Поэтому ролик вредный для общего просмотра, это очень тонкий и индивидуальный инструмент, который должен применяться избирательно, а перепел хорошо летать. Такие заморыши очень вредны. Упоминаемый тут голубь в катапульте лишён этих недостатков, поэтому ставить в один ряд их с замученным перепелом нельзя.

:)

Aleksandr_A
Упоминаемый тут голубь в катапульте лишён этих недостатков, поэтому ставить в один ряд их с замученным перепелом нельзя.

Maxim1967
😊
Если про меня речь, то я упоминал голубя не в катапульте, а в помойке 😊

Ну, лично моё мнение, что если и знакомить собаку с птицей, то через нос, а не через глаза. Нос должен быть первичен. И обязательно птица должна хорошо летать, еще лучше, если взлетает громко 😊

Скажу одну вещь про подсадную и корду. Мне кажется, легавая должна сама опытным путем определить расстояние на каком становиться. Подсадная и корда ей в обретении такого опыта только мешают. А еще есть опасность таким образом подтужить песика. Я ни в коем случае не критикую использование подсадной, но сам лично подсадную не пользую. Этот прием - своего рода попытка ускорить процесс натаски, не знаю насколько он ускоряется, но на мой взгляд в натаске хорошо то, что медленно и малорискованно, а главное, натурально. ) когда на корде и с подсадной - это уже не совсем натаска.)) а на видео действо так вообще на притравку смахивает)))

http://cacit.com.ua/2015/07/02...%ba%d0%b0-2015/