Еще раз о бипере

Popov

Статья Андрея (Улисс, www.huntincrimea.com ) о бипере и контакте, и о других домыслах, приводимых в кач-ве аргументов противниками применения биперов.

Popov

Если вдруг в браузере скан сложно увеличивается до реального размера, то вот просто текст

Вопрос о целесообразности использования бипера на охоте с легавой, будучи поставлен вне контекста определенного вида охоты и конкретного характера угодий, не предполагает однозначного и объективного ответа. Автор этих строк, например, крымский охотник, который охотится с легавыми с 1991 года и в течение 15 лет весьма интенсивной и разнообразной охоты на полевую дичь никоим образом не задавался вопросом применения бипера или иных 'средств невизуального контроля', как обобщенно принято называть различные приспособления и технические средства, обеспечивающие контроль за местонахождением и/или работой собаки в условиях ограниченной видимости. Но впоследствии я проникся острым желанием приобрести этот самый 'бипер' в течение одного охотничьего дня - первого своего дня охоты на вальдшнепа в лесных угодьях северных крымских предгорий...

Поскольку статья рассчитана на самый широкий круг небезразличных к вопросам охоты читателей, начнем 'с начала', то есть с определения предмета, опыт применения которого на охоте с легавой и является темой нашего разговора. Итак: бипер - крепящееся на ошейнике собаки электронное устройство, обязательным элементом которого является датчик движения, обеспечивающий подачу звукового сигнала, когда прибор неподвижен и собака неподвижны. Само название прибора в первом слоге воспроизводит звучание самого распространенного сигнала 'бипера'.
В настоящее время без особых проблем можно приобрести производимые различными фирмами биперы, несколько отличающиеся конструктивно - в том числе с дистанционным пультом, обеспечивающим управление одним или несколькими биперами сразу. Впрочем, рассмотрение технических параметров выходит за рамки обсуждаемого вопроса - ограничимся лишь лаконичным описанием производимого во Франции, известной своими традициями охоты на вальдшнепа, бипера 'Canibeep Pro' от компании Num*Axes.Пожалуй, это самая популярная модель среди крымских легашатников, отдающих предпочтение охоте на вальдшнепа.

'Canibeep Pro', приобретенный в 2010 году и эксплуатируемый в период пролета вальдшнепа не менее трех, а чаще четырех дней в неделю, в различных погодных условиях, неоднократно забивавшийся снегом, постоянно купающийся вместе с собакой в горных ручьях и озерах, ни разу не подвел на охоте. Даже о низком уровне заряда батареи (которой вполне хватает на сезон) этот прибор заранее предупреждает звуком особой тональности.
Ознакомившись с технической стороной, попробуем теперь определить другое, крайне важное для нас понятие, а именно что такое 'охота с легавой собакой'. Оставим до поры духовно-эмоциональные аспекты, хотя очевидно, что 'охота с легавой' - это и состояние души, и форма общения с природой, и многое еще, что, собственно, в первую очередь и составляет главный смысл и содержание наших охот.

Попытаемся рассмотреть охоту с подружейной собакой как процесс взаимодействия охотника и его alter ego или 'души охоты', как называл легавую Аксаков. Очевидно, что это взаимодействие невозможно без общения, а общение, в свою очередь, предполагает устойчивую обоюдную связь, которую принято определять как 'контакт собаки и ведущего'. Если в угодьях открытого типа такому общению в процессе взаимодействия почти ничего не препятствует и связь не прерывается, то в угодьях, где проходят наши охоты на вальдшнепа, ведущий практически полностью теряет визуальную связь с собакой.

Оговоримся сразу - мы обсуждаем предмет исключительно с точки зрения ведущего, чтобы не повторять весьма распространенной ошибки тех 'теоретиков от охоты', которые берут на себя смелость рассуждать об охоте 'с точки зрения собаки', приписывая последней свои представления о контакте, работе и даже о бипере (который . якобы, 'нервирует собаку', 'портит ей слух' и так далее),- тем самым лишь придавая известному фразеологизму 'чушь собачья' вполне определенное значение.
Итак, визуальный контакт теряет именно ведущий,но из этого никоим образом не следует, что контакт теряет и собака тоже.

Связь с ведущим может потерять лишь собака, по природе или воспитанию склонная к такой 'потере', - в силу дурного воспитания или отсутствия должной постановки (постановкой принято называть комплекс дрессировки и отработки взаимодействия с ведущим, необходимый для эффективной охоты - примечание редактора). Ведь основы взаимосвязи с человеком заложены в самой природе собаки, и при правильном воспитании с самого появления щенка в семье они получают должное развитие задолго до первого выхода в поле. Легавая, привыкшая к нормальному взаимодействию, будет, со своей стороны, стремиться к поддержанию контакта в любых условиях: зрением (силуэт человека на фоне опушки или даже в лесувиден достаточно далеко), на слух, обонянием и, наконец, по памяти. На охоте в лесу я видел десятки собак: практически каждая, независимо от стиля работы и ширины поиска, время от времени выходила из 'крепей', чтобы 'свериться' с направлением движения и местонахождением ведущего. А вот для того раздающийся через равные промежутки времени звук бипера - единственный ориентир, чтобы определить местонахождение легавой в глубине леса, окаймленного по опушке непролазным и непроглядным кустарником, в терновниках, на крутом склоне густо заросшей балки, среди густой хвои крымской горной сосны или не опадающей до глубокой осени листвы горных дубрав:Именно так выглядят типичные для северных крымских предгорий угодья, в которых останавливается на пролете вальдшнеп. Сходны с ними и ландшафты, в которых обитает фазан - здесь к перечисленным биотопам следует добавить еще и обширные острова камыша.

Очевидно, что в описанных угодьях требования к такому параметру работы легавой, как 'контакт с ведущим', намного выше, чем в обычных полевых угодьях, вне зависимости от того, надет ли на собаку бипер. Ведь наличие бипера обуславливает контроль ведущим собаки, но никак не контакт собаки с ведущим! Таким образом, домыслы о том, что использование бипера на охоте с легавой обусловлено 'слабым контактом с ведущим', которые мне доводилось читать при изучении соответствующих тем на различных интернет-ресурсах, совершенно несостоятельны. Если исходить из опыта практической охоты, конечно, а не из абстрактных теоретических представлений. Не берусь судить об уровне постановки и натаски, как и о степени контактности тех легавых, владельцы которых отрицают очевидную необходимость использования бипера в определенных типах угодий.

Возможно, они просто не бывали в этих самых угодьях 'определенного типа', или же собаки их дальше опушки отойти не смеют во избежание 'утраты контакта' и вследствие соответствующей дрессуры (мне доводилось видеть и таких легавых; владельцы которых, как выяснялось при изучении вопроса, злоупотребляли 'электроошейником' в процессе 'воспитания').Могу лишь, заручившись согласием владельцев некоторых известных крымских легавых, засвидетельствовать, что при охоте на вальдшнепа даже с легавыми - неоднократными полевыми победителями и даже полевыми чемпионами состязаний самого высокого (национального) уровня, бипер является обязательным атрибутом! Таково, например, мнение моего друга и учителя Леонида Телика, владельца черного пойнтера Юты - Полевого Чемпиона Всеукраинских состязаний по куропатке 2013 года, неоднократного полевого победителя, обладательницы двух дипломов первой степени. Леонид, к слову сказать, 'пользователь' бипера еще с конца 90-х годов - с той поры, как служил старшим егерем в ГЛОХ 'Холодная Гора'. Мне доводилось держать в руках этот самодельный, излишне массивный бипер, позже подаренный другому моему единомышленнику Александру Конобееву, пойнтера которого, Тэра и ее внучка Рона (Победитель Всеукраинских по куропатке среди юниоров 2013 года; второе место (д-2) на открытом чемпионате по куропатке 'Кубок Крыма 2015 года'), также неизменно красуются в биперах на вальдшнепиной охоте. Знаменитые крымские дратхаары Берта и Бред Константина 'Змея' Нестеренко, охотящиеся на вальдшнепа в Черноморском районе, где нет лесов, но балки глубоки и покрыты густым кустарником, также вполне комфортно чувствуют себя в ошейниках с аналогичными приборами:Кстати, на открытом чемпионате Республики Крым по куропатке 'Кубок Крыма-2015', проходившем в Черноморском районе Крыма, убедительную победу одержала команда Белогорского районной организации КрООР, состоявшая из пойнтеров, с владельцами которых автор этих строк знаком и бывал с ними на охотах на вальдшнепа. Излишне говорить, что владельцы всех собак, вошедших в команду Белогорска, на 'лесной охоте' используют биперы. Полагаю, читатель способен сам сделать выводы об уровне подготовки легавых, способных побеждать на столь репрезентативных состязаниях, - было бы абсурдным этих и всех вышеперечисленных легавых, полевых чемпионов и победителей, подозревать в недостаточном уровне контакта и постановки, не так ли?

В 2010 году, к исходу сезона, в декабре, я выставил своего первопольного дратхаара на испытания по вальдшнепу. Судил наш крымский мэтр - А.В. Стоячко, которого уж никак не заподозришь в стремлении 'отступать от традиций', но который ничего не имел против использования бипера на испытаниях, хотя неизменно следовал за собакой в любые заросли и 'складки местности', повторяя неизменное: ' Я должен видеть работу собаки':
Позже мой Бест настолько привык к биперу, что не уходил в поиск, если я забывал включить бипер, и послушно подходил и садился по особой команде 'Иди, Включу'. Не менее привычны к биперу и пойнтера, с которыми я охочусь постоянно: мой Джо Блэк и Айна-Гетера, которые также приучались к работе с бипером с 'первого поля', - как и подавляющее большинство других известных мне легавых, владельцы которых активно охотятся на вальдшнепа. Определение 'приучались' даже не вполне уместно здесь - как правило, собака, на которую впервые надет бипер, настолько увлечена работой, что просто не обращает на наличие этого прибора на ошейнике внимания.

Думаю, этого достаточно, чтобы опровергнуть абсурдные предположения о возможном вредном влиянии бипера на слух и психику собаки или о якобы недостаточном уровне подготовки собак , владельцы которых пользуются бипером. Не стану далее утомлять читателя перечислениями легавых, у которых сам вид бипера в руках хозяина вызывает исключительно положительные эмоции: мне известен не один десяток таких собак, которых я так или иначе вижу в угодьях в период охоты на вальдшнепа. Лишь один из моих товарищей, владелец замечательного во всех отношениях 3-летнего дратхаара - прямого потомка Боя Н.Шпарева - до последнего времени не стремился приобрести бипер. Судя по всему, он несколько переусердствовал в стремлении добиться 'постоянного контакта' - собака, работающая в поле достаточно широко, в лесных угодьях категорически отказывалась покинуть опушку и зайти в лес. Эти гипертрофированная 'контактность' и патологическая боязнь потерять хозяина из виду закончились с приходом вальдшнепа в минувшем сезоне, после чего владелец весьма поспешно приобрел бипер, некоторое время попользовавшись взятым 'напрокат' у друзей. А как иначе в угодьях, где легавую, стоящую на стойке, невозможно порой разглядеть уже в 10 метрах?

Предвижу реплики оппонентов, содержание которых обобщенно будет сводиться к утверждению, что охота без визуального контакта лишает охотника возможности 'наслаждаться созерцанием красоты работы собаки': Доводилось мне читать нечто подобное пафосно-бессмысленное при изучении весьма ожесточенных виртуальных споров на тему 'нужен ли нам бипер?' Подобными утверждениями господа, являющиеся, по тем или иным причинам, противниками использования бипера, в первую очередь, сами же признают необходимость применения бипера при охоте в определенных условиях! Хотя, подозреваю, сами не имеют ни малейшего представления о практике такой охоты - иначе они неизбежно понимали бы, что и в такой охоте, 'без наслаждения созерцанием работы легавой', есть своя неповторимая красота и кураж. Охота - это, прежде всего действие, а случае охоты с легавой, как уже говорилось, - еще и взаимодействие с собакой. Какая уж здесь может быть 'созерцательность'? Охота в экстремальных условиях, где взаимодействие с собакой в отсутствие зрительного контакта выходит на качественно иной уровень, требующий максимальной степени уверенности в мастерстве своей легавой и предполагающий почти безграничное ей доверие!
Что до 'красоты работы', осмелюсь утверждать, что красота, которую я все-таки назвал бы 'стилем', в работе континентальной легавой в большей степени проявляется все-таки при работе в 'сложных' угодьях: в крепях, на склонах, в местах с 'нисходящими-восходящими' потоками воздуха, где континентал в полной мере может продемонстрировать и мастерство, и породный стиль, и чутье, и присущую ему мощь и силу. Хотя в лесу и пойнтера выглядят не менее эффектно, и сеттера - вполне стильно:А вот дурно поставленной или неправильно воспитанной собаке, независимо от породы, бипер и в самом деле без надобности - но только потому, что в лесу ей делать нечего: либо будет ползать у ног хозяина 'задрессированным рабом', либо потеряется, едва зайдя в лес, и тут уже никакой бипер не поможет, как это не раз бывало у наших итальянских гостей, которые, собственно, первыми познакомили местных охотников со столь привычными нам теперь 'техническими средствами невизуального контроля'...

Владелец правильно поставленной легавой волен сам выбирать: получать ли удовольствие от пуска своих собак в степи за куропаткой, или, надев предварительно биперы, свернуть к ближайшей лесистой балке в поисках вальдшнепа, чтобы придать удовольствию от охоты с легавой совершенно иной привкус, который нисколько не портит редкий приглушенный звук бипера, что бы там ни говорилось об 'акустическом дискомфорте'. Дискомфорт может быть обусловлен лишь отсутствием мастерства, беспомощностью, неумением легавой работать в сложных условиях, либо (при охоте без бипера) опасениями: не попала ли, например, собака в петлю; неведением ее местонахождения - в то время как легавая может стоять на стойке в каких-нибудь 10-15 метрах.

Практика применения бипера на охоте с легавой в условиях охоты на вальдшнепа в предгорьях и горных угодьях полуострова стала для крымских охотников в известной степени традицией. Для них вопрос о необходимости бипера на охоте является разве что риторическим, но мы, тем не менее, попытались на него честно ответить - в надежде помочь тем, для кого он все еще актуален.

Андрей Пискун ака Улисс (www.huntincrimea.com ), РОх 8-2015

Maxim1967

Алексей, на питерханте вижу статью не оценили 😊 Или оценили, это смотря с какой точки зрения смотреть 😊
Могу за себя сказать. Я в этом году использую бипер только в режиме Loc , а не как раньше в режиме Point. Меня тоже раздражал его звук на стойке, особенно если далеко собака ставала в е@енях, но пульт от него я постоянно забывал.
Но кстати с боталом тоже хочу попробовать, попробовать оценить разницу.

Popov

Point - это только на стойке? (я сам только так изначально использую - на стойке)

А ПХ - ну, там давно уже только определенные люди в "собаках" пишут. Даже тема "болотно-луговая" не в собаках, а в "охоте" открыта и процветает 😀

Maxim1967

Popov
Point - это только на стойке?
Да. Но у моего бипера есть большой недостаток,там простой механический датчик движения,и в этом режиме если ошейник перевернётся в определённое положение он тупо начинает срабатывать на движущейся собаке, ну и орать постоянно. Раздражает конечно.
Противники бипера, которые говорят о традициях, единении с природой и Аксакове кмк забывают про то, что в те времена косилось если не всё, то почти всё, потому как скотина была повсеместно и её надо было кормить. С птицей наверное было получше, мягко говоря, по разным причинам.
К примеру в поле, которое у меня в шаговой доступности конечно можно ходить без бипера, и я ходил так, но эффект от этого будет стремиться к нулю. Речь не мясозаготовках, там этого в принципе нет, но и "красоты стойки" и взлёта птицы не увидишь.

АлексейВ

Зашел Пёс в некось(крапива мне по грудь), пошуршал и затих...."стоит!"...
и пошел я его искать где он последний раз шуршал 😞
Нашел через пять мин. случайно(в метре от меня стоял и ни гу-гу), ухо у него вывернулось наизнанку и отсвечивало сквозь крапиву....
Хотя ходиди по полю с травой по щиколотку, но но краю крапива в рост.
Теперь бипер всегда одеваю...

Maxim1967
Но у моего бипера есть большой недостаток
У моего нет 😊 хочешь включай, хочешь выключай, хочешь меняй - режим на расстоянии.
А можно тупо принудительно сигнал дать -"Ко мне!"
Бипер ВЕЩЬ нужная!!!!!

Popov

Maxim1967
К примеру в поле, которое у меня в шаговой доступности конечно можно ходить без бипера, и я ходил так, но эффект от этого будет стремиться к нулю.

Вот у меня тоже каждый раз когнитивный резонанс, когда рассказывают об охоте по тетереву или фазану без средств невизуального контроля. Я б даже не пожалел день убить - и поехал бы посмотрел, как оно... Но вот сколько знаю реальных охотников с легавыми, отходящими от ведущего далее 30 метров, в некоси и кустах все охотятся либо с колокольчиками, либо с биперами.

Popov

Maxim1967
Противники бипера, которые говорят о традициях, единении с природой и Аксакове...

У Аксакова единение с природой было весьма специфичное, впрочем, вполне в духе времени. Но про охоту по выводкам он писал буквально следующее - "...Добрая собака, особенно с верхним чутьем, не станет долго копаться над их следами, а рыская на кругах в недальнем расстоянии от охотника, скоро почует выводку, сделает стойку, иногда за сто и более шагов, и поведет своего хозяина прямо к птице..." и

"...К концу августа тетеревята делаются так велики и сильны, что, будучи подняты собакой, улетают очень далеко в лес, так что их и не найдешь: следственно, выстрелишь один раз. Стрельба молодых тетеревов кончилась, но через месяц начнется другая стрельба..."

Тут два момента важны - "на недальнем расстоянии" и то, что с конца августа с описываемыми легавыми на тетеревов уже не охотились. Просто потому, что работая в описанной манере легавая с подросшими-то тетеревятами плохо справлялась, а про чернышей и помину не было.

Так что о каких, на йух, традициях разговор? Кто-нибудь из упоминающих эти самые традиции хотя бы читал про них?? 😊 😊

Maxim1967

По моему это просто модно, говорить про старые традиции (какие?) и про молодёжь, которая нихрена не понимает в легавых.
Наверное мало кто играл профессионально в футбол, но наверное отличить красивую игру от фуфла в состоянии практически каждый.

Maxim1967

Popov
У Аксакова единение с природой было весьма специфичное
Кстати, а что тогда писали про охоту на вальдшнепа в крепях?
Я выкладывал несколько видео на эту тему, согласен что там маловато видно, хотя если снимать со стороны наверное было бы лучше, но такие работы в принципе невозможны без бипера. И красота в них для меня - это мастерство собаки, которая не толкнула птицу а подала её под выстрел.

Popov

Maxim1967
Кстати, а что тогда писали про охоту на вальдшнепа в крепях?

http://az.lib.ru/a/aksakow_s_t/text_0010.shtml#77

Трудно из этого судить о степени крепей.

Maxim1967

Popov
Трудно из этого судить о степени крепей.
Спасибо Алексей.
В общем лирика, она и есть лирика.
Обратите внимание, он пишет про охоту на вальдшнепа на высыпках ВЕСНОЙ, с собакой и без, тупо загоном. Мало того, если с собакой, то стрельба просто по вылетающим птицам, ни про какие красоты стоек и поиска там нет.Собаку просто НЕ ВИДНО.

Popov

Maxim1967
В общем лирика, она и есть лирика.

Ну, Аксаков все-таки скорее публицист - его "Записки" это интересно изложенный справочный материал, актуальный местами и сегодня. Ну, а что традиции и нравы были другие - ничего удивительного. Для Аксакова, кстати, охота - это в первую очередь дичь в ягдташе! И если брать авторов более поздних - Н. Толстого, позже Бианки, Янковских, то и для них тоже. Это сейчас наплодилось нытиков-пустодр.черов, прости хосспаде: "Культура, традиции, березки, а вот раньше..." Что раньше-то? 😊

Maxim1967

Popov
Что раньше-то?
Ну да. Традиции и охота были несколько другими, по многим причинам.
Popov
"Культура, традиции, березки, а вот раньше..."
Дык и я про то же. Получается загоном весной на высыпках это нормальная традиция, а если ты бипер одел на собаку- ты мясозаготовщик 😊 И не смей думать по другому, молод ещё 😊 И собачка первая, что ты можешь понимать 😊

Гость из будущего

Эта кнопка Locate хорошая штука,пока с этой функцией только пользуюсь)

SRTV

Щас на ночь глядя доиграетесь,придёт к вам Глаша,страшный такой, и спросит:Кто здесь смеет бипером пользоваться?! У вас контакта нет,и не будет никогда.
И проклянёт навеки.

BigBob

Maxim1967
а если ты бипер одел на собаку- ты мясозаготовщик
Если при этом появился результат - этим погонялом гордиться нужно. 😊 Только не получится погордиться, если помнить сколько особей за выход разрешено взять. 😊
Вопрос - бипер-не бипер - вопрос личного предпочтения, а навязывать другим свое мнение - дурной тон, тем более, что условия охоты у всех разные. Есть условия, где можно любоваться постановкой и умом собаки только по треку собачьего навигатора. Так что статья хорошая, но о пустом. Все, для себя, давно уже все решили (каждый решает сам), как удобней....!

Покет

BigBob
Так что статья хорошая, но о пустом.
была бы о пустом, еже ли противники бипера не собирались бы его запретить законодательно.

Maxim1967

Покет
была бы о пустом, еже ли противники бипера не собирались бы его запретить законодательно.
Это серьёзно? 😊
Бипер вроде даже на испытаниях по боровой планируют разрешать. Если не ошибаюсь конечно.

SRTV

Покет
была бы о пустом, еже ли противники бипера не собирались бы его запретить законодательно.

Ну да,больше законодателям нечем заняться,все проблемы решены.
Кстати не удивлюсь если и запретят. Только будет как с электро манками,вроде как нельзя,но все кто хочет используют.Загребутся проверяющие на просторах нашей необъятной.

BigBob

Покет
еже ли противники бипера не собирались бы его запретить законодательно.
Эл.манки давно запретили... - вместе улыбнемся? Нас-Рать! 😊

Покет

Maxim1967
Это серьёзно?
склерозно. и серьезно.
письма в прокуратуру на фестиваль тож не воспринимали в серьез. 😊

vovik5413

Где купить в Москве?
Спасибо.