Как приучить к выстрелу собаку?

Грифф

Приветствую всех собаководов.
Пёсик у меня не охотничий, правда. САО, в простонародье - алабай.
11 месяцев. Живет в вольере. Хочу приучить к выстрелу.
Как лучше и быстрее проделать процедуру привыкания?

spirikraft

Как лучше и быстрее проделать процедуру привыкания?

Вывести в поле,когда отойдет подальше,метров на 150,выстрелить в противоположную сторону под наклоном к земле.Подойдет-дать вкусняшку.

Грифф

Понял, спасибо. Придется брать жену в помощь. Пес так далеко никогда не отбегает. Свойство породы)))

Мясорубка

Не скромный вопрос, а накой Алабая к выстрелу приучать? Вы кого с ним охотить собираетесь?

АлексейВ

Мясорубка
Вы кого с ним охотить собираетесь?
Почему охотиться? может оборону держать от супостатов!

Покет

АлексейВ
может оборону держать от супостатов!
таджики бастуют? сорри за офф 😊
вообще в нормативы для служебных собак отношение к выстрелу входит.

Panerai

Грифф
Приветствую всех собаководов.
Пёсик у меня не охотничий, правда. САО, в простонародье - алабай.
11 месяцев. Живет в вольере. Хочу приучить к выстрелу.
Как лучше и быстрее проделать процедуру привыкания?

Возьмите у кого нибудь стартовый пистолет....
Подходите к вольеру стреляете воздух и даёте после выстрела сразу миску с едой... И так пару раз в день пока не привыкнет

Panerai

spirikraft

Вывести в поле,когда отойдет подальше,метров на 150,выстрелить в противоположную сторону под наклоном к земле.Подойдет-дать вкусняшку.

А убежит испугается? Вторым выстрелом в голову?))))

Panerai

Потом ещё не забудьте научить на любой выстрел останавливаться и стоять до команды....
Не помешает)

spirikraft

Придется брать жену в помощь.

Тогда жена пусть и даст ему сразу вкусняшку.Только не переусердствуйте,а то будет бегать на выстрелы.Я думаю ,если у него с психикой нормально,то и над головой выстрел он спокойно перенесет.

Panerai

spirikraft

Тогда жена пусть и даст ему сразу вкусняшку.Только не переусердствуйте,а то будет бегать на выстрелы.Я думаю ,если у него с психикой нормально,то и над головой выстрел он спокойно перенесет.

Так если испугается и не подойдёт... Что делать?

spirikraft

Так если испугается и не подойдёт... Что делать?

Так жена на поводке подержит.

spirikraft

Я специально ни одну из 14 собак не приучал,только одна панически боялась и то из-за того,что дочка напугала в детстве из духовки.

Грифф

Насколько я уяснил принцип - начинать надо из далека. За лояльность к выстрелу прикармливать.

-Жучара+

не надо никого прикармливать. Ничего не произошло и ладно... Зачем акцентировать . лишнее это...
ну а если с головой совсем плохо от выстрела, то учить без полезно.

Panerai

-Жучара+
ну а если с головой совсем плохо от выстрела, то учить без полезно.
Зря вы так.... Весной брал взрослого уже курца... Он панически ( как выяснилось) боялся выстрела, после подъёма выстрел и собака шарахалась и жалась в ноги.....

Привёз с собой на стенд в Кузьминки.... Отстрелял 500 патронов, за это время кормил 5 раз... Как рукой сняло)

o-zzzz

Panerai
после подъёма выстрел и собака шарахалась и жалась в ноги.....
Может ее просто лупили ошейником за погонки, вот и жалась бедная к ногам после взлёта, а выстрел мог быть совсем ни при чём=)

Panerai

o-zzzz
Может ее просто лупили ошейником за погонки, вот и жалась бедная к ногам после взлёта, а выстрел мог быть совсем ни при чём=)
Когда заметил это, просто пару выстрелов в воздух дал.... Всё повторилось....
Да и на стенде сначала ломилась от выстрелов куда попало....
К концу дня на номере со мной сидела и ухом не вела))))

o-zzzz

Редкий результат. Не слышал про такое, обычно затягивается надолго - повезло.

-Жучара+

Panerai
Он панически ( как выяснилось) боялся выстрела,
Разве это боязнь ))) у меня был песик, его после выстрела приходилось искать в ближайшей деревне за несколько км.

Panerai

o-zzzz
Редкий результат. Не слышал про такое, обычно затягивается надолго - повезло.

Можно с любой собакой повторить... сутки перед этим не покормить...
На стенде в день десятки тысяч выстрелов .... Это не в поле за 150 метров жён гонять с поводком))))

textet

Я свою еще щенком приучал к выстрелу петардами.В начале бросал слабенькие метрах 5 от нее,после бросал в метре от нее.Пару петард помощнее и на выстрел после она ноль внимания,только голову поворачивала в сторону грохота.

vdpatrol

textet
приучал к выстрелу петардами
Гранатами надежней. Стенд с петардами отдыхают.

-Жучара+

Вообще интересно выходит. Собака вкусняшку воспринимает ну или хотябы должна за поощрение. В итоге реакция страх и боязнь выстрела а мы ей кусочек. Однако.....

-Жучара+

Заодно обращусь к читателям. Особо тем у кого первая собака. Ребята не делайте эксперементов. Может стать еще хуже. Каждая проблема индивидуальна. У меня был ас который не то что вкусняшку бы съел у собаки от нервов пена и слюна начинала идти после пальбы. У знакомой дамы лабр сука просто скончалась от сердечного приступа в ночь новогодних питард и салютов.

ev2561

а идея взялась откуда,ну типа собака боится выстрелов или нет?если не боится - и заморачиваться не надо--а если боится то товарищь прав

Ребята не делайте эксперементов. Может стать еще хуже
свою на окд с трёх месяцев уже типа пуляли издали....

Покет

-Жучара+
Заодно обращусь к читателям. Особо тем у кого первая собака. Ребята не делайте эксперементов. Может стать еще хуже. Каждая проблема индивидуальна.
браво!

Владик Устиновский

мы приучали с детства хлопушками и вкусняшками
потом в лесу аналогично но уже выстрелами и похвалой... если на выстрел не шел то параллельно нужно подозвать мол "ко мне" ну и все чо.. любая собака быстро привыкает

DIZZI

Встречал собак боящихся выстрелов, но самому как то везло. Правда был кобель выстрелов не боялся, боялся грозы, мог и из леса удрать если раскаты услышал. Кстати, насколько заметил, отношение собак к выстрелу и к петардам разнятся.

Владик Устиновский

-Жучара+
Вообще интересно выходит. Собака вкусняшку воспринимает ну или хотябы должна за поощрение. В итоге реакция страх и боязнь выстрела а мы ей кусочек. Однако.....
ну собак к выстрелу приучают, что бы и пришли и не ссали
по крайней мере гончих
про легавых ничего не скажу там вообще библия целая

Black Angel

Свои 5 копеек вложу) курцхаар сука 5 лет. Фейерверк на Новый год боится до сих пор, грозу так же. Выстрела не боится совсем. Когда гроза застает на охоте, так же не обращает внимание. Вот и скажите как приучить ее к феерверку?)) никак имхо. Насчет выстрела стрелял издалека в поле когда меленькая была, она с умным видом бежала на выстрел ко мне. Так что психика собаки очень тонкий мир и нахрапом ее брать не стоит.

vdpatrol

Владик Устиновский
мы приучали с детства хлопушками и вкусняшками
Зачем приучать-то? Как говорил покойный В.В.Бедель, собаку знакомят с выстрелом. Когда придёт время и когда она работает, например стоит по птице. В этот момент и выстрел она воспринимает как положительный момент в процессе. А еще вернее почти не обращает на него внимания. Стойка,запах птицы,взлёт, выстрел, птица падает. Все.
Вам за спиной стрельнуть неожиданно, сами поди не обрадуетесь.

Петарды, стрельбища, и прочая х@йня зачем? Испортить психику собаке? Это по-нашему.

Alex196

Когда придёт время и когда она работает, например стоит по птице. В этот момент и выстрел она воспринимает как положительный момент в процессе. А еще вернее почти не обращает на него внимания. Стойка,запах птицы,взлёт, выстрел, птица падает. Все.
Вам за спиной стрельнуть неожиданно, сами поди не обрадуетесь.
Петарды, стрельбища, и прочая х@йня зачем? Испортить психику собаке? Это по-нашему.
С языка сняли. Именно так. Когда сам не акцентируешь, и собака акцентировать не будет. Сначала натаска, знакомство с птицей, а потом это все само переходит в охоту. И собака занята птицей. Ей эта стрельбы вообще по фиг. До моей, например, если заяц, то не всегда и "достреляться" удается (не то, что досвистеться или доораться). Глохнет напрочь. Вот это - проблема. Причем, именно с зайцем, будь он неладен.

Paroleg

Panerai

Возьмите у кого нибудь стартовый пистолет....
Подходите к вольеру стреляете воздух и даёте после выстрела сразу миску с едой... И так пару раз в день пока не привыкнет

Я так приучал. Перед кормлением - выстрел.

-Жучара+

Paroleg
Я так приучал.
Вы думаете Вы это приучали?
Собака реально боящаяся выстрела просто к миски потом не подойдет.

Владик Устиновский

vdpatrol
Стойка,запах птицы,взлёт, выстрел, птица падает. Все.
всем бы так))) раз два три четыре

Maksim V

С 8-ми месячным кобелём таксы пошли на охоту - подходим к лесному пруду - взлетают утки - стреляю 5 раз - 4 утки падают ... а кобель при первом же выстреле сел рядом со мной и внимательно наблюдал за процессом - после окончания стрельбы - посмотрел на меня - типа:
- Ты закончил ?
Ну тогда я пошёл
и побежал в траву собирать уток. Собрал всех - только подранка не отдавал , пока не придушил .
Вот примерно такая реакция должна быть на выстрел -у психически здоровой и трезвой собаки .

DIZZI

Maksim V
С 8-ми месячным кобелём
У немя две лайки обе с 3-х начали.

Alex196

и трезвой собаки .
В-о-о-т! Трезвость - норма жизни! 😊

Maxim1967

DIZZI
У немя две лайки обе с 3-х начали.
Кто то и с двух начинает... И кого то все нормально в итоге. А у кого то нет. И появляются вопросы, а что делать?
Щенки боятся громких звуков, это естественно. Можно рискнуть и по стрелять, а можно и подождать. Я лично подожду, хотя оба моих 4,5 месячных щенов выстрелы уже слышали, трагедии не было, но лучше перебдеть.
И кмк, немногие расскажут о негативном опыте приучения к выстрелу, промолчат скорее.

vdpatrol

Владик Устиновский
всем бы так))) раз два три четыре
Дык в чем проблема то?))
Правда до этого еще годик полтора позаниматься с собачкой, чтоб поиск был который заканчивается стойкой и все остальное, что предшествует выстрелу)))))))
Поспешишь людей насмешишь. Напугать легко. Исправить сложно.
Знаю что говорю, дурак был, дураков слушал. Щенка первого своего напугал выстрелом и полтора года потом с горем пополам выправлял.

Владик Устиновский

моя имха в том, что собачку лучше приучать к выстрелам

да и они сами привыкают постепенно

Maksim V

[/B]
У немя две лайки обе с 3-х начали.

[B]
Кобель родился 1 декабря - охота открывается во 2-ю субботу августа - открыли охоту - кобелю 8 месяцев - пошли на охоту .
Или вы предлагаете мне с таксой 3-х месячной в марте на охоту сходить ?
Когда :
1) Охота закрыта .
2) Снега столько , что Ямаха викинг тонет и найти её можно будет только не раньше июня .
3) Или вы просто решили похвалится своими лайками ?

DIZZI

4)

Panerai

-Жучара+
Вы думаете Вы это приучали?
Собака реально боящаяся выстрела просто к миски потом не подойдет.
И как долго она так к миски не будет подходить? С голодухи сдохнет?))))

90% владельцев питомников забугорных так с месяца двух щенков приучают....

Но куда им лохам до наших знатоков....))))

Panerai

Хорошо...

Расскажите как исправить собаку ( приучить) которая как неожиданно оказалось в год после подъёма птицы драпанула в другую сторону от выстрела????
Второй раз она поднимет птицу понимая что после этого будет выстрел которого она боится????

-Жучара+

Второй раз при виде ружья она уже свалит. Да кстати собака може отказываться от еды до смерти... был у меня один, которому я силком творог с мясом заталкивал после того как он неделю не ел. В забугорных питомниках тоже щенов эллиминируют. Правда не все знают. Повторюсь еще. у все причина боязни может быть разная. Некоторые просто подохнут если их приковать на стенде на денек.

-Жучара+

Есть животные которые могут при сильном звуке испытывать боль физическую. Представте посадить Вас на стул и одной рукой лупить по лицу со всей мочи а другой сразу давать чудесный шоколод. Вопрос.... как скоро вы разлюбите шоколад ))))

ev2561

Расскажите как исправить собаку ( приучить)
родителей собачки проверять надо(типа на выстрел ), до покупке щенка...и будет всё понятно

Panerai

-Жучара+
Есть животные которые могут при сильном звуке испытывать боль физическую. Представте посадить Вас на стул и одной рукой лупить по лицу со всей мочи а другой сразу давать чудесный шоколод. Вопрос.... как скоро вы разлюбите шоколад ))))
А есть и глухие собаки.... И шоколад я не люблю и без битья по морде))))

Так как собаку то приучить которая боится выстрела ( как оказалось в год полтора с поставленной стойкой - по Вашему совету))))?????

Panerai

ev2561
родителей собачки проверять надо(типа на выстрел ), до покупке щенка...и будет всё понятно

У здоровых родителей родился сын даун.... Кого смотреть надо было? Что понятно Вам посмотрев родителей мальчика, что лучше иногда промолчать имхо))))?

-Жучара+

Panerai
как оказалось в год полтора с поставленной стойкой
Если у собы не паническая боязнь а просто небольшой "конфуз" то просто стрелять только с работы и главное не АКЦЕНТИРОВАТЬ внимание на выстрел вообще. А когда собаке суют в пасть вкусняшку после того что она испугалась.... забавно... логически мыслим.
Собака вполне может увязать свое проявление страха с позитивом для хозияна
потому как он ее за ЭТОТ страх хвалит. (дает вкусняшку) тоесть мы фиксируем в собаке тем самым ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ для нас действо. Испуг - вкусняшка, испуг - вкусняшка. Все же просто...
А вот если у собы паническая истерика, то тут хоть устреляться на стенде хоть сгущенокой ее мазать ей будет все похрену.

-Жучара+

Каждый отдельный случай это отдельный подход к собаке.

Panerai

-Жучара+
Если у собы не паническая боязнь а просто небольшой "конфуз" то просто стрелять только с работы и главное не АКЦЕНТИРОВАТЬ внимание на выстрел вообще. А когда собаке суют в пасть вкусняшку после того что она испугалась.... забавно... логически мыслим.
Собака вполне может увязать свое проявление страха с позитивом для хозияна
потому как он ее за ЭТОТ страх хвалит. (дает вкусняшку) тоесть мы фиксируем в собаке тем самым ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ для нас действо. Испуг - вкусняшка, испуг - вкусняшка. Все же просто...
А вот если у собы паническая истерика, то тут хоть устреляться на стенде хоть сгущенокой ее мазать ей будет все похрену.

Или у собаки связь что после выстрела совсем не страшно будет, а просто дадут поесть???? И что пугаться нет смысла....

А как же если у собы паническая истерика , а Вы её ещё и до полутора лет натаскивали перед выстрелом ( по Вашему предложению) ? Что с ней делать? Стрелять собачку или оставить жить просто как домашнего питомца, а вторую собаку у Вас возможности завести нет?

-Жучара+

Panerai
совсем не страшно будет
А как обЪяснить что нестрашно????
Когда Вы кормите Вы сами акцентируете внимание. Или приговаривать что это не страшно не страшно. У собаке в голове все просто. Еда поощрение. Еда после испуга- поощрение испуга. все просто...

-Жучара+

[QUOTE]Originally posted by Panerai:
[B]
Что с ней делать?
[/B]
[/QUOTE]



-Жучара+

Panerai
Что с ней делать?
с 2008 года у меня уже третий АС.
Все живы здоровы. хоть и далеко двое от меня. Было бы желание....

Panerai

-Жучара+
с 2008 года у меня уже третий АС.
Все живы здоровы. хоть и далеко двое от меня. Было бы желание....
То есть, Вы хотите сказать что собаку панически боящуюся выстрела ( не по причине нарушения слухового аппарата) приучить к нему нельзя?

А как объяснить ребёнку что собаку надо отдать далеко потому что она чего то там боится?


-Жучара+

Я показывал свою паническую собаку показывал эксперту кинологу охотнику служебнику. Вердикт один. У меня тоже дочь 10 лет. Все решаемо.

Владик Устиновский

-Жучара+
Что с ней делать?
классный вид на второй фотке

Дэмьен

Если щенок боится того, чего не должен бояться - это порок.

Существует способ выбора наименее пугливого щенка из помёта. В непосредственной близости от играющих щенков бросаете на пол что-то достаточно громко грохочущее, кастрюлю с крышкой к примеру. После отбираете из помёта тех, кто не шарахнулся от громкого звука, а наоборот заинтересовался звуком и начал приближаться к его источнику.

Maxim1967

И в итоге выберете просто глухого щена 😊
Вернее так, очень слабослышащего 😊

Дэмьен

Maxim1967
И в итоге выберете просто глухого щена Вернее так, очень слабослышащего

Почему же? 😊 На звук-то он идёт сразу же и с интересом.

Я так себе крайний раз щенка выбирал. Он с 3,5 месяцев интересовался не собственно выстрелом, а его результатами, буквально глаз не отводил когда ружьё при нём заряжали, т.е. были очевидны очень неплохие задатки.

vdpatrol

Дэмьен
Если щенок боится того, чего не должен бояться - это порок.

Существует способ выбора наименее пугливого щенка из помёта. В непосредственной близости от играющих щенков бросаете на пол что-то достаточно громко грохочущее, кастрюлю с крышкой к примеру. После отбираете из помёта тех, кто не шарахнулся от громкого звука, а наоборот заинтересовался звуком и начал приближаться к его источнику.

Это Имхо плохой способ. Как раз глухого и выберете.) Любое нормальное существо боится Неожиданых резких звуков.Это как раз говорит о нормальной реакции)). Даже взрослые особи, а что говорить о щенках?
И глупость эту тиражируют из книги в книгу.

Panerai

Что бы прекратить все споры.... Выход один -- покупать готовую собаку

-Жучара+

Panerai
Выход один -- покупать готовую собаку
По крайней мере не лотерея )))

vdpatrol

Panerai
Что бы прекратить все споры.... Выход один -- покупать готовую собаку

Выходов несколько. Можно и готовую. А можно просто эксперименты с ребёнком не ставить, а дать ему вырасти здоровым. Кому то важен факт обладания, кому то процесс с нуля до становления рабочей собаки. Вариантов много.
А испортить и взрослую собаку если хозяин дурак- вопрос времени.

Дэмьен

vdpatrol
Это Имхо плохой способ. Как раз глухого и выберете.) Любое нормальное существо боится Неожиданых резких звуков.Это как раз говорит о нормальной реакции)). Даже взрослые особи, а что говорить о щенках?И глупость эту тиражируют из книги в книгу.

Про книги - прям в точку. ЕМНИП Константин Горб описывал этот способ.

Maxim1967

Дэмьен

Про книги - прям в точку. ЕМНИП Константин Горб описывал этот способ.

Так вот сколько такого рода советов гуляет и в книгах и в инете? 😊
Кто то ляпнул, кто то подхватил, возвели в ранг аксиомы, и привет...
Я тут недавно выбирал алиментного щена, тоже крылышки показывал, наблюдал за ними, ещё что то делал... А они мне все нравились, по своему каждый 😊

Modano

Maxim1967
выбирал
Я своего выбрал по фото.Жена "забраковала",и также по фото выбрала другого.Но в очереди на кобелей я был не первый.Но,к моему удивлению(везению),к очному выбору остался и мой заблаговременно выбранный пёс.На месте щенок оказался "борзым".Бегал по потолку и прочие шалости.Его и взял.Но...
vdpatrol
процесс с нуля до становления рабочей собаки.
Это мне в кайф.Уж сколько ржачных моментов было в его детстве,повеселил щенок.И сейчас продолжает. 😊Теперь в семье,если и не самый главный,но всё равно свой,со своими заморочками.Прикольно.

Гость из будущего

[QUOTE][B]Я своего выбрал по фото[/B][/QUOTE]
А я даже фото не видел)Увидел щенка только у нас в аэропорту в боксе-всё в мочи,следы рвоты,грязный и с пугливыми глазами из за наших "умных" таможенников-они всё хотели растаможивать щенка и держали щенка у себя несколько часов.А я ничего не подозревая ждал посредника с щенком в холе аэропорта.
До четырёх месяцев он боялся всего и вся-от громких звуков,от внезапного шороха и наконец от фейерверков вокруг по поводу и без.Но вот мало помалу он с моей помощи набирал смелости и сейчас ему до лампочки и выстрелы и фейерверки и даже вот такие высоты птичьего полёта))

Modano

Гость из будущего
всё в мочи,следы рвоты,грязный и с пугливыми глазами
и становятся любимыми на всю свою жизнь.Почему так?! 😊

ev2561

на днях проверили собачку на выстрел и не только - вот чего получилось..



ev2561


Maxim1967

Это были первые в жизни выстрелы для собаки?

ev2561

с четырёх/трёх месяцев были отработки на зкс и на выстрелы и петарды -- итд..усё по барабану../родители такие-же--/рабочая линия/ не шоу- по рингам на верёвочки на выставках не бегаю.....сейчас собачки пять лет..для неё выстрелы как для рокера типа Black Sabbath.....салюты по громче нравятся ей, косится на меня типа фас когда скажешь- но даю команду типа друзья кругом---и играется со всеми...много было тренировок против несанционирования нападения собаки на окружающщих-ну типа команда друг/играйся и команда охраняй----кто в теме тот понимает о чём я толкую... на этой тренировке через секунду я сбрасывал собаку с поводка - команда друг- и кинолог с ней игрался гладил..- агрессии от собаки никакой в это время нет- до команды охрана.....

arjan

А у меня спаниэлька пацифистка боится выстрела, начинал натаскивать все было нормально ,таскала крылья , искала и находила , таскала из воды , повез на охоту как только стрельба началась весь интерес пропал спряталась под машину , стрельба прекращается снова все нормально ищет и таскает , так и не смог ее к выстрелу приучить, кроме того никогда не задушит подранка и не возьмет в зубы пока тот живой , хотя родители оба рабочие дипломники вся из себя породистая .
Новогодней канонады тоже опасается лезет под кровать .
Я смирился с этим, живет уже 5 лет на охоту не брал , но вот решил попробовать снова может с возрастом постепенно пройдет , если нет то или щенка кобелька от нее оставлю или другого кобеля возьму в придачу.

ev2561

хотя родители оба рабочие дипломники
лично родителей в работе наблюдали?

arjan

лично родителей в работе наблюдали?
нет лично не наблюдал , но не думаю что меня обманули т.к. покупал щенка от довольно известных родителей например отец - призер (II место) Новосибирских областных состязаний спаниелей "Звезда Сибири" 2015г.
- ЧЕМПИОН Новосибирской областной выставки собак охотничьих пород 2014г.
- призер (III место) первых Новосибирских областных состязаний спаниелей по утке 2009г.
- "Лучшая молодая собака 2009г."

hastar54

на днях проверили собачку на выстрел и не только - вот чего получилось..
Ни чего не хочу плохого сказать про собачку, виноваты имхо инструкторы (кинологи), которые обучают собак такому "задержанию" преступника (нарушителя). Во время моей службы на границе, собак с таким "задержанием" переучивали, а если не получалось, переводили в ВВ зоны охранять. В такой ситуации, как на видео, собака должна работать "с перехватами" и хваткой обезвреживать в первую очередь руку с оружием. Иначе псина просто смертница, не за понюх табака, и к розыскной работе не пригодна.
А по теме - первый мой курц со щенячьего возраста и до последнего вздоха панически боялся петард, грозы. Заметив это ещё в первые месяцы, в поле стал брать сигнальный пистолет и о-очень осторожно, с приличного расстояния,приучать к звуку выстрела. Вскоре для собаки выстрел стал останавливающей командой "лежать". Потом, уже в процессе охоты, я, начитавшись умных книжек, приучил собаку ложиться и при вскидке ружья. Но быстро понял, что это совсем лишняя и бесполезная на практике затея и от неё отказался.

KurtEV

Потом, уже в процессе охоты, я, начитавшись умных книжек, приучил собаку ложиться и при вскидке ружья. Но быстро понял, что это совсем лишняя и бесполезная на практике затея и от неё отказался

Че здесь лишнего?
Я не стебаюсь, сам начинающий, поэтому и спросил.

hastar54

Че здесь лишнего?
Дело в том, что в процессе охоты собака фактически не может видеть вскидку ружья. Когда вы подходите к собаке на стойке, её внимание зациклено на источнике запаха и взгляд направлен в том же направлении. При охоте на утиных перелётах собака очень быстро начинает замечать (скорее всего на слух)подлетающую дичь быстрее вас и взгляд её устремлён в сторону полёта птицы. А об охоте на утку с подхода в зарослях камыша и говорить нечего. Так что пришёл к выводу, что "опция" укладка собаки при вскидке ружья бесполезна. А вот укладку после выстрела очень рекомендую. Сейчас занимаюсь с 5-ти месячным дратом. Использую элементарное пусковое устройство для сигнала охотника и жевело.

Alex196

Друзья! Уже в который раз пишу - петарды и салюты - это абсолютно не выстрелы. Если хотите, можете выяснить природу этих выстрелов на других ветках. Петарды - это бризантные заряды. Бризантность патрона - это брак патрона и его опасность. И собака это может четко различать. Если боится петард и грозы - это не значит, что будет бояться выстрелов. Мой спаниель Флинт все новогодние праздники гулял в городе исключительно на поводке - где-то бабахнет, и пес летит домой через все дороги. А выстрелом его можно было позвать, когда уже и свист не помогал. Выстрелы обожал. Нынешней курцарихе по фиг всякий гром. Выстрелом тоже можно позвать, обманув, с криком "подай", если пошла, например, за зайцем. И еще раз предложу свою методику, потому что на трех собаках ни разу не испытывал проблем с этим вопросом. Не акцентировать специально внимание на выстреле. А акцентировать на охоте. На дичи. У собаки в атаке отключались, по-моему, все центры страха. А потом она , напротив, начинает увязывать выстрел с дичью, и отношение к выстрелу становится позитивным. Уже тоже писал. Когда замечаете отдачу ружья? Когда стреляете по неподвижной мишени. Когда все мысли именно на выстреле. Кто-нибудь на охоте отдачу замечает? Если только пост фактум - по синякам 😊

ev2561

hastar54 пишите--"В такой ситуации, как на видео, собака должна работать "с перехватами"- видео пришлите пож-та-гдей-то собачка работает с перекусами мож соревнования какие-нибудь видели,где хоть такие чудеса-то можно посмотреть.где хоть этому учат--- сам в пв служил- не помню что-бы у нас из душанбинского питомника или отряда какую-нибудь собачку ( в то время пвкгб ссср) передавали куда-то в в мвд или са..мож было конечно -- но таких чудес типа снятия собаки с довольствия и передачи собачки из кгб кудай-то не помню--- в мвд своих собачек в то время полно было. в 201 дивизию не отправляли в 40-ю армию тож..мож конечно запамятовал -давненько энто было............
вот собачка работает -- перехватом как у дворняги не видно--- а вообще что вы подразумеваете-то под перехватом.ну что собака должна сделать- типа вцепиться в пятку и молочными зубами перекусывать и закончить у шеи так-что-ли-если можно проясните.......
https://www.youtube.com/watch?v=Y8D2g-oMfWE

KurtEV

Спасибо. Все доступно и понятно объяснил.

hastar54
А вот укладку после выстрела очень рекомендую
А как перед выстрелом уложить собаку? Очень интересно.
Я имел ввиду не вскидку оружия, а подъём птицы.

Alex196

А как перед выстрелом уложить собаку? Очень интересно
Как правило, с подъемом птицы все поле оглашает предварительная команда "Лежать" или "Даун" и следом исполнтельная - "Б...дь"!!!! 😊 Одновременно ружье вскидыается и снимается с предохранителя.
А если серьезно, вот сейчас приобрел себе легашачью горизонталку. Посмотрю, как это - стрелять накоротке. А до этого охотился с п\а с длиной стволов (не кидать тапками)- 760 мм. Откровенно гусиное ружье. Но меня очень устраивает. Можно спокойно отпустить птицу на 35-40 м. А бекас, как раз, к такой дистанции выравнивает полет. Успеваешь все - и скомандовать, и удостовериться, что собака в безопасности, а уж потом стрелять.

hastar54

как перед выстрелом уложить собаку? Очень интересно.
Не перед выстрелом, а после (вовремя) выстрела. Для этого необходимо, что бы собачка хорошо усвоила "голосовую" команду "лежать", желательно и на расстоянии, и убедиться что она не боится выстрела. Методика проста: собака бегает - гуляет не далеко от вас, выстрел (стартовый или сигнальный пистолет, пусковое устройство-жевело) и в СЛЕДУЮЩЕЕ мгновение команда голосом "лежать". Собака быстро понимает, что за выстрелом последует хорошо знакомая и усвоенная команда, и вскоре будет ложиться сразу после выстрела. Аналогично отрабатывается останавливающая команда и по свистку. Главное, что бы у вас была необходимая база, а именно: хорошо отработанная команда голосом. Всё это не сложно и усваивается легавыми очень быстро. В дальнейшем, при работе с птицей, выстрел в момент взлёта будет дополнительной останавливающей командой и поможет предотвратить погонку. И ещё, всегда не забывайте поощрять собаку за ПРАВИЛЬНЫЕ действия. В поле они часто отказываются от лакомства, но ни когда не скупитесь на ласку, оглаживание и добрые слова.

hastar54

https://www.youtube.com/watch?v=Y8D2g-oMfWE
Моё мнение , основанное на знаниях и навыках, полученных с января по ноябрь 1974 года в школе служебного собаководства в/ч 2416 г. Сортавала:
первая часть видео из области таможенного досмотра, не моя специализация, без комментариев;
вторая часть, задержание, нарушитель встречает собаку - двойка, так как собака не должна работать "мёртвой хваткой", это смертельно опасный для собаки порок. Собака должна в первую очередь обрабатывать активные части тела врага, движущуюся руку с ножом, палкой или другим оружием и мгновенно реагировать на изменение обстановки, переключаясь на другую руку или ногу. Это и называли работой с перехватом. Это же элементарная логика.
Третья часть, тут не много получше, три с +, может даже четыре балла. При задержании убегающего нарушителя, собачка должна прыгать ему на спину и делать хватку в область затылка или шеи. Это в идеале. Чаще собачки хватали "яшку" в область плеча ближе к шее. Что тоже очень не плохо. Не скрою, обучение собачек нам, курсантам, давалось тяжёлым потом и кровью в прямом смысле. Покусы, синие руки и плечи, а иногда и головы, не смотря на хорошие дресскостюмы, были обычным делом.
Собак, по каким либо параметрам, не подходящим для службы на границе, в то время переводили на сторожевую службу во внутренние войска, благо на Кольском п-ве лагерей тогда было много.
видео пришлите пож-та-гдей-то собачка работает с перекусами мож соревнования какие-нибудь видели
Рассмешили от души! Ну какое в начале 70-х видео? Нам и фотоаппараты запрещено иметь было. А после армии служебным сабаководством не занимался. Соревнования, которые случайно видел, по "задержанию" оставили впечатление шоу, имеющего мало общего с практикой. С другими дисциплинами: следовая работа, обыск местности, выборка вещи, выборка человека, ОКД - не знаю, не видел. Но, думаю, тут дела на много лучше.

KurtEV

Alex196
вот сейчас приобрел себе легашачью горизонталку
Тоже приобрел двадцатку, только вертикалку. Собака молодая.
Вот и учимся вместе с ней.
Вопросов много.
Кстати, петард и хлопушек тоже боиться, жмется в ноги.
На выстрел реагирует спокойно.
Прошлой осенью заметил, что птица при подъёме идет очень низко. Да и собака еще гонит пока. Поэтому очень много не стрелял, боясь задеть собаку.
К этому сезону хочу поставить собаку, чтобы ложилась при подъеме птицы.
Скажите, это реально или это фантастика?

АлексейВ

KurtEV
К этому сезону хочу поставить собаку, чтобы ложилась при подъеме птицы.
Скажите, это реально или это фантастика?

Так и надо в идеале, а не после-вовремя выстрела.
Но больше фантастика 😊

hastar54

К этому сезону хочу поставить собаку, чтобы ложилась при подъеме птицы.
Скажите, это реально или это фантастика?
Очень даже реально. Всё будет зависеть от Вашего терпения и настойчивости. Ну и, конечно, от частоты выходов в поле и встреч с птицей.

АлексейВ

hastar54
гуляет не далеко от вас, выстрел (стартовый или сигнальный пистолет, пусковое устройство-жевело) и в СЛЕДУЮЩЕЕ мгновение команда голосом "лежать".
Только наверно наоборот - "лежать", выстрел, ну и можно добавить "лежать Б...ь!" для закрепления.
По логике.
Птица взлетает - лежать! а потом уже выстрел.
Тогда будет как хочет
KurtEV
KurtEV

KurtEV

hastar54
Ну и, конечно, от частоты выходов в поле и встреч с птицей.

Куропатка, молодой тетерев. Куликов вообще мало. Что есть, то есть.
Родину не выбирают.
Ездием, ищем места, мы же начинающие.
Второе поле будет.

hastar54
Очень даже реально. Всё будет зависеть от Вашего терпения и настойчивости.
Спасибо за добрые слова.

KurtEV

АлексейВ
"лежать Б...ь!"

Спасибо, возьму на заметку.

ev2561

Ну какое в начале 70-х видео?
а я думал что в HD снимали в 70-х, и сюды в YouTube выкладавали- ничего про энто не слыхали? ,ну вот именно про энто https://www.youtube.com/..флудить заканчиваю-да и тема не та, а то кинологи со смеха помрут....
А после армии служебным сабаководством не занимался
"ОКД - не знаю, не видел"--- ну и правильно,повезло реально кому-то...

Maxim1967

АлексейВ

Так и надо в идеале, а не после-вовремя выстрела.
Но больше фантастика 😊

У покойного Леонида-Kruiz так работал веймаранер Варяг, лично видел.
Но он и сам говорил, что эта дрессура вышла боком в других моментах работы.

hastar54

а то кинологи со смеха помрут....
Вы так, к сожалению, меня и не поняли или не захотели понять. А некоторых современных "кинологов", даже и не жалко, от чего б они не померли, от смеха или от поноса.
-да и тема не та
Завязали...

KurtEV

Но он и сам говорил, что эта дрессура вышла боком в других моментах работы.

Интересно, чем?
Если знаете, поделитесь.
Буду признателен.

АлексейВ

KurtEV
АлексейВ

"лежать Б...ь!"

Спасибо, возьму на заметку.



Не множко не так, "из песни слова не выкинешь"(с):

Взлет птицы - Лежать! - Выстрел... - дальше для закрепления "Лежать...!
😊

АлексейВ

Maxim1967
Но он и сам говорил, что эта дрессура вышла боком в других моментах работы.



KurtEV
Интересно, чем?
Если знаете, поделитесь.
Буду признателен.
Тоже интересно...
Раз говорил, значит знаешь, поделись.

hastar54

Только наверно наоборот - "лежать", выстрел,
Нет-нет. Именно выстрел, а потом, в СЛЕДУЮЩЕЕ МГНОВЕНЬЕ, команда. Представьте, выстрел для собаки - это знакомый, но ни к чему не обязывающий звук. А по хорошо знакомой команде "лежать" ей надо мгновенно падать. Если при дрессировке после выстрела мгновенно воздействовать на собаку командой, у неё возникнет ЖЕЛАТЕЛЬНАЯ связь между выстрелом и знакомой командой и она начнёт ложиться после выстрела не дожидаясь вашего голоса. Если же вы уложите собаку, а потом произведёте выстрел, он так и останется для собы просто звуком и ей трудно будет понять, что от неё хотят.

hastar54

АлексейВ


Взлет птицы - Лежать! - Выстрел...
😊

Немножко ушли от темы, да простят нас модераторы! Я не претендую на единственную истину, но всех своих собак я приучал ложиться по выстрелу ещё до встречи с ОХОТНИЧЬЕЙ птицей. В то же время с самого начала, при городских прогулках, старался приучить щенка ложиться при взлёте воробьёв и особенно голубей. В итоге к моменту встречи с дикой птицей собака уже имела кое какие приобретённые навыки. После закрепления стойки по перепелу (в моём случае перепел), выстрел из пистолета в момент взлёта птицы и следом команда "лежать". И выстрел, и взлёт птицы к этому времени уже являлись для собаки останавливающей командой и, как бы, дублировали друг друга. Ну а команда голосом для закрепления и , если всё правильно, надобность в ней скоро отпадает. Собака начинает самостоятельно ложиться после взлёта птицы, а тем более выстрела.

Maxim1967

АлексейВ
Тоже интересно...
Раз говорил, значит знаешь, поделись.
Упор в натаске делался на дрессуру, ну и в частности при дрессировке укладывания собаки при взлёте явно перегнули палку, Варяг не подводил даже когда натыкался на птицу.
Тогда смешной момент произошел, мы шли с Лёней, трепались, моя собака ушла правей метров за 100, а Варяг был рядом с нами чуть впереди. Вдруг Варяга как срубило, он резко лёг и мы увидели улетающего коростеля 😊



АлексейВ

Maxim1967
не подводил даже когда натыкался на птицу.
Вроде это называется-спороть?

Maxim1967

Не, спор это когда собака поднимает птицу без стойки,то есть без причуивания.
А там у собаки не было особого желания искать вообще. Если птица и находилась, то по сути он натыкался на неё, и стойки были. Почему собственно и решили в две собаки походить, разбегать Варяга.

Если ты про случай, что я описАл, то там мы шли по ветру и вины собаки не было, просто я первый раз увидел такой цирковой номер. 😊

АлексейВ

hastar54
Я не претендую на единственную истину,
Я тем более - собака одна. 😊

hastar54

Вдруг Варяга как срубило, он резко лёг и мы увидели улетающего коростеля
И что в этом плохого? Так и должно быть: взлёт птицы - собака лежит, не важно, случайно спорота птица или классически отработана собакой. Если собака не достаточно азартна в поиске упор на дрессировку тут не при делах. ИМХО последствиями ЖЁСТКОЙ, подчеркну жёсткой, дрессировки В ПОЛЕ может стать тугая подводка. И то не обязательно.

Maxim1967

В случае с Варягом именно дрессура в поле и была причиной отсутствия поиска и боязни подводить . Что конкретно делалось неизвестно, собака была в натаске у другого человека.
Челнок кстати был какой то, но при этом собака мышковала, и очень любила бабочек и всяких неохотничьих птичек, ставала в узерку.
Со временем все нормализовалось, но из полей он не вылезал тогда.

KurtEV

Что конкретно делалось неизвестно, собака была в натаске у другого человека.
Очень жаль, что неизвестно.
Хочу тоже поставить так собаку.

Alex196

ложиться по выстрелу
Что-то я не улавливаю смысла. Смысл ложиться (или, как минимум, оставаться на месте) - не попасть собаке под выстрел. А если выстрел уже произведен, то в чем прелесть? Лежать (стоять) собака должна до выстрела и во время выстрела. После может оказаться "поздно пить баржоми". Просто знаю случай и знал ту погибшую собаку. А собака даже знала команду "ползи сзади", когда хозяин крался в траве к воде, где сидели утки (сам был свидетелем). И по взлету ложилась. Вот уверенность хозяина и подвела. Один раз что-то у собаки не сработало, и этого хватило. Выпрыгнула за птицей. Вот, памятуя этот случай, и стреляю из ствола 760 мм, отпуская птицу на приличное расстояние, но имея возможность убедиться, что собаке ничего не угрожает.

Maxim1967

KurtEV
Очень жаль, что неизвестно.
Хочу тоже поставить так собаку.
Да кто же Вам мешает? 😊
Наберитесь терпения и ставьте. Птичка взлетела - уложили... И так до рефлекса. В случае с веймаром мы с Леонидом пришли к выводу, что при дрессуре в поле широко применялось ЭШО, оттого и возникли проблемы.
Вы только для себя решите, Вам так хочется, или так надо?

Alex196

Вам так хочется, или так надо?
+100500

Maxim1967

hastar54
В то же время с самого начала, при городских прогулках, старался приучить щенка ложиться при взлёте воробьёв и особенно голубей.
В Москве к примеру собака в этом случае будет не гулять, а почти всё время лежать 😊
И ещё, зачем акцентировать у собаки внимание на не охотничью птицу?
Alex196
Вот, памятуя этот случай, и стреляю из ствола 760 мм, отпуская птицу на приличное расстояние, но имея возможность убедиться, что собаке ничего не угрожает.
Плюс миллион. Дрессура может дать сбой, всякое бывает.

АлексейВ

Alex196
ложиться по выстрелу


Что-то я не улавливаю смысла. Смысл ложиться (или, как минимум, оставаться на месте) - не попасть собаке под выстрел. А если выстрел уже произведен, то в чем прелесть? Лежать (стоять) собака должна до выстрела и во время выстрела.


После выстрела - пусть уходит на "автоподачу", если что-то упало 😊
а если не упало то и не побежит - давно понял что не догонит.

hastar54

В Москве к примеру собака в этом случае будет не гулять, а почти всё время лежать
неужели место прогулки нельзя подходящее подобрать?
И ещё, зачем акцентировать у собаки внимание на не охотничью птицу?
Внимание! Не на саму птицу, а на её ВЗЛЁТ. То есть если голуби не взлетают, вы спокойно проходите мимо. Если взлёт - команда лежать. Всё, поехал с щеном на луг, до вечера...

Maxim1967

hastar54
неужели место прогулки нельзя подходящее подобрать?
😊
Проблема мегаполиса 😊
hastar54
Не на саму птицу, а на её ВЗЛЁТ. То есть если голуби не взлетают, вы спокойно проходите мимо. Если взлёт - команда лежать.
Дело хозяйское конечно,но реально, я в этом не вижу большого смысла. Разве что на испытаниях произвести впечатление на комиссию и получить доп.баллы.
Не важно как собака не погонит птицу, ляжет, сядет или просто будет стоять.
На реальной охоте лучше, если она всё таки будет видеть место падения, имхо.
Кмк, в действиях собаки на охоте должен быть смысл. Иначе получается дрессура ради дрессуры. Типа того, что описАл Алекс, команда "ползи за мной", а в результате всё равно такая "поставленная" собака попала под выстрел.

hastar54

В случае с Варягом именно дрессура в поле и была причиной отсутствия поиска и боязни подводить
Если честно, не могу понять смысла этой фразы. Нежелание искать у собаки может быть по причине отсутствия у неё охотничьего азарта. Или натасчик её не обазартил. Или соба была так зашугана, что не отходила от ведущего? И что Вы имеете в виду под боязнью подводить? Собака по команде не сходит со стойки и не поднимает птицу? Дрессировка собаки - это её дисциплина, в том числе и в поле. И чем лучше собака усвоила курс дрессировки, тем больше получаешь с ней удовольствия на охоте.
при этом собака мышковала, и очень любила бабочек и всяких неохотничьих птичек, ставала в узерку.
через это проходят большинство молодых легавых, с опытом проходит. Или в угодьях мало птицы и ей надоело скакать долго в пустую.
но из полей он не вылезал тогда.
А как Вы хотели иметь рабочую легавую? Только через ноги. Ну приходится иногда голову включать.
Что-то я не улавливаю смысла. Смысл ложиться (или, как минимум, оставаться на месте) - не попасть собаке под выстрел. А если выстрел уже произведен, то в чем прелесть? Лежать (стоять) собака должна до выстрела и во время выстрела.
Представьте, собачка подводит, птица(цы) с шумом взлетает(ют), собака на пике нервного напряжения. Природный инстинкт толкает её догнать, схватить, но взлёт птицы для собы = команде "лежать". Хорошо дрессированная собака ляжет и не будет мешать выстрелу. А вдруг природный зов перевесит и, на секунду - две замешкавшись, она всё же попытается догнать добычу. Хозяин в это время успевает произвести выстрел (собака то секунду - две не гонит), но выстрел - это то же останавливающая команда для ДРЕССИРОВАННОЙ легавой. Таким образом мы просто дублируем останавливающую команду не произнося ни слова. Есть ещё одно великое искушение для собаки на охоте. Автоподача, которая в большинстве случаев всё равно в дальнейшем приводит к погонкам. После подъёма птицы собака останавливается (ложится, садится - у кого как приучена), но падение птицы ещё сильней заводит собаку. А выстрел, если после него собака останавливается, как бы пресекает попытку автоподачи. Так что имхо, если вы приучите собачку ложиться(останавливаться, садиться) после выстрела, то это лишним на охоте не будет.

hastar54

а в результате всё равно такая "поставленная" собака попала под выстрел.
Его Величество Случай. Он такие иногда дела творит...

Maxim1967

hastar54
Если честно, не могу понять смысла этой фразы. Нежелание искать у собаки может быть по причине отсутствия у неё охотничьего азарта. Или натасчик её не обазартил. Или соба была так зашугана, что не отходила от ведущего?
Скорее всего и то, и другое.
hastar54
И что Вы имеете в виду под боязнью подводить? Собака по команде не сходит со стойки и не поднимает птицу?
Да.
hastar54
Дрессировка собаки - это её дисциплина, в том числе и в поле. И чем лучше собака усвоила курс дрессировки, тем больше получаешь с ней удовольствия на охоте.
Понимаете, всё должно быть в меру кмк. В поле собака должна искать и находить птицу, а не выполнять дисциплину по дрессировке. Ну, это моё имхо, не навязываю.
hastar54
через это проходят большинство молодых легавых, с опытом проходит. Или в угодьях мало птицы и ей надоело скакать долго в пустую.
Птицы было ровно столько же, сколько и для моей собаки. Но мой искал, а веймар нет.
hastar54
А как Вы хотели иметь рабочую легавую? Только через ноги. Ну приходится иногда голову включать.
Вы по моему не поняли. Собака перед этим уже прошла курс натаски, с результатом нулевым. И человек потом этот путь проходил заново, причем попутно ему пришлось ещё решать ребусы по преодолению приобретённых в "натаске" косяков.
hastar54
Представьте, собачка подводит, птица(цы) с шумом взлетает(ют), собака на пике нервного напряжения. Природный инстинкт толкает её догнать, схватить, но взлёт птицы для собы = команде "лежать". Хорошо дрессированная собака ляжет и не будет мешать выстрелу. А вдруг природный зов перевесит и, на секунду - две замешкавшись, она всё же попытается догнать добычу. Хозяин в это время успевает произвести выстрел (собака то секунду - две не гонит), но выстрел - это то же останавливающая команда для ДРЕССИРОВАННОЙ легавой. Таким образом мы просто дублируем останавливающую команду не произнося ни слова. Есть ещё одно великое искушение для собаки на охоте. Автоподача, которая в большинстве случаев всё равно в дальнейшем приводит к погонкам. После подъёма птицы собака останавливается (ложится, садится - у кого как приучена), но падение птицы ещё сильней заводит собаку. А выстрел, если после него собака останавливается, как бы пресекает попытку автоподачи. Так что имхо, если вы приучите собачку ложиться(останавливаться, садиться) после выстрела, то это лишним на охоте не будет.
Я Вам лучше свою историю расскажу 😊 В первое, и последующие два поля у меня собака не гнала, от слова вообще. Реально думал, это навсегда, наивный 😊 Периодически потом это стало проявляться. Так что охота действительно портит собаку именно в смысле гоньбы. И я думаю так практически у всех.

hastar54

В поле собака должна искать и находить птицу
и не только, она должна её ещё и правильно отработать до выстрела, а континенталы и после. И, желательно, без косяков.
всё должно быть в меру кмк.
совершенно согласен. Только самое необходимое. Но все мы знаем, что останавливающая команда для легавой является наиважнейшей. И если она дублируется несколькими условными раздражителями (голосом, свистком, выстрелом, взлётом птиц) то в дальнейшем собачку легче удержать в руках, умело пользуясь её навыками. К этому я всегда стремился и стремлюсь, хотя не всегда всё легко и просто получается. Наверняка всем из собственного опыта известно, натаскать собачку мало, надо ещё суметь удержать её в руках, особенно первые два - три поля.
Птицы было ровно столько же, сколько и для моей собаки. Но мой искал, а веймар нет.
имхо говорит о том , что в тот момент веймаранера просто не интересовала птица, такое, говорят, бывает.
Вы по моему не поняли. Собака перед этим уже прошла курс натаски, с результатом нулевым
возможно рано отдали в натаску, возможно натасчик так отнёсся к своей работе, трудно судить о причинах, главное что позже, как я понял, собачка заработала.
В первое, и последующие два поля у меня собака не гнала, от слова вообще. Реально думал, это навсегда, наивный
Как я Вас понимаю! Первую свою легавую, Ирландского сеттера, с трудом поставленного, испортил к концу второго поля и так и не сумел взять в руки. Смирился и 10 лет успешно с ним охотился. После него был курц, к нему претензий по послушанию не было. Хотя попыток выйти из под контроля - множество. Но, наученный горьким опытом, я их вовремя и успешно пресекал. С ним я впервые и стал применять выстрел, свисток, голос и взлёт птицы как останавливающую команду.

hastar54

Так что охота действительно портит собаку именно в смысле гоньбы. И я думаю так практически у всех.
В чём то я с вами согласен. Но если быть до конца честным, то это не охота, это мы часто сами на охоте портим своих любимцев.

Alex196

Но если быть до конца честным, то это не охота, это мы часто сами на охоте портим своих любимцев.
+100500
Все правильно. Это мы на охоте обазартиваемся гораздо больше наших собак. Просто не признаемся себе в этом. Когда "добыть" начинает затмевать правильность работы не собаки, а с собакой.
Вот поэтому (и только поэтому) не стреляю накоротке. Чтобы время себе дать правильно осознать ситуацию и правильно скомандовать.
Но признаюсь - у меня беда - это зайцы. Вот тут действительно можно только выстрелом остановить. И то не всегда. Вообще, было дело, в поле за зайцем из вида исчезала. Но тогда была анекдотичная ситуация. Мы с ней в мае по полям ходили. А у зайца похоже гон был. Просто уже гуляли, возвращаясь. Псина что-то причуяла и стала наброды разбирать. И вдруг вижу, прямо к ней сзади заяц бежит. И остановился метрах в пяти. Когда она на него обернулась - это надо было видеть 😊)) Это был натуральный вопль. И высоченный прыжок на месте с разворотом. А ружья-то и не было. Потом вернулась минут через пятнадцать. А я в страхе пребывал все это время. В прошлом сезоне пришлось стрелять уже по зайцу метрах в трех перед собакой. Тоже боялся, но заяц направился к дороге, а предыдущий курц погиб именно под машиной. Кстати, заяц оказался на 5,5 кг.
Уже знаю, как башню сносить начинает, как на команды начинает реагировать с явным торможением, значит, жди зайца. По мне, лучше б она вообще зайцев игнорировала.

DOG-GOOD

Почитал....Только вот ничего толкового и не разобрал!Скатились к историям и растащили основное темы в стороны!Так вот, всеж таки, как приучать собаку к выстрелам?!Есть что из опыта или из прописного ??? А то тема ничего такая, а в сути ничего и не сказано аж за семь страниц! 😛

Карбофос54

У меня с моей ягдой само получилось, вначале просто завёл бензопилу во дворе, она в панике убежала, тут же отдал пилу сыну, сам нашёл собу и подошёл к той пиле, она уже вела себя спокойно было ей на тот момент 2.5 месяца, после чего уже в трёхмесячном возрасте на открытии охоты осталась в лагере возле озера уже без меня, сын говорит как канонада началась, побегала, погавкала, после чего успокоилась, когда вернулся бахнул раз чуть в стороне, потом уже рядом, реакции ноль. То есть для начала можно просто громкий резкий звук, своим поведением показать что это не страшно, а потом и к выстрелу проще будет.

Pim

Так вот, всеж таки, как приучать собаку к выстрелам?
Привяжи ее к осине и стреляй ей на ухо очередями, пока не кончатся все патроны. Точно приучишь! Или петарду ей под нос кинь, если хочешь приучить.
А серьезно, выкинь вообще из головы, если не хочешь испортить собаку, ПРИУЧЕНИЕ К ВЫСТРЕЛУ. Просто стреляй по делу, ну по началу чуть подальше отойди или чуть вперед, т.с. аккуратней. И не парь этой ерундой себе галаву. Если конечно собака не пудель. У хорошей собаки все внимание сосредоточенно на птице. И если она охотничья пофиг ей твой выстрел. За 30 лет охоты видел всего двух собак боящихся: первой на новый год петарду кинули, вторая у охотника замороченного на приучении к выстрелу. Сначала он издалека стрелял, т.е. издалека пугал собаку выстрелом, потом привязал ее к дереву и опять пугал ее выстрелом сокращая дистанцию, а она бедная на веревочке моталась у дерева. Собака потом работала, только когда в радиусе 300 метров ружей не было. Вообще тупая тема и ее надо закрыть. Просто охотьтесь с собакой и чаще попадайте в дичь!

Карбофос54

Pim
Вообще тупая тема и ее надо закрыть.
Отчего же, довольно популярный вопрос, и если хоть одному поможет чей то опыт то уже не зря здесь пишем

Alex196

А серьезно, выкинь вообще из головы, если не хочешь испортить собаку, ПРИУЧЕНИЕ К ВЫСТРЕЛУ. Просто стреляй по делу, ну по началу чуть подальше отойди или чуть вперед, т.с. аккуратней. И не парь этой ерундой себе галаву. Если конечно собака не пудель. У хорошей собаки все внимание сосредоточенно на птице
+ восемь миллионов. Собственно, все и сказано - не делать из выстрела культа. Сейчас вот дочь моей Нюшки подрастает. Выходили в поле. Птица ее настолько отвлекла, что и ухом не повела на выстрел. Четвертая моя собака, которая приучалась к выстрелу именно так - не думать о выстреле вовсе, а стрелять только по делу, а не ради приучения. Все будет наоборот - выстрел станет ассоциироваться с дичью. Позвать можно будет выстрелом - дескать, выстрел есть, а меня там нет. Значит, там есть дичь, и мне надо туда. А когда все внимание на выстрел, вот тут проблемы и начнутся. Сейчас меня хозяева щенков спрашивают, как я приучаю к выстрелам. Так и отвечаю - НИКАК! Оттого и проблем не было и нет.

hastar54

Из личного опыта: был у меня курц, который со щенячьего возраста боялся не только выстрелов, но и резкого звука упавших тяжёлых предметов. Про петарды я вообще молчу. Начал приучать к выстрелу в окрестностях импровизированного стенда, т. е. оврага, где любители пострелять устанавливали метательные машинки и периодически постреливали по тарелочкам. Начинал издалека, играя с собакой (подача, догонялки) и увлекая всё ближе к стрелковым номерам. При этом следил, что бы собака не выражала явной обеспокоенности. В таком случае прекращал приближаться к стрелкам, даже наоборот, отходил подальше, что бы успокоить собаку. Главное - ни какого насилия. Через несколько таких занятий на ружейные выстрелы кобелёк реагировать перестал даже находясь рядом со стрелкАми. Но! Взрывы петард до конца его жизни оставались кошмаром. Так же не нравились ему выстрелы из сигнального пистолета, при помощи которого в дальнейшем я приучал его ложиться после выстрела. Нет, он их не боялся, но, как бы не любил, и недовольно косился на мою руку, если в ней появлялся пистолет.