Всем привет! Друзья, дайте совет. Есть драт от хороших родителей. Очень умный, послушный, добрый. Выполняет все команды быстро. Но носить ничего не хочет. На охоте хорошо работает по птице, слушается. Но есть одно НО, которое всё перечёркивает-он не подаёт битую дичь. После выстрела и падения птицы, он по команде бежит вроде туда, вроде что-то ищет. Но подойдя к битой птице, понюхает и уходит. На команды дай, возьми не реагирует. Подранков ни разу не нашёл и ] потерял кучу дичи. Когда беру дичь в руки, выхожу из зарослей, даю ему нюхать, типа играюсь с ним, бросаю и говорю дай. Не хочет нести, поджимает хвост, отходит. Вставляю в рот, хвалю, глажу. Но он сразу бросает и уходит в сторону. Не слушает команду держать, дай. Я ищу в камышах битую птицу, подранков, весь в пыляке, мокрый, а мой придурок мирно на меня смотрит и посмеивается со стороны. Посоветуйте, коллеги, полуохотничья собака мне не интересна. С ув.
Я бы попробовал взять с собой на охоту другую легавую,которая подаёт.Конкуренция мать прогресса)
Для обучения самой апортировке используется методика, имеющая название "Улучшение хватки". Для собаки суть апортировки раскладывается первоначально на простые команды. "Взять", "держать", "дай". Собаке первоначально "объясняют" что от неё требуется и какое действие она должна выполнять по каждой команде. По мере освоения собакой навыков одиночные действия собираются воедино, собака обучается брать поноску, а затем дичь не только из рук, но и с земли, далее учится держать её сколь угодно долго, далее учится передвигаться с апортом. И на последней стадии обучения собака привыкает лишь к запускающей команде на подачу, по которой она уходит за апортом, находит его и приносит его ведущему.
Методика настолько эффективна, что позволяет поставить правильный навык у любой собаки, лишь бы у натасчика хватило времени и терпения довести начатое дело до конца.
Кроме того для спортивных и "проблемных" собак существует ещё и методика "Принудительной тренировки хватки".
Методика позволяет решить любые проблемы апортировки у охотничьей собаки, вызванные ошибками первоначальной натаски или индивидуальными особенностями характера отдельных собак.
Если интересно - дам ссылки на ролики А.Кругликова.
------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."
Отмечусь. Интересно.
А палку или мячик подает?
Если подает, а птицу не хочет, то может просто брезгует. У меня, когда собака молодая была, утку брать отказывалась. Находила и лаяла, но не носила. Вылечилось утиными крыльями, привязанными к мячику и палке.
ПокетА нет ли чего обучающего,чтобы пёс не жевал дичь.У моего пса это проблема.Если тетерев,утка ещё терпимо как-то,то с перепелами просто пиzдец. Пробовал,и команду "держи"(пёс знает и исполняет),и пальцами своими "жертвовал"(не жуёт),и дичь битую носит.Но как на охоте подача.То всё.Обязательно зажуёт.
"Улучшение хватки"
Принудительная тренировка хватки для этого и создана.
ModanoДержал, не жевал, не перехватывал.
А нет ли чего обучающего,чтобы пёс не жевал дичь.
ПокетДержит, не жуёт, не перехватывает, мягко отдает,но....
Держал, не жевал, не перехватывал.
со свежебитой пипец!
А через пять минут с ней же, как в начале - все хорошо. 😞
Держит, не жуёт, не перехватывает, мягко отдает,
Держит, не жуёт, не перехватывает, мягко отдает,но....То же самое. Причем, чисто битую подаст уже чисто (пока плывет, ору "Держи"), а вот ежели подранок активный, то "фирменный прокол" грудины будет непременно. Но писал уже - при конкуренции (собака товарища ринулась за нашей уткой) подача случилась просто идеальная - и мгновенно доплыла, и потом по берегу очень быстрым галопом прямо ко мне в руки.
со свежебитой пипец!
А через пять минут с ней же, как в начале - все хорошо.
Держит, не жуёт, не перехватывает, мягко отдает,
АлексейВОдин в один ситуация.Они,курцы,все что ли такие?!После охоты пёс может спокойно в пасти донести до дома битую дичь,а при подачи как компостер.Гад.
со свежебитой пипец!
Modano
А нет ли чего обучающего,чтобы пёс не жевал дичь.У моего пса это проблема.Если тетерев,утка ещё терпимо как-то,то с перепелами просто пиzдец. Пробовал,и команду "держи"(пёс знает и исполняет),и пальцами своими "жертвовал"(не жуёт),и дичь битую носит.Но как на охоте подача.То всё.Обязательно зажуёт.
Потому что возбужден и считает, что имеет поэтому право положить на хозяина с его "держи" х.й. Дальше, думаю, понятно.
PopovНе понятно.... 😞
Дальше, думаю, понятно.
Alex196Один в один, еще может второй собаке люлей "прописать" по ходу чтоб не приставала.
Но писал уже - при конкуренции (собака товарища ринулась за нашей уткой) подача случилась просто идеальная -
АлексейВ
Не понятно.... 😞
Ну, как же? Собака кладет х.й - это тупо непослушание. Не надо ничего изобретать, надо делать так, как в случае любого другого непослушания.
Это, конечно, если ведущий уверен, что собака четко понимает, что от нее требуется и, тем не менее, забивает.
PopovВыговаривать псу,так он глазки потупит,дескать,знаю-виноват.И дальше продолжает в азарте пожёвывать.Пиzдить за это,так вообще перестанет подавать.
надо делать так, как в случае любого другого непослушания.
Modano
Пиzдить за это,так вообще перестанет подавать.
Если понимает, за что, то ни в коем случае не перестанет. Это когда подача на уровне игры (захотел - принес, не захотел - не принес), тогда жесткое воздействие недопустимо. А в случае, если Вы на 100% уверены, что пес на Вас ложит, оно просто необходимо.
Если б у меня была такая проблема (ну, может, будет еще), я делал бы так
- подхожу вместе
- дай команду апорт и "аккуратно" (есть у меня такая, чтоб вкусняшку с рукой не откусывал)
- если вижу, что собака хватает резко, не аккуратно, причем я знаю, что он сильно возбужден и поэтому простое "эээ" просто "не услышит", так вот. если пытается схватить - получает ху.к. Лучше всего ЭШО -тут надо очень четко момент ловить. Раз-два - и всех делов, уже на подходе будет "в себя приходить" и брать осторожно.
У меня по первому полю было, что разбитых брезговал подавать. Берет и типа роняет, отплевывается. Ну, раз так бросил, два (и смотрит при этом бараньими глазами). В очередной раз получил п..ды конкретной - потом пулей подавал, даже если все кишки наружу, с травой и дерном, что в пасть попало. Они ж очень хитрож.пые твари. Намного более хитрож.пые, чем тонко нервно организованы. Психика нормальной рабочей собаки примерно раз в 10 устойчивее и крепче, чем нам кажется. Остальное хитрость.
В догонку о "перестанет подавать".
Я в каечстве НЛО использовал (и иногда продолжаю) связку ключей. Т.е. это звенящий металлический предмет, от одного звука (бряка) которого собака отпрыгивает в сторону. Потому как он неоднократно в собаку больно прилетал.
Так вот, после применения НЛО я себя не утруждаю его поисками - просто даю команду апорт. А Вы говорите "перестанет подавать" 😛
Popovесть в арсенале.Жена приучила,чтобы пальцы не откусывал.)))
"аккуратно"
Буду "бороться" дальше.Что-то думается мне,что это уже перманентная борьба.Ох уж эти курцы-хитрецы!
PopovНе подать что-то, т.е. забить, просто не может. Все, кроме стеклянных бутылок, мягко и в руку и держать будет хоть до "утра".
Это, конечно, если ведущий уверен, что собака четко понимает, что от нее требуется и, тем не менее, забивает.
А вот "свеженьких"... 😞, хотя через минуту с ними же все Ок.
Modano😊
Буду "бороться" дальше.Что-то думается мне,что это уже перманентная борьба.
А нет ли чего обучающего,чтобы пёс не жевал дичьВ одном из немецких роликов по обучению дратхаара, советуют в " тушку птицы" во время тренировки подачи вкладывать кусок колючей проволоки.
Modano"свершилось чудо..."(с)
Во время тренировок не жуёт.Что муляж,что тушку.Только на охоте.Азарт.
Все-таки конкуренция(здоровая) великая сила! Вчера за одним подранком сплавал за 30м., другого с суши приволок - оба живые, отдал в руку.
Правда присутствовала вторая собачья особь. 😊
Еще три дня назад, были бы "трупики". Торкнуло что-ли?!
НаумВо-во... Когда я здесь тройку лет назад озвучил, что сую в губку для подачи - зубочистки, а в апортировочную палку с примотаными крыльями забита полудюжина гвоздей без шляпок - чуть ли не в садюги записали 😊 . Зато сейчас не нарадуюсь на подачу. 😊
во время тренировки подачи вкладывать кусок колючей проволоки.
Принес, подал - если пес продолжает проявлять интерес к дичи - никогда не присекаю, и часто даю потыкаться носом в тушку и пощипать перья, до потери к ней интереса.
АлексейВВот тоже хочу попробовать.Но теперь уж,даст бог,в будущем году.По водоплавающей закрылся.
Все-таки конкуренция(здоровая) великая сила!
НаумВо время тренировок не жуёт.Что муляж,что тушку.Только на охоте.Азарт.
советуют в " тушку птицы" во время тренировки подачи вкладывать кусок колючей проволоки.
BigBobС крупной дичью понятно,терпимо.А с мелочью?От перепела фарш с перьями будет,если дать пощипать.
часто даю потыкаться носом в тушку и пощипать перья, до потери к ней интереса.
ModanoА мы и не открывались 😊
Но теперь уж,даст бог,в будущем году.По водоплавающей закрылся.
Утка у нас, "попутка", вальдшнепа искали, а они на бобровой запруде сидели.
P.S. Год назад там было сухо - расплодились 😞.
АлексейВА я хожу.Утро,день(если нежарко)-поле,а вечерком на утку по желанию.
Утка у нас, "попутка"
АлексейВНемного вальдшнепов(4шт) добыли на утиной тяге.С поиском вальдшнепа пока не получается.Где он есть,там стрелять невозможно.Сплошной "карандашник".Результата ноль.Собакен так пока и не вкусил,да и я тоже,что за охота такая. 😞
вальдшнепа искали
ModanoВкусил, но не у себя, на выезде.
Собакен так пока и не вкусил,да и я тоже,что за охота такая.
В этом году у себя поискали(меток поставили), в следующем уже по проверенным(найденным) местам пойдем. 😊
А по вопросу топикстартера нет ни одного совета. Есть вопрос,сколько собаке возраст и кто натаскивал, ОКД.
ivan.grishaevУ меня нет.Со своим псом подачей занимался с 2-х месяцев.Мячики,игрушки,муляжи,варежки,набитые пухом и обвязанные перьями-всё им подавалось с интересом.В начале было некоторое нежелание пса держать перьевую поноску,но я приучил за вкусняшку.Честно,как-то не понятно мне,почему нет у собаки ТС азарта по птице.Это её генетический профиль.Когда я в первый раз показал своему 4-х месячному щенку добытую утку,он схватил её и пытался от меня скрыться вместе с ней.Поймал. 😊
А по вопросу топикстартера нет ни одного совета.
Вот и нет особых советов.По мне хз в чём причина.Уж какие легавые-"пылесосы",то известно владельцам.Что только не выискивают на прогулках,да и дома.А тут профильную птицу не хочет искать,брать.Возможно,что есть причины, которые сформировали такой рефлекс.И ТС либо не знает,либо не говорит об этом.Имхо.
АлексейВПродолжим искать тоже."Точно такой же,но с перламутровыми пуговицами."(с)
В этом году у себя поискали
А чего мне скрывать? Я и не открывал бы тему. ….Когда он был маленький, приносил мячики, пластиковые бутылки. Подрос и я обратил внимание, что не носит брошенную палку. Удивило. Подумал, что сегодня типа не хочет. Теперь на охоте не ищет битую дичь и не приносит. Сегодня был на охоте по фазану, сбил толстого петуха. Когда падал увидел, что подранок. Я бегом к нему, быстрей собаки. А он как-то без желания побежал, как мне одолжение. Я подошёл на место падения, петуха не видно. Дал команду искать. Он без желания чуть типа понюхал, типа поискал и в сторону. Азарта поиска не было, учитывая, что запах на месте падения петуха сильный и он где-то рядом. Итог-ушёл мой мудак вперёд меня, очередной фазан потерян. Я ему несколько раз сказал, что он хороший, хороший, ищи, ищи. И хрен на рыло! Настроение упало, своего придурка не пиздил, хотя руки ООчень чесались…
Но ищет он отменно, без устали и усердно! Красивый поиск, стойка. Ни один фазан, куропатка и другая дичь от него не ускользнут во время поиска до выстрела. Находит всё, что прячется. Как-то пошёл против ветра строго в бок. Я за ним и он меня привёл к паре фазанов за 100-120 метров от дороги. Но искать битую не хочет и не подаёт. Вот мудак! Прямь напасть какая-то!
annrnd
Но искать битую не хочет и не подаёт.
Как поставить подачу, ответили уже в третьем посте. К этому более добавить нечего.
Как обазартить на работу после выстрела? Первое, что надо пробовать, - дать именно бегающего подранка. Визуально дать, на глаза. Трудно, понимаю. особенно с фазанами. Но, может, кто из товарищей с работающей и мягко подающей собакой поможет, либо самому на дороге или в степи повезет.
Плюс превратите подачу и поиск в обязательную игру на каждой прогулке. За поощрение, за игрушку, но только чтоб собаку перло отыскивать и приносить.
Впрочем, весьма вероятно, что хватит и бегающего на глазах подранка... Он вообще за кошками, курами и т.п. бегает, преследует?
annrndА поноски в перьях пробовали?Пластиковые бутылки,на мой взгляд не комильфо приучать подавать.Их в угодьях много,к сожалению.
Когда он был маленький, приносил мячики, пластиковые бутылки
annrndЛибо смириться с отсутствием подачи(может ещё проявится,легавые- выдумщики.)и попутно искать выход из ситуации,либо...
Но ищет он отменно, без устали и усердно! Красивый поиск, стойка.
Послежу
Но ищет он отменно, без устали и усердно! Красивый поиск, стойка. Ни один фазан, куропатка и другая дичь от него не ускользнут во время поиска до выстрела. Находит всё, что прячется. Как-то пошёл против ветра строго в бок. Я за ним и он меня привёл к паре фазанов за 100-120 метров от дороги. Но искать битую не хочет и не подаёт. Вот мудак! Прямь напасть какая-то!
Может он оборотень-пойнтер в шкуре дратхара)))))))
У моих щенов башню конкретно сносит от дичи, уволакивают моментально.
Крылышки тоже.
Сказал "А", говори и "Б" 😊
У кого е фб, могут тут посмотреть https://www.facebook.com/group...01¬if_t=like
У кого не, в 2х словах - выложили старинный ролик, где курц подает поллитру. В каментах написали (в шутку, конечно), что де 3 года поди ушло на навык? На что я не сдержался и написал, что такой фигне обучить - 5 минут, только за бутылкой еще и закусь будет подавать. Мне резонно заметили, что ждут теперь уже от меня ролик. Что было желать? Через 20 минут пришлось выложить (примерно равное время ушло на поставить нужную очередность и на переписать/выложить 😊)
В любом случае считаю, что слово свое пацанское сдержал 😊
У Гая прям читается в глазах, ладно пузырь, но колбаса то тебе нахрена? Мне она полюбасу нужнее! 😊
PopovДавно пора было кому то это сделать 😛, молодец.
я не сдержался и написал, что такой фигне обучить - 5 минут,
PopovТоже частенько натыкался на этот ролик, который ,,восхищённые,, бессобачники выкладывают на разных сайтах, и недоумевал по поводу их восхищения.....Обучение этому фокусу реально занимает от 5 минут и менее 😀. Моя супруга за 2 мин обучила собу поздравить хозяйку с 8 Марта (2,5 года назад). Собаки быстро понимают - ЧТО надо подать и в КАКОЙ последовательности.
выложили старинный ролик, где курц подает поллитру.