в охоте давно, но как то....в основном в коллективе с чужими собаками и т. д.
по состоянию души и характера решил охотить в одно лицо. Самые распространенные охотники у нас гончаки, лайки, реже ягды, других не встречал.
В этой связи прошу указать породы охотничих собак, которые удовлетворяет следующим требованиям:
Обьекты: боровая, полевая, заяц, крупные... не цель, но при случае. В средней полосе.
Содержание: вольерное.
Супруга заводчица САО, т.е. ветеринария и здоровое питание присутствует.
Сам сейчас кочегар, т.е. денег очень мало, времени много. Бумаги не интересуют, только рабочие качества.
Спасибо.
боровая, полевая, заяц, крупные... не цель, но при случае.
Немецкие легавые,лайки всех пород,гончие не советую-не компаньон совсем и боровая со зверем под вопросом..
Бумаги не интересуют, только рабочие качества.
Напрасно, заводское разведение повышает шансы по рабочести в разы.
Мне кажется,лайка ваше.С хорошей кровью она и натаски не потребует,сама пойдет если не с первого,то со второго выхода 😊
А не захочет лайка птичку работать, что тогда делать?
Карелка захочет.
Не знаю что захочет карелка, но мне на ум приходит драт.
Не курц только потому, что вольерное содержание. Хотя и вольеры разные бывают. 😛
Почитайте и подумайте за карелок..... Вполне. Карелка не может птицу не работать...
Драта натасчику отдавать надо или самому,карелку нет.
а такая:
Без проверки с опытным гончатником я бы не рисковал.И со всеми недостатками ,привитыми предыдущими владельцами тоже придется мириться.
TeRz
спасибо.скорее всего не будет толку
Так же за драта. Больше возможностей. Перекроет всю птицу, начиная с гаршнепа. Натаскать и самому можно, было бы желание.
Драты дороже 😊А так,да,хороши.Но как с ними в густом ельнике,к примеру,охотиться на глухаря не представляю.
spirikraft
Драты дороже 😊А так,да,хороши.Вы правы. Но глухарь для основной массы охотников довольно редкая дичь. В свою очередь скажу что по болотной уже в 20ых числах июля можно охотиться. В идеале надо напроситься на охоту с корелкой и дратом. И сравнить.
Извиняюсь. Цитата срезается.
спс,покурю за КФЛ
Юра76Я не очень себе представляю охоту с лайкой по полевой птице, а ТС её обозначил вообще то. И с лайкой он не получит путёвку по полевой и боровой, если я не ошибаюсь.
Почитайте и подумайте за карелок..... Вполне. Карелка не может птицу не работать...
Насчёт натаски Вы ошибаетесь, времени у него вагон, а это основное.
Драт
spirikraftНа глухаря не охотился.
Но как с ними в густом ельнике,к примеру,охотиться на глухаря не представляю.
Вот вальдшнеп, возможно как то так ?
Драт. Был как то с лайкой по полевой. Нанизм еще тот. Проще без нее ))
думал за дратов, но в силу дороговизны и прихотливости ( слышал, что к холодам критичны) отказался.
прихотливости ( слышал, что к холодам критичны) отказалсяНормально в вольере живет.
карелка - рыжая.
с нашими чингачгуками это крайне опасно.
да и птица в приоритете. значит драт.
без вариантов?
сука или кобель?
Карелка, прикольная собака. Товарищ никогда особо с ней не занимался, так и белку облаивала, и тетерева и глухаря. Хоть жила и в квартире, а в Коми всю неделю спала под елками и ни разу не чихнула. Но за копейки щенка наверное и не найти, да и с глухарем в средней полосе напряг. Я бы гончака взял и не парился, самые вольерные собаки, да и цены на щенков самые низкие. Это если в месте проживания преобладают леса. Заяц вроде пока есть, а нашими малоснежными зимами до февраля охотиться можно.
АгЛСудя по фото по рыбе отлично работает!
Карелка, прикольная собака.
Драт самый универсальный, пять лет в вольере, не капризничает
Бретон.
Да все работает, хозяин правда, больше на диване с пивом охотиться. Просто т/с от перепелки до лося хочет, надо поконкретнее определиться.
АгЛТогда только Мазандаранская легавая!!!
Просто т/с от перепелки до лося хочет
V/A/H/Oэто типо сферической легавой в вакууме?
Тогда только Мазандаранская легавая!!!
TeRz
сука или кобель? для меня однозначно сука
Интересно, почему именно однозначно сука?
В помёте от моего кобеля было две суки, так у обоих конкретно ссучий 😊 характер.
Владельцы стонут 😊
У меня сейчас три кобеля, как то ничего вроде 😊
это типо сферической легавой в вакууме?Почти)) Эту легавую домочадцы иногда тигром называют))
Агата Бретон
Бретон.
на улице жить сможет? денег сколько?
Maxim1967,
Я забыл добавить имхо))))), скажу честно, кобелей не держал, но наблюдая их у товарищей могу продублировать чью-то цитату: " полчаса работают, потом в тенечке лежат или за суками бегают".
Конечно я понимаю, что 99% зависит от кровей и хозяина.
TeRzскоко?
Если толковая собака, то я думаю цена как у спрингеров будет.)))))
NDenПро 99% это скорее всего.
Maxim1967,
Я забыл добавить имхо))))), скажу честно, кобелей не держал, но наблюдая их у товарищей могу продублировать чью-то цитату: " полчаса работают, потом в тенечке лежат или за суками бегают".
Конечно я понимаю, что 99% зависит от кровей и хозяина.
Моё Имхо, утверждения про лучшую работоспособность и бОльшую привязанность сук это байки и частные случаи, которые принимают за аксиому.
Maxim1967Это вопрос уже не к собаке а к хозяину.
У меня сейчас три кобеля, как то ничего вроде
А так как говориться с сукой договорился один раз и живи дальше, с кобелем договариваться нужно каждое утро 😊
20 лет у меня были кобели, больше всего угнетало регулярное "желание" при нахождении свежих запахов "готовых" сук. С сукой все попроще )))
TeRzВы почитайте про бретонов сначала.на улице жить сможет? денег сколько?
По деньгам, не может породистый щен стоить копейки. Тем более легавая.
-Жучара+Да ладно Леш, надуманная проблема.
Это вопрос уже не к собаке а к хозяину.
А так как говориться с сукой договорился один раз и живи дальше, с кобелем договариваться нужно каждое утро 😊
20 лет у меня были кобели, больше всего угнетало регулярное "желание" при нахождении свежих запахов "готовых" сук. С сукой все попроще )))
Понятно что от течных следов кобеля колбасить начинает, но не так все страшно.
И кстати, в те несколько дней для суки можно получить значительно больше проблем, чем с кобелем.
Maxim1967две недели на поводке и и все путем. Главное хлебалом не крутить )))
для суки можно получить значительно больше проблем
-Жучара+Когда в городе гуляешь с собаками, хлеборезкой щёлкать вообще не рекомендуется 😊 Отрава, дерьмо, заклятые друзья насчёт подраться.
Главное хлебалом не крутить )))
За городом этой проблемы почти нет конечно.
И ещё кстати, если сука схлестнётся с другой сукой - это как правило жопа полная. У кобелей как то легче это происходит.
Конечно, драт больше всего подходит по озвученным условиям, но я так понял в доме присутствует САО , и не один. ИМХО будут проблемы. Нужно что-то более миролюбивое чем драт. Все имхо.
Учитывая Ваше место жительства и содержание собаки в вольере, кмк карелка подойдет больше всего.
Конечно, драт больше всего подходит по озвученным условиям, но я так понял в доме присутствует САО , и не один. ИМХО будут проблемы. Нужно что-то более миролюбивое чем драт.У меня есть и САО и драт. Уживаются без проблем.
ПС: Азиат и со спаниелями уживается, а они "корявки" похлеще драта.
сеттер.
avtodok66У сеттера и так по жизни глаза грустные, вы его еще в вольер посадить хотите?)))
сеттер
Едрит-мадрид:
http://www.youtube.com/watch?v=2bLIln7TBq8
раз восемь на повтор ставил.
Наведите на внеплановый дратов.
км 500 прокачусь.
тут вообще в шоке:
http://www.youtube.com/watch?v=-TjlSZhsXlE
только не понял, нахер им это надо
Едрит-мадридТоже сейчас это видео смотрел...Рой просто "бомба". 😊
TeRzДумаете, внеплановые недорогие драты лучше зайцев будут ловить?
Наведите на внеплановый дратов. км 500 прокачусь.
Я конечно понимаю желание взять собаку как можно дешевле, только с таким подходом можете очень сильно пролететь в итоге.
TeRzВнеплановые и дешёвые-хорошими не бывают с большОй долей вероятности.Так приобретёте щенка и на выходе удивитесь,что вырос совсем не виртуозный Рой,что на видео,а спиногрыз.
Наведите на внеплановый дратов.
У сеттера и так по жизни глаза грустные, вы его еще в вольер посадить хотите?)))у меня был ирландец, нормальные глаза, даже любопытные. с вольером согласен, видимо это не для него, они свободу любят, я своего на поводке водил в редких случаях.
для вольера скорее всего лайка, но тут можно промахнуться по птице.
На фото КФЛ Тайтава. Сейчас собе 2 года 1 мес.Есть еще куча фоток с куропатками, вальдшнепами, коростелями..... Это лайка .....
Никакая лайка не сравнится с легавой в поле. Просто потому,что лайка не под это заточена. И если приоритет охоты поле, то кроме легавой или спаниеля глупо что-либо другое рассматривать.
И кстати, никакой драт, со всей его универсальностью не будет работать в лесу также как лайка.
Полностью с Вами согласен если ТОЛЬКО ПОЛЕ ...то легавая. Вопросов нет
В то же время с легавой за охотничий год только август, сентябрь, октябрь ну и немного ноября в лучшем случае. Согласен охота с натасканной легавой просто песня....
В тоже время никакая легавая не сравнится с лайкой если......
Юра76Да ладно вам. Они только рыбу ловить умеют))
Это лайка .....
Да ладно Вам. Вы хотели сказать даже рыбу ловить умеют.)))
а как по харчам?
к примеру, алабая кормлю 400 г. роялки и столько же натуралки на сутки, хоть соба и большая. кстати, роял плохо ест, только когда совсем голодная.
сосед, при тех же размерах, Кавказцу - по ведру в день.
По харчам моя карелка.... Пакет рояла 2 кг. на месяц. Как то так. Плюс живого мяса то что добудем ...иногда в охотку ест.
Вообще ни на что не претендуем. Так мысли в слух...... ТС удачи в выборе ...
Юра76Конечно.
В тоже время никакая легавая не сравнится с лайкой если......
В принципе так и должно быть, любая универсальность будет на порядок хуже специализации.
Юра76
В то же время с легавой за охотничий год только август, сентябрь, октябрь ну и немного ноября в лучшем случае. Согласен охота с натасканной легавой просто песня....с 20ых чисел июля с легавыми уже охотятся. Ещё и весной на подачу можно брать. Плюс ещё и фазанятники никто не отменял.
Ну да фазанятники. Есть и такое дело
Да, взрослая лайка по харчам не много жрет. В поле в виде исключения некоторые умеют охотится. У меня старшая поохотившись в компании с английским сеттером даже стойку научилась делать. Осенью по вальдшнепу частенько перепадает.
нашёл недалеко от себя заводчика кфл.
нашёл недалеко от себя заводчика кфл.почему-то кажется что не дешево.
Бигля предлогают даром !что еще нужно если квартира,вес 12-14 кг,гладкошерстка,работает от перепела до кабаса!ест мало,и хоть поле хоть лес без разницы,опять же не дай бог что в рюкзаке вынести можно.см выше там переустраивают класного выжлеца!!!!
Бигля
перепелаС трудом представляю "работу" бигля по перепелу...
Так приезжайте к нам в гости на след.год и моя собака с радостью вам покажет и поднимет вам перепелов!Даже стойку с поднятой лапой делает иногда а так отределяю по хвосту и бою носом запаха,правда не ждет долго все же это гончая !но поверьте и перепела и курапаток и тетерева я с ней добываю уже не первый год,единственное если охотимся колективно и есть легавые мы расходимся иначе собака начинает гон то есть азарт и паратость берут свое и подьемы могут быть долеко...тут или поводок до 10 метров или именно соло охота,тогда она рядом работает постоянно смотрит на меня ждет посыла рукой итд,вообщем если заниматься с щенячества очень полезная порода как подружейная без прикола.Да я неодин такой у кого бигли по перу работают уже сколько и фото и тем было так что если кто то ищет маленькую ,не "шерстяную" собаку рекомендую присмотреться к данной породе.С уважением ко всем.
а так отределяю по хвосту и бою носом запахаКак споник 😊. . Блин, я думал что они как гончие только работают. Интересно, почитаю про породу, спасиб за инфу.
Никакая гончая, лайка и т.д не сравнится с легавой в поле. Да и в принципе не может. Что то может она и поднимет, вопрос только как, и сколько при этом пропустит.
Охота соло это не только охота в поле!
Наум смотрите видео на ютюбе,и на ганзе много фото описание по этой породе.
Порода существует более 1000! Лет и я не ошибся с нулями.Можно сказать прородитель охот собак по гончей линии.
Много собак есть и направление у всех разное у меня у друзей и курцы и драды и лайки есть и ягды и каждый отдает предпочтение той или иной породе,я это к тому что каждому своя собака по душе и под ружье!С уважением.
у меня драт 6 ой год
Могу смело рекомендовать - универсальная егерьская порода! и на птичку и в загон
А если по уму - что в собаку вложишь - то оно и будет
Кровей (азарта) у него хватает выше крыши, но если в лес редко-тут уж сам виноват!!! Все зависит от хозяина
А холода Драту пофиг
Драту да с такой шерстью что холод что колючки,бигль через 4-5 часов по морозу конечно мерзнет но зато только легкий наст встал и учитывая малый вес идет уверенно.А драт даже кабаса берет смело не матерого конечно но берет это да.
Драт в вольере зимой хавать будет , по сравнению с любой лайкой в 10 раз больше.
С кабанами не надолго ... Порвут нах
Драт в вольере зимой хавать будет , по сравнению с любой лайкой в 10 раз большеА срать будут одинаково?
НаумСрать вообще не должен 😊
А срать будут одинаково?
Идеальная собака:
Задаром
Жрёт мало
Переносится в кармане
Работает все вообще и везде (нахрена разные породы выводили, непонятно)
Натаскивать и наганивать не надо, работает с пеленок
Что то упустил наверное, но где то так.
Что то упустил наверное, но где то так.Точно 😊
Дерьмо не мерял 😊
Вы же не будете отрицать, что драт по сравнению с лайкой более затратная собака
что драт по сравнению с лайкой более затратная собакаЕсли под "затратами" подразумеваете количество корма , то вы заблуждаетесь 😊.
С легавой все равно как-то душевнее. Более в контакте что ли. Хавчик тут на десятый план уходит. Охота в июле начинается! Это многого стоит.
Maxim1967О как!
Срать вообще не должен
Maxim1967В идеале пусть хозяина на себе прет,до места охоты и обратно.)))
Переносится в кармане
Если под "затратами" подразумеваете количество корма , то вы заблуждаетесьЯ сравниваю своих собак (дратов), а было их в семье больше десятка, и егерских лаек...
Кого сравниваете Вы я не знаю.
P.S. "Породность входит через рот", так говорила Зотова.
о как. думал тема умерла.
нацелился на кфл местную ( питомник Торея, как раз есть месячная сука, последняя), хотел обменять на щенка САО, заводчик тоже держит алабаев, в этом году не вязал ( деньгами мне не поднять сейчас, семья пострадает), но ... у моей ложная беременность, 12 дней стерег, что вот-вот и пусто. расстроился. роялки 4 мешка купил. новый вольер начал строить 3х4. два дня к ней не подходил. отводит виновато глаза, понимает, что накосячила.
почему кфл?
посмотрел в реестре, что относиться к полевой - я таких птиц не знаю, даже и не видел никогда.
и, похоже, придётся вспомнить молодость-по пушнине. в 90-х, когда работы не было, ходил, какие-никакие деньги.
стоит ли настороженно относиться к последнему оставшемуся щенку? м.б. он остался из за дефектов?
да, батя тут, совершенно случайно, по синеве, выцыганил у родни родни РОСа со следующего помета. что то я в замешательстве от этой модели.
а баба моя за драта шишку держит, ей визуально импонирует, любит крупных собак.
кстати, поп, когда дом освящал, не велел собак в жилом держать, мол грех.
TeRzКстати,хотите поговорить о религии и её влиянии на выбор породы собаки,её содержании,кошерном(халяльном) питании?!О греховности и падении нравственности при нарушении религиозных сводов этих правил?!
кстати, поп, когда дом освящал, не велел собак в жилом держать, мол грех.
полагаю, роялка достаточна кошерна, к тому же у меня мусульманская собака, ей кошерность не актуальна, а вот сало не есть -да, ни ни, впрочем, я и не даю ей.
ну а если вы серьёзно ( надеюсь нет), то кошерное питание для собаки - что бы шерсть не лезла и какашки были не жидкими и зелеными.
а за попа я стебанулся, в планшете смайлов нет.
TeRzНу да,как и вся тема стёбная.Здесь должен быть смайл.
а за попа я стебанулся
ну, не совсем вся.
я за кфл, собсно, и не знал до этой темы.
нет, конечно знал, что есть такие рыженькие лаечки, но не думал, что по боровой работают.
для чего форум и нужен, в принципе.
TeRzНу а чего тогда голову ломаете? Берите КФЛ и будет Вам счастье.
посмотрел в реестре, что относиться к полевой - я таких птиц не знаю, даже и не видел никогда.
к тому.
Ходют слухи, что нынешней патриарх, как впрочем и предыдущий, держит в своем жилом помещении собак. Видимо таки собаку держать в хоромах кашерно. А так выбор универсального, желательно малогабаритного, зольдата на все виды нелимитируемой дичи дичи и на все сезоны меня тоже интересует. Подписываюсь.
насчет собаки и попа:
Умер человек. Его пес рядом лег и тоже умер. И вот душа человека стоит перед вратами с надписью "Рай" и рядом душа собаки. На вратах надпись: "с собаками вход воспрещен!". Не вошел человек в эти врата, прошел мимо. Идут они по дороге, вторые врата, на которых ничего не написано, только рядом старец сидит.
— Простите, уважаемый...
— Петр я
— А что за этими воротами?
— Рай.
— А с собакой можно?
— Конечно!
— А там, раньше, что за врата?
— В Ад. До рая доходет только те, кто не бросает друзей...
+1000500 про рай!
Ушла в мир вечной охоты моя Соня....
Соболезную...
А посмотрите на этих чудиков.
жалко их пропадут без охоты.
https://www.facebook.com/ekaterina.slizhevskaia?fref=nf
Екатерина Слижевская
Передо мной стоит очень сложная задача...объяснить ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. Наверное "кто виноват" тоже, но вообщем-то в этой ситуации не виноват никто. Намеренно пишу на русском, потому что именно для наших людей всё это затевалось.
Начну издалека. Очень хорошо понимаю сейчас своих друзей, потому что ещё каких то 15 лет назад была в такой же ситуации. Я безусловно являюсь патриотом отечественного собаководства и снимаю шляпу перед многими поколениями российских заводчиков, которые вывели наши прекрасные породы лаек, гончих, борзых. Это труд, труд тяжёлый и зачастую неблагодарный. И мы гордимся этими прекрасными собаками. Но всем известно, что "кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик" и именно поэтому в своё время были привезены в Россию новые породы. В стране появились легавые, овчарки, доберманы и многие-многие другие. Не останавливается этот процесс и сейчас. И это правильно, у людей появляется возможность выбрать породу по своему вкусу и для своих конкретных целей. Когда я привезла одних из первых короткошёрстных выжл, многие меня не понимали, многие ругали и ставили палки в колёса. Но прошло время и породу узнали и полюбили за её прекрасные качества характера, за её красоту и ум. Охотники, хотя до сих пор и не все, оценили её рабочие качества. Теперь порода популярна и многочисленна. В этом конечно есть и минусы, но в целом, я рада, что частичка и моих усилий есть в этом результате.
Поскольку я регулярно бываю в Европе на выставках и полевых мероприятиях, то конечно же встречала там и вторую разновидность этой породы, жесткошерстную. Как есть курцхаары и дратхаары, так есть короткошёрстная и жёсткошёрстная выжла. Конечно я знакома со многими европейскими заводчиками и в том числе с заводчиком ?1 в породе жёсткошёрстная выжла, Zsófia Miczek, питомник Zoldmali. Собак Софии всегда можно узнать "в лицо",и в поле, и в ринге. Она признавалась заводчиком года в Венгрии, выпускники её питомника блистают на состязаниях и выставках в Европе и Америке. И вот именно из этого питомника была привезена в Россию племенная сука, а затем и кобель, специально подобранный под неё. Нам достались действительно классные собаки! Конечно они не идеальны, как впрочем и все мы, но! они несут в себе лучшие крови этой породы. А уж такая собака, как Зольдмали Альма, рождается редко. Я, что называется, знала её лично. Она лучшая, этим всё сказано! И в родословных наших привезённых жёстиков она есть.
Владельцам наших жёстиков надо сказать огромное спасибо за их труд, терпение, за вложенные огромные, уж поверьте, средства в карьеру собак. И результат есть! И кобель, и сука являются Юными Чемпионами мира 2014 года, Юным Чемпионом Европы и Вице-Чемпионкой Европы 2015 года, Чемпионами мира 2016 года. Чемпионства нескольких стран можно уже и не считать. Обе собаки имеют полевые дипломы. Сука, Zoldmali Zoe, принадлежит эксперту охотничьего собаководства Шибковой Оксане. Она прекрасно проявила себя на охоте и с ней добыто немало дичи. Так же она является Победителем и призёром полевых состязаний.
И вот собственно теперь у этой замечательной пары есть щенки, которые, как выяснилось, никому не нужны! Я конечно всё понимаю, что порода новая и малознакомая. Но! господа хорошие!!! Почему-то вы готовы отдавать немаленькие деньги за животных посредственного экстерьера и сомнительных рабочих качеств и в итоге не получать желаемого от своей собаки, а тут не хотите обратить внимание на действительно классных собак. Мне очень обидно за своих друзей и мне не всё равно, потому что я принимала непосредственное участие в судьбе этих собак. Я знаю их с момента приезда в Россию очень близко и каждого из них очень люблю. Они действительно замечательные, они действительно работают не хуже остальных, у них великолепный породный характер и психика, они тестированы по здоровью. Что ещё надо!?
Много букв написала, но накипело!
Вот они мои любимые красавцы!
http://www.nkpvizsla.ru/puppies/wirehaired/8924/
Что ещё надо!?
Много букв написала, но накипело!
Вам не понять потому,что у Вас не охотничья душа.
TerIgА Вы что знаете Е.Слижевскую? Почему Вы решили, что у нее не охотничья душа? По мне главное у нее отличная душа заводчика легавых собак. А по поводу души лучше поговорить с ней лично у нее на странице https://www.facebook.com/ekaterina.slizhevskaia?fref=nf
у Вас не охотничья душа.
Девушки-пижонки видимо чисто российское изврашение. Очень неприятные и собак портят.
Девушки-пижонки видимо чисто российское изврашение. Очень неприятные и собак портятДаже безотносительно конкретно Оксаны и Екатерины, как-то переходить на личности при обсуждении совершенно конкретных вопросов, как минимум, не в стандарте форума. Хотя, такое, к сожалению, имеет место быть.
Я лично достаточно хорошо знаю Оксану, знаю и Екатерину. Как сказал мне в свое время на обучении один американец: "Запомните! Все мы разные! Но все - хорошие! Вот из этого вы должны исходить для успешного бизнеса!" И несовпадение мнений ни в коей мере не дает права переходить на негативную оценку личности оппонента.
Теперь по сути вопроса. Уж так совпало, что в день, когда я прочел эти строки, я улетал...именно в Будапешт. Просто так - отдохнуть на праздниках, посмотреть на город, на людей. И, кстати, на собак. Будучи в курсе проблемы ( у нас с Оксаной суки рожали с интервалом в месяц, правда, у меня курцхаар, щенки на месяц постарше, но все уже успешно давно устроены, причем, исключительно в охоту), я целенаправлено решил поинтерсоваться венгерской выжлой непосредственно в Венгрии. Конечно, много за пару дней выведать не удалось. Но...Появились некоторые ключевые моменты т.с. из первоисточника. Не с целью какой-то рекламы коллеги по клубу "Курцхаар", а, если хотите, из профессионального интереса к ситуации. А по второму своему диплому я инженер-маркетолог. Итак! В самом Будапеште я встретил выжлу за 4 дня всего один раз. В беседе с венграми выяснил, что это - охотничья собака, а поэтому в городах их стараются не держать. Только в сельской местности. Впрочем, у чемпионов всяческих легавых - итальянцев - я не встретил ни одной рабочей собаки ни в Болонии, ни в Турине, ни в Милане, ни, тем более, в Венеции. Всегда спрашивал: "Вы же - чемпионы! Где ваши собаки?" И ответ был тот же - в деревнях, в полях. Это вот такой объективный факт, говорящий о том, что нарваться на собаку такой породы шоу-разведения "там" весьма маловероятно. Беседовал с охотником. Но тот охотится по копытным. Поэтому про выжлу сказал, что это собака по птице. Ну, в общем, такой же массовый охотник -дилетант, коих и у нас большинство. Но опять-таки, факт в пользу выжлы. И беседовал с фанаткой-заводчицей доберманов. Ну, "за неимением гербовой пишем а простой". Но уже беседовал с понимающим человеком. Вот она мне поведала, что всего в Венгрии есть 7 национальных пород собак, в числе которых и выжла, которой они, как национальной породой, гордятся. Остальные породы, в основном, пастушичьи. А когда я ответил, что у меня легавая - курцхаар, эта доберманопоклонница заявила, что такой породы вообще не знает. Тут уже я высказал недоумение - уж Германия-то - камнем добросить можно. Как же так может быть для продвинутой собачницы? Но, когда я показал фотографии на телефоне жены (сам на телефон не снимаю в принципе - только на зркалку 😊 ), тут же собака моя была опознана. Дословно был возглас: "А! У нас эта порода называется немецкая выжла!" Понятно? Просто вот такие языковые нюансы. Будете продавать курцхааров в Венгрии, называйте их немецкой выжлой, а то попадете в такую же ситуацию, как Оксана с венгерской выжлой. Добавляет неразберихи в неокрепшие охотничьи молодые умы и то, что гончих у нас называют выжловка и выжлец. Отчего некоторым тоже приходится разъяснять, что выжловка и выжла - это "гвозди от разных стен".
Теперь по-поводу ситуации с Оксаной. Говорю уже, как просто маркетолог. Суровым рыночным языком, ибо законы рынка везде одинаковы - рынок ли это собак или рынок строительной техники. В данном случае мы имеем ситуацию развития рынка, когда старые товары выводятся на новые в данном случае географические рынки. Ситуация требует совершенно конкретной стратегии вывода товара на рынок. Причем, рынок, в целом, насыщенный. Это кропотливая конкретная работа по конкретным схемам, требующая в любом случае времени. Хорошо, не совершеннот новый т.с. разработанный товар приходится выводить на рынок - тут время измеряется просто годами. Во всяком случае, я работаю именно на предприятии - разработчике и производителе. При всей очевидности полезности и привлекательности товара, быстрее, чем за два года вывести товар на действительно ощутимы оборот пока не получалось. Отдельные позиции, благодаря которым сейчас в эпоху кризиса могу себе вот так позволить кататься на праздники в Будапешт, выводились на рынок и по 10 лет. С новыми географическими рынками существенно проще. Но все равно - это время. Которого Оксана себе не оставила. Щенки растут.
Во-первых, обращаюсь к Оксане, - сейчас ты должна понимать, что можешь рассчитывать всего на 14% тех, кто про выжлу знает, кто ей хоть как-то заинтересовался и кому нужны щенки. Печальная цифра, правда? Но, это вот такой вот закон рынка - новаторов всего 14% из тех, кому товар уже известен, кто хочет приобрести подобный товар и у кого (тоже важно) есть деньги на его приобретение. Ну, примерно такая же цифра консерваторов - это когда у всех кругом уже будут выжлы, а эти упорно будут бояться перейти на что-то для них новое 😊 На них не стоит тратить много сил - против статистики не попрешь.
А я тебя, оксана, предупреждал. Говорил, давай выйдем на улицу и будем опрашивать народ - кто знает, что за собака - венгерская выжла?Получила бы реальную картину. Так вот, начинать надо было не с вязки, а с долгой планомерной разъяснительной работы. Не рекламными модулями товар продается, а созданием покупательского настроения. Надо, чтобы твой потребитель начал думать, как ты сама. Ну, или хотя бы так, как надо тебе. И это настолько многоходовая комбинация, что шахматы с их 13 ходами, ктороые гроссмейстер видит наперед, нервно курят в углу. Лично у меня написано более сотни статей (до сотни я еще считал, а потом уже сбился со счета) в отраслевых СМИ и целая книга на 330 страниц. И все для того, чтобы мой клиент стал думать так, как надо мне для планового развития производства наших товаров. Я этим занимаюсь немногим менее, чем охотой 😊 Вот в этом твоя принципиальная ошибка - телегу запрягла впереди лошади. А вовсе не в собаке дело. Лично я бы у тебя щенка взял, если б не было своих собак. А уж в той ситуации, в какой я брал Нюшку - однозначно и в течение времени, необходимого до тебя доехать. И даже по твоей цене. Насчет ценовой политики - это отдельную главу писать можно. Но напомню, чтобы возить наличку автобусами,ьно уже потом, на начальной стадии Разин бесплатно раздавал проводникам кассеты с записями "Ласкового мая". Тут ситуация, конечно, другая, но все равно - подумай.
Лично я никогда в отношении щенков не торговался. И вообще считаю это лично для себя не приемлмым. Наверное, потому что осознаю, что реально в собаку придется вложить столько, что изначальная цена пусть хоть удвоенная, хоть утроенная потом покажется мизером. Но такие не все.
В общем, сейчас в этой экстренной ситуации тебе надо искать так называмый импульсивный тип покупателя (как я в отношении собак), которым надо здесь и сейчас, срочно. Которые уже достаточно опытны в охоте. Причем, в охоте с собаками. Я бы лично выделил сегмент тех, кому, как минимум, за сорок (доводы преимущества породы для них будут понятней).И категорически - НЕ СПОРТСМЕНОВ- собачников, а сугубо охотников. Даже не буду комментировать и спорить, почему. Потому что я так сказал. К собакам это отношения не имеет. Только к рынку. Ну, и рассказывать, разъяснять, если можно, показывать. Вот 26 ноября в Питере будет выставка "ЗОО-ШОУ" и "ЗОО-Сфера". Прошла выставка "Охота и рыбалка". Раньше на ней ЛООиР показывал своих собак и рассказывал о них народным массам. В этом году не было. Вот тебе шансы. Успехов! Но работа предстоит адская. Вот в таких ситуациях лично у меня и возникают всякие скандалы с руководством. А уж разработчики как меня, бывает, ненавидят! Даже не представляешь! Они же убеждены, что создали шедевр, который должен разлетаться, как горячие пирожки. И вот разъясняешь им, что для успеха продажи совершено не важно их мнение, и пока покупатель не воспримет их изделие, как шедевр, который им необходим, никаких продаж не будет. А это, блин, требует времени!
Еще раз, успехов! Первым быть всегда тяжело. Зато, участь всех вторых - глотать пыль на поворотах и страдать по поводу кризиса!