Что нужно что бы записать собаку в билет.

antiGREEN

Тут прочитал в топике. Мол если нет полевых испытаний на выставку не ездили. И то и се то хрен вам поле на две недели раньше.
У знакомых охотников собак записали так от балды. Есть собаки ? Да две шутки. А звать как ? Белка и Чара. А ну тогда запишем. Поехали на охоту 4 августа с путевкой как положено
Есть подозрения что все должно было быть иначе. Хотя бы документы на собак.
Подскажите как оно должно быть. Если без магарыча.
С уважением.

Бигель

Вообще-то,на две недели раньше ТОЛЬКО для легавых. А откуда известно, что собака в принципе способна работать со стойкой? Из документов. Выставки не при чем.
В вашем примере, судя по кличкам - Белка и Чара - в лучшем случае лайки. А то вообще - записали дворняг и поехали 4 августа утят-хлопунцов щелкать. Буду рад, если ошибаюсь. Если по правилам - на основании документов собаку вписывают в охот.билет с указанием породы, по охот.билету - выдают путевку на охоту с легавой на соответствующую дичь.

Покет

Вообщето не только для легавых, а для легавых и спаниелей, теперь часто пишут "с подружейными собаками, имеющими справку или родословную" Я кстати с ретриверами тоже под это подхожу. А путевки должны выписывать на основании санитраного паспорта и свидетельства о происхождении. Правда не все об этом знают... ;(

vint

В Тверской лет 6-7 назад был на охоте, так егерь заявил, что по их правилам неможет допустить собаку к охоте на утку если нет диплома по виду. Правила их не видел, может и отсебятину городил.

14771

последний пост по моему фингня....много таких допустителей.......
собаку мне в охотбилет вписывали в секции собаководства МООиРа. с заверкой штампиком на основании щенячки. думаю и в обществе не откажутся вписать и заверить печатью. а паспорта, вет. паспорта и прочие бумаги никто даже не вспоминал ни разу нигде на местах. помоему это больше бюрократическая бумажная могила. хотя для племенных дел безусловно необходимая.

Покет

Кстати, часто раньше в приказе писали легавых, спаниелей и лаек с дипломами по водоплавающей. Прямо в приказа. Так что егерь был прав. Наверное и сейчас по регионами кое-где так пишут.

antiGREEN

Да у них лайки. Две суки дети чемпионов одного сибирского питомника. Мужикам собак подарили жа 1 руб. Хотя хозяин этих чемпионов купил за бешаные деньги. На потомство документы не делали. Так что их нет. Про справки и прочую бюрократию не спрашивали. Ни в обществе ни на охоте. На месте просто проверяют уплачены ли взносы и есть ли путевка или лицензия. На собак и внимания не обращают.

Кромешник

14771
собаку мне в охотбилет вписывали в секции собаководства МООиРа. с заверкой штампиком на основании щенячки. думаю и в обществе не откажутся вписать и заверить печатью.

Мне так же вписали, только в Динамо т. к. собаку у них брал.


В вашем примере, судя по кличкам - Белка и Чара - в лучшем случае лайки

Это почему обязательно лайки, у меня РОС - тоже Чара 😛

14771

Бигель
В вашем примере, судя по кличкам - Белка и Чара - в лучшем случае лайки.


а что, лайки - это не кошерно? конечно, если смотреть на выставках, то рейтинг собак и собаководов выглядит примерно так:
1 место уверенно занимают борзятники и примкнувшие к ним .......
2- легашатники всех мастей. не буду их делить что бы никого не обижать 😊
3. норные
4 спаниэли
5. лаечники
6, почетное последнее место занимают гончатники.
данная иерархия построена исключительно на собственных наблюдениях на выставках. в основе лежат понты хозяина, а вовсе не рабочие качества собак или их применимость на охоте или мои собственные предпочтения.

Покет

😛 😊 😊 😊
грамотно!!!!

Бигель

" а что, лайки - это не кошерно? ... в основе лежат понты хозяина, а вовсе не рабочие качества собак или их применимость на охоте или мои собственные предпочтения..."

Не, ниче не кошерно акромя легавых, ибо понты сеттеристов - самые понтатые 😊

Мужики, тогда объясните мне, в чем смысл более раннего открытия охоты для некоторых? Насколько я знаю, охота открывается раньше ТОЛЬКО для легавых и ТОЛЬКО для того, чтобы не упустить время пока дичь (тетерев, куропатка) держится в выводках и терпит СТОЙКУ. Все!
Какой смысл открывать охоту раньше по водоплавающей? Утка стойку не держит в принципе, а в начале августа утята вообще еще не летают.
Ну, остальные подружейные, в т.ч. РОСы, понятно - по тем-же тетеревиным выводкам, а лайки-то здесь причем? Хлопунцов давить?
К вопросу о грамотности. Я не знаю кто, как и на основании чего пишет приказы. Может, у секретарши, что приказ печатала, приятель лаечник, вот она и добавила лаек в список тех, для кого охота раньше открывается. 😊 Но и читают приказы тоже все, как хотят. Одним до лампады - собака и собака, а какая - не интересно. Хоть дворнягу покажи, путевку получишь. Другие, наоборот, требуют дипломы с выставок(!) и выписывают только на бекаса. Когда-то я пытался объяснять, что в августе мне бекас нафиг не нужен, что весь смысл раннего открытия - это выводки тетеревиные, потом плюнул. Пусть хоть какая-нибудь путевка будет, а что бекасы такие крупные и черные бывают я ж не виноват... 😊
А понты - да-а-а, куды ж мы без понтов-то... 😊

Бигель

Да, когда я про лаек писал "в лучшем случае" я имел в виду, что хорошо хоть на рабочих охотничьих собак выписывают путевки, хотя в данном случае без разницы - на лайку, гончака, норную, борзую или вообще пуделя. На две недели раньше - это время только подружейных!
А лаек я люблю... 😊 Только, по-моему, сложно с ними в большом городе...

Бигель

А, кстати, с породой по кличкам я ведь угадал 😊 Хотя у моего ирландца мать тоже Чарой звали.

purgen

интересно почему тут так нелюбят дворняг
многие дворняги обставят множество породных чемпионов
вот у меня дворняга вами не любимая
но эта дворняга только потому что у неё нет документов а в реальности она лабрадор
мать отец рабочие (свою весной натаскивать буду)
мне её то же подарили
собака от одного из учаснеков нашего форума
в отличии от антигрина я за неё отдал не рубль а семьсот 😊 что в кормане было то на радостях и отдал хозяевам 😊

14771

все правильно и справедливо.....правильно что с собакой раньше открывают. таким образом стимулируют интерес к охотсобаководству. и правильно что стимулируют. и не только для легашей. хотя им практика каджую выпавшую минуту не помешает. когда я гончака держал, так тоже путевку выписывал раньше......собаку к сезону подготовить надо, что бы в форму вошла, навыки вспомнила.

Покет

purgen
интересно почему тут так нелюбят дворняг
многие дворняги обставят множество породных чемпионов
вот у меня дворняга вами не любимая
но эта дворняга только потому что у неё нет документов а в реальности она лабрадор
мать отец рабочие (свою весной натаскивать буду)
мне её то же подарили
собака от одного из учаснеков нашего форума
в отличии от антигрина я за неё отдал не рубль а семьсот 😊 что в кормане было то на радостях и отдал хозяевам 😊
Да не дворняг мы не любим. Мы породу свою любим и развиваем. А так у меня кроме лабров еще три собакина в деревне. И любим и кормим. Но не надо мешать кровное собаководство и просто любовь к собакам. Есть у вас собака без документов, работает, ну и хорошо! Вы ее любите и гордитесь ею - замечательно. Хотите натаскивать - милости просим, кстати, если москвич - можно вместе, у нас с 7 апреля первые выезды с лабрадорами.
Но к большому сожалению, свой след она оставит только у Вас в сердце. У Вас и Ваших друзей. И на развитие породы ее может быть и более ценные рабочие качества влияния не окажут. А делов то - родословную оформить - на копейку заботы.
Все породы, которые сейчас есть - результат работы людей, энтузиастов, вкладывавших в своих собак и время и деньги. И не для наживы, для того на западе питомники есть, щенячьи фермы, по двадцать - тридцать щенов в месяц выпускают. А так много ли на шенах заработаешь? Подсчитайте расходы и доходы, баланс будет явно не в пользу заводчика. Только благодаря энтузиазму лабрадороводов вы и можете написать, что собака у вас на самом деле лабрадор.

purgen

2покет Хотите натаскивать - милости просим, кстати, если москвич - можно вместе, у нас с 7 апреля первые выезды с лабрадорами.
вот с этого момента поподробней
по любым средствам связи

Бигель

"интересно почему тут так нелюбят дворняг"
с чего вы взяли? самостоятельные, умницы, симпатяги, воспитанные жизнью. В обычной жизни зачастую дадут сто очко вперед многим разбалованным домашним балбесам. Я только сказал, что в угодьях, особенно до начала общего сезона, им делать нечего. Как, впрочем, всем рабочим охотничьим собакам, работающим иначе, нежели легавые (подружейные).
"когда я гончака держал, так тоже путевку выписывал раньше......собаку к сезону подготовить надо, что бы в форму вошла, навыки вспомнила."
Дык об чем я и говорю. К сожалению, бывает, что "выписыватели" путевок не хотят понимать смысл более раннего открытия и разбираться, чем гончак или лайка отличаются от легаша. Уши, лапы, хвост есть? Вперед, в угодья. А для подготовки собаки, для легавых во всяком случае, не в сезон выписывают путевку на натаску. По моему так.

Big_dunhil

По правилам за 2 недели до открытия общей охоты разрешается выходить в поля владельцам подружейных собак(легавые,спаниели,ретриверы).Охота на утку в это время запрещена ( есть хлопунци)Только поле .От собаки до 2-х лет требуется щенячка, старше диплом по основному виду.Вроде все.

hiller

Это конечно здорово и правильно, когда подружейной собаке дают при открытии охоты фору в две недели....вот только КАК обьяснить дачникам, весной, что в лесу за своими участками спускают собачек погулять. Особой любовью пользуется лабрадор - ретривер, причем владельци искренне считают их чисто декоративными. На мою просьбу взять собаку на поводок искренне негодуют....мол где ещё можно спокойно погулять, как не в лесу? Вот и получается....с одной стороны я их прекрасно понимаю, люди на дачу отдыхать приехали, с другой стороны - охотничья собака вне сезона.....Ваше мнение об этом?!

Кирюха

А у меня на собаку кроме мед паспорта ни каких бумаг нет. ЗСЛ.Мне то как быть? Я бы тоже в охот билет вписал. Тверская область учёт.

purgen

вокруг дач не только зверья но и травы скоро не останется
вокруг дач пускай гуляют - я считаю что тут ничего страшного (с моей колокольни)
а так лабр действительно за охотничью не считают и большенство ОХОТНЕЧГОВ
у них только пару парод ценятся а остальное каки
а так у приятеля лабр клубный и родителей рабочих небыло а как выйдет на природу начинает шерстить по полной
инстинкт живее всех живых
а пойдёш побабахать по тарелкам так она ему все не разбитые тарелки тащит и какого нибуть крота в придачу тащит 😊

Покет

hiller
Это конечно здорово и правильно, когда подружейной собаке дают при открытии охоты фору в две недели....вот только КАК обьяснить дачникам, весной, что в лесу за своими участками спускают собачек погулять. Особой любовью пользуется лабрадор - ретривер, причем владельци искренне считают их чисто декоративными. На мою просьбу взять собаку на поводок искренне негодуют....мол где ещё можно спокойно погулять, как не в лесу? Вот и получается....с одной стороны я их прекрасно понимаю, люди на дачу отдыхать приехали, с другой стороны - охотничья собака вне сезона.....Ваше мнение об этом?!

Издержки популярности породы. Слишком много людей не знают, каким сокровищом владеють 😛. Пройдет пара лет и все устаканится. А вне сезона в угодьях - конечно плохо. Только много ли дач в нормальных угодьях?

capitan

Правильно конечно , что вне сезона в угодьях это плохо.Но не будем лукавить - ведь все мы начинаем работать со своими собаками с апреля и не всегда в пределах станции по натаске.Мы конечно думаем что мы то одно , а вот дачники это совсем другое.Так что истина как всегда где-то по середине м/у нашей страстью и нашей совестью.
Кстати меня лично радует , что даже ветераны думают , что вокруг дач нет дичи. Я, например, своего спаниеля натаскиваю в 2 км от МКАДа (вокруг одни дачи) . В этом (2006) году там было полно коростеля, перепела и несколько выводков куропатки.Так что чем больше охотников думает , что дич есть только за Уралом и в Карелии тем нам местным лучше.

Big_dunhil

Сам грешен,начинаю работать с собакой в апреле.Хотя беды в этом не вижу.Ну выйду в поле днем,отработает собака челноком 1-1,5 часа,выпустит пар после зимы, тем более что птицы в апреле практически нет (граница Калуж. и Моск. обл).Дачников тоже нет.Ни разу не получал замечаний не от дачников не от егерей.А вечером на тягу.Вроде все довольны.Зато в мае выставляешь собаку на сотязаниях спокойно,собакин после зимы продышался и набегался.И к летнне- осеней охоте собака приходит подготовленной С ув.

Big_dunhil

2 Кирюха
Об этом уже писали и не раз.Ну берите собак из под плановых вязок (с документами). А потом начинается- собака великолепная и работает и экстерьер,а не в охот билет не записать не вязок получить.

Кирюха

Big_dunhil
2 Кирюха
Об этом уже писали и не раз.Ну берите собак из под плановых вязок (с документами). А потом начинается- собака великолепная и работает и экстерьер,а не в охот билет не записать не вязок получить.

Сабака подарок начальника со старой работы. Бывший хозяин лентяй, не хочет заниматься этим вапросом. Хотя родители с документами.

M-reporter

Я когда свой охотбилет получал, то для того, что бы вписать собаку потребовали тока ветпаспорт со всеми прививками...и фсе...)))

Big_dunhil

Это не есть хорошо так как в билет должна вписываться охотничья собака а не просто здоровая с прививками.Подтверждением породы является щенячка (родословная) , но не ветпаспорт.С ув.
Да , если родители с дкументами то надо обратится в общество может и вязка была оформлена.Тогда проблем нет.

Покет

2 Кирюха- если хозяин лентяй - попробуйте сами оформить родословную. Может быть еще не поздно.
Как делать - писать долго и не зная всех нюансов трудно. Но возможно. Позвоните для консультации. Телефоны тут http://labrador-club.retriever.ru/import/holifild.htm

Кирюха

Big_dunhil
Это не есть хорошо так как в билет должна вписываться охотничья собака а не просто здоровая с прививками.Подтверждением породы является щенячка (родословная) , но не ветпаспорт.С ув.
Да , если родители с дкументами то надо обратится в общество может и вязка была оформлена.Тогда проблем нет.

Вязка не оформлена. Человек живёт под Нарофаминском. Имеет кобеля и суку ЗСЛ из разных питомников. С той поры 3 года прошло. Породу улучшать не собераюсь. А вот бумаги на охоту выправить хотел бы. Т.К. В моих местах егерь её знает. Но иногда и в чужие места выезжаю. Дурацкая ситуация. Когда я иду в загон, а кабель на цепи сидит.

M-reporter

Big_dunhil
Это не есть хорошо так как в билет должна вписываться охотничья собака а не просто здоровая с прививками.Подтверждением породы является щенячка (родословная) , но не ветпаспорт.С ув.
Да , если родители с дкументами то надо обратится в общество может и вязка была оформлена.Тогда проблем нет.

А если так получилось, что я покупал щенка на Птичке не для охоты и, соответственно, был бы озабочен щенячьей карточкой, которая конечно была, (как потом выяснилось, от левого клуба в Подольске), а для жены, которой это все до фени - она просто хотела таксу... Но эта такса потом меня и "привела" к охоте??? А прививки я своему таксу делаю регулярно и не для билета, а для здоровья! И если я не прав,ч то беспородную (официально) собаку вписал в охотбилет, то прошу закидать меня камнями...

Big_dunhil

Никто ни вкого камнями не собирается кидаться.Просто мы говорим о разных вещах.Я о кровном собаководстве ,где к собакам применяются довольно жесткие требования (в том числе и по документам),а вы о том что у вас есть отличный друг и помошник на охоте.С ув.

M-reporter

Мимо кровного собаководства я пролетаю)))

Big_dunhil

2 Кирюха
Я состою на учете в Наре.У кагого егеря охотиш. Может что подскажу.Мир тесен.Можно в Р.М.

purgen

опа а я сам в наре обитаю и вообще я от туда родом

ПыСы а собак из питомника взять это не каждому по карману и вообще это навевает мысли про чурок и белую рассу = питомник и птичка
собака у меня не из питомника и фамилия моя на О кончается
по всем пораметрам к стенке собаку и меня ставить нужно 😊

antiGREEN

Знакомый взял собак в питомнике суку и кобеля. Западно-сибирские лайки. Отдал 17 тыс угрюмых. От этих собачек есть уже рабочие собаки. Но без документов. Хозяину что подарил щенков документы до одного места.
Вобщем вопрос таков. Каким образом можно выправить документы на помет. Собакама уже 8 месяцев. Пока проблем с егерями небыло и не будет. Но если куда выезжать в Россию то может документы пригодяться.
С уважением.

vint

purgen
опа а я сам в наре обитаю и вообще я от туда родом

ПыСы а собак из питомника взять это не каждому по карману и вообще это навевает мысли про чурок и белую рассу = питомник и птичка
собака у меня не из питомника и фамилия моя на О кончается
по всем пораметрам к стенке собаку и меня ставить нужно 😊

Некоторые прибедняются, что не могут взять щенка лайки. Бывает такое, что ружья Блейзеры имеют по 1,5 тыс америк. рублисов, да наохоту поехать минимум 10-15 тыс. руб выложить нужно, а щенка за 6000 руб, жаба душит. Вот примерный перечень расходов на щенка:
-сука должна иметь оценку экстерьера на выставке, позавчера выставка стоила 300 руб, не говоря о стоимости проезда, провоза собаки;
- дипломы полученные на испытаниях, состязаниях + стоимость проезда, провоза
- запись в ВПКОС
- расхолды на содержание суки + ветобслуживание (прививка Нобивак около 300 руб + регистрация 141 руб)
- от месяца и более содержания щенков (кормление и 2 раза гельментизация) БЫВАЕТ, ЧТО И ИЗ СОСКИ ПОДКАРМЛИВАЕШ
- осмотр щенков + Справки о происхождении
- клеймение
- общепометка в РФОС
Бесплатно вышеуказанные услуги никто не оказывает, на а почему заводчик должен бесплатно щенка отдавать?
Вот и скажите 6000 руб много или мало для щенка от высокопородных родителей?
Купил тут один товариш за 1000 руб щенка ЗСЛ с документами, так вот не хочет на выставку выставлять позориться (до стандартов не дорос, примерно как КФЛ).
Были у меня 2 алиментных щенка, принципиально не хотел отдавать меньше 6 тыс, далее цена возрастала в связи с расходами. Так вот засиделись 2 суки, а сейчас и не хочу продавать, одну оч. экстерьерную планирую на Всероссийской выставить, а другая по возрасту до нее не дотягивает пока, но в лесу ведет себя достойно, 99% что будет хорошо работать. Добытого хорька дал её, потрепала и утащила, еле отобрал.
Вот попробую разместить вчерашние фото, на качество погода правда повлияла.



vint

Да и еще фото, обратите как синхронно повернулись, не всегда поймаеш такое.

antiGREEN

С лайками на две недели раньше у нас ходят не на уток а на перепела. Меня в данной охоте интересует не стойка. А подбор и подача как битой так и подранка. В высокой гречке (бывает мне по грудь) тяжело маленьким собакам. Да на низкой траве они работают стойку делают и все дела грамотно и красиво. Но в высокой пшенице гречке через пару тройку часов еле лапы тащат. Вобщем каждому свое.
Лайка в этом случае в более выгодном положении. На мой взгляд.

purgen

по поводу расходов можно не писать
я сам заводчик только кошачих и расходы там то же не малые
просто все темы пишуться что с родословной это барин а без неё чернь
мне например выставка не нужна как факт
потому что как сказал кто то из звёзд шоубизнеса - первое место можно купить только в россии а за бугром максимум второе
и спрашивается на кой хрен туда вообще суваться
вы посмотрите кого иногда награждают
стоит урод не проходящий по стандартам весь в медалях а рядом суперская собака но без наград
а всё потому что в россии у кого денег больше тот и прав

antiGREEN

По поводу разумных цен на щенков то я полностью поддерживаю. Глупо продавать плоды свой трудов за копейки. 200 баксов за хорошего щенка это не много даже для нашей сельской местности. Вобщем везде есть исключения. Одно когда человек хочет окупить свои расходы. И совсем другое когда топ-менеджер фирмы зарабатывает себе процент с продаж и ему пофиг чем торговать то ли кирпичем то ли собаками.
С уважением.

Big_dunhil

2 Пурген
Ни кто не делит собак на первый и второй сорт.Просто если вы приобретаете собаку без документов вы себя во многом ограничиваете ( с лабрами охота на 2 недели раньше ,чем всем) .Вы несможете принять участие ни в одном мероприятие (которые вы сейчас гордо отметаете).А состязания в (межсесонье) в плане подготовке собаки к реальной охоте трудно переоценить.Просто лет 10-15 назад находился в такой же гордой позе .Не наступайте на чужие грабли. Тем более что живете в Наре (это очень не далеко от большинства мероприятий).

Кирюха

antiGREEN
Знакомый взял собак в питомнике суку и кобеля. Западно-сибирские лайки. Отдал 17 тыс угрюмых. От этих собачек есть уже рабочие собаки. Но без документов. Хозяину что подарил щенков документы до одного места.
Вобщем вопрос таков. Каким образом можно выправить документы на помет. Собакама уже 8 месяцев. Пока проблем с егерями небыло и не будет. Но если куда выезжать в Россию то может документы пригодяться.
С уважением.

Точно такая же песня.

Кирюха

antiGREEN
С лайками на две недели раньше у нас ходят не на уток а на перепела. Меня в данной охоте интересует не стойка. А подбор и подача как битой так и подранка. В высокой гречке (бывает мне по грудь) тяжело маленьким собакам. Да на низкой траве они работают стойку делают и все дела грамотно и красиво. Но в высокой пшенице гречке через пару тройку часов еле лапы тащат. Вобщем каждому свое.
Лайка в этом случае в более выгодном положении. На мой взгляд.

А где нибудь учат лайку на подачу?

purgen

Big_dunhil
2 Пурген
Ни кто не делит собак на первый и второй сорт.Просто если вы приобретаете собаку без документов вы себя во многом ограничиваете ( с лабрами охота на 2 недели раньше ,чем всем) .Вы несможете принять участие ни в одном мероприятие (которые вы сейчас гордо отметаете).А состязания в (межсесонье) в плане подготовке собаки к реальной охоте трудно переоценить.Просто лет 10-15 назад находился в такой же гордой позе .Не наступайте на чужие грабли. Тем более что живете в Наре (это очень не далеко от большинства мероприятий).

живу я в москве 😊 я родом из нары
наступать не хочу просто высказывания звучат как из уст белых арийцев
ИМХО выставки принципиально не буду посещать пока такой уровень бюрократии (даже если собака будет с документами)
я люблю честный бой

antiGREEN

Кирюха

А где нибудь учат лайку на подачу?

Не знаю может где и учат. Эти сами сообразили что от них хотят. По началу Гера не хотела отдавать давила жевала но после пары охот сообразила что почем.

antiGREEN

Хотел спросить. Это нормально когда собака бежит в сторону выстрела. В смысле направления полета дроби.
С уважением.

Бигель

"Это нормально когда собака бежит в сторону выстрела. В смысле направления полета дроби."
Это ненормально. Но лучше, чем когда собака бежит в обратную сторону 😊

hiller

Для Пурген.
Выставки собак режде всего ПЛЕМЕННОЕ мероприятие, и зрители возле ринга не просто зеваки шляющиеся от не чего делать, пусть первой пройдёт любая собака - заводчиков не провести и планы вязок составляются в том числе по результатам "смотрин".

Narcolog

Почилал конфу и стало грустно. Мне бы Ваши проблемы. :-(

Речь идёт только об охотничьих, в крайнем случае дворянистых собаках. У меня овчарка. Наше отечественное собаководство способно вывести тотально злобных лабрадоров, абсолютно ласковых бультерьеров и т.д. Моя собака, хоть и прошла ОКД и ЗКС, но душой понять, зачем кусать человека так и не смогла. То есть, конечно упажнения все выполняла, но природными рабочими качествами в этой стезе даже и не пахло. Зато выяснилось, что стойке, потяжке и т.д. учить её даже и не надо :-)

Дворнягу проще вписать в охотбилет. Я даже не претендую на 2 недели. Уток на общем открытии подавать и то за счастье, но легально низ-зя.
В своё время ходил и на Сроителей, и на Головинское. Там мне сказали, что дворнягу ещё как-то можно, а овчарку никак. Потом сжалились и подсказади путь: Идёшь в такой-то (или иной) клуб и регистрируешь там на основании своей собаки секцию охотничьих собак-овчарок. С этими справками тебе её вписывают в билет и даже допускают до полевых состязаний. Так, например, работающие по кабану ротвейлеры и бультерьеры у них уже есть. Вот такой вот чиновничий маразм.

Какая разница, что за собака, лишь бы работала, а так

Браконьер по неволе Андрей.

P.S. Потом узнал, как эти циркуляры обходятся. Если встречаешь егеря, говоришь, что собака не охотничья, а служебная, для охраны моего ружья. 😉

purgen

с наркологом я согласен на все сто
ну какая разница какая у тебя собака
скоро на охоту только с бенелли пускать начнут а если у тебя тозик то только по банкам стрелять дадут
ей богу маразм какой то
ЭХ РАША 😞

ПыСы сегодня нашол выход где сказали что впишут собаку даже без испытаний и тем более всяких бумажек родословных
хотя натаски ей не избежать по любому 😊

purgen

хиллер
пусть своими планами вязок хоть обвяжутся
какое отношение имеет родословная к охоте
сабака зная что у неё есть пасспорт лучше работать начнёт или больную от здоровой дичи отличит

Big_dunhil

Бред.Грусно читать на самом деле.
Тема ОХОТНЬЧИЬИ СОБАКИ.
П.М.Кто ты красавица?
Это я,твоя белая горячка.

Покет

2 Нарколог
Несколько раз видел в Заболотском хозяйстве эрдельтерера, подающего утку. Никто не возражал, даже егеря. Зачем записывать в билет? Давно говорю, что ВЕО или пудель, правильно обученная аппортировать будут лучше любой охотничьей собаки. Только охота с подружейной - не одна аппортировка. Есть еще некотрые нюансы...
2 Большой дунхил
Да ладно тебе, молодежь резвится, читай и посмеивайся.
Другое дело, что отсутствует само понятие кровного собаководства\, то чем по праву гордились русские охотники... Грустно конечно, но во первых - виноваты мы сами, во РФОС с РКФ до сих пор пирог не поделят, да в документах в клубах - бардак. А во вторых - понимание приходит с опытом, поездит человек, посмотрит, ума-разуму наберется и свои ошибки в следующий раз не повторит. У меня тоже первая собака без родословной была, на птичке взял, достойно жизнь прожил, меня многому научил, хорошей вечной охоты ему... Жалко потомства небыло...

Бигель

"Да ладно тебе, молодежь резвится, читай и посмеивайся."

Нет уж, па-а-азвольте, многоуважаемый Покет!
Сдается мне, что вы тут с Большим дунхилом забыли про демократию! Что за гнилой аристократизм? Это что же получается - одни расы собак лучше, чем другие? Это уже нацизмом попахивает!
Все собаки равны!
Дворняги всех стран - соединяйтсь!
Даешь ездовые права той-терьеров!
Высшее полевое образование - в широкие массы овчарок!
Каждый кавказец имеет право работать в норе!
Каждому пуделю - по лосю!
Дайте кокеру укусить медведя!
Люди, вы напрочь забыли о правах животного мира!
Вы заставляете зайца грызть осину, а он хочет отведать волчатины!
Вы загнали белых медведей в места, не столь отдаленные, а им бы тоже понежиться на Красном море!
Все, завтра иду регистрировать политическую партию...

Извините, порезвился.Молодой еще... 😊


vint

purgen
хиллер
пусть своими планами вязок хоть обвяжутся
какое отношение имеет родословная к охоте
сабака зная что у неё есть пасспорт лучше работать начнёт или больную от здоровой дичи отличит

Если прямолинейно смотреть, то родословная к охоте не имеет отношения, если только вместо пыжа в патрон затолкать.
А по нормальному, ИМХО: вероятность того что собака известного происхождения будет работать зверя или птицу, значительно выше. Да и в мероприятиях можно поучавствовать, где общаешся с др. владельцами и набираешся оыта.
Каждый волен выбирать то что пожелает и никто не заставит по дугому.

Покет

+5 Давно так не смеялся. 😊

Big_dunhil

2 Бигель Сппасибо за новую партию , хотя сам буду в оппозиции.ЗЫЫЫЫ.
2 Нарколога. На Строителей и на Головинском
девушки умные,с юмором если указали направление то смело маршируйте,не оборачиваясь.

Бигель

О! Дополнение в политическую программу: шарпей тоже имеет право на пластическую операцию!
Я, кстати, тоже пострадал от маразма и бюрократизма - моему сеттеру на состязаниях легавых не дали выступить за команду дратхаров! Это что же получается, значит, красавчик Бекхем может играть то за одну команду, то за другую, а собака - нет? Несправедливо!
Хватит! Настрадались! Только организованная политическая борьба...
("...Остапа несло..." 😊)

Бигель

Про шарпея, кстати, очень наглядный пример: одни люди тратят силы и время, чтобы получить собаку в складочку, а другие, обидевшись за собаку, делают ей подтяжку морды, чтобы она была как доберман. Или, лучше, наоборот - доберману, по-быстрому, хирургическим путем делают морду в складочку. Бред? Бред!
Так же и с охотничьими породами: одни потратили века, чтобы вывести породу с ВРОЖДЕННЫМ инстинктивным поведением, которое натаской только ПРАВИТСЯ, другие хотят по-быстрому ОБУЧИТЬ такому поведению собаку, у которой веками выработано ДРУГОЕ инстинктивное поведение. Точно такой же бред!
Есть еще один абсолютно справедливый вариант: допускать к охоте любую собаку, сдавшую экзамен. Пусть овчарка сдает на сеттера. А мастиф - на таксу. Опять бред.
Ну, ладно, эти собаки очень разные по внешности. Но ведь и среди, казалось бы, похожих внешне собак, могут быть и охотничьи гении и пустобрехи. Как говорит один очень уважаемый питерский ирландист: сеттер без родословной и полевого диплома - это не сеттер. Это рыжая собака. Которая может быть не способна работать в принципе.
Документы - это не бюрократичекий маразм, это гарантия того, что собака обладает правильным поведением и ее, следовательно, можно пускать в поле на две недели раньше. Что она не будет неуправляемо носиться по угодьям, давя всех подряд. Собака без документов - беспородная и поведение ее непредсказуемо. А словам хозяина, что она такая умница, к сожалению, верить нельзя. Люди разные. Только документы.

Big_dunhil

2 Бигель.
РЕСПЕКТ.
Другой аспект темы документов.Правомерность обладания псом.На охоте разные встречи бывают.Встречаешся со случайным человеком с собачкой ,естественно вечером языком с ним зацепишся.Как то се.Да у меня док. нет мне это типа подарили.У меня к токому челу есстесвенное недоверие,сам щенов дарил , но с родословной!
Опыт: на 9-ой всеросийской у нашей команды украли лайку.3 года назад на охоте в Брянской губернии в лагере (собачатников) оказался мудочок которой после стакана хвастался что украдет любую,и продаст в соседний район.Слава богу что без смертоубийства обошлость.А вы говорите документы ерунда.

Бигель

Про выставки и дипломы.
Этот форум, по-моему, называется "Охотничьи собаки"? Тогда причем здесь обсуждение шоу-выставок? На выставках ОХОТНИЧЬИХ собак дипломов не дают. Охотничьим собакам дипломы на выставках ВЫдают. Выставка - это подведение итогов, встреча единомышленников, праздник. Ну и оценка внешних данных. Но - только оценка! Справочка такая - эта собачка имеет оценку за внешность отлично. И все. И ничего из себя эта собака не представляет, пока не ОТРАБОТАЕТ на полевых испытаниях и не получит баллы за свои РАБОЧИЕ качества. А вот тогда - да: полевой диплом, да хороший экстерьер - уже медали и звания. А если еще и хорошее потомство (рабочее, с дипломами!) - тут тебе и чемпионство, и класс элита, и всеобщий почет и уважение. Но без оценки рабочих качеств - собака никто. Симпатичное домашнее животное. Отрада для семьи.
Для любителей справедливости - бывает, что чемпионами выставок становятся средненькие по экстерьеру собаки. Особенно, если рядом - одни диванные красавцы.
Прошу прощения за толкование букваря 😊

purgen

2 винт
А по нормальному, ИМХО: вероятность того что собака известного происхождения будет работать зверя или птицу, значительно выше


самому то не смешно ? 😊
я найду выход на левые документы и собака у меня зашуршит по полной ?
или если на запорожец сделать доки в которых будет указано 300 кобыл то он обгонит самолёт?

ой извеняюсь - вероятность повысится 😊

ПыСы вся эта эпопея с родословной и рабочей собакой напоминает дурдом с охот билетом и правом на ношение оружия
спрашивается нахрена стендовику которому жалко таракана тапком пришлёпнуть или спортсмену охот билет?
БРЕД

hiller

Пурген! Бред - то, что пишете именно ВЫ! Разумеется можно купить документы на дворнягу и "впарить" её такому спецу как Вы. Ни с Винтом, ни со мной, ни с каким либо другим, мало мальски разбирающимся в породе и отслеживающим племенные линии, такой фокус не пройдёт. Прежде, чем высказывать столь без аппеляционно своё мнение, о каком либо вопросе, надо хоть сколько-то в нём разбираться.

purgen

ну я посмотрю тут знатный собаковод и спорить тут просто не уместно
разговор о другом идёт 😊
документы на балонку есть и она вписана во всё что можно
это означает что это супер собака так как она с документами (судя по высказываниям ) 😊

ПыСы собаку мне не впаривали
я её сам можно сказать выпросил и в итоге подарили

а какое удовольствие стоять на балоте по яйца в тресине и лазить за уткой самому НО знать что есть документы
а у соседнего охотничка простая собачка всё приносит и охотник сухой но он говно и собака его тоже потому что без документов

Big_dunhil

2 пурген.
Собаку выпросил, документы гдето клянчит (то ли с лево то ли справо).При этом все об охоте и собаках знает все и лучше всех.
Тебе самому клоуном интересно выступать?Здесь вообщето взрослые дяди.
п.м.Не хотел резко но достали. Не знаеш-спроси.Ни кто смеятся не будет,а такое невежество просто все границы...

purgen

какое невежество?
где клянчу документы?
взрослысый дядя не груби дяде - сам ты клоун и невежа

разговор шол не отм кто крут и много знает
разговор шол о том с какого боку родословная влияет на рабочие качества собаки
извени но я тож резко не хотел
но если мне собака досталась в подарок по причине что я не крут по деньгам а у тебя их валом то это временно - они могут у тебя закончиться и тогда тоже будет не приятно выслушивать в свой адрес подобные упрёки
как говорится от сумы......

Destroerr

Я вас умоляю, приносит, не приносит, научить можно медведя на велике кататься, а только рядовой охотник, маловероятно сможет крамотно выдрессировать любую собаку, на данную работу. Поэтому и берут собак с заложенными качествами, чистокровных, а легавые, подружейные собаки, это семейство собак, по которым существует чёткая инструкция по натаске и по сложности ни одна другая собака тут не сравнится.
По дворнягам...Эталон чутья у пойнтера, затем ирландский сеттер и дальше по нисходящей, в первых рядах все лягаши, лайки и дворняги даже в десятку лидеров не впишутся, за редкими исключениями.
Ну и зачем я буду брать беспородного шарика, тем более в нашей месности охота выходит из разряда добычи пропитания и становится дорогим развлечением, да и у многих так же.
и потм, достали на улице беспородные шарики, бегают, попрошайничают, по помойкам шарятся, откровенно жалкое зрелище, их отлавливают, отсреливают, а моя жужа из подъезда не выйдет без меня в сопровождении.
Хорошая собака, даже без документов, гордость для хозяина и он будет дорожить ей.
Если кто не согласен, я возражать не буду, это моё мнение.

vint

purgen
2 винт
А по нормальному, ИМХО: вероятность того что собака известного происхождения будет работать зверя или птицу, значительно выше


самому то не смешно ? 😊
я найду выход на левые документы и собака у меня зашуршит по полной ?
или если на запорожец сделать доки в которых будет указано 300 кобыл то он обгонит самолёт?

ой извеняюсь - вероятность повысится 😊

Уважаемый!
Мы друг друга не понимаем и говорим на "разных языках". Это тоже самое как пекарь будет рассуждать о двигателях в самолете их характеристиках, при этом не имея в этой области познания.

ПыСы вся эта эпопея с родословной и рабочей собакой напоминает дурдом с охот билетом и правом на ношение оружия
спрашивается нахрена стендовику которому жалко таракана тапком пришлёпнуть или спортсмену охот билет?
БРЕД[/B]
А зачем тогда в стране Конституция, законы и др. нормативные акты? Ну не нравятся живите по своим, пока не остановят.
Не собираюсь больше продолжать бессмысленный разговор и ненужный никому флейм.


Destroerr

Не понимаю я вас, в охот билет вам запишут любую собаку, с родословной и без, а вот для того, что бы раньше на охоту с ней выйти надо иметь подружейную собаку, а для этого нужны доказательства, что она подружейная, тут родословная как раз пригодится.

Big_dunhil

На простой вопрос"Как записать?" был дан простой ответ "По правилам - на основании родословной".Все.И такая буря.Ну не нравиться правила возмите ручку пишите что и где хотите.
Родословная влияет на рабочие качества прямым образом.Качества развиваются и закрепляются и передаются из поколения в поколение.Просмотрев родословную можно представить переспективы щена.Иначе зачем нужно былобы племенное собаководство.Элемментарно.Выправляя документы на не понятную собаку со своей стороны творите великую глупость а по отношению к другим великую гадость (к тем кто занимается племенным разведением).Просто вы этого не хотие понять,а жаль.

Destroerr

Во, првильно и я о том же.
Не нравится бери за пару пузырей дворняжку.

antiGREEN

Вы еще подеритесь. Сделали из темы разбор полетов. Был вопрос по восстановлению документов на щенков. У родителей документы есть. Может кто что путевого по этому поводу сказать?
С уважением.

Ann

antiGREEN
Вы еще подеритесь. Сделали из темы разбор полетов. Был вопрос по восстановлению документов на щенков. У родителей документы есть. Может кто что путевого по этому поводу сказать?
С уважением.
Насколько я понимаю, если помет не актирован и сделаны документы на щенков - честным способом никак. Официально доказать, что вот эти Жучка и Тузик явзяются родителями моего взрослого Бобика - невозможно.

P.S. Нам вот очень хорошо собаку в билет записали. Во-первых, сразу в два билета. Во-вторых, просто шмякнули штампики и велели вписать данные собачки, дома по документам.

purgen

господа - дворняги были представленны в качестве примера
у моей собаки и (я так понял у софорумчанина) у родителей есть все бумаги
просто так вышло что у нас их нет
а по выводам из ваших уст они из за этого они хуже работать будут
при большом желании я могу восстановить все бумаги на своего лабра но это более гимморойно чем найти выход на левую вписку в билет
хозяева находятся в районе селигера а мне туду ехать это броблемотично
и потом я считаю что если собака сдала все экзамены по охотничьему делу то она имеет полное право быть на ряду с собаками с родословными
все с кем я в последнее время общался (в том числе с сопородичами с родословной) все считают что я прав
а так же они считают что вся эта тягомотина только в пользу заводчикам

ПыСы был на выходных в охот обществе (по понятным причинам не скажу в каком) так там мне сказали что по моему мнению они полностью согласны и вписывают любых собак с правом охоты ранее на две недели если у них сданы все экзамены

Ann

У меня два вопроса. Тупых, но уж извините глупую тетеньку.

1) С какими ЦЕЛЯМИ охоту для охотников с подоружейными собаками открывают раньше?

2) Как доказать, что вот енто вот меховое существо и строчка в билете - одна и та же собака, если у собаки нет клейма и документов?

purgen

Ann
У меня два вопроса. Тупых, но уж извините глупую тетеньку.

1) С какими ЦЕЛЯМИ охоту для охотников с подоружейными собаками открывают раньше?

2) Как доказать, что вот енто вот меховое существо и строчка в билете - одна и та же собака, если у собаки нет клейма и документов?

ни как
так же как показав паспорт прививочный сказать что там вписанна данная собака
так же как на данную минуту в момент топтания клавы у моих ног лежат 2 шт лабрадоров
один мой приятель который уехал и оставил мне на сутки свою собаку которая точно такая как моя и чёрного цвета даже самое смешное что течка у них одинаково начинается примерно с разницей в пару дней
вот и пойми какая по документам проходит 😊

ПыСы моей год с копейками а его 2.5 года

antiGREEN

Да кстати несчет того что собака бежит по направления выстрела. Она бежит только по направлению моего выстрела. И только тогда когда около ног. И на остальные выстрелы других охотников не обращает внимания. Если это плохо то как с этим бороться?
Есть ли где почитать литературу по этому поводу.
С уважением.

Big_dunhil

2 Анн
1)охоту с подружейными собачками открывают раньше с целью охоты на птичек (довольно мелких типа бекаса или там дупеля).Они хоть и мелкие ,но вредные.Начинают сваливать из наших широт на юг довольно рано.А другие (ну типа тетерева) попозже собачек близко не подпускают.
2)доказывать ни кому не чего не надо только в том случае если все по правилам (отдал щенка алиментного с номером клейма но без тату мне перед владельцем неудобно,поедем клеймить).В противном случае доказывать нечего.
Да если у вас есть знакомые с подружейной то можете поехать с ними раньше срока. С одной собакой разрешается охотится вдвоем (если ничего не изменилось)

Ann

Big_dunhil
2 Анн
1)охоту с подружейными собачками открывают раньше с целью охоты на птичек (довольно мелких типа бекаса или там дупеля).Они хоть и мелкие ,но вредные.Начинают сваливать из наших широт на юг довольно рано.А другие (ну типа тетерева) попозже собачек близко не подпускают.
2)доказывать ни кому не чего не надо только в том случае если все по правилам (отдал щенка алиментного с номером клейма но без тату мне перед владельцем неудобно,поедем клеймить).В противном случае доказывать нечего.
Да если у вас есть знакомые с подружейной то можете поехать с ними раньше срока. С одной собакой разрешается охотится вдвоем (если ничего не изменилось)
Спасибо!
По п.1 слышала, что это еще и стимул развития охотничьего собаководства.
По п.2 - я как раз хотела сказать, что документы и клеймо необходимы, хотя бы для того, чтобы идентифицировать собаку. А иначе под левые бумаги можно подвести любого тузика. И подозрения относительно неклейменых собак имеют место быть.

purgen

лично я клейму не сильно доверяю
у собачки приятеля понять что там нбито просто не возможно
у свояка на алабае тоже не понять
все клейма на брюхе
я вот задумываюсь всё больше и больше о чипирывании своей собаки но сколько я раз был в разных вет клиниках ни в одной не просканерили собачку хотябы для достоверного опредиления хозяина
а если я пришол с ворованной или найденной собакой?
что на это скажут бывалые собаководы?

Покет

У Ани есть подружейная - зовут Рамик, порода лабрик. Так что в поля ей выход открыт. Осталось только летом на пару-тройку дипломов сдать 😛.

Ann

purgen
лично я клейму не сильно доверяю
у собачки приятеля понять что там нбито просто не возможно
у свояка на алабае тоже не понять
все клейма на брюхе
я вот задумываюсь всё больше и больше о чипирывании своей собаки но сколько я раз был в разных вет клиниках ни в одной не просканерили собачку хотябы для достоверного опредиления хозяина
а если я пришол с ворованной или найденной собакой?
что на это скажут бывалые собаководы?
РКФ отслеживает владельцев собак, и переоформление - это определенная процедура. Но Вы же не верите во все эти родословные, федерации, клейма и прочую бюрократию.

(У нашего, кстати, клеймо великолепно читается)

Ann

Покет
У Ани есть подружейная - зовут Рамик, порода лабрик. Так что в поля ей выход открыт. Осталось только летом на пару-тройку дипломов сдать 😛.
Бум стараться!
(Мелкий умотался, дрыхнет, и уже охотит кого-то во сне 😛)

purgen

АНН а что верить или нет
вот вы нашли собаку или урали к примеру
вы что с ней побежите в РФК ?
а в клиниках творится не понятное
вот и хочится верить что при осмотре собаки в клинике её орестуют до приезда хозяина
вот по этому все недоверия
повторюсь
сколько был в разных клиникаках ни разу не отсканерили
а тату может было просто сделанно плохо (не спорю)

ПыСы форум лагает по чёрному 😞

Ann

Клиники у нас частные. Проверять и контролировать там собаку - такой же бред, как проверять машины на угнанность в автосервисе. Да и вообще собаку на собственность не проверяют особо.

Речь о клейме шла в связи с тем, что диплом по полевой работе и собачку надо суметь как-то сопоставить. А иначе хоть Белку хоть Стрелку под абстрактные документы привози и пускай охотиться.

purgen

сопоставить в смысле работы?
вот с человеком договорился уже весной ехать и обучать работе
если захочит то он сам проявится тут 😊
теперь дозвониться до кинолога не могу (мобильник в ауте у него 😞 )
хочу перед выездом на натаску закрепить ранее пройденное


ПыСы
для тех кто до сих пор не понял
ИМХО любая собака имеет право быть на охоте и вписана в билет если она честно сдала все экзамены ИМХО
я честно хочу натоскать свою собаку и честно сдать все экзамены
мне без собаки не обойтись!
охочусь я только на утку
мне нужен помошник который хорошо работает
те кто меня знают лично те знают почему только на утку!
даже если не будет работать то я её ни в коем случаи не выбрашу и не обижу
пусть она трижды будет обосрана что дворняга
в билет если всё будет удачно сдано я её по любому впишу и по большей части не из за раннего открытия сезона
а из за егеря у которого то же предрассудки о наличии рабочих качеств у собаки при наличии бумаги (родословной)

Ann

purgen
сопоставить в смысле работы?
Нет. В смысле вот эта бумажка "диплом" и вот эта собачка без документов. Что тут и пытаются объяснить.

purgen

ну клеймо есть не увсех а если есть то я писал выше что оно есть но не читаемо

Destroerr

Про клеймо на брюхе у собаки, вы говорите, что оно не внятное, так это и говорит о породистости, ведь если татуировку нанести позно она будет чёткой, а так щен растёт и татуировка размывается, а кому надо тот разберёт.

Big_dunhil

Если у Ани есть лабрик ,то кто-то может к ней присоседится на охоту пораньше чем все.

Ann

Big_dunhil
Если у Ани есть лабрик ,то кто-то может к ней присоседится на охоту пораньше чем все.
У нашего как раз пока нет дипломов, маленький ишшо. Вот весной как раз займемся натаской и сдачей.

purgen

а если клеймо сделать сейчас то оно уже не поплывёт ?
тем собакам делели в щенячистве клейма

Ann

Нашему тоже делали в ранем щенячестве, на ухе. Не поплыло, хорошо видно, хотя пес вырос. Вчера чесала пузик импортной девочке-лабрику. Взрослая уже. Клеймо в паху очень четкое, сделано было на родине и тоже рано. Наверное, кожа у собак разная бывает. Посмотрим, что будет с клеймом через пару лет...

Big_dunhil


2 Анн
Рамик,как понимаю совсем не старый(Зыы).Так что имеете право открывать охоту на основании щенячки (до 2-хлет). А потом ,да ,диплом.

Destroerr

Ну не знаю, я пришёл в клуб сабаководов, там кинолог на основании щенячки записала её в охот билет и штамп тиснула, всё имею право ходить на охоту в августе месяце, хотя щенку ещё 2 месяца, а к августу и года не будет.
Главное штамп в билете, у нас так.
Чесно, в охотхозяйстве такие балбесы сидят...

Big_dunhil

Да, имеете право выйти в поле со своей молодой собачкой ( уже месяцев 10 будет в августе).На свое ПЕРВОЕ поле.Удачи.
Не такие уж и балбесы у вас сидят.

purgen

этим в щенячестве делали на брюхе
сейчас выглядит растянутой и расплытой что непонятно что там

Бигель

"для тех кто до сих пор не понял"
значит, для меня

"ИМХО любая собака имеет право быть на охоте и вписана в билет если она честно сдала все экзамены ИМХО"
э-э-э..пардон, а где это заведение, которое принимает любые экзамены у любых собак? Ни один эксперт не будет расценивать работу собаки без родословной, потому-что это пустая трата времени, потому-что рабочие дипломы нужны для развития охотничьей породы (закрепления инстинктивного породного поведения), а не для того, чтобы разрешить конкретной Жучке конкретного Васи охотиться. Ышо раз повторяю - собака не человек, ее нельзя обучить чему угодно, можно только натаскать на основе врожденных, характерных для данной породы, данных. Для гарантированного закрепления таких данных ведется племенная работа. Пускать в такую работу "темных" (пусть даже отлично работающих) собак - большой риск, долгие годы работы могут пойти прахом, неизвестные гены могут напрочь исказить наследуемые признаки, в т.ч. инстинктивное поведение. Генетика - ва-а-абще-то - довольно сложная наука. Хотя, судя по данной дискуссии, сохранилось мнение, что это - продажная девка империализма.

"я честно хочу натоскать свою собаку"
да ради бога!

"и честно сдать все экзамены"
где? в ГАИ? в МГУ? нету никаких экзаменов для любых собак, нету! потому что - см.выше.

"мне без собаки не обойтись!
охочусь я только на утку
мне нужен помошник который хорошо работает
те кто меня знают лично те знают почему только на утку!"
Упс-с-с!!! А зачем тогда вообще столько слов? Натаскивайте любую собаку, получайте путевку в общий сезон (без собаки)и идите на охоту. Опять повторяю - по утке раньше не открывают! Единственный смысл раннего открытия - охота по куриным выводкам. А утка- добра-то...

"даже если не будет работать то я её ни в коем случаи не выбрашу и не обижу"
да это можно было и не писать, тут все такие

"пусть она трижды будет обосрана что дворняга"
дворняга - нормальное собачье звание, че обижаться-то?

"в билет если всё будет удачно сдано я её по любому впишу"
просьба (вполне серьезно) - расскажите потом, что и кому сдавали.

" и по большей части не из за раннего открытия сезона"
вам однозначно не светит и абсолютно для вашей охоты не нужно. Когда я с сеттером хожу по тетереву и куропатке, еще полно утят-хлопунцов. Или вы таких стрелять собираетесь?

"а из за егеря у которого то же предрассудки о наличии рабочих качеств у собаки при наличии бумаги (родословной)"
егерь, кстати, исполняет свои обязанности и действет по инструкции. А предрассудков в нашей жизни навалом - у гаишников, у ментов... предлагаете все ограничивающие правила и законы отменить, как предрассудки?

purgen

"мне без собаки не обойтись!


вот это я писал не просто так !

Бигель

"мне без собаки не обойтись!
вот это я писал не просто так "

Ну, наверное, никто же и не спорит. Вопрос-то был - что нужно, чтобы записать собаку в охот.билет и получить путевку на две недели раньше. В плодотворной дискуссии сначала выяснили, что это не один, а два вопроса 😊, и подробно и обоснованно ответили на каждый. А как законно использовать собачку в общий сезон для подачи битых уток с воды - такого вопроса не было. Во всяком случае, я на него не отвечал 😊

purgen

скажем так
у меня более веские причины на это чем просто у обычного охотника
у которого собака как дань к настоящей охоте или моде или на продолжение рода и тд и тп
мне нужна она и очень
я уже ходил с ней на охоту и пытались задать вопрос о том почему и как я с ней нахожусь с не вписанной
в итоге ни кто ни чего сделать не может
а если я просто гуляю ?
мне не нужен гимор и лишние вопросы вот по этому я её вписать решил
я люблю без всяких эксцесов время проводить на природе
я себе да же духовушку по разрешению покупал что бы перед каждым ментом не оправдываться что это просто духовушка

Бигель

"а если я просто гуляю ?"

низ-з-зя! 😊
"Охотой считается нахождение в лесу с ружьем или собакой." Или как-то так. Закон суров, но - это закон. 😊 По аналогии - покупаю ружье без охот.билета, никаких путевок не оформляю, и иду с ним "просто гулять" в угодья.

purgen

по сути правильно но я не охотник и мне до лампочки ваши охоты (к примеру)
я гуляю в лесу со своей собачкой
и чего?
кто мне что скажет?
ну посверлит мозг какой ни будь мужик в непонятной форме и с непонятным удостовирением
ну будет он послан далеко и на долго
охотники не все на белом свете
а по сути владелец собаки тоже прав
он едет отдыхать и хочет спокойно отдыхать со своим любимцем

Big_dunhil

2 Бигель.
Тебе не кажется что этот парень просто прикалывается над нами в этой теме. А мы простофили,это так делать а это так.

Destroerr

Big_dunhil
Да, имеете право выйти в поле со своей молодой собачкой ( уже месяцев 10 будет в августе).На свое ПЕРВОЕ поле.Удачи.
Не такие уж и балбесы у вас сидят.

Да нет, кстати балбесы, по весне пришли спросили, будут открывать охоту на тягу, главный егерь выкатил глаза и глупо спросил а что это, когда объяснили сказал нет.Другой раз спорил с ними, можно или нет охотиться с Барсом 5,6х39 на птицу, а он говорит, бери лицензию на лося и охоться, показывал патроны, на коих написанно стрелять дичь до 20 кг, какие лоси, ему это как слону дробина, ещё бы на мишку предложил придурок.

Destroerr

purgen
по сути правильно но я не охотник и мне до лампочки ваши охоты (к примеру)
я гуляю в лесу со своей собачкой
и чего?
кто мне что скажет?
ну посверлит мозг какой ни будь мужик в непонятной форме и с непонятным удостовирением
ну будет он послан далеко и на долго
охотники не все на белом свете
а по сути владелец собаки тоже прав
он едет отдыхать и хочет спокойно отдыхать со своим любимцем

Ага, мы тож спросили у егеря, можно или нет взять весной собачку, он твёрдо нас заверил, что лично пристрелит любую увиденную в лесу собаку, так что если не жалко то гуляйте с любимцем в лесу, прошу не путать с лесопарковой зоной отдыха.
Да к стати, даж если вы будете без ружья в лесу и будет она похожа на охотничью, будет трудно доказать, что вы не охотник.С борзыми как раз без ружья охотятся.
Лично и не раз у своей легавой отнимал куропаток, когда за грибами да за ягодами ходил, без ружья, так что закон справедлив в какой то степени.

Big_dunhil

Необижайтесь, но возможно в ваших краях охоту на тяге не воспринимают как охоту. Тратить выстрел на это тьфу(сталкивался).Правомерность нахождения в лесу с Барсом другая тема.А по собакам я вроде писал ИМХО.
Весной разрешается использование собак на тяги для подачи.Разбирайтесь с егерем , а то дейсвительно балбес.

Бигель

2 Очень большому Данхилу 😊
"Тебе не кажется что этот парень просто прикалывается над нами в этой теме."

Да и ладно. Тут еще другие ребята были, которые спрашивали, где на лаек учат. 😊 Если кто-то в чем-то разобрался, то и хорошо, не зря по клаве стучали.

Бигель

"Лично и не раз у своей легавой отнимал куропаток"

Ой, как плохо. Попортите собачку-то.

Destroerr

Бигель
"Лично и не раз у своей легавой отнимал куропаток"

Ой, как плохо. Попортите собачку-то.

Уже поздно, умерла в сентябре.
А то, что она ловила куропачей, так это моя вина, приходим в лес, а топчемся на месте, ей просто скучно и она уходит охотиться одна.
Но в принципе на охоту это не сказалось, или я не заметил, всё как обычно.
Если не секрет, чем можно испортить, чисто для сведения, сейчас воспитываю дратика 2 месяца, можт пригодится.

Бигель

"Уже поздно, умерла в сентябре."
Сочувствую

"Если не секрет, чем можно испортить, чисто для сведения, сейчас воспитываю дратика 2 месяца, можт пригодится. "
Дык гонять начнет. Стойку будет срывать, бросаться вперед без команды, чтобы побыстрее поймать. Причем, делать это будет сама по себе, на охотника - ноль внимания. По той же причине нельзя, чтобы легавая в принципе "гуляла сама по себе", тем более - в угодьях. Легавая ВСЕГДА должна быть "в руках", под присмотром, и ВСЕ делать только по команде. Иначе охоты с легавой не будет.
Чисто для сведения 😊 А вообще, настоятельно рекомендую почитать литературу, поговорить с натасчиками.
Вы на какую дичь охотитесь?

Destroerr

Дык гонять начнет. Стойку будет срывать, бросаться вперед без команды, чтобы побыстрее поймать. Причем, делать это будет сама по себе, на охотника - ноль внимания. По той же причине нельзя, чтобы легавая в принципе "гуляла сама по себе", тем более - в угодьях. Легавая ВСЕГДА должна быть "в руках", под присмотром, и ВСЕ делать только по команде. Иначе охоты с легавой не будет.


А ну с этим вроде нормально всё обходилось, ловить куропаток она начала в довольно зрелом возрасте, поэтому проблемм со стойками не возникало.Ана прекрасно видела, когда я с ружьём и на охоте, а когда с корзиной за грибами.Когда с ружьём, беспрекословное подчинение, иначе бывало и наказывал.

Бигель

"А ну с этим вроде нормально всё обходилось, ловить куропаток она начала в довольно зрелом возрасте, поэтому проблемм со стойками не возникало.Ана прекрасно видела, когда я с ружьём и на охоте, а когда с корзиной за грибами.Когда с ружьём, беспрекословное подчинение, иначе бывало и наказывал. "

Ну, ладно, коли так. Но я считаю - тут лучше перестраховаться. Опять же, собаки все разные, одну удастся удержать в руках, другую при том же подходе - нет. К тому же, у вас была сука, а теперь - кобель? Если да, то я бы был пожестче во всем, что касается послушания. А вредные привычки легко приобретаются в любом возрасте и трудно потом с ними бороться. Я не придал особого значения, когда мой, тоже в зрелом возрасте, начал бросаться на выстрел. А потом никак не отучить было. Одно расстройство - бросался со стойки на выстрел по первой куропатке, и - весь выводок поднимал... А по шумовой при легавой стрелять - нехорошо 😊

purgen

для особо не понятливых данхиилов и даунов 😊
я не прикалываюсь

а для умников пострелять по собакам в лесу есть ответные действия хозяина и охот минимум ни кто ещо не отменял (это по поводу отстрела собачек)

Destroerr

Нет, опять девочку взял, они проще поддаются натаске.

Бигель

"Нет, опять девочку взял, они проще поддаются натаске."
Ну, да, все говорят... А у меня вот первым кобель был, не один раз ему говорил, что лучше бы ты, сука, сукой был, а сейчас опять думаю кобеля брать. Кто-то же должен кобелей растить! 😊

Big_dunhil

Девочки проще в натаске, и раньше работать начинают,умнее.Но кобеля если поставил ,то это все,трактор блин (ни каких течек всепогодный трактор).

Destroerr

Бигель
"Нет, опять девочку взял, они проще поддаются натаске."
Ну, да, все говорят... А у меня вот первым кобель был, не один раз ему говорил, что лучше бы ты, сука, сукой был, а сейчас опять думаю кобеля брать. Кто-то же должен кобелей растить! 😊

Я не возражаю против кобелей, но у нас натасчиков профессионалов нету, всё сам, да сам, даже лягашатников, думаю я один, никого больше не видел.Надо заводить породу в нашем городе, сеттеров ирландских в городе развёл немножко, теперь дратиков разведу.
А приятно, идёшь по городу и видишь, от твоей собачки питомцы, почти родственники, красивые такие.

Покет

Сука несомненно послушнее, характер у сук как правило покладисый. Но с кобелем, особенно кобелем-сорванцом (хотел написать раз3,14здяем) гораздо интересней. Вообще не люблю заученных собак, собак -роботов. Пес сам должен соображать, тогда это помошник. А если хочешь робота - купи инфракрасный детектор. И жрать не просит, и гулять не надо.

Big_dunhil

C поставленным разгильдяем охотить гораздо интереснее.Просто" в руки "взять сложнее, чтоб он не сам посебе по полю носился ,а с умом, по нашему общему делу.

Покет

точно! Зато коврижка выделки стоит!

antiGREEN

Вот и я хочу еще кобеля. Сук полно. И у знакомых и у друзей. Кобельей мало.