Охота=сельскому хозяйству? Что ждать?

Покет

МОСКВА, 28 июл - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин заявил, что поручит правительству рассмотреть предложение вернуть Минсельхозу полномочия по надзору в сфере охоты.

В ходе совещания о мерах по развитию сельского хозяйства Центрального Нечерноземья временно исполняющий обязанности главы Тверской области Игорь Руденя отметил, что отвечающее сейчас за вопросы охоты Минприроды не взаимодействует с Минсельхозом и Россельхознадзором, в компетенции которых находится контроль за распространением опасных заболеваний, в частности африканской чумы свиней (АЧС).
Министр сельского хозяйства Александр Ткачев ранее на этом совещании заявил, что Россельхознадзору и Минприроды необходимо принять меры по сокращению поголовья дикого кабана в рамках борьбы с АЧС.
"У нас раньше охота была в Минсельхозе полномочиями закреплена. И у нас все было в одних руках, - и Минсельхоз, и Россельхознадзор, - и был полный контроль. Отдали (полномочия - ред.) в Минприроды. Минприроды теперь их не слушает, и, кроме того, не взаимодействует должным образом с Россельхознадзором", - сказал в свою очередь Руденя.
"Поручите рассмотреть вопрос правительству, передать функции по охоте обратно в Минсельхоз и Россельхознадзор", - добавил руководитель Тверской области, обращаясь к президенту.
"Давайте мы в поручении правительству аккуратненько, но укажем с пометкой рассмотреть охоту. Если все руководители регионов придерживаются этой точки зрения, фактически единая позиция, то нельзя мимо этого проходить", - сказал в ответ Путин.


РИА Новости http://ria.ru/society/20160728/1473069998.html#ixzz4GQnUpKEn

Док 73

Ну все. П..дец.

Андреевич

У нас перед Олимпиадой 2014 усилиями тогдашнего губернатора А.Н. Ткачева с молчаливого согласия ВВП уничтожили и диких кабанов и домашних свиней у сельских жителей. Теперь на очереди вся РФ... 😞

atikhom1

Насколько я знаю, сейчас именно (и только лишь!!!) Росприроднадзор наезжает на губернаторов, когда они под предлогом борьбы с АЧС закрывают ВСЮ охоту (да и под любым другим надуманным предлогом). И я знаю лично тех двух людей, которые это делают в интересах простого охотника. В течении этого месяца действительно ожидается серьезное переформатирование Росприроднадзора. Если эта передача функций пройдет - никто не будет защищать интересы никого... Всем проще запретить и забыть.

Андреевич

atikhom1
Насколько я знаю, сейчас именно (и только лишь!!!) Росприроднадзор наезжает на губернаторов, когда они под предлогом борьбы с АЧС закрывают ВСЮ охоту (да и под любым другим надуманным предлогом). И я знаю лично тех двух людей, которые это делают в интересах простого охотника. В течении этого месяца действительно ожидается серьезное переформатирование Росприроднадзора. Если эта передача функций пройдет - никто не будет защищать интересы никого... Всем проще запретить и забыть.
Помнится рыбаки отстояли своё право на бесплатную рыбалку вплоть до отставки руководителя какого-то надзора.

Покет

atikhom1
они под предлогом борьбы с АЧС закрывают ВСЮ охоту (да и под любым другим надуманным предлогом).
я не понимаю, в чем смысл. Хотя понять логигку чиновника сложно, но тут то... Завидуют нам?

hastar54

я не понимаю, в чем смысл.

много есть охотоненавистников. И не дай Бог они дорвуться до реальной власти. Тем более в руководстве страны не видно даже просто сочувствующих охотникам.

Бычихин

Нет, мужики, тут дело не в зависти и не в ненависти к охоте. Тут обыкновенный бизнес, ничего личного, как говорят нынешние бизнесмены. Им надо сократить поголовье свиней - свинокомпании хотят прибыли!!! В частности, одна такая монополия - "Мираторг". Работникам на их свинокомплексах запрещается растить свиней в домашнем хозяйстве. Это первое. Второе. Они постоянно объявляют где-нибудь карантин - якобы, очаг африканской чумы. В зоне карантина запрещают держать домашних свиней и торговать. Охранники ходят по дворам,проверяют,считают, угрожают. Оплачивает охранников, санэпидемработников и полицию - "Мираторг".
А откуда взять чуму? Из лесу, вестимо! (Или в комбикорме - который они же и делают.) Вот почему Ткачев так беспокоится о кабанах и охотниках. Такая же вакханалия, если вы не забыли, не так давно была и с птичьим гриппом. В Курской, Белгородской, а теперь и в Рязанской след одной и той же компании - "Мираторга". Помните их слоган: "Мираторг - мы кормим людей"? И кормят - силиконовой свининой. Подробности ее производства могу рассказать, благо сестра и зять несколько лет работали в их свинарниках. И на птицеферме тоже. Вкусовые добавки, гормоны роста, консерванты, всяческая химия - теперь эту дрянь никто и не скрывает! В общем, монополии рулят.
Удивляло меня поначалу, что и до нас они добрались. Ну что там охотники за конкуренты им? Но теперь, видя как успешно они задавили мелкий и средний бизнес, понимаю, что денежка счет любит...

hastar54

Но теперь, видя как успешно они задавили мелкий и средний бизнес, понимаю, что денежка счет любит...
Это всё понятно по отношению к кабану. А в чём перепёлки и дупеля виноваты? Охотоненавистники под предлогом АЧС будут пытаться закрыть или максимально ограничить всю охоту. Пример тому закрытие охоты в период повышенной пожароопасности. Рыбалка, туризм, пикники - всё можно, охотиться нельзя.

Seregka

hastar54
А в чём перепёлки и дупеля виноваты?
Бедные перепелки! Не удостоятся чести встретится с охотником! Это возмутительно! ;-)

atikhom1

На мой взгляд мясной бизнес лоббирует уничтожение(ну или впрямую убивает, чего уж лукавить - местные все знают)- личного подворья. А охота - это просто простой путь отчитаться чиновникам, это проще всего запретить. Причем по очень многим ситуациям "принятия мер". Такой способ подложить соломки под свои задницы, причем очень просто реализуемый и легко оправдываемый перед избирателями, преимущественно городскими и легко убеждаемыми. А люди,охотники, которых в процентном отношении немного и над которыми стоит разрешительная система МВД - величина пренебрежимая. На них чиновнику искренне плевать.

AnastasiaZ

Народ, вы что? Какие монополии и конкуренты, когда речь идет об африканской чуме свиней? Накладывать карантин, сжигать хозяйство (вместе со всеми свиньями: больными/подозреваемыми/здоровыми и со всеми постройками и инвентарем), выкупать у местного населения и уничтожать всех свиней- это эпизоотологические требования, это законы!! Которые наша страна обязана соблюдать по международным правилам. Это же АЧС, с ее вирулентностью мы на пороге того, что свинья как вид вымрет((( и нет от нее не прививок, ни лекарств.

Seregka

AnastasiaZ
Это же АЧС, с ее вирулентностью мы на пороге того, что свинья как вид вымрет
А люди не понимают, что это вопрос национальной безопасности. Им важнее кабан - во многом инвазивный у нас вид, которого еще в 70-е годы не было.

Док 73

Seregka
вопрос национальной безопасности

Это вопрос безопасности карманов и кошельков. Вопросы национальной безопасности волнуют этих людей меньше всего на свете. У них охота будет в лучшем виде, можно не переживать. По ситуации с Мираторгом знаю от непосредственных свидетелей этого вертепа. Охота там закончена по факту, причем вообще и на все.

Alex196

Ткачеву бы заняться непосредственно сельским хозяйством. Вышел счастливый с путевкой хотя бы на бекаса. И обалдел в сравнении с картиной даже прошлого года. В полях, где раньше коровьи стада паслись, трава - не то, что собаки, а меня не видно. Скотины нет уже и в загонах. На полях вовсю ставятся заборы и начинаются строительства коттеджных поселков. Где эти земли сельхозназначения, которые так упорно провозглашались в свете импортозамещения и подъема национального сельского хозяйства? Вот за неделю отыскал в радиусе 20 км два поля - одно примерно 500х200 метров, второе чуть побольше, где удалось встретить бекаса. Не до кабана уже.
Да, были времена 😊 Евгений Бычихин точно помнит. И Андреевич (кстати, очень давно не появлялся на форуме - нельзя так молчать и волновать народ): Постановление ЦК КПСС "О всемерном улучшении охотничьего хозяйства".

Seregka

Док 73
Охота там закончена по факту, причем вообще и на все.
Леша, где закончена? Ни в Ростовской, ни в Краснодарском, ни в Калмыкии охоты хуже от исчезновения кабана не стали. Я бы даже сказал, что стали лучше.

Seregka

Док 73
Это вопрос безопасности карманов и кошельков.
Леха, ну ты-то о чем? Как полтора фермера на район и три бабушки с поросятами могут повлиять на продажи Мираторга? Не смеши. А если АЧС на предприятие Мираторга попадет? Ты представляешь какой ущерб предприятию будет? Ты и вправду думаешь что какие-то монополисты-дебилы, рискуя своим бизнесом, пытаются районного фермера и 2 бабулек (имеющих в сумме 30 свиноголов) в неконкурентной борьбе с помощью АЧС победить?

Агата Бретон

АЧС это кара Божья, им.

Док 73

Seregka
Леха, ну ты-то о чем? Как полтора фермера на район и три бабушки с поросятами могут повлиять на продажи Мираторга? Не смеши. А если АЧС на предприятие Мираторга попадет? Ты представляешь какой ущерб предприятию будет? Ты и вправду думаешь что какие-то монополисты-дебилы, рискуя своим бизнесом, пытаются районного фермера и 2 бабулек (имеющих в сумме 30 свиноголов) в неконкурентной борьбе с помощью АЧС победить?

Я не о том совсем. Там вся земля выкуплена и охотугодья сократились до маленького пятачка. На этот пятачок, по неясным причинам, тоже никого не пускают. Охота закончилась, людям просто некуда идти. Кругом чужое.

Seregka

Док 73
Там вся земля выкуплена и охотугодья сократились до маленького пятачка.
При чем тут АЧС?

Док 73

Ачс - инструмент для того, чтобы просто закрыть охоту и вопрос решен. Вот увидишь, еще пару лет и нам совсем кислород перекроют. Мы - погрешность с которой можно не считаться.

Seregka

Док 73
Ачс - инструмент для того, чтобы просто закрыть охоту и вопрос решен.
Ятяумаляю... У нас два месяца назад было 2 случая АЧС в районе. Охотимся и в ус не дуем.

Док 73

Это пока не принято централизованного решения и не передали охотхозяйства агрономам и свиноводам.

worobej

Бычихин
Тут обыкновенный бизнес, ничего личного, как говорят нынешние бизнесмены. Им надо сократить поголовье свиней - свинокомпании хотят прибыли!!! В частности, одна такая монополия - "Мираторг". Работникам на их свинокомплексах запрещается растить свиней в домашнем хозяйстве. Это первое. Второе. Они постоянно объявляют где-нибудь карантин - якобы, очаг африканской чумы. В зоне карантина запрещают держать домашних свиней и торговать. Охранники ходят по дворам,проверяют,считают, угрожают. Оплачивает охранников, санэпидемработников и полицию - "Мираторг".
А откуда взять чуму? Из лесу, вестимо! (Или в комбикорме - который они же и делают.) Вот почему Ткачев так беспокоится о кабанах и охотниках. Такая же вакханалия, если вы не забыли, не так давно была и с птичьим гриппом. В Курской, Белгородской, а теперь и в Рязанской след одной и той же компании - "Мираторга". Помните их слоган: "Мираторг - мы кормим людей"? И кормят - силиконовой свининой.
Бред!
Процент потребления кабанятины к промышленной свинины несоизмерим.
Док 73
вся земля выкуплена и охотугодья сократились до маленького пятачка.
Лёх, катаясь по средней полосе нашей страны, заметил, что всё больше угодий переводят в УОП. Что, лично меня, не может не радовать. 😊

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Seregka

Док 73
Это пока не принято централизованного решения и не передали охотхозяйства агрономам и свиноводам.
Ятяумаляю-2. При всей этой АЧС-ной фигне рулят ветеринары, остальные ходят лесом.

worobej
Лёх, катаясь по средней полосе нашей страны, заметил, что всё больше угодий переводят в УОП. Что, лично меня, не может не радовать.
Вот она, истина! И чем меньше у хапуг-свиноводов будет шансов продать в лесу хоть сколько-нибудь кабанов, тем больше будет УОПов!

Бычихин

Мне, господа охотники, мои выводы тоже казались вначале бредом. Как полтора фермера и три бабушки могут повлиять на свиней Мираторга?
Однако, посмотрите сами. Три бабушки - это два миллиона оставшихся крестьянских хозяйств. Такие данные я нашел в Русском экономическом обществе. Это первое. Второе. Вспомните девяностые - многие крестьяне держали тогда по пять-десять свиней, а две - почти все. Зависело от доступности кормов. (Говорю о Курской и Белгородской областях.)Так что три бабушки - немало. Как и при советской власти - на шести сотках сеяли картошку, а конкурировали с колхозами.
Теперь третье. Приучить народ к силиконовой свинине и несъедобным куриным ножкам - это не последнее дело. А иначе вам до сих пор желается деревенскую курочку и свининку понежней, а не подошву Мираторга.
Так что пропаганда птичьего гриппа, чумы, трихинилеза и прочих мудреных зараз - как раз нужна.
Некоторые тут у нас беспокоятся - а вдруг и вправду она - чума - есть и заразятся свиньи Мираторга? А что вам чужие свиньи? - спрошу.
Не беспокойтесь. Главные свиньи далеко. А четвероногих чушек в свинокомплексах с детства пичкают гормонами роста, а за месяц до убоя так накачивают антибиотиками, что чума просто нервно курит в сторонке. Как и птичий грипп. (Кстати, о птичках.)
И охотники идут под одну гребенку с крестьянами - иначе не стали бы наши отцы-кормильцы суетиться и передавать охоту то ветеринарам, то свинарям.
Так что кто из нас бредит - вопрос.
Андреевич привел яркий пример, я о Краснодаре не знал.

atikhom1

"Это пока не принято централизованного решения и не передали охотхозяйства агрономам и свиноводам."

Вот всегда, Алексей, Вас недолюбливала... Но - подпишусь под Вашими словами. И перед вышесказанными.

Охота открывается только потому, что есть законодательство, которое позволяет ее открыть. И есть конкретные люди, в конкретном месте, которым не все равно, не лень, не влом указывать губернаторам на это законодательство. Каждый раз, при каждом несоответсвии приказа с законом, с упоминанием прокуратуры. И как только в этом федеральном месте не будет людей, которым "не все равно", то охота закроется под чередой благовидных предлогов, по крайней мере в хорошо населенных районах Европейской части России. И всем объяснят, что это благо. Потому что так проще всем, в том числе и этим самым контролирующим федеральным органам. Потому что они в большинстве случаев о нелигимных приказах этих губернаторов узнают из интеренета от добрых знакомых (вопреки, кстати, федеральному законодательству, т.к. их должны уведомлять обо всех ограничениях и получать визу).

ПС. А эти безумные ограничительные приказы на всю охоту и пишут для губернатора ветеринары (см. последний приказ по МО). А если контроль за ними будет идти из их же ведомственной организации?

Бычихин

Да, это очень точно. И логически никак не объяснить, зачем это дерганье охотников каждый сезон? Чертовщина прямо-таки. То есть мы пытаемся найти логику, да что-то не очень она находится.

atikhom1

Seregka
Ятяумаляю... У нас два месяца назад было 2 случая АЧС в районе. Охотимся и в ус не дуем.

МО? Потому что вышло изменение первого варианта приказа, по которому вся охота в этих районах закрывалась, согласно тектсу от ветслужбы (без утруждения себя размышлениями о разнице птиц, кабанов и прочего). А потом добрый люди прочитали в интеренете, просигнализировали, позвонили, издающие приказ отредактировали. А вам кажется, что все само, все само...

worobej

Бычихин
зачем это дерганье охотников каждый сезон? Чертовщина прямо-таки.
Какое нах, дёрганье?
К охотникам перевод какое отношение имеет?
Каким образом это повлияет на охоту, правила и сроки?
Это вааще уже на параною похоже.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Бычихин

Возможно. Однако каждый год у нас в Шатуре - либо пожарная опасность,либо грипп, либо - в этом году - чума. Разрешили, правда, но нервы потрепали как обычно.

Seregka

Бычихин
Три бабушки - это два миллиона оставшихся крестьянских хозяйств. Такие данные я нашел в Русском экономическом обществе.
Да эти что только не припишут для солидности. У них каждый жилой дом в деревне - крестьянское хозяйство.
Бычихин
Вспомните девяностые - многие крестьяне держали тогда по пять-десять свиней, а две - почти все. Зависело от доступности кормов. (Говорю о Курской и Белгородской областях.)Так что три бабушки - немало. Как и при советской власти - на шести сотках сеяли картошку, а конкурировали с колхозами.
Да от голодухи какой только херней только не занимались. Ибо сельское хозяйство умирало. Помрет Мираторг с остальными - опять будете свиней водить и в земле копаться. Видно, что очень хотите. С колхозами они, видите ли, конкурировали! Очень эффективный субъект экономики выбрали для сравнения. 😀 Cейчас с 6 сотками против современной техники и современной технологии выращивания картохи слабо выступить?
Бычихин
А иначе вам до сих пор желается деревенскую курочку и свининку понежней, а не подошву Мираторга.
Не желается. После случая сальмонелеза у знакомых в семье после деревенской курочки не желается. Хоть и живу в деревне. И про подошву гнать не надо, тут не идиоты. 😛

Бычихин
И охотники идут под одну гребенку с крестьянами - иначе не стали бы наши отцы-кормильцы суетиться и передавать охоту то ветеринарам, то свинарям.
Так что кто из нас бредит - вопрос.
Андреевич привел яркий пример, я о Краснодаре не знал.
Куда идут-то? С какими крестьянами? Которых типа 2 миллиона? Не смешите - перепасовывание друг другу властных функций, особенно таких с которых "выхлопа" нет (а надзор с сфере охоты к ним и относится) обычное дело. Никому не нужен пустой чемодан, да еще и без ручки.

Seregka

atikhom1
МО? Потому что вышло изменение первого варианта приказа, по которому вся охота в этих районах закрывалась, согласно тектсу от ветслужбы (без утруждения себя размышлениями о разнице птиц, кабанов и прочего). А потом добрый люди прочитали в интеренете, просигнализировали, позвонили, издающие приказ отредактировали. А вам кажется, что все само, все само...
Вы мне не рассказывайте, что мне кажется. Я в своем ООиРе не последний человек. И в решении вопросов, связанных с АЧС, непосредственно участвовал. И с ветеринарами в результате общий язык нашли. Идиотизм чиновников не зависит от наличия АЧС в конкретном месте. Он всегда был и всегда с ним приходилось бороться.
Кажется им, видите ли, что кому-то что-то кажется. 😞

atikhom1

Seregka
Вы мне не рассказывайте, что мне кажется. Я в своем ООиРе не последний человек. И в решении вопросов, связанных с АЧС, непосредственно участвовал. И с ветеринарами в результате общий язык нашли. Идиотизм чиновников не зависит от наличия АЧС в конкретном месте. Он всегда был и всегда с ним приходилось бороться.
Кажется им, видите ли, что кому-то что-то кажется
Приятно, видимо, себя чувствовать не последним человеком... Я не буду вступать в дискуссию. У всех свои источники информации 😛. Свое мнение по этому вопросу я написала. Сейчас идиотизма много - а когда контроль и бред будут идти из одного источника, и когда на место контроля сядут люди, которых посадили туда за верность и неконфликтность (как принято сейчас в нашей власти) - будет то, что будет.

Док 73

atikhom1
Вот всегда, Алексей, Вас недолюбливала...
Это - успех! Ох, даже и не знаю што сказать, ибо никогда не заморачивался по поводу Вашего отношения ко мне. Спасибо за комплимент.
По вопросу обсуждаемого полностью с Вами согласен.

Док 73

Seregka
Идиотизм чиновников не зависит от наличия АЧС в конкретном месте. Он всегда был и всегда с ним приходилось бороться.
Не, Серджио, Ты не прав, дружище. Пока что все конфликты решались в рамках природоохранного/природонадзорного ведомства, в чьи интересы не входило обогащение за счет структуры АПК. Как только возьмут верх агрономы/свиноводы, мы сразу это почувствуем. Опять же пример с Мираторгом. В Белгородской области охота практически забыта.
В стране и каждой отрасли отдельно, профессиональная компетентность заменяется лояльностью к "генеральной линии партии" и сервильностью пополам с лоббированием интересов "перпсективных игроков" для личного обогащения жадных чиновников.

Ganser

Белгородской области охота практически забыта.
согласен, знаю не по наслышке. И видел как в родной деревне ходили с проверкой - искали свиней. И ничего, всех извели. Есть такая деревня "Староселье", там часть деревни Российская, а часть Украинская. Граница была всю жизнь условная. Так на Российской части свиней извели, а через 100 метров нет. через 100 метров АЧС загибается и не проходит.

Seregka

Док 73
В Белгородской области охота практически забыта.
Леха, прекращай. Не знаю что с копытами, но на птицу у меня друзья туда на охоту ездят. Причем в УОП.

Seregka

Ganser
Так на Российской части свиней извели, а через 100 метров нет. через 100 метров АЧС загибается и не проходит.
А что еще и на украинскую сторону надо было залезть и всех свиней порешить? С танками или только со стрелковкой? 😛

Ganser

Леха, прекращай. Не знаю что с копытами, но на птицу у меня друзья туда на охоту ездят. Причем в УОП.
на какую? куропатка в прошлом году была в красной книге, перепела и коростеля два года даже не слышу....
Хотя куропатки много. Много косули. В прошлом сезоне за световой день видели 12 косуль и 4 оленя.

Док 73

Ganser
на какую?
На какую? Вот и я говорю. Не знаю какие ребята у Сереги там в УОПах ходят, но мой зам и еще один близкий друг родом из Белгородской области. Теперь их родственники к нам в Мск на охоту приезжают, там их даже за огород с оружием не пускают. Все земли выкуплены, формально охотиться можно, по факту не пускают даже грибы собирать.

Ganser

Белгородской области.
родился и вырос в Белгороде. Часто туда езжу. Для охотника с собакой на птицу там условий нет. Для гончатников еще как то, зверовые лайки там в почете. Хотя кабана извели под ноль. В этом году по весне и летом видел следы кабана, но встреч пока не было(((

Андреевич

Бычихин
Нет, мужики, тут дело не в зависти и не в ненависти к охоте. Тут обыкновенный бизнес, ничего личного, как говорят нынешние бизнесмены. Им надо сократить поголовье свиней - свинокомпании хотят прибыли!!! В частности, одна такая монополия - "Мираторг". Работникам на их свинокомплексах запрещается растить свиней в домашнем хозяйстве. Это первое. Второе. Они постоянно объявляют где-нибудь карантин - якобы, очаг африканской чумы. В зоне карантина запрещают держать домашних свиней и торговать. Охранники ходят по дворам,проверяют,считают, угрожают. Оплачивает охранников, санэпидемработников и полицию - "Мираторг".
А откуда взять чуму? Из лесу, вестимо! (Или в комбикорме - который они же и делают.) Вот почему Ткачев так беспокоится о кабанах и охотниках. Такая же вакханалия, если вы не забыли, не так давно была и с птичьим гриппом. В Курской, Белгородской, а теперь и в Рязанской след одной и той же компании - "Мираторга". Помните их слоган: "Мираторг - мы кормим людей"? И кормят - силиконовой свининой. Подробности ее производства могу рассказать, благо сестра и зять несколько лет работали в их свинарниках. И на птицеферме тоже. Вкусовые добавки, гормоны роста, консерванты, всяческая химия - теперь эту дрянь никто и не скрывает! В общем, монополии рулят.
Удивляло меня поначалу, что и до нас они добрались. Ну что там охотники за конкуренты им? Но теперь, видя как успешно они задавили мелкий и средний бизнес, понимаю, что денежка счет любит...
+100% !!!
Кто-нибудь сомневается, что фирма 'Агрокомплекс' им. Н.И.Ткачева остаётся без поддержки министра А.Н. Ткачева?
http://zao-agrokomplex.ru/agrocomplex/